الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


هل كان أبو بكر الصديق فاسقاً ؟

أمجد المصرى

2010 / 2 / 10
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني



فيما يعد سابقة قانونية و حقوقية وشرعية فارقة ، استطلعت النيابة العامة فى مصر ، رأى الدكتور على جمعة، مفتى الديار المصرية ، فى قضية زواج قاصر من مسن ،على خلفية القبض على أبوين ومحام بتهمة تزويج طفلة لا تتجاوز ١٤ سنة لرجل عربى عمره فى مثل سن جدها ( هارب ) .

وقالت مصادر فى دار الإفتاء لـ«المصرى اليوم» إن المستشار المحامى العام الأول لنيابات جنوب الجيزة، أرسل إلى المفتى يسأله:
«هل يجوز لرجل مسن أن يعاشر طفلة عمرها ١٤ سنة بموجب عقد زواج عرفى أو وفقا لأى نوع من الزواج».؟
وأضافت المصادر أن سؤال النيابة العامة مرتبط بالأحكام التى تصدرها المحاكم المختصة فى مثل هذه القضايا وتبرئ المتهمين بموجب تقديم عقد زواج يجمع بين العجوز والطفلة.

وأوضحت المصادر أن الدكتور على جمعة، أرسل أمس ردا مستفيضا على سؤال النيابة العامة، قال فيه:

«إنه لابد من عقاب الأب والأم والوسيط والمحامى والزوج، فى مثل هذه الحالات وأن يكون العقاب رادعاً لمواجهة هذه الظاهرة التى تنتشر بقوة فى بعض القرى والمراكز ».

وأضاف المفتى فى رده أن الأب الذى يزوج ابنته القاصر لرجل فى عمر جدها يعتبر «فاسقا» وتسقط ولايته على أبنائه.
ووصف المفتى ما حدث بأنه استغلال جنسى ولابد من معاقبة المتهمين.

وضبطت أجهزة الأمن والدى الطفلة ومحاميا وتبين أن الأخير وسمسارة توسطا بين الأسرة والرجل العربى العجوز لإتمام الزواج

ملاحظات على الموضوع:

- الفتوى تجرم الخليفة الأول أبا بكر ( الصديق ) و تعده فاسقا و غير أهل للولاية على أبنائه و تعتبره مستحقا للعقوبة الرادعة
- وصف المفتى ما حدث بأنه استغلال جنسى ولابد من معاقبة المتهمين .. لدينا متهمون يقدسهم و يبجلهم المفتى رغم ارتكابهم نفس الجرم ( محمد صلعم و أبو بكر و أم رومان ) الذين اشتركوا فى الاتفاق الجنائى للاستغلال الجنسى للصغيرة عائشة التى لم يكن يتعدى عمرها نصف عمر المجنى عليها فى الجريمة التى نحن بصددها
- هل يصر المعاندون أن الإسلام ( قرآن و سنة ) صالح لكل زمان و مكان ؟
- هل من فسق و سقطت ولايته عن أبنائه ( بحسب الفتوى ) تصلح ولايته على عموم المسلمين ؟
- هل يصح إعتبار أحد الجناة ( بحسب الفتوى ) – نقصد محمد صلعم – أسوة حسنة أو قدوة حسنة أ و الادعاء بأنه كان على خلق عظيم ؟













التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - مساء الخيرللطيبين
حازم ( 2010 / 2 / 10 - 13:41 )
نعم اخي امجد من لم يقتدي بمحمد فهو كافر لانه ينكر السنة ومحمد أمر في حجة الوداع ان يتبع المسلمين سنته ! حتى اليمني اللذي تزوج قبل عدة شهور بنت عمرها 11 سنة عندما سالوه في التحقيق لم ينكر ولم يندم وأكد انه يسير على طريق قدوته ونبيه وبراته المحكمة - كم انا سعيد بلادينيتي ويسعد مسا الطيبين

2 - الله أعلم؟
العقل زينة ( 2010 / 2 / 10 - 14:41 )
لا عليك يا صاحبي فقد أصبح المؤمنيين علي أعتاب ظهور حقيقة هكذا صحابة؟فقط بضعة مئات من السنيين ...!!!! ويتوصلواإلي ماهي معاني حقوق الإنسان وحماية الطفولة والمساواة.... والله أعلم؟

3 - الى الكاتب الهمام
نادر عبدالله صابر ( 2010 / 2 / 10 - 16:37 )
عمت مساءا
قد يكون الرجل فاسقا بمعايير هذا العصر لكنه بالتأكيد كان بسيط التفكير وساذج بمعايير كل العصور وذلك بتصديقه كل ما يقال اليه من كلام لا يدخل العقل ويشابه الخرافات والخزعبلات(مثل حكاية البراق الذي اسرى الى القدس وأعرج الى الى السماء ) !!!! والمصيبة الكبرى والطامة العظمى ان سذاجته هي التي اوصلته ليكون الرجل الثاني وبعدها اصبح ظل الله على الأرض
شكرا لك اخي امجد ولك كل احترام

4 - قال فاسق قال !!
أبو لهب المصري ( 2010 / 2 / 10 - 17:12 )
الملهم امجد المصري
كعادتك مواضيعك شيقة ودائما تنهل من قدسية السلف (الطالح)
وهاهو بالدليل والبرهان (مفتى مصر) يقول بطريقة غير مباشرة على من يقدسونهم أنهم فاسقون مارقون ...
تحياتى للحبيب محمد الحلو ....... وإلى الطيب حازم .... وإلى العقل زينة
شكرا ايها الملهم

5 - الاسلام
بسيونى بسيونى ( 2010 / 2 / 10 - 17:50 )
اظن الفبركه واضحه جدا فى كلام النكره كاتب هذا الكلام منذ متى يستفتى النائب العام راى المفتى فى مثل هذه القضايا ومن قال ان ما يصلح امس يصلح اليوم الدين الاسلامى متجدد ليناسب كل عصر وكل وقت وهو دين تشريع واجتهاد وهناك الكثير من الامور التى اجتهد فيها علماء المسلمونبعكس المسيحيه او اليهوديه لا تشريع ولا اجتهاد فقط اله انسان هو عيسى وكهنه لهم الامر وصل بهم الحال ان يعطوا صكوك للغفران وباعوا اراضى فى الجنه منتهى الفسوق والاستخفاف بعقول البشر وهذا الانسان المسكين عيسى الذى جعلوه اله رغما عنه فهل قال عيسى انه الله ؟وهل هو الله ؟ومنذ متى هو الله منذ ان كان فى بطن امه ؟ ام انه الله وهو طفل يمكن لما كبر شويه ؟وقبل ما يكون هو الله ماذا كان ؟قليل من العقل يرحمكم الله مش عيسى

6 - الى الجاحد النكره بسيونى بسيونى
أمجد المصرى ( 2010 / 2 / 10 - 19:41 )
أولا-فقط لكى أفحمك ,إليك رابط الخبر المنشور ب(المصرى اليوم)القاهريه اليوم الأربعاء 10/2/2010 بصفحة (قضايا ساخنه)فلا تجرؤ مجدداً على الادعاء كذبا بأنى أفبرك أو أصطنع أخبارا لا مصدر لها, فنقائصكم دائما ما تصمون بها غيركم

http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=243552&IssueID=1677

ثانياً-السيد المسيح هو الله سواء شئت هذا أم أبيت,ابحث فى قرآنك تجده يحى الموتى و يأتى فى أواخر الأيام ليحكم العالم بالعدل بعد دوام ظلمكم و فسوقكم
ثم أنه الذى يدين الأموات فى الآخره ,أفلا تعقلون أيها الأنعام؟؟
ثالثاً- أين أنتم من العقل أيها المسلمون,فشريعتكم تكتظ بالخرافات عن الجن و العفاريت؟ أظن هذا يكفيك ..فلن أزيد لأن مثلك ينكر ضوء الشمس فى رابعة النهار و لا فائدة ترجى من مناقشته,و الله لقد ترددت كثيراً قبل أن أحمل نفسى مؤونة الرد على أمثالك من السفهاء و المخبولين
أخيراً- أعتذر من موقعنا الذى أكن له احتراماً يفوق الوصف,و أعتذر من ضيوفه
و رواده (المحترمين فقط) لكونى هبطت بالحوار -مضطراً- للمستوى الذى يناسب
الحثاله من المتأسلمين


7 - ليس فقط
ابو الدحداح ( 2010 / 2 / 10 - 19:42 )
هل تقصد لتزيجه ابنته ذات التسع سنوات ..ام تقصد لسماحه ايضا لرضاعه الرجال من بناته الاخريات وبناتهن ايضا..ام ماذا ؟

8 - خلينا في الموضوع
العقل زينة ( 2010 / 2 / 10 - 19:45 )
وبعدين معاك يا بسيوني ؟إيش دخل عيسي وموسي في الموضوع؟خدوا بالكم من موضوع أبو بكر رضي الله عنه وعنكم وجنبكم هكذا حوادث قديما وحديثا

9 - سؤال غير برىء لبسيوني بسيوني
طارق الهاشم ( 2010 / 2 / 10 - 20:20 )
كم كان عمر مريم العذراء عندما جالها اللي جالها؟

تذكر الموسوعة الكاثوليكية العالمية التي يعتمدها الفاتيكان أن كتب الأبوكريفا (أي الكتب الدينية غير القانونية) تذكر بأن عمر مريم العذراء وقت حملها المسيح كان اثني عشر عاما، وعمر يوسف النجار خطيبها آنذاك تسعون عامًا.[1]

للمزيد من المعلومات
http://ar.wikipedia.org/wiki/مريم_العذراء#.D8.B9.D9.85.D8.B1_.D9.85.D8.B1.D9.8A.D9.85_.D8.A7.D9.84.D8.B9.D8.B0.D8.B1.D8.A7.D8.A1_.D8.A3.D8.AB.D9.86.D8.A7.D8.A1_.D8.AD.D9.85.D9.84.D9.87.D8.A7_.D8.A8.D8.A7.D9.84.D9.85.D8.B3.D9.8A.D8.AD

يا بسيوننننني مش الاب طلع بيدوفيل هو كمان
يعني بتاع عيال والعن من اللي بلي بالك
وكمان يوسف طلع منتهك لحقوق الطفل
ناس عينيها زايغه
وتعيب علي التانيين

10 - الرسول وخليفته,اسوتنا ورغما عنك
عبد الله بوفيم ( 2010 / 2 / 10 - 20:23 )
يا أمجد المصري, إنك تقارن مفتيك مع فعل وقول الرسول صلى الله عليه وسلم, وقول وفعل صاحبه ابا بكر الصديق رضوان الله عليه
لا ترهق نفسك يا أمجد, فوالله إن اسقط مفتيك فتواه على رسولنا وعلى صاحبه, لأعتبرناه فاسقا, وأنت معه عربيدا مرددا. رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى, يا رجل, وأرى أن مفتيك, ربما أفتى تحت التهديد, إذ لو كان عاقلا لاستشار اي طبيب أو لاستشار بنته كما فعل الفاروق عمر بن الخطار ضوان الله عليه, ليعلم المفتي أن البالغة من العمر 14 سنة تكون محتاجة لرجل يرويها
لن أدعي أن زواج البالغة 14 سنة من مسن, موافق لها, لكن واقع الحال في هذا الزمان يؤكد لمن كان له بصر ينظر به وعقل يفكر به ان الفتيات في هذا العصر لا يتوددن ولا يتقربن إلا من المسنين المتجاوزين للستين
تأكدت من هذه النقطة كامل التأكد, وهي حقيقة واضحة للعيان, يشعر بها العديد من الفتيات, على أقل تقدير تبلغ نسبتهن حاليا 5 في المائة
أما عن قولك أن مسيحكم هو إلاهكم, فنحن لم نكذبك في ذلك, بل نحن موقنون أنكم تعبدون بشرا يتغوط , ولذلك نعتبركم مشركين
لا تحاول يا أمجد أن تتطاول

11 - الى بوفيم و طارق الهاشم و من على شاكلتما
أمجد المصرى ( 2010 / 2 / 10 - 20:52 )
إذا لم تقدرا على حفظ لسانيكما البذيئين, و لن تقدرا, فأعلما أنه لا يشرفنى أن أتلقى منكما و ممن كان على شاكلتكما تعليقاً على ما أكتب,فأنتما لا تجيدان إلا السباب و حوار المواخير التى نشأتما و ترعرعتما بين جنباتها.فالمسموح لهم بالتعليق هنا كما ذكرت آنفا هم (المحترمين فقط) من رواد موقعنا الرائع (الحوار المتمدن),هلا فهمتما؟ لعل و عسى

12 - زواج وتمتع
عرفة خليفة الجبلاوي ( 2010 / 2 / 10 - 20:54 )
في كتاب النفيس في بيان رزية الخميس، قال الشيخ عبدالله دشتي: يقول الإمام الخميني طيب الله ثراه في ( تحرير الوسيلة): - لا بأس بالتمتع بالرضيعة تقبيلا وضما وتفخيذا -. الإمام الخميني رحمه الله في صدد بيان عدم جواز وطء الزوجة قبل بلوغها تسع سنوات فقال - لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين دواما كان النكاح أو منقطعا ، وأما سائر الاستمتاعات كالمس بشهوة والضم والتفخيذ فلا بأس بها حتى في الرضيعة -. ويستطرد الدشتي قائلا: بل في زواج رسول الله (ص) من عائشة وعمرها ست سنين ودخوله بها وهي تسع سنين دليل على أن المسألة مسلمة فقد روى مسلم عنها أنها قالت : تزوجني النبي (ص) وأنا بنت ست سنين وبنى بي وأنا بنت تسعة سنين -
ومن يريد أن يستمتع بالكتاب كله مجانا على هذا الرابط:
http://www.shiaweb.org/books/al-nafis_2/index.html

13 - طبعا لن ترد
طارق الهاشم ( 2010 / 2 / 10 - 21:19 )
( محمد صلعم و أبو بكر و أم رومان ) الذين اشتركوا فى الاتفاق الجنائى للاستغلال الجنسى للصغيرة عائشة التى لم يكن يتعدى عمرها نصف عمر المجنى عليها فى الجريمة التى نحن بصددها

اليست هذه هي البذاءه
ولكن عندما يفعلها الهك لا ييليق ان نذكره بحقوق الطفل والميثاق العالمي لحقوق الانسان والرفق بالحيوان والاسطوانه اياها
و عندما نقول عن الهك ما تقول عن الهنا في نفس الموقف ونفس العبارات نكون نحن البذيئن
عجبي
قوم الهك قبل ان تقوم انبياء غيرك
قال استغلال جنسي قال

14 - حكم الزمان
سعد سعدي ( 2010 / 2 / 10 - 21:30 )
لكل زمان احكامه ومعتقداته ,والا هل تصدق بامرأة تنجب وتحمل بطفل دون ان يمسها رجل ؟ذلك الزمان كانت العقول تستوعب ذلك الا ان اليوم شيء اخر .كما انه ,ولازالت,البادية والقرى تروي الكثير من هذه الزيجات وأدهى أيضا .في الفترة الاقطاعية القريبة من يومنا هذا كان الاقطاعي ينكح عروس الفلاح الباكر قبل ان ينكحها زوجها الفلاح .كما انني يوما وفي بادية العراق الغربية حضرت زواج شيخ عشيرة يقارب عمره من المائة عام وقد زف لزوجته والتي كانت بسن حفيدة احفاده .طالما نحن متخلفون فان تلك الاخبار والوقائق لاتشكل فينا نوع من الغرابة والشواذ .لان كل شيء فينا متهرء ومتخلف . شكرا ....وتصورت انك قد عثرت على شيء مخفي لابو بكر الصديق قبل قراءة مقالك .

15 - إلى بوفيم و بسيونى و باقى الجماعة
أمجد المصرى ( 2010 / 2 / 10 - 21:31 )
أمر هيثم عمارة وكيل نيابة حلوان بحبس محامٍ بالشئون القانونية بجامعة الأزهر بعد اتهامه بهتك عرض طفلة تبلغ من العمر 14 سنة.

كشفت تحقيقات النيابة أن -على.ع. ر- محام بالشئون القانونية بجامعة الأزهر، ذهب إلى مستشفى حلوان العام فى منتصف الليل بصحبة الطفلة -إسراء .ع- للكشف عليها، ليفاجأ الجميع بأنها فى حالة وضع، وتم نقلها إلى غرفة العمليات لتنجب رضيعها، وأشارت الطفلة فى تحقيقات النيابة إلى أن المتهم زوج خالتها عاشرها معاشرة الأزواج منذ 7 سنوات، وأنه يكرر ممارسة الرذيلة معها يومًا كل أسبوع.
الخبر منشور بجريدة اليوم السابع اليوم على الرابط
http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=187594&SecID=203&IssueID=0
لعلكم تعترفون أن العيب فى الإسلام و ليس فى أى شيء آخر

16 - اضافة
سعد سعدي ( 2010 / 2 / 10 - 21:44 )
ثم انني بعد ارسال تعليقي بدأت بقراءة تعليق من علق ,طالما انكم تتهامزوا وتعيبوا احدكم الاخر ,ان كان من قوم موسى اوعيسى اومحمد,مالذي جاء بكم الى متابعة موقع الحوار المتمدن ..!!وانتم تحملوا مثل هكذا عصبية وجهل وأمية ......ياوبور قللي على فين رايحين ياكدعان .

17 - اعترفنا ناقص اعترافك
طارق الهاشم ( 2010 / 2 / 10 - 22:37 )
اعترفنا بان العيب في الاسلام
انت كمان اعترف بان الهك بتاع اطفال
يعني علي حسب حقوق الانسان اللي مش موجوده في الاسلام(بيدوفيل) بالتعبير المعاصر
والقديس يوسف كمان
يا راجل 12 سنه وتحمل وكمان تتخطب لواحد عمره 90 سنه
و المفروض انها تنبسط
من حمل في العمر ده

يعني رضينا بالهم
ومن غير حتي متعه جنسيه
ايه التوحش ده
سوفاج اوي الاب بتاع الكتاب المقدس

18 - تحية
مرثا ( 2010 / 2 / 10 - 22:45 )
الفاضل امجد تحياتى لك
الحقائق التى تذكرها ويعلمها الجميع وليس لديهم اي صدق مع النفس لمواجهتها والبحث عن الحق للحق فقط انصافا لإنسانيتهم وآدميتهم، هي مثبتة واكيدة وحتى لولم تكتب المقالات اوتعلنها الفضائيات فهى موجودة بالكتب وبالتفاسير الخاصة بهم لن يستطيعوا التخلص منها إلا لو اخرجوها من عقولهم وقلوبهم
الهنا الصالح يعطيك نعمة فوق نعمة

19 - نعتز بديننا فهل تعتز بدينك
طارق الهاشم ( 2010 / 2 / 10 - 23:34 )
حقيقة نحن لا نخجل من زواج انبيائنا
و لا نتهرب من الحقيقه
نعم يجوز الزواج في الاسلام متي بلغت الفتاه مبلغ النساء
اما كيف يكون ذلك فهذا ما تنظمه عادات كل مجتمع
و هذا متروك لاهل البلد
اما المتهربون فهم الذين يخجلون من ذكر عمر ام الههم ويتحدثون عن انبياء الاخرين
لا تري القذي في عين اخيك و تنسي الخشبه في عينك
والرجاء قراءه الرابط او البحث في الجوجل وعنما تجد المعلومه تحلي
بالشجاعه للقبول بدينك و ابلغنا
او كن شجاعا اكثر و أدنه كما تدين الاخرين
امثال ابوبكر الصديق و ام رومان
حسب حقوق الانسان و ميثاق حقوق الطفل ومقررات بكين ووووو الي اخر القائمه اياها.

20 - أين النص الشرعي ؟
أحمد فرماوي ( 2010 / 2 / 11 - 00:09 )
أين النص الشرعي الذي استند إليه المفتي في إصدار هذه الفتوى ؟؟؟
سؤال يطرح نفسه وبرفقته عشرات من علامات الاستفهام.

21 - الأخ الفاضل أمجد المصري
أبو لهب المصرى ( 2010 / 2 / 11 - 03:29 )
لا تكترث
فهم يفضلون النقل على العقل .... دائما عقولهم مغيبة !!!
أنظر لتعليقاتهم
لم يأتوا بدليل واحد من الكتاب المقدس على ما يدعون .
فى حين تزخر كتبهم الاسلامية بجواز الزواج من الصغيرات وجواز التفخيد
ورسولهم قدوتهم قام بذلك بنفسه !!
تحياتى

22 - الأخ طارق الهاشم
أبو لهب المصرى ( 2010 / 2 / 11 - 03:33 )
لماذا التطويل فى الكتابة بدون أخذ مسافة ... فى تعليقك رقم 6
مما جعل المقال يتسع بأكثر من عرض الشاشة
هل هذه أخلاق كاتب فى الحوار المتمدن ... التشويش على مقال زميل له بهذه الطريقة
هل ترضاها فى مقالاتك !!
تحياتي

23 - ابولهب الظريف
طارق الهاشم ( 2010 / 2 / 11 - 06:50 )
التعليق 9= طال بسبب الرابط ولا رغبه لدي في تشويه مقال اي شخص فهذا ببساطه امر غير اخلاقي
كتبنا تزخر بزواج الصغيرات لانها الحقيقه التي لا ننكرها
ولكن الكاتب يتهمنا بما هو في دينه
اعطيناه الرابط و نصحناه بالبحث و اعترفنا بان الاسلام كما يقول
وبان امامه الصواب
ولم نقص و نلزق كما تتهمون دائما
والثابت في كل الاقوال حول الموضوع ان عمر مريم كان 12 الي 14 سنه عند الحبل المقدس
وهذا ما عده الكاتب جريمه ضد الطفل
السؤال لماذا يسكت عن المواجهه وان كان لديكم مرجع بمعلومه اخري من كتبكم
الرجاء تنويرنا
او الاعتراف بالحقيقه

24 - تعليق
مرثا ( 2010 / 2 / 11 - 09:44 )
الأحباء المعلقين بخصوص مريم العذراء ويوسف : الأمر ليس ماعندي وماعندك ، الله الخالق العظيم الذي يعلم جيدا جسم الإنسان في كل مراحل حياته ، لايكسر قانونا هووضعه وهذه هي القاعدة الأساسية في تعاملات الله وهذا من اساسيات ايماننا به ، والفتاة في سن ال12 لا تكون امكتملة النمو ولاتحتمل اجهزة جسمها متاعب الحمل والولادة ، وذكر الكتاب المقدس ان مريم ويوسف كانا مخطوبان بالفعل عندما بشرها الملاك ولم يذكر الكتاب تحديدا كم كان عمر مريم ويوسف في هذا الوقت فبينما كان حملها العذراوي بالروح القدس هو فوق الطبيعة ذكره الكتاب بكل تفاصيله واما مسألة خطوبة مريم ليوسف او سنها فكانت امرا طبيعيا في هذه الخلفية فلم تذكر تفاصيلها وليس من عادات اليهود زواج الفتيات بكبار السن ولكنها انتشرت في الجاهلية
واين هوالدليل الذي استندت عليه في هذه الأقاويل
شكرا للكاتب الفاضل ،

25 - ماهذا الهراء
Sarmad ( 2010 / 2 / 11 - 13:08 )
ماهذا الهراء الذي تتنابزون به ؟ ان الحروب والدماء التي سالت والارواح التي ازهقت والمآسي الانسانيه عبر التاريخ التي ارتكبت باسم الدين, لاتشكل اي دليل لديكم على خطورته اذا اقحم في السياسه او الحياة الاجتماعيه. فاصبح همكم كله حالات فرديه لاثبات قصوره من عدمه في مجاراة التمدن والحضاره. هذا القتل اليومي وذبح البشر كأنهم نعاج وتفجير الابرياء والمشاهد الساديه للطم والتطبير انما تذكر بفترات القرون الوسطى في اوربا ومايمكن ان يحصل عندما يسيطر الدين على مقاليد الحياة. وليس حالة زواج من قاصر.

26 - الأخ أمجد المصري
أبو لهب المصري ( 2010 / 2 / 11 - 15:04 )
حاول حذف التعليق رقم 9 لينصلح حال الصفحة وتعود طبيعية
وعلى الصديق طارق الهاشم أن يكتب تعليق آخر عوضا عنه
تحياتى للجميع

27 - يفضلونها رضيعة
صهبان اليمني ( 2010 / 2 / 11 - 17:46 )
في بلادي قدم مشروع قانون الى البرلمان بشان تحديد السن القانونية لتزويج البنت والذي حدد هذا السن بسبعة عشرسنة .. شيوخنا اصحاب الفضيلة هبوا هبة مضرية وحشدوا الغوغاء للتظاهر امام الابرلمان احتجاجا على مخالفة القانون للشرع الاسلامي وهكذا عجز البرلمان عن مناقشة او اقرار القانون .. انهم يفضلونها رضيعة

28 - الاخت مرثا
طارق الهاشم ( 2010 / 2 / 11 - 20:02 )
بالنسبه للدليل فهو في الرابط في رقم 9
او لو حذف يمكنك الرجوع للويكي تحت عنوان مريم العذراء
اما بالنسبه لسن الخطوبه عند اليهود فكانت 12 سنه للفتاه
ويمكنك البحث في الجوجل بالانجليزيه عن عمر مريم وتقاليد الخطوبه اليهوديه فهي موجوده علي بعد نقرات بالاصابع
اما بالنسبه لما تسمينه كسر القانون الالهي فهذا القانون لم يوجد ليكسر و انت تعلمين ان سن البلوغ و هي خلق الله تختلف شخص لاخر ولم يبدا تقييد سن الزواج في الغرب الا في تسعينات القرن 19 حيث حدد لاول مره ب 15 سنه وللعلم لم يكن عمر جولييت في مسرحية شكسبير يتجاوز 12 عاما ايضا فالامر لم يكن مجرد تقاليد جاهليه كما تظنين ولكن اتفاق عا م بين حضارات مختلفه مع مراعاة انه لم توجد مدارس وقتها وان متوسط الاعمار كان اقل من 40 سنه بسببالامراض وغيره فبالتالي لم يكن من الحكمه تأجيل الزواج ابعد من البلوغ
ودمتي

29 - السادة إدارة الحوار المتمدن
أمجد المصرى ( 2010 / 2 / 11 - 21:24 )
أفاد الأستاذ / أبو لهب المصرى فى تعليقه 22 أن السبب فى تشويه عرض هذه الصفحة راجع الى تعليق الأستاذ طارق هاشم رقم 9 ، ثم عاد الأستاذ / أبو لهب فاقترح فى تعليقه رقم 26 حذف التعليق لينصلح حال الصفحة
و أنا بدورى أحيل الأمر إليكم راجيا محاولة حل المشكلة دون حذف التعليق المذكور رقم 9 إذا توافرت إمكانية ذلك ، و لكم و للقراء جميعا كل تقدير و مودة

30 - استاذ طارق الهاشم
مرثا ( 2010 / 2 / 11 - 21:32 )
الأستاذ الفاضل طارق الهاشم
عبثا تحاول مطابقة الحالتان ، اولا احاديثك ذكرت سن عائشة وسن محمد اما الكتاب المقدس فلم يذكر واي اراء شخصية لانعتد بها لإنها اجتهادات ليس إلا
ولم يثبت صحة كل ماهومكتوب في مواقع الانترنت كماهو مفروض من القرآن والأحاديث
، ثانيا : كيف يكون يوسف ف 90 من عمره كما تفضلت بالمعلومة وسار كل هذه المسافة في رحلة العائلة المقدسة الى مصر
ثالثا : اقرأ عادات اليهود في هذا الوقت لم يكن هناك اي سبب لزواج صغيرة من كهل كما تفترض
رابعا : هل قرات او سمعت عن يوسف انه تزوج من سيدات ونساء اشكال والوان واخيرا اراد الزواج من طفلة وماذا فعل معها قبل الزواج ؟؟
خامسا واخيرا : ولد السيد المسيح وعاش 33 سنة لم يبكته شخص واحد على أي خطية بشهادة اتباعه وشهادة غير المؤمنين به ايضا
المقارنة لاتصلح الاستاذ الفاضل

31 - الاخت مرثا
طارق الهاشم ( 2010 / 2 / 11 - 22:58 )
الموسوعة الكاثوليكية، تسمى أيضا الموسوعة الكاثوليكية القديمة، هي موسوعة باللغة الإنجليزية نُشرت بواسطة ذا إنسيكلوبيديا برس. عرضت للمرة الأولى في مارس 1907؛ واكتملت في عام 1914. صُممت -لإعطاء قرائه معلومات كاملة موثوقة في دائرة المصلحة والفعل والعقيدة الكاثوليكية-[
1]
يعني المفروض ان معلوماتها موثقه عند الكاثوليك علي الاقل

ارجوك انت اكبر من المماحكه يا مرثا و المسأله ليست انتصارا شخصيا اما بالنسبه للزواج والخطبه عند اليهود
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_views_on_marriage
و هناك مواقع يهوديه جبده مثل
http://www.jewfaq.org/marriage.htm
يمكن خلالها التعرف علي رأبهم في الموضوع
بالنسبه ليوسف و زيجاته السابقه
من ابن تظنين ان اخوة المسيح جاؤوا ؟ هل من العذراء؟
الله هو الذي يهدي
لا تغلقي قلبك و تقبلي المسيح و امه كما هما
لا كما تريدين