الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


بين الاسلام و المسيحية ج4

ايدن حسين

2017 / 3 / 16
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


الاديان جميعها خرافات
و لانها كلها في الهوى سوا .. لذلك ساحاول المقارنة بين موسى و محمد في هذه المقالة
طبعا انا كما تعلمون مهتم بالزبدة .. و لن ادخل في تفاصيل كثيرة مملة
القران يدعي .. ان موسى تلقى التوراة او الوصايا العشر .. منقوشة على الواح من الطين او الخزف .. الى هنا و الامر جيد
عندما عاد الى قومه و هو يحمل الالواح .. رآهم قد اتخذوا العجل للعبادة .. فماذا فعل .. القى الالواح الى الارض فتكسرت .. يا فرحتي .. يا فرحتي
لو ان امام جامع في الوقت الحاضر .. خرج من المسجد و هو يحمل قرانا .. و راى امرا منكرا في الشارع .. و لانه غضب .. فرمى القران الذي في يده فتمزقت .. ماذا سيكون رد فعلكم ايها المسلمون
لا بد و انكم ستوبخون الامام اكثر حتى من الاشخاص الذين عملوا الامر المنكر في الشارع .. فلا يمكنكم تقبل ان يرمي احد القران الى الارض كائنا من كان
فما لكم لا تغضبون على موسى .. و هو القى الواح ربه المنزلة عليه .. و لاحظوا ان الواح موسى هي الواح عادية .. اي .. ليست من نوع ضد الكسر او التحطم .. يعني الواح مصنوعة في الصين
نبي و رسول و كليم مثل موسى .. لم يستطع ان يتمالك نفسه .. فغضب و القى الواح ربه الى الارض بعنف فتكسرت .. يا حلاوة ياولاد
طيب .. لنفترض ان هذا الفعل ليس قبيحا .. و لان موسى كان غاضبا جدا .. فاننا نعذره لتصرفه هذا
اذن .. يمكننا عن طريق هذا المثال و التصرف .. اي تصرف موسى .. ان ننفي قدسية الكتب او الالواح السماوية .. فها هو موسى .. و قد تسبب بتحطيم الواح الله المنزلة عليه لانه كان غاضبا
و الان تعالوا نعود الى الوراء الفين او ثلاثة الاف سنة قبل موسى .. الى اي عصر سنعود .. نعود الى عصر حمورابي الملك البابلي
حمورابي انسان عادي .. اي بشر مثل اي بشر .. قام بتدوين اوامره و قوانينه على مسلة اسطوانية حجرية كبيرة الشكل .. مما ادى الى ان تبقى قوانينه محفوظة الى يومنا هذا
موسى لديه الواح .. لا باس .. لكننا عندما ناتي الى عيسى او محمد .. ليس هناك لا مسلة اسطوانية و لا الواح حتى
ماذا يعني هذا
يعني هل معقولة .. ان الله بدلا من تطوير وسائل حفظه لكتبه المنزلة .. اذا به يعود الى الوراء .. فيستخدم وسائل بدائية اكثر لحفظ كتبه السماوية التي جاءت بعد موسى بالاف السنوات
المفروض كان انزل القران و الانجيل على الواح ايضا .. هذا على اقل تقدير .. او كان يجب ان يطور وسائل حفظه للكتب السماوية التي نزلت بعد التوراة
هل اله الاديان لم يعلم بمسلة حمورابي .. اذا كان لا يعلم .. الم يكن من الواجب عليه ان يتعلم من حمورابي .. تماما كما تعلم قابيل كيف يواري جثة اخيه الذي قتله .. من الغراب
و اضيف هنا .. انني انزه اله الكون ان يكون هو اله الاديان الغريب العجيب
بدلا ان يطور الواح الطين او الحجر .. الى بلاستيك او زجاج او ورق غير قابل للبلل او التمزق .. اذا به .. لا يهتم اساسا الى الطريقة التي سيحافظ محمد و صحبه على القران المفترض انه اخر كتاب سماوي
فيكتب المسلمون القران على العظام و جلود الحيوانات و اوراق الاشجار و البردي
محمد ياتي بعد حمورابي بعد مرور 5000 سنة .. حمورابي يحتفظ بقوانينه على مسلة حجرية .. محمد يحتفظ بالكتاب السماوي الاخير على العظام و الجلود و اوراق الشجر .. الشربات يا نفيسة
هل يعقل ان يكون حمورابي اكثر علما و خبرة و حرصا من اله الاديان .. اله الاديان عاجز عن حفظ كتبه السماوية يا اخواني الاعزاء .. اله الاديان لم يستطع ان يحفظ قرانه على مسلة حجرية .. و لا نقول على قرص مدمج او لابتوب
و احترامي
..





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - تواريخ موسى وحمورابي
مصطفى خروب ( 2017 / 3 / 16 - 01:04 )
تحياتي استاذ آيدن

بالرغم من أن التواريخ القديمة عليها بعض علامات الإسفهام لناحية الدقة إلا أن بين حمورابي وموسى فترة زمنية تقارب 400 سنة. بين محمد وحمورابي حوالي 2400 سنة.

بعد ان كسر موسى اللوحين المكتوبين بإصبع الله غضبا ، طلب منه الرب أن يأتي بلوحين جديدين ويصعد إلى الجبل مرة ثانية ليكتب له عليهما كبدل عن مكسور ...
أغلب الظن ان فكرة اللوح المحفوظ في القرآن اتت من ألواح موسى.
يقال أن حمورابي لم يدع انه إله بل تسمى بخليل الآلهة ما يذكرنا بإبراهيم !

سلام واحترام

2 - استاذ مصطفى خروب
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 16 - 09:32 )
شكرا جزيلا لاضافاتك الثمينة
طبعا .. الخطأ في التواريخ لم يسيء الى فكرة المقالة الرئيسية
و تقبل احترامي
..

3 - استاذ عبد العظيم الطيب
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 16 - 10:39 )
مداخلة قيمة من قبلك
و اريد ان اضيف ايضا
موسى .. كانت مهمته محدودة جدا .. انقاذ بني اسرائيل
تصور حضرتك .. رسول و نبي و كليم .. مهمته انقاذ بني اسرائيل فقط
خرق البحر الاحمر او احد افرعه .. لم يحدث الا لانقاذ بني اسرائيل
موسى غيرمهتم لا لفرعون ولا للمصريين .. ليبقوا على شركهم او كفرهم .. لا يهم .. و اله الاديان غير مهتم بهم .. انه مهتم فقط ببني اسرائيل
طيب .. لنفترض ان ذلك معقول و منطقي
لماذا القران يذكر موسى و بني اسرائيل الى هذا الحد
ان لم يكن القران منتحلا من الانجيل و التوراة فلماذا فيها ذكر المسيح بالتبجيل و ذكر موسى كل هذه المرات
هل يعقل ان الاله .. غير محيط بالاحداث الاخرى غير احداث عيسى و موسى
كان قص لنا احداث لا هي في الانجيل و لا في التوراة
و احترامي
..

4 - لخبطة
بلبل ( 2017 / 3 / 16 - 10:42 )
انا يحيرني سؤال لماذا اختار الله موسى وهو يعلم انه لا يستطيع تحمل الرسالة مما اضطر معه الله الى تعيين اخيه هارون وزيرا له قد يكون الامر مجرد تقليد لفرعون لانه كان له وزير يسمى هامان على اية حال فالامر فيه لخبطة

5 - استاذ بلبل
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 16 - 10:54 )
نعم ملاحظة جديرة بالاهتمام من قبلك
باختصار .. كلما نظرت و دققت في هذه الاديان السماوية الثلاثة .. لا بد و انك سترى امورا غريبة عجيبة .. تجبرك على اعتبارها اديان بشرية غير الهية
الله الذي .. خلق الذرة و الخلية الحية و الانسان .. كيف يمكن ان يتصرف بهذه الشكل عند انزال الكتب و الشرائع
هل يعقل .. ان يدعي احدهم .. ان هذه السيارة يابانية الصنع .. ثم عندما تدقق في السيارة .. تلاحظ انهم نسوا ان يضيفوا لها .. االفتيس الخلفي مثلا .. فلا تقدر السيارة للسير الى الخلف
هل هناك شخص ما سيصدق ان هذه السيارة صناعة يابانية
و كذلك الحال بالنسبة للكتب السماوية
فلا يمكن بحال .. ان تنسب هذه الكتب بمحتواها .. و بمادة صنعها ايضا .. الى اله الكون
و احترامي
..

6 - أكلت الجو من سامي لبيب خف علينا
متابع بصمت ( 2017 / 3 / 16 - 11:07 )
الراجل مرره محموق
ههههههههه

7 - أكلت الجو من سامي لبيب خف علينا
متابع بصمت ( 2017 / 3 / 16 - 11:07 )
الراجل مرره محموق
ههههههههه

8 - بلا عنوان
الرصافي ( 2017 / 3 / 16 - 11:17 )
عندا نقرا متابعة لمداخلات القراء يصيبنا الضجر والتافف من يعض تلك الافكار ( الديناصورية ) ولا يتبقى لدينا الا ان نناديمثل الكاتب ( الشربات يانفيسة ) ! فهو الرد والطلب الملائم لاراحة الاعصاب وشكرا لروح الفكاهة التي تمتلكها عزيزي ايدن .. ..

9 - استاذ متابع بصمت
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 16 - 11:19 )
ان كنت تقصد استعمالي لبعض التعابير المصرية
فانا استخدم هذه التعابير لانني اعلم ان تاثيرها اكبر من اي تعبيرات اخرى
و هي مفهومة عند الغالبية من العرب و المسلمين بحكم ان السينما المصرية طاغية على مثيلاتها الاخرى
و لا اعتقد ابدا ابدا ان قرائي اكثر من قراء الاستاذ اللبيب
و هذه فرصة طيبة لكي اوجه رسالة من خلالك الى اللبيب
نحن هنا لسنا في محاضرات اكاديمية
حتى لو انك دخلت محاضرة لبروفيسور او محاضرة للدراسات العليا
فان المحاضر لن يجمع عليك كل شيء في محاضرة واحدة
مقالات اللبيب طويلة و فيها نقاط كثيرة جدا
لو انه اختصر مقالاته كما افعل انا
لكان تاثيرها اكبر بكثير مما هو الان
و اوجه حبي و تقديري و ودي الى الاستاذ سامي لبيب
و احترامي لك و للحضور
..

10 - الاستاذ الرصافي العزيز
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 16 - 11:27 )
يبدو ان محمد متاثر باغنية فريد الاطرش
لاكتب عاوراق الشجر
و هو و الهه غير مهتمان بالتكنولوجيا .. ليس فقط بتكنولوجياتنا نحن
بل هما غير مهتمان ايضا .. بتكنولوجيات من سبقهما بالاف السنوات
و شكرا جزيلا لمداخلتك اللطيفة
يعني دمك شربات
و احترامي
..

11 - ماذا يعنى والقى الالواح هل هناك ما يفيد كسرها ؟
سلامة شومان ( 2017 / 3 / 16 - 11:41 )
فعل ألقى في قرآن ربّ العزة لا يُعبّر
بالضرورة عن فعل مُشين وهي ذي الشّواهد الكتابية


قال تعالى

وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ-;- أُمِّ مُوسَىٰ-;- أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلَا تَخَافِي وَلَا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ-

فَأَلْقَىٰ-;- مُوسَىٰ-;- عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ


نريد ان نعرف فعل الالقاء فى فالقيه فى اليم ماذا تعنى ؟
فعل القاء موسى عصاه؟
هل تعنى بالضرورة رميها ام ان الالقاء له مفهوم اخر ؟

اما عن قولك استاذ ايدن
سبب الالقاء كان الغضب لله وعبادة العجل- انه الامر الذى لايحتمل تركه والذى خلقت الدنيا لاجله وهو توحيد الله
قوله تعالى (والقى الالواح )اى مما اعتراه من الغضب والاسف حين اشرف على قومه وهم عاكفون على عبادة العجل
ان موسى لم يكن ليلقي الواحا كتبها الله تعالى فيها كلامه من على راسه الى الارض فيكسرها اختيارا منه لذلك ولا كان فيه مصلحة لبني اسرائيل ولذلك جره بلحيته وراسه وهواخوه وانما حمله على ذلك الغضب فعذره الله ولم يعاتبه

ولما سكت عن موسى الغضب اخذ الالواح
اخذ الالواح
يتبع

12 - طيب استاذ سلامة شومان
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 16 - 11:52 )
ساسايرك في معنى كلمة القى
و لنقل انه وضع الالواح بدون كسر او تحطيم
و تقول ايضا ان التوحيد مهم .. لذلك من الطبيعي ان يهتم موسى و يغضب
حسنا
فما رايك في عدم اهتمام موسى بالمصريين و لا باعتقاداتهم و لا بشركهم او توحيدهم
يعني هو مهتم بتوحيد بني اسرائيل لله .. و هو غير مهتم بتوحيد المصريين لله
ما هذه الازدواجية يا اخي
و احترامي
..

13 - قصة
بلبل ( 2017 / 3 / 16 - 13:39 )

-قصة خروج اليهود من مصر، كما وردت في العهد القديم، لم تحدث، على الأرجح، وهي مجرد أسطورة-. هذا ما استخلصه عالم الآثار الإسرائيلي زئيف هيرتزوغ، الذي قال إن -اليهود كانوا بالتأكيد في إسرائيل قبل 3000 سنة، لكنهم لم يأتوا من مصر-.

14 - اساطير
بلبل ( 2017 / 3 / 16 - 13:43 )
يرى زينون كوسيدوفسكي أن أسطورة ولادة موسى وموته شديدة الشبه بأساطير الشعوب القديمة فيقول - فنحن نعرف مثلًا، وكما جاء في النصوص المسمارية، أنه كان للملك صارغون (سرجون) العظيم الذي حكم عام 2350 ق.م. وأسَّس الدولة الأكادية في بلاد ما بين النهرين مصير موسى نفسه، فأمه الكاهنة ولدته سرًا ووضعته في سلة مطلية بالقار، وألقته في النهر فرآه أكَّا الساقي والبستاني وأخرجه من النهر. تحمل هذه القصة بين طياتها معالم واضحة للأسطورة لكن صارغون كان شخصية تاريخية حقيقية والأدلة على ذلك موجودة في الوثائق التي اكتشفت بين أنقاض مدن ما بين النهرين وهي صحيحة ولا يُشك فيها

15 - كل شيخ وله طريقته
مصطفى خروب ( 2017 / 3 / 16 - 13:52 )
السيد آيدن ...


إطلاقاً لا تؤثر التواريخ على غنى مقالتك بالأفكار التي تدعو العقل إلى التفكر في كل موروثه الديني .


وكما كل شيخ وله طريقته ، كل كاتب وله اسلوبه ، أسلوب الأستاذ لبيب غير أسلوب الأستاذ آيدن


في زمان موسى كانت المبارزة إله ضد إله ، وشعب ضد شعب ، لذا كان على موسى أن يبرهن أن إلهه هو الإله الحق بكل عنفه وساديته ليكون إلى جانب شعبه المختار ! لذا لن يتورع عن قتل كل بكر في مصر حتى ابكار البهيمة ! إله سيرسل ابنه يموت على الصليب لفداء البشرية جمعاء لا يأبه لموت أطفال مصر وبعدها أطفال أريحا، لا يمكن أن نفهم تحول الإله العنفي إلى إله رحمة إلا من خلال تطور الفكر البشري لجهة مفهوم الآخر وقبوله ! وهو ما يؤكد أيضاً بشرية مفهوم الرب الإله وبالتالي كتبه السماوية !


تساؤلات الأستاذ آيدن تدعو العقل إلى التفكير المختلف بدون قداسة أو محرمات


تحياتي

16 - القران المقدس كتب على الصدوووووووووور
عبد الله اغونان ( 2017 / 3 / 16 - 14:22 )
من الله المتكلم الأول

الى الملك جبريل المكلف بالرسالة

الى محمد عبد الله ورسوله

الى صحابته الكرام

الى المؤمنين المسلمين

الى الناس كااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااافة

وهذه أحسن طريقة في التبليغ

17 - بين الاسلام والمسيحية فرق شاسع
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 16 - 18:24 )
تحية للاخ ايدن حسين وتحيتي لجميع الاخوة في الحوار المتمدن
ان اكثر الكتاب والكاتبات يحشرون المسيحية بين الاديان وكانها دين وطقوس واوامر وهذا لخلفيتهم الاسلامية
اما المسيحية هي ليست دين او طقوس معينة هي اعمال خيروتواضع وسلام ومحبة بدون مقابل
اي لاينتظر المسيحي الخيروالسلام والمحبة ممن اعطاهم
وما اجمل العطاء بدون اجر لاارض ولا سماوي
المسيحية هي فكر متقدم ومتطور عن كل الافكار القديمة والحديثة يعني غير ثابتة وتشريعها متجدد كل ثانية على اساس واضح هو المحبة
ويعني هذا انك ممكن استحداث تشريع وقوانين سير وقوانين حقوق الانسان والحيوان على اساس عدم الاضرار بالغير ولا بنفس ولا بالحيوان والشجر والحجر اي لاحدود لها
اما التشريعات الموسوية والاسلموية هي تشريعات محددة وثابتة الصلاة كذا وكذا الذكاة كذا وكذا حرام وحلال اما المسيحية لايوجد تحريم بل يوجد كل ما تحب للبشر ان يفعلو لك اياه افعل

لذا المقارنة بين المسيحية والاسلام هي مقارنة بين الحرب والسلم وبين القاتل والمقتول وبين الذاني والمغتصبة هذه هي الفوارق
تصور الى اليوم وحسب التشريعات الاسلامية تغتصب اطفال قصر كل يوم لاان محمد تزوج عائشة
يتبع

18 - بين الاسلام والمسيحية فرق شاسع
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 16 - 18:39 )
نعم كل يوم تغتصب الطفولة بالالف لاان محمد تزوج عائشة وهي بعمر الورد ست سنوات وبنى بها في التاسعة وكان يداعبها بهذه الفترة ولا اعرف كيف وكل يوم نجد حالات مثل هذه بالدول العربية
اما بالمسيحية هي جريمة نكراء واضرار حتى الموت لااخيك ولااختك انها عملية ضد المحبة كيف تحب وتؤذي اخوك الانسان سواء ضرر جسدي او نفسي وهل ترضى لبنتك او اختك ان يغتصبها رجل فوق الخمسين وهي بعمر السادسة او التاسعة ولو كان نبي
اين عقولكم يا مسلمين اين ضميركم الفطري وهل الفطرة تسمح بذلك
الحيوانات ان لم تبلغ لايقترب منها الذكر
يا اخوتي في الحياة اليوم كل شيئ وضح وبان المسلم يقتل اخاه المسلم بعد صيحة الله واكبر هل يقبل الاه الحقيقي ذلك الا يوجد يوم الدينونة فكيف تدينون بعضكم وتكفرون بعضكم
واخيرا يقول الرب
لاتدينوا لكي لاتدانوا لاان بالدينونة التي تدينون بها ستدانون
يعني مثل ما تفعل باخيك سيفعل لك انه قانون الاهي تقتل ستقتل تزني سيزنى بعرضك تسبي سيسبى اهل بيتك
اليم نشاهد اهل الموصل الذين اوو الارهابين ما حالهم وقبلها حلب
اصحوا من غفلتكم يا اخوة
ومودتي للجميع

19 - الاخ ايدن حسين المحترم
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 16 - 19:22 )
تحية مجددا لك وللجميع
لايوجد شيئ منزل من الكتب والمصاحف والاناجيل الا الوصايا العشر ويسوع المسيح روح الله وكلمته والباقي البشر كتب عن الواقع والوقائع التي حصلت قديما ومنه مشاهد ومنها عنعنة اي عن فلان وفلان
ولا يعني اذا قال يونان او ايوب انه كلام الله هو جمع من التراث القديم والحكايات التي يستخلص منها عبر وبعض الانبياء القدماء الذقوا بعض الاقوال للرب وحتى
اما العنوان العريض والمهم هو الخير والشر المحبة والبغض والميزان هو بيد كل انسان عاقل
الخير والشر موجودان منذ الازل وانت مخير فاي نبي او رسول او انسان يدعوا للخير وينفذه هو من الله والعكس صحيح
تصور انا اقول لك المحبة والسلام واقتل واهجر واهدم فاكون اكثر شرا من الشيطان بذاته
وبالنسبة للعقاب في المسيحية غير موجود الا للمنافقين والكذابين على الله يوجد رهبان ويدعون للخير ويرتكبون المعاصي والشرور واغتصاب الاطفال هل تتصور ان الله سيتركهم بدون عقاب
وبعض الاخوة يقولون المسيحية صعبة كيف الله الاب والابن والروح القدس واحد ولكنها ابسط ما يكون
تصور ملك اراد ان يشاهد اوضاع البلد فتنكر بلباس متسول بالي ونزل المدينة ايبطل ملكه ايصبح مت متسول

20 - استاذ مروان سعيد
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 16 - 19:32 )
الملك يمكن ان يتنكر بصورة ممتسول لكي يشاهد اوضاع البلد
هذا ممكن
اما ان يتنكر اله الكون في صورة عيسى .. اي بشر
فهذا ليس معقولا و لا منطقيا
لماذا
لان اله الكون يعلم كل شيء
و ليس هناك اي مبرر ان يضحي الاله بنفسه من اجل خطايا البشر
و ليس هناك اي مبرر لكي يضحي الاله بابنه من اجل البشر
لماذا
لان الاله قادر على ان يغفر او يغسل خطايا البشر .. لانه هو من سيحاسب
هل القاضي يحتاج الى ان يضحي بنفسه لكي يستطيع ان يعفو عن المجرم
سامحني
فالمنطق يقول هذا
و لا استطيع ان اضرب المنطق عرض الحائط
و احترامي الفائق
..

21 - الله موجود بكل مكان لايتاثر بشيئ
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 16 - 19:40 )
طبعا يقدر الملك ان يعمل جولة ويتفقد احوال البلد والمواطنين ويتسول ويجوع ويعطش لكي شارك ويعرف قيمة الجوع والعطش ويرجع لملكه وقصره
هكذا القصة الله هو كيان روحي له روح وعقل والنفس البشرية لها جسد ونفس وروح والروح هي من الله الا يقدر ان يضع من روحه بالمسيح ويعطيه عقله وكلمته طبعا قادر لاانه في كل مكان وظهر بالمسيح الانسان ومن افعاله تعرفوه بدون خطيئة صاد
لذا لم يقل مرة باذن الله قم واحمل سريرك وامشي للكسيح بل قال له انا اقول لك قم واحمل سريرك وامشي وايضا للميت او الميتة اي ان كلمة الله وفكره الذي بالمسيح يتحدث ولبس الانسان يسوع المسيح
ولماذا المسيح هو الذي سيدين العالم اليس لاانه روح الله وعقله والذي اعطانا فرصة اخيرة لرفع العقوبة عنا
نعم الجميع اخطئ ويخطئ ولا احد مستسنى من الخطيئة ولكن الذي يعترف بخطئه امام الله ويندم ويتوب ويعترف بان المسيح مات من اجل خطايا البشر ستغسل خطيئته ويولد من جديد
انصحك اقراء الانجيل فهو ليس صعب وواضح يقول الرب من لم يولد من جديد لايدخل ملكوت السموات وهذا ما يقصده ان يندم ويتوب ولايرجع للخطيئة
واذا لديك استفسار انا جاهز لاي حوار معك ومع الجميع
ومودتي للجميع

22 - مهمات تنكرية
الرصافي ( 2017 / 3 / 16 - 20:42 )
الاخ ايدن صحيح ما تقوله بعض الحكام كانو يتنكرون وقيل عن الخليفة ( عمر بن الخطاب ) كثيرا في هذا المجال لتفقد الرعية ولكني سمعت من اشخاص موثوقين كبار في العمر ان المرحوم اللواء ( عمر على ) عندما كان محافظا ( متصرفا ) في السليمانية كان يخرج ليلا بزي متنكر ومعه شرطي واحد متنكر ايضا لتفقد الاحوال والناس والخدمات ودوريات الشرطة في المدينة .. اما موضوع الاله المتنكر فهي حكاية خرافية فهو اله كل الكون ا وليس لقرية او مدينة وهو اذا اراد ! حسب ما يقال انه يرى كل شيْ ويسمع كل شيْ من مكانه ولا داعي لخروجه وتجواله !

23 - رد على الاخ ايدن حسين المحترم
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 16 - 21:40 )
ان تشبيه تنكر الملك هو مثال ولكن تقول
لان اله الكون يعلم كل شيء
و ليس هناك اي مبرر ان يضحي الاله بنفسه من اجل خطايا البشر
و ليس هناك اي مبرر لكي يضحي الاله بابنه من اجل البشر
لماذا
لان الاله قادر على ان يغفر او يغسل خطايا البشر .. لانه هو من سيحاسب
هل القاضي يحتاج الى ان يضحي بنفسه لكي يستطيع ان يعفو عن المجرم
انتهى الاقتباس
يعني من الناحية الانسانية هذا صحيح لايحتاج القاضي ان يضحي بنفسه ولكن هل يقدر القاضي العادل ان يخرج المجرم براءة
اهذا منطقي اكثر
طبعا المنطق يقول هناك اضرار واخطاء ارتكبها المجرم وهو مفلس لايستطيع التعويض عن ما ارتكبه وان الله يريد ان الجميع يخلصون وجميعنا ابنائه الا يفعل شيئ لااجلنا
صحيح يقدر ان يقول ساعفوا عن البشر اجمعين ولكنه سيكون كاذب ومخادع وماكر في نفس الوقت لاانه هو القائل اجرة الخطيئة موت ابدي اي البعد عن الله وحشى لله ان يكون غير عادل ولكن في ملئ الزمان تطوع انسان اسمه يسوع المسيح ان ياخذ هذه المهمة وان يحمل خطايانا على كتفيه وهذا مكتوب في النبؤات اشعيا 53 اي الخلاص كان موجودا بفكر الله والذبائح القديمة تدل على الذبيح الذي هو المسيح واليك ما هو مكتوب

24 - تكملة الرد على الاخ ايدن حسين المحترم
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 16 - 21:49 )
اشعيا 53 وهذا قبل مئات السنين قبل قدوم المسيح
من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب. 2 نبت قدامه كفرخ وكعرق من ارض يابسة لا صورة له ولا جمال فننظر اليه ولا منظر فنشتهيه. 3 محتقر ومخذول من الناس رجل اوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به 4 لكن احزاننا حملها واوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا. 5 وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه وبحبره شفينا. 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا. 7 ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه. 8 من الضغطة ومن الدينونة اخذ.وفي جيله من كان يظن انه قطع من ارض الاحياء انه ضرب من اجل ذنب شعبي. 9 وجعل مع الاشرار قبره ومع غني عند موته.على انه لم يعمل ظلما ولم يكن في فمه غش 10 اما الرب فسر بان يسحقه بالحزن.ان جعل نفسه ذبيحة اثم يرى نسلا تطول ايامه ومسرة الرب بيده تنجح. 11

ارجوا قرائتها بتاني وهذا يصور عملية الصلب ولماذا صلب وتعذب
ولو كانت عملية الصلب والفداءكذية كان المسيح يقدر ان يتراجع من اول ضربة ويقول اني امثل
ومودتي

25 - اليس هذا ظلما
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 16 - 22:07 )
الاخ مروان سعيد المحترم
تعلم جيدا كم احترمك
الا تعتبر مسالة ان يتحمل المسيح اثم البشر ظلما
ثم كيف احتمل اثام البشر
هل مثلا سيبعده الله عنه يوم القيامة و لا ينظر في وجهه كعقوبة للاثام التي تحملها عن البشر الاثمين .. بمعنى .. فكما ان الله لن ينظر في وجه الاثمين .. و لان المسيح ينوب عن هؤلاء الاثمين .. بالتالي .. لن ينظر الله في وجه المسيح اذن
ام انه سيبقى في جهنم ابد الابدين و يحترق فيها بدلا من مذنبي البشر
ثم قل لي .. الجميع يموت .. و هناك اشخاص اخرين غير المسيح .. يموتون تحت التعذيب .. و قد يكون تعذيبهم اشد بكثير من عذابات المسيح
فما رايك في هؤلاء
ما اقصده .. ان المسيح لم يتعذب بتلك الضخامة .. بحيث يمكننا القول انه تعذب بدلا عن كل الاثام التي اقترفها البشر .. هو تعذب عذاب شخص منفرد مثل اي بشر يموت تحت التعذيب .. و ليس عذاب كل الاشخاص .. اي مجموع عذاباتهم جميعا
ما رايك في تعليقي هذا
..

26 - السيد مروان سعيد
مصطفى خروب ( 2017 / 3 / 16 - 22:48 )
إن نظرية موت المسيح على الصليب لا معنى لها لأنه على علم بالسيناريو الموضوع، هو سيموت وسيقوم وسيجلس على يمين العظمة! هل هناك من يقوم بمثل هذا العمل؟ نعم! ما رأيك بمن يفجر نفسه وهو يعلم بأن له مقاما محجوزا في الجنة؟

اذا كانت إجرة الخطية هي موت فالمسيح وإن مات على الصليب إلا أنه قام! اي ان الإجرة لم تدفع لأن المسيح تحول من الترابي الى الممجد وإلا فأين جسد المسيح الناسوتي؟
ولماذا تأخرت الذبيحة الإلهية 4034 سنة؟ لماذا ترك الذين ماتوا قبل الفداء يموتون تحت الناموس لا تحت النعمة؟
ان يتم ما جاء بالكتاب شئ وان نتمم ما جاء به شيء آخر، كما حصل عندما قال للتلميذان ان يذهبا ويحضرا الأتان والجحش ليتم ما جاء في زكريا عن دخول ملك اليهود الى أورشليم.
لا شك ان في العهد الجديد مليء بأيات المحبة لكن كما سبق وذكرت انه يجب قراءته بسياق مرحلة القوة الرومانية المحتلة لإسرائيل فترة الكرازة المسيحية والتي أملت هذه المحبة الزائدة إلى درجة الإنسحاق في ضرب الخدين!
كتابات السيد آيدن كما فهمتها نقد للفكر الديني ككل وليست فقط نقدا للإسلام

بكل إحترام

27 - دعوة اى رسول تذهب معه اينما ذهب مع دعوته لقومه
سلامة شومان ( 2017 / 3 / 16 - 23:17 )
استاذ ايدن
انت بالامس القريب كنت تلوم النصارى على كيفية ان يكون يسوع مرسل الى خراف بنى اسرائيل فقط فلماذا جعلوا دعوتهم عالمية ؟

واليوم تنتقد النبى موسى عليه السلام لانه كان مرسل ايضا لبنى اسرائيل وتقول لماذا لم يهتم بالمصريين ؟
فانت لاعاجبك الذى ارسل الى انقاذ بنى اسرائيل من فرعون
ولا عاجبك الذى ارسل لاجل خراف بنى اسرائيل فقط ايضا وزعلان انهم اتجهوا الى اقوام اخرى

المهمة التى ارسل لها سيدنا موسى عليه السلام هو انقاذ بنى اسرائيل اهل التوحيد واتباع سيدنا يعقوب وسيدنا يوسف فهم لم يكونوا وثنيون ولكن ليس معنى ذلك ان سيدنا موسى لم يدعوا المصريين الى التوحيد بل الايات تتحدث على دعوته لهم وارسل الله معه ايات بينات ومعجزات واحداث تثبت انه لا اله الا الله
ولكنك لاتقرأ القرآن ولاتعرف ان هناك الكثير من المصريين امنوا بدعوته ومنهم السيدة اسيا امرأة فرعون رضى الله عنها وماشطة بنت فرعون وسحرة فرعون ورجال كثير

فامر الدعوة التوحيدية يكون فى مكان النبى المرسل اينما ذهب مع مهمته الاصلية

هل وصلت المعلومة استاذ ايدن ؟

28 - رد على الاخ ايدن حسين والاخ مصطفى خروب
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 16 - 23:44 )
انا قلت هو عمل تطوعي وبارادة المسيح الذي فيه روح الله وعقله اي جسد المسيح الذي سينوب عن البشر وروحه التي تنوب عن الله وهنا حصلة المصالحة العظمة
طبعا هو ظلم كبير لن نستحقه ولكن المحبة الابدية هي التي تعمل

ضع نفسك مكان اللاه او الاب الذي له ابناء طائشين كثر الا يفعل المستحيل لاانقاذهم حتى لو ضحى بنفسه او بولد واحد انها عملية انقاذ مليارات الانفس بنفس واحدة
وبالحقيقة يوجد اهداف ومبررات كثيرة لانعرفها ولكن يقال عنها انها خطة الله وهدية منه لنا مجانا ان اردت اقبلها او ارفضها
وبالنسبة للاخ خروب ان موته على الصليب هو العقوبة ويمثل موت البشرية جمعاء وبقيامته اقامنا معه ومسحت خطايانا اجمعين اي من قبل وبعد الصلب يعني مسح الخطيئة من ادم الى اليوم والذين كانوا يطبقون الناموس يؤمنون بالذبيحة والذبيح الذي سياتي
طبعا جسد المسيح لايصيبه تلف جسد ممجد ونحن جميعا سنصبح باجساد ممجدة مثله
اما لماذا تاخرت الذبيحة الاهية لااعلم العلم عند ربي فقط
وكل الاحترام لرئيكم ولجمع الاراء

29 - كان البشر يقدمون اولادهم ذبيحة الاهية
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 17 - 09:02 )
تحية مجددا للاخ ايدن حسين والاخ مصطفى خروب
لو تابعنا العهد القديم من البداية لااتضح فكر الله اكثر لاان القدماء كانوا يقدمون اولادهم ذبائح لاالهتهم وبقصة ابراهيم كانت اوضح عندما منع تقديم الابناء قرابين وبعث له خروف ليقدمه بدل ابنه وبهذا كانه يقول للبشر بعد الان لاتقبل ذبيحة الا خروف وهي رمز للمسيح الذي سيقدم نفسه ذبيحة عن البشر
والسناريو محطوط منذ الاذل لتخليص البشر
ولهذا السناريو فوائد كثيرة منها نعرفها ومنها نكتشفها يعني هي علاج نفسي روحي للقدماء لكي يعرفوا ان هناك غفران لهم وانهم لن يذهبوا الى جهنم كما يعتقد البعض
وكم يؤرقني عندما اعود للخلف واشاهد واتذكر بعض اخطائي واقول كيف فعلت هذا وكم انا انسان خاطئ لقد اخللت بوصايا ربي وكان هذا مرض وعقدة لدي ولكن عندما امنت بان الله يغفر للذي يتوب ويرجع اليه ويؤمن بانه حمل خطايانا ويكون معه بالفردوس مثل اللص الذي كان على يمينه وقال له اغفر لي لااني خاطئ
ان لخطة الله فوائد كثيرة جدا ومن ينفذها بحزافيرها كانه بنى بيته على الصخر فيكون بصحة جسدية ونفسية جيدة
يتبع رجاء

30 - وان لقصص العهد القديم عبر ونبؤات
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 17 - 09:16 )
ومن احدى قصص العهد القديم ان الشعب اليهودي اخطئ فعاقبه الله بالحيات وعندما طلب موسى الغفران والتوبة لهذا الشعب قال له
وارتحلوا من جبل هور في طريق بحر سوف ليدوروا بارض ادوم فضاقت نفس الشعب في الطريق. 5 وتكلم الشعب على الله وعلى موسى قائلين لماذا اصعدتمانا من مصر لنموت في البرية لانه لا خبز ولا ماء وقد كرهت انفسنا الطعام السخيف. 6 فارسل الرب على الشعب الحيات المحرقة فلدغت الشعب فمات قوم كثيرون من اسرائيل. 7 فاتى الشعب الى موسى وقالوا قد اخطانا اذ تكلمنا على الرب وعليك فصل الى الرب ليرفع عنا الحيات.فصلى موسى لاجل الشعب. 8 فقال الرب لموسى اصنع لك حية محرقة وضعها على راية فكل من لدغ ونظر اليها يحيا. 9
وهنا يقول كل من امن بهذه الحية المرفوعة ونظر اليها يحيا
وهو رمز ايضا للصليب عملية الفداء حيث كل من نظر اليه وامن به وان مات سيحيا
ويقول السيد المسيح في يوحنا 3
«وكما رفع موسى الحية في البرية هكذا ينبغي ان يرفع ابن الانسان، 15 لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية. 16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد، لكي لا يهلك كل من يؤمن به، بل تكون له الحياة الابدية. 17

31 - والخاتمة والاثبات بان المسيح والصلب حقيقة
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 17 - 09:42 )
لايمكن ان يكون جميع تلاميذ المسيح على خطئ لقد فضلوا الموت قتلا ولم يتراجعوا عن حرف واحد مما قالوه عن المسيح
وايضا جميع اللذين اتبعوه وحتى الان يقتلون ويصلبون من داعش وتحرق كنائسهم وتفجر اجسادهم ولم يتركوا ايمانهم اليس من الاسهل ان نسلم ولا نتعرض للقتل والتهجير وتاتينا المساعدات المالية من السعودية وقطر ولكننا نفضل الموت على اتباع دين ابليس
من الذي يثبت ايماننا به ومن الذي يجعل من القاتل خروف يخدم المسيح بكل قواه مثل شاول الذي اصبح بولس من جبره الا رؤية الحق
من الذي يفضل الموت بين الضعفاء والمرضى عن حياة الرفاهية والمال والاستجمام مثل الام تريزا التي ماتت وهي تنقذ الضعفاء وتمسح دمعتهم وقد صرفت جائزة نوبل
من هو مثلهم ومثل الاب علاوي الذي نذر نفسه لمتعاطي المخدرات والمرضى
من هو مثل الاخ وحيد والاخ رشيد وكثيرين في قناة الحياة الذين انقذوا وينقذوا كل يوم كثيرين من الضياع
واليكم رابط كيف تحول ارهابي قاتل الى مسالم بعد تعرفه على المسيح
https://www.youtube.com/watch?v=WdhLPez2bxw
ومودتي للجميع

32 - الارهابيين يتحولون الى المسيحية بالجملة
مروان سعيد ( 2017 / 3 / 17 - 11:00 )
بالصدفة تابعت قصة الارهابي سابقا زكريا عناني واليوم مبشر بالمسيحية فوجدت ان اتصال هاتفي ياتي من مصر واذا بارهابي يترك الاسلام
https://www.youtube.com/watch?v=9sR-KMJ1QX4
يعني هذا ان البشر بدئت تفكر وتستنتج صح
ومودتي للجميع

33 - بالصدفة
عزوز أبو دومه ( 2017 / 3 / 17 - 11:39 )
هههههههه