الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


إستياء من نشر هكذا مقالات بالحوار-قضية للنقاش

سامى لبيب

2017 / 5 / 7
اراء في عمل وتوجهات مؤسسة الحوار المتمدن

هذا المقال هو قضية للنقاش .. أى دعوة مفتوحة لنقاش قضية حرية الكتابة والنشر بالحوار فأنا لا أحمل رؤية حادة متفردة تجاه نوعية الكتابات بالحوار المتمدن , فلا تستطيع القول أننى مع فكرة فرز وإقصاء وحجب كتابات معينة من على صفحات الحوار فهذا يتصادم مع رؤيتى لحرية التعبير والنشر بلا أسقف ولا محظورات , بل يمكن القول أننى فى حالة إستياء من مقالات معينة تنشر بالحوار .. لذا أرجو أن ينتبه الجميع عند الإدلاء برأيه لهذه المعضلة وإلى تلك الأقطاب المتنافرة التى لا يمكن إلغاء قطب منها .
مقالى هذا يلقى الضوء بقوة على كتابات تجد حضوراً على صفحات الحوار لا يمكن توصيفها إلا أنها إنفعالية تثير الطائفية والكراهية المقيتة والعنصرية وإن حمل بعضها صياغات ورؤى ذات شأن تاريخى وبحثى .

قبل ذكر بعض الأمثلة عن كتابات تبوح وتصرخ بالطائفية والإنفعال لتزكم الأنوف وتثير الكراهية والتعصب أقول أننى افتخر بالكتابة بالحوار على مدار أكثر من سبع سنوات لأحظى بإنتشار وشهرة بشكل رائع , فهذا الموقع نال إعجابى وإحترامى قبل مشاركتى عندما كانت تحوى صفحاته كتابات موضوعية عميقة ثورية كجهد حقيقي فى طريق ثورة التنوير العربية .. لذا لا تكون إثارتى لهذا الموضوع إلا من باب الغيرة على موقع الحوار المتمدن الرائع .

قبل أن أطرح نماذج للكتابات المستفزة أقول أننى سأنهج نهجاً مترفقاً يتلمس الحيادية والموضوعية أو قل سأطرح الأمور بما لها وما عليها أى سأطرح الرؤية بوجاهتها وقبحها كذا الرؤية المواجهة لها فلا أفرض وجهة نظرى ورؤيتى على القارئ من منطلق أننى لا أحمل وجهة نظر حادة سوى إستيائى وتوقفاتى الغاضبة ولأسمح لعقولكم الجميلة الموضوعية أن تدلو بدلوها ولعل هذا يكون له صدى لدى إدارة الحوار .

أبدأ بمقال إستفزنى للكاتب جاك عطا الله بعنوان " بحث طبى موثق :هل كان محمد فحلا جنسيا ام ابتر عديم الباءة ؟؟ " .
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=557656
الكاتب إبتعد عن قضيته الأساسية التى يثيرها دوماً عن إضطهاد أقباط مصر والظلم الواقع عليهم ليفتح النار على الأنظمة السياسية المتلاعبة بهم والكنيسة المتخاذلة وليطرح بجرأة دولة للأقباط بمصر .. قد تتفق مع جاك فى بعض القضايا التى يثيرها وقد تختلف بشدة مع بعضها كطرح دولة قبطية , فهذا من المستحيل أن يحدث فى مصر بالرغم أنها رغبات صهيونية غربية قديمة حديثة .
أعتنى هنا بمقال جاك عطا الله الأخير الذى يتناول فيه الكفاءة الجنسية لمحمد ليتشكك فى قدرة قضيب محمد على الفعل .. ومن هنا نحن أمام مشهد من مشاهد قضية نقاشنا الحائرة بين حرية النشر بلا أسقف والتحفظ على هكذا مواضيع لا تثير إلا التعصب والكراهية والإحتقان والطائفية .

- ماهى المعضلة فى هذا المقال والتى تستدعى نقاشنا ؟ .. إننا أمام مقال ناقد ينال من محمد كشخصية تاريخية ليُصنف كحرية فكر وتعبير إرتفع فى سقف تعبيره , ليأتى التحفظ على هذا المقال من المردود السلبى له فصاحبه ليس كاتب ملحد أو لادينى بل يبوح ويصرخ بمسيحيته , ليقول قائل هل هناك إشكالية ومعضلة فى تناول المسيحى نقد الإسلام , وتناول المسلم نقد المسيحية ؟
حسب رؤيتى هناك مشكلة بالفعل بالرغم أننى لا أقلل من كفاءة بعض الأقلام المسيحية والإسلامية فى تناول التراث الإسلامى والمسيحى بدقة وغزارة معرفية وأكاديمية , ولكن يبقى دوماً فى الكتاب الإسلاميين الناقدين للتراث المسيحى والكتاب المسيحيين الناقدين التراث الإسلامى علة الإزدواجية الفجة فهو ينقد تراث الآخر وفى تراثه نفس العلل التى ينقدها ولكنه يتغافل عنها عمداً بحكم إنتماءه وهويته الدينية مما يصبغ كتاباته بالإنحياز واللاموضوعية مُجلباً معها نفور أصحاب الدين الذى ينتقده ولتتحول ساحة الحوار لما أسميه بردح العاهرات .

- هناك رؤية ستنتقد إحتكار الملحد واللادينى للنقد الدينى وحجب الدينى بالرغم الحرص على تجنب التناحر الدينى الدينى والتعصب والشرانق والإبتعاد عن ترسيخ مفاهيم المؤامرة والعداء والعصبية ولكن هذا يخالف حرية الإنسان فى الفكر والإعتقاد بغض النظر عن هويته الثقافية , فمهمة التنوير الإعتناء بالنقد الموضوعى بعيداً عن التفتيش فى هوية الناقد ليهتم المُتلقى بفكرة النقد ويتعاطى معها كفكرة , أى أننا يجب أن نربى المتلقى على التحلى بالموضوعية والإعتناء بالأفكار بعيداً عن العاطفية والتحزب .

- هناك نقطة أخرى فى إثارة جاك عطا الله لموضوع كفاءة محمد الجنسية وهى ما الإستفادة المرجوة من إثارة مثل هذا الموضوع فلا شأن للقارئ ولا أهمية إذا كان قضيب محمد كفأ أو خامل , فهو شخصية تاريخية مؤثرة بالفعل بغض النظر عن إيجابيتها أوسلبيتها , لذا يجب التعاطى مع فكره ومنهجه ونهجه بالتحليل والنقد والدراسة ولا معنى لقصة كفاءته الجنسية أو نسبه .

- أنا فى حيرة من هكذا مقالات ومواضيع تثار على صفحات الحوار كتناول الكفاءة الجنسية لمحمد , فما المفيد فى مثل هذه قصص , فهل لنا أن نمارس حظراً لها بحكم أنها كتابات ستجلب حالة من الإحتقان والطائفية والكراهية أم لها أن تتواجد بحكم حرية النشر والتعبير فلا حصانة لمقدس فى الحوار المتمدن , ولا يجب السماح لأصحاب الأفق الضيق والحساسية المفرطة أن يفرضوا رؤيتهم وتعصبهم , فلا يجب السماح لأصحاب التعصب والتشنج فرض النهج والحدود ليتعدوا على حرية الفكر والتعبير لنعيد ونكرس مشاهد التشنج الذى صاحب الرسومات الكاريكاتورية والفيلم المسيئ .

- أنا مع حرية الفكر والتعبير ولا حصانة لفكر أو مقدس ولكن هل من اللائق أن يكون النقد مغموساً بمداد طائفى وبهوية دينية متشنجة تكتب به , وبقضايا لا تجلب إلا السخرية والإزدراء .
نحن شعوب مازلت تخطو ألف باء حرية .. شعوب تتعامل مع عواطفها وهوياتها بشكل قوى متعصب لتنظر لهوية الناقد قبل أن تنظر لما يقدمه من محتوى , فلسنا شعوب كالتى تتوقف أمام النقد الموضوعى بغض النظر عن هوية الناقد , لتبرز من هنا قضية من قضايا نقاشنا .

- هل من الأجدى أن يتم النقد بترفق وتدرج أم بأسلوب الصدمات والصفعات , فإذا كنت من أنصار الحل الأول فأنت تضع حظر وقيود على حرية الفكر والتعبير ليكون النقد مُلَجْم وحسب ما يطلبه المستمعون وأصحاب المشاعر المرهفة , ولتفلح نظرية التلجيم والحدود لتنخفض فى النهاية أسقف الحرية والنقد , فكلما تنازلت شبراً وجدت من يحتله ليطلب منك المزيد من التنازل , وإذا كنت من أنصار الصفعات والصدمات فأنت قد تثير الكراهية والتشرذم والتشرنق لتدفع الأمور نحو الإحتقان والمزيد من التعصب وإرساء مفاهيم غبية كوجود مؤامرات على الإسلام تريد النيل منه فيصير نقدك هباء أمام إرتفاع منسوب فكرة المؤامرة والتشرنق لتترسخ أوهام التآمر بدون أن تقصد .

- هناك ظاهرة فى الحوار تتمثل فى إرتفاع معدلات المقالات الناقدة للإسلام من كتاب مسيحيين والمقالات الناقدة للمسيحية من كتاب مسلمين , ولتلحظ أن الكاتب المسيحى متخصص حصراً فى نقد الإسلام قرآن وتراث وتاريخ فلا يتناول مفاهيمه وإعتقاده , كذا تلحظ أن هناك كتب إسلاميون متخصصون فى نقد الكتاب المقدس والمسيحية , ولتلاحظ أيضا أن كلا الطرفين يعتنى بإبراز القبح والعورات فى الدين الآخر منصرفاً عن محاولة تبرير القبح فى دينه فتبريرهم يأتى فى إطار "كلنا فى الهوا سوا " لتغلب العدائية والإزدراء ويقال عن هذا أنه نقد , وليمر هذا من تحت ذقن الحوار , ولا تعلم السر فى سبب الترخيص بنشر هكذا مقالات طالما الأمور لا تزيد عن صراع الديوك أو ردح العاهرات ؟! فهل هذا من باب حرية الفكر والإعتقاد والنشر ؟ أم من باب دع الجميع يتفاعل ويرد , أم من باب دعهم يتطاحنون فهذا يجلب المزيد من الإثارة .!
أحترم سياسة الحوار لو كانت خاضعة لمبدأ حرية الفكر والتعبير بإطلاقها بالرغم من بعض المؤاخذات كطمس هوية الحوار فى المقابل , ولكن كل ما أخشاه أن يتحول الحوار لساحة بالتوك وفيسبوك ونقل ما يدور فى مواقع وفضائيات سلفية مسيحية على صفحات الحوار وأبشركم أن هذا يتم بالفعل فهناك مقالات عديدة منقولة كوبى باست من مواقع إسلامية ومسيحية .

فلنركز على قضايا النقاش :
- هل أنت مع حرية الفكر والنقد بلا تحفظ وبلا أسقف وبلا إعتبار لفكر مقدس أم مع مراعاة ما يقال عنه أن هناك حالة من المقدس والمشاعر المرهفة والأسقف التى يجب مراعاتها .
- هل كل الأفكار معروضة للنقد بلا تحفظ حتى التى تتناول أمور لا طائل من وراءها كنسب محمد والمسيح وكفاءتهما الجنسية , فهل أنت تعتنى بالفكر والقضايا الحيوية والسلوكيات التى يرسخها الدين؟ أم لا حظر على الكتابة حتى لو كانت من باب الإثارة والتشويق , وحتى لا نؤسس لمبدأ الحجب الذى ينال من حرية الفكر والتعبير بالضرورة .
- هل أنت من أنصار أن يتولى النقد الدينى أقلام لادينية إلحادية أم من حق الأقلام الدينية نقد الأديان ؟ وهل ترى موضوعية ومصداقية فى نقد المسلم للمسيحية والمسيحى للإسلام .
- كيف تستطيع الفرز بين أقلام تبغى حرية الفكر والتعبير وأن يجد صوتها متنفس , وبين أقلام طائفية تنقل تعصبها وكراهيتها وطائفيتها القميئة على صفات الحوار .
- سؤال فى نفس سياق السؤال السابق هل ترى إقتصار النقد على الناقد الحيادى الموضوعى مع حجب الكتابات التى تتلحف بالعاطفية والتعصب , فإذا كنت من أنصار الكتابات الحيادية الموضوعية , فكيف تقيمها ؟ وليبرز سؤال مهم أليس من حق الكاتب أن يتعاطف مع فكرته على حساب الأفكار الأخرى ؟ أما إذا إنحزت لحرية الكتابة والتعبير والسماح لكل الأقلام العقلانية والعاطفية , فما موقفك هنا من الكتابات التى تزكم الأنوف بعاطفيتها وتشنجها وتعصبها .
- هل ترى أن من حق الحوارالأصيل أن يحجب المقالات التى يراها طائفية متعصبة بدون إبداء الأسباب حفاظاً على هوية ونهج الموقع كموقع يسارى علمانى أم ترى أن هذا تعسف وإنحراف عن مبدأه فى حرية الفكر والتعبير .
- هل انت مع النقد الموضوعى للأديان حصراً أم حرية النقد عموما ؟ هل أنت مع النقد الذى يضيف ويغير أم مع النقد بدون توجيه وتصنيف , فمثلا ماذا يفيد القارئ العاطفى إن كان محمد ذو كفاءة جنسية أم عنين , وماذا يفيد أن كان نسب محمد والمسيح والصحابة مشكوك فيهم ؟ هل من الأجدى أن يكون النقد معتنياً فحسب بزيف الأديان ومنهجها وسلوكها وتشريعاتها البدائية المتخلفة المدمرة التى تطلب الحضور فى عصرنا , فإذا كنت من أنصار النقد بلا سقف فقد قفزت على حدود وطبيعة المجتمع الغارقة فى حساسية المقدس مما قد يعطى نتائج سلبية , وإذا كنت من أنصار النقد فيما يعنى تطوير المجتمع فقد حوصرت وتقولبت فى حدود ماهو مسموح وغير مسموح وستتنازل دوماً بظهور أراء تزعم أنه هذا غير مسموح وغير لائق .
- هل الحرية يمكن لها أن تأتى بتدرج الجرعات أم بتجرع الدواء المُر دفعة واحدة وتحمل الصدمات والصفعات الفجائية ليستيقظ الغافلون فى النوم أم قد تؤدى تلك الصدمات إلى نفور ونتائج عكسية .
- ختاما أنا فى حيرة ولكن الذى أدركه جيداً أن هناك حاجة غلط تزداد رقعتها مع الأيام لأخشى أن يتحول الحوار من موقع تنويرى إلى موقع تبرطع فيه المفاهيم والكتابات الرجعية والسلفية .

- لست من أنصار التصويت بتقييم الموضوعات فى الحوار فأرى أنه يغلب عليها العاطفية لذا أعزف عن تقييم موضوعاتى ولكن فى هذا المقال أزيل المقال بالتقييم غير معتنى بتقييم مقالى هذا كرائع أو ردئ , بل أستغل هذا التقييم فى تقصى رأيكم ومواقفكم على فكرة المقال , فلك أن تسجل موقفك من فكرة المقال والأسئلة المطروحة فيه بعد تعليقك , فهل أنت راضى عن مستوى ومضمون الكتابات والكتاب الذين يخوضون فى الأديان أم لا ؟ هل ترى أن المواضيع المثارة تفيد الحوار والتنوير أم لا ؟ بالطبع لو أنت مقتنع وراضى عن هكذا حال فلتسجل بعلامة ايجابية تقديرية , وإذا كنت غير راضى فلتسجل بعلامة سلبية تقديرية .

دمتم بخير .
-"من كل حسب طاقته لكل حسب حاجته" – أمل الإنسانية القادم فى عالم متحرر من الأنانية والظلم والجشع .

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - كلمة خير
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 5 / 7 - 19:04 )
سامي الاشكال الكبير في النقد او الترويج للحالة الدينية هو صعوبة الانتقال الزماني والمكاني لميدان الاحداث واختراق التاريخ
قرات قبل يومين عن تجربة امريكية في الاربعينات للسفر عبر الزمن للامام وللخلف والتجربة عن سفينة كبيرة قطعت مسافة 100 عقدة في زمن مختصر جدا حسب نظرية لاينشتاين وعلاقة الكتلة بالزمن والنتيجة حسب الشهود التجربة نجحت ولكن احترق من على المركب من حرارة التجربة والتصقوا بمعدنها
ما لفت نظري بان التشنج والخلاف والصراع الفكري يتاجج عند السفر عبر التاريخ وما ينتج عنه من طلاق حضاري وانفصال وانقسام جزيئي لمكونات المجتمع واطلاق الطاقات السلبية التي تحرق المجتمع
فلو عشنا الحاضر بمصر لاستمع واستمتع الجميع بصوت ام كلثوم وهات قزوزة وشوية ترمس
جرب ارجع بالتاريخ في نفس الجلسة ؟
حرارة وطوشة، ده احنا اصحاب البلد وانت البدو واحنا اللي دهنا الهواء ديوكو
اثنان يختلفان.... الحل التجاري ما يخدش دقائق على القهوة بتدخل شنب خبير
ارجع فيها لكتب التاريخ وما فيها تجدها تولع وتسخن
والسبب ليست في سلبية الحالة التاريخية حينها وانما السفر عبر الزمن الحارق
التاريخ ناقل تجارب وصلتنا ،ليه نسافر عكسه

---

2 - وحياة سيدنا النبى عجايب!!
ثائر ( 2017 / 5 / 7 - 22:05 )
الاسلام مبنى على حدوته النسب الشريف وسيدنا النبى اشرف الخلق-;-طب ازاى يعنى تقول انه نسبه غير مهم??عجيبه!!ياخويا دة الشرف والاخلاق خرجوا من بين افخاذ سيتنا عائشه وللا نسيت!!!وبعدين المسيحيه مبنيه على حدوته الولادة العذراويه قال يعنى عشان يفدينا ويكون بلا خطيه!!كلامك عجيب يا خويا بس الاعجب من نسب سيدنا النبى وربنا يسوع حدوته..ثورة التنوير العربية..عربيه ايه وزفت ايه??ماهى دى المصيبه!!الله حد فيكم عربى يااخوانا??ومنساش كمان حدوته..موقع الحوار المتمدن الرائع..والعلمانى!!!علمانيته زى..أنا مع حرية الفكر والتعبير ولا حصانة لفكر أو مقدس ولكن..!!مافيش لكن ياخويا!!الله حد فيكم يفكرنى بالشيخ مرسى..حريه العقيده اه بس خليها فى بيتك!!

---

3 - قدرات عقلية وذهنية
محمد البدري ( 2017 / 5 / 7 - 22:27 )
تناول الكفاءة الجنسية لمحمد , فما المفيد فى مثل هذه قصص؟
انه تساؤل في محله تماما يا عزيزي الفاضل استاذ سامي. تساؤل ربما لم يرقي الي مستوياه الكاتب جاك عطا الله نفسه. اعتمد عطا الله علي تلك الفيديوهات المنتشرة لمشايخ ودعاة اسلاميين هم انفسهم سبب ما يجري في المنطقة باشعال العقل ليكون عدوانيا بالقتل والذبح والشبق الجنسي في آن واحد الي حد ان تعرف المؤمن عدد النساء حصرا التي سيضاجعها في جنة الخلد عند الله كمكافئ لعدد من يقلهم من اعداء الله الكفار. وكأن الله صاحب ماخور مجاني للقتلة ممن دخلوا في رحمته يوم الدين فكلمات الله نفسها تؤكدها. انه العقل العربي في جوهره البدائي وعقل جاك عطالله هو المكافئ الموضوعي لذهنية هؤلاء المشايخ. ففي التصنيف يمكن وضعهما كنوعية واحدة مثلما صنف علماء البيولوجي الممالك الحيوانية بدقة فائقة. كانوا نقادا موضوعيين ليس حصراً علي الحيوان انما علموا البشرية النقد عموما مما ادي لمعرفة ذواتنا البشرية الممتدة من الحيوان والتي ينكرها جاك عطالله وكل هؤلاء الشبقيين القتلة الدعاة الاسلاميين. تحياتي واحترامي وتقديري

---

4 - عاش حرية التعبير
عبد العزيز سيد علي ( 2017 / 5 / 7 - 22:54 )
كل الجوامع والبرامج الدينية في الراديوهات والتلفزيونات في العالم الإسلامي تهاجم المسيحية كدين وتصفها بالدين المحرف الزائف، وعندما يجد مسيحيآ متنفسآ في منبر حر وهو الحوار المتمدن ليهاجم الإسلام ونبيه تقوم قيامة المسلمين..وبالرغم من ان انك تنتقد الإسلام تحت زعم الالحاد الا ان طائفيتك وانحيازك للاسلام أبى الا يظهر بوضوح
لا لحجر حرية التعبير تحت مزاعم الفتنة الطائفية
لا حدود لحرية التعبير
اليوم سيقمع جاك عطا الله بزعم انه مسيحي يعلن مسيحيته وغدآ سيقمع آخر تحت أي زعم
بطلوا وصاية على الناس وانشغل بما في يديك

---

5 - ماذا لو كان لك السلطة اذن
بولس اسحق ( 2017 / 5 / 8 - 01:03 )
مقالك لا يعبر الا عن افلاسك...فهل تستكثر على المخالف للإسلام ان يدافع عن نفسه وحقة وايضاح الحقائق وكشف ما هو مخفي ومستور خلف الستارة عبر هذا الموقع...لأنه مهدد بالإبادة لو نطق بحرف امام السادة الذين تجعر وتنهق أصواتهم ليل نهار بكل القذارات والشتائم السوقية ضد المخالف بشتى صنوفه...انا ادرك انك تدعي الالحاد ولكن يحز في نفسك انك بالرغم من الحادك ولان الطبع غلاب والحنين للماضي له سلطة ... يحز في نفسك انك تقف انت وجميع المسلمين عاجزين عن تفنيد أي تهمة توجه للإسلام لأنها حقائق...لذلك لا سبيل امامكم للهروب من حقيقة الإسلام، الا المطالبة بمطالبكم البائسة كهذه...وعندما وضح الأستاذ جاك في مقالته في تفنيد فحولة محمد...اليس مقالته هي بمثابة ردا على ما يدعيه ويتفاخر به المسلمين بان رسولهم كان فحل كفيت الناكحين... فاين تريده ان يفند ادعاءاتهم في ميدان التحرير مثلا...فبدلا من هذه السذاجة فندوا وعندها لم يكرر... وعندما تثبتون الخطأ فيما يقول، فلا يكون الا ساذجا ويبحر عكس التيار اذا كررها...ونحن بانتظار جلالتك لتفند وليس الولولة، والدور على من في المستقبل في محاولة لإسكات صوته ان شاء هبل!! تحياتي

---

6 - موضوع يستحق الدراسه
على سالم ( 2017 / 5 / 8 - 02:16 )
الاستاذ سامى , لاشك ان هذا موضوع شائك جدا ويثير الحساسيه بين الطرفين , ربما اختلف معك فى تقييمك هذا ودعنى اشرح , فى امه الاسلام يعتبر النكاح شئ محورى وهام جدا بل انى اعتبر ان النكاح هوالعمود الذى تقوم عليه خيمه الاسلام , لو انت دارس جيدا لتراث الاسلام سوف تلحظ اهميه النكاح فى كل مناحى حياه المسلم , الايات القرأنيه بها الكثير وما لذ وطاب , جنه الاسلام اهم شئ فيها هو النكاح المستمر والانهائى مع الحوريات والغلمان حتى تم وصف مقعده الحوريه بميل والقضيب طوله مثل النخله العاليه , ايضا التراث الاسلامى به الكثير من مزايا النكاح والليالى الملاح , توجد ايات فى القرأن خصيصا نزلت من اجل عيون محمد وعلاقاته النكاحيه حتى وصل الامر الى ان الله يعاتب محمد على تردده فى نكاح النساء والغيره القاتله بينهم , حقيقه انا احس بالتقزز والامتعاض من الهوس الجنسى الاسلامى المسعور مما دعا شيخ مجذوب مثل يوسف القرضاوى ان يصرح انه لاعيب فى تقبيل ولحس الفرج وللمرأه ايضا ان تسمتع وتمص القضيب , هذا شئ زائد جدا عن الحد حينما يكون معتقد سماوى كما يتصور المسلمين

---

7 - كلمتى الاخيره ليك يا سامى
ثائر ( 2017 / 5 / 8 - 02:25 )
موش جاك طلع دكتور!!وحياة ربنا يسوع الدكتره بتاعته طلعت زى ثورة التنوير العربية!!وزى مقالك الخايب اللى عاوز تسكت الناس بيه قال يعنى الموقع علمانى ورائع وعايز تعليلو مستواه!!ماهو مستواه باين من رقيبه ومقالات مشرفيه!!الناس قالتلتك يا خويا ان قيمه الموقع من بعض كتابه ومعلقيه وبس صعبه تفهمها دي??وبعدين يا دى الخيبه يا خويا دة حتى الجماعه شافوك مسلم!!طب وحياة سيدنا النبى عشان كدة علقت تانى!!ما تكلمتش على اللى خربوا تاريخ مصر بالكذب والدجل قال يعنى كتابهم قال وتكلمت على واحد هبب على النبى??اه نسيت ما هى ثوره تنوير بدويه!!و..من كل حسب طاقته لكل حسب حاجته..من كل مصرى لسيده العربى البدوى!!يللا يا خويا انت وهو كله يكتب ويقول اللى عايز واوعى حد يصدق الشعارات الخايبه قال استياء قال!!!

---

8 - نسيتك يا بولس
ثائر ( 2017 / 5 / 8 - 03:14 )
..مقالك لا يعبر الا عن افلاسك..لا ياخويا هى كبوه وخيبه انصح سامى يعتذر عليها بس افلاس دى كتيره!!طب ما تقولنا انت بقى هو ربنا يسوع ابن مين??وما تجوزشي ليه??وليه ما يكونش هو كمان عنده Hipospadias على راى الدكتور!!بتاعكم??ولا كان املك العبريين لاربه??سؤال برىء يعنى يمكن يورينا مين المفلسين بحق-;-وحياة شمشوم بلاش الكلام الخايب اللى بتضحكوا بيه على الغلابه قال ملاك بشرها ويوسف كتب عليها!وبالمناسبه يا خويا هو الدكتور!!بتاعكم درس فى الطب انه فيه حمل من غير Spz??وما تنساش تقلى ياخويا مين احلى الطب اليسوعى وللا الطب النبوى??تعرفوا يا قراء وحياة ميرزا غلام والشيخ السيسى الناس دى كلها غلابه بس حلوين قوى لما يتصوروا انهم يقدروا على الملحدين هههه

---

9 - لا لتقييد حرية الفكر
nasha ( 2017 / 5 / 8 - 03:42 )
يا سيد سامي انت تحاول ان تتصيد في المياه العكرة ....
محمد ليس مُلك للمسلمين. محمد شخصية تاريخية عامة مؤثرة وعلى مدى تاريخ طويل وتاثيرها اليوم تاثير هائل. تتفكك دول وتموت ملايين وتتشرد عشرات الملايين وتغتصب الاف النساء بتاثير شخصية محمد .
لماذا تعتبر نفسك وشلة الملحدين من حولك انتم الاعلون؟
ما الفرق بين تعصب الملحد وتعصب المتدين ؟ انت متعصب للالحاد يا سامي وتحتقر كل من يختلف عنك.
جاك عطالله لم ياتي بشيئ من جيبه انه التراث الاسلامي ولا يعيب جاك عطالله ان يكون مسيحيا.
اترك الحكم للقارئ ولا دخل لك بما لا يخصك

---

10 - انت تعانق البحر
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 5 / 8 - 06:27 )
من التعليقات اعلاه بتاعة اشباح التاريخ المترجم من اليوناني والرماني، يعني عندنا مشكلتين هنا الاحتراق في انابيب النقل التاريخي واللغوي
منها تجد نفسك في محكمة مثل محكمة المسيح حيث اتهموا نبي الله نفسه بالتجديف
تصور نبي برسالة ويجدف؟؟
انا اليوم فهمتك اكثر... وبالتالي عليك ان تفهمنا اكثر لصعوبة التعاطي مع متحجرات تاريخية لا تعرف الا القسوة والصلابة ولا ينحتها الا رياح التغيير، وما تسمعه من اصوات مخيفه ما هي الا فصوص اصطناعية تنتج من مرور الرياح هذه في خزوق حفرها الدجالون في تلك الحجارة
اذا كان الالحاد يعني عدم التمسك بروايات الاشخاص فهو ظاهرةتفك القيود من الاسر لافكار الاخرين وهو حق وتفتح امام عينيك المشهد الحالي الحقيقي بشمسه وصباحه وازهاره وجمال عناق السماء مع البحر ودفء مشهد عم عبده وهو على عربة الفول وقد تجمع حوله الناس وهم يتناولون الفول المشبع بوطنيته وهم يبتسمون ويقولون صباح الخير
وعيناك وعقلك وقلبك المسؤول عن ادراك مصمم المشهد ومبدعه
ولا تاتي اخباره من تمثال لا شيء يفتخر به الا بيضات عقيمة

---

11 - عن موقع الحوار
نضال الربضي ( 2017 / 5 / 8 - 07:26 )
تحية طيبة أخي الحبيب سامي،

شكرا ً لإثارتك هذا الموضوع.

الحوار المتمدن كموقع هو الانعكاس الرقمي للعالم الحقيقي، لذلك ستجد فيه كل الشرائح الفكرية على مستوياتها ابتداء ً ممن يحملون المخزون البعيد جدا ً عن الخُلاصات الأكاديمية المُعتمدة كحقائق لماهية الأديان و انتهاء ً بمن يقدِّمون النقد الأكاديمي الجميل الواعي و الصحيح.

احتضان الحوار لهذه الشرائح سيؤدي بالضرورة لذات الاستقطابات التي نشاهدها في العالم الحقيقي، لكن بشكل رقمي: حوارات جادة مفيدة، حوارات جميلة بسيطة، حوارات بدون معنى، تعليقات كارهة و متشنجة.... الخ.

أعتقد أن أسرة التحرير الكريمة ما زالت عند سياستها بإبقاء هذا المنبر مفتوحا ً للجميع، لكي يكون تطبيق الحرية هنا نموذجا ً للحرية التي نريدها في العالم، لكني ما زلت أرى أن إطلاق الحرية دون ضوابط يحمل أخطارا ً كبيرة من شأنها تقويض المبدأ الحر في شعور الأفرد خصوصا ً عندما يتم استهداف الرموز بطريقة سوقية مبتذلة، و أمامنا التشنجات في الردود مثالا ً.

جل ُّ ما نستطيع أن نفعله نحن أن نقدِّم نقدا ً أكاديميا ً إنسانيا ً واعياً، و بمثلنا الصالح نقود ُ تغيرا ً محمودا ً.

دمت بودٍّ!

---

12 - لا ماخذه
ثائر ( 2017 / 5 / 8 - 11:44 )
Hypospadias يا بهاوات ولا ماخذه غلطه طاب-;-كنت اسمع hip hop وقتيها يمكن عشان كدة!!وياريت حد يبلغ لدكتورنا جاك كمان.

---

13 - الموضوعية فى الكتابة
سامى غطاس ( 2017 / 5 / 8 - 13:47 )
أستاذ سامى تحياتى
من رأيئ المتواضع إن تناوِل مواضيع و الفاظ لا تتمتع بالحد الأدنى من الموضوعية وكذلك الأدب تؤدى فى النهاية الى خسارة الجميع .
ولنا مثال واضح فى غٌرف البالتٌلك ومايحدث بها من مهاترات وإستخدام أحط الألفاظ السوقية .
عدم التزام الكاتِب بالنقد البناء يولد حالة من العِناد لدى الطرف الأخر ويدخلنا نحن القراء فى دائرة مغلقة فارِغة من أي هدف فقط مليئة بالإهانات والشتائم.
الكاتب إن لم يستطع إقناع الطرف الأخر بوجهة نظره بدون تجريح فعليه
التوقف فوراَ عن الكتابة.

---

14 - رأيي 1
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 8 - 16:42 )
المقال سقطة كبيرة وتقهقر إلى الوراء : التاريخ لن يرحم من ساهم في تعطيل حركته، لكنه سيغفر لمن أخطأ وعاد إلى رشده.

1 - الكلام الذي يقال هنا تقرأه أعداد محدودة من القرّاء، ليس كلاما يُلقى على العوام في صعيد مصر مثلا؛ لو جاز لي أن أقول هو كلام موجّه لنخبة ستحمل المشعل لتبلّغ للجموع: هذه واحدة.

الثانية: أين ستُقال الحقيقة كاملة إذا تجنّبنا بعض المواضيع؟ طريقة الطرح يجب أن تحترم القارئ نعم لكن الإعراض عن التطرّق بالكلية غير مقبول بل هو عدم إحترام لعقل القارئ وخيانة للمعرفة كحق مشروع للجميع. فليحذر كل من يعلم شيئا ويتركه لنفسه: أوطاننا تحترق وشعوبنا تُستعبد.

الثالثة: لو تنزّلنا وقلنا بحق عدم التطرق لمواضيع معينة، فليُعلم أن محاولة فرض هذا الرأي على الآخرين مرفوض ولا يمكن أن نجد عذرا لصاحبه: أنتَ ترفض الكلام في هذا الموضوع لماذا تُريد فرض رأيك على غيرك؟ لا تحاول عبثا البحث عن أعذار: لا عذر لك وربما حكمنا بجهلك إذا زعمتَ عدم الأهمية أو الجدوى لأن كل موضوع يخص الدين مهم ومهم جدا فما بالك بالجنس في الإسلام ومن ذلك قول الكاتب (ما الإستفادة المرجوة من إثارة مثل هذا الموضوع فلا شأن للقارئ ولا

---

15 - رأيي 2
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 8 - 16:43 )
ولا أهمية إذا كان قضيب محمد كفأ أو خامل...ولا معنى لقصة كفاءته الجنسية أو نسبه..فما المفيد فى مثل هذه قصص) وهو كلام غريب حقا وخطأ فاحش فهل الكاتب يجهل الأهمية الكبيرة بل العظمى لذلك أم ماذا؟

2 - أقوال ملغومة يجب توضيحها:
* حرية الكتابة والنشر بالحوار: هي ليست حرية بل آراء وتقييمات الهيأة المشرفة وهي كما تعلمون نابعة من توجهاتها وأهوائها ولها الحق في ذلك ليس لصحة تقييماتها لكن لأن الموقع ملكها، فليُعلم ذلك جيدا لأن هذه الهيأة ليست معيارا أو مثالا يحتذى به بل مجرد آراء لا غير.
* كتابات مستفزة إنفعالية تثير الطائفية والكراهية المقيتة والعنصرية والتعصب، السخرية والإزدراء : من يحكم هنا؟ وهل حكمه له قيمة في بحر حرية الفكر اللامحدود؟ سيزعم أحدكم أن الدعوة إلى القتل مثلا أو التمييز العنصري مرفوضة؛ ردي: وإلى ماذا تدعو كل الأديان الإبراهيمية ولا أظنني في حاجة لإعطائكم أمثلة؟ فهل نمنع كل متدين من الكتابة؟ ثم كيف تظنون أن المتدين سيقبل بنقد دينه وخصوصا الأمور المحرجة فيه؟ فهل نعطيه الحق في إسكات كل منتقد تحت أي غطاء كان؟ عذرا: الحرية كل لا يتجزّأ، من جزّأها أو حدّها فهو ليس من أهلها وعبث أن يزعم

---

16 - بعد إذن الأستاذ لييب
سامى غطاس ( 2017 / 5 / 8 - 16:43 )
الاخ نضال الربضى
تحياتى لك ولإسلوبك الرائع و المتحضر فى الكتابة. فقط أضيف إن المؤمن المٌسلم ليس عاجز عن إستخدام الالفاظ السوقية بل ويرجع له الفضل فى إختراعها ,وعليه لن يستطع من يظن نفسه بالمؤمن المسيحى أو المٌدافع عن مسيحيته أن يجاريه فى ذلك .
ونصيحة منى للأحباء المٌعلقين هنا وخاصة المسحيين منهم بالتوقف عن هذا الإسلوب حتى لا يكونوا سبباً فى إهانة مسيحهم وهو ما لا ننتظره جميعا. إذ لم تكن مؤدباَ فى حوارك فلماذا تهاجم الأخر أصلاَ ؟
تحياتى للجميع

---

17 - رأيي 3
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 8 - 16:44 )
أنه من أهل التغيير والتنوير.
* كتابات موضوعية عميقة ثورية كجهد حقيقي فى طريق ثورة التنوير العربية: هذا الكلام هو حجر الأساس الأول في خراب أوطاننا قبل الإسلام ومع ذلك يلقيه الكاتب وكأنه حقيقة لا تناقش؛ رأيه ومن حقه أن يقوله ولا أحد عنده الحق ليمنعه من ذلك.
* إثارتى لهذا الموضوع إلا من باب الغيرة على موقع الحوار المتمدن الرائع: شخصيا أكتب وبين عيني وطني فقط؛ وحده أغير عليه ومن أجله فقط أكتب؛ وطني كأوطانكم يلزمه ثورة تنوير وطنية حقيقية لا عربية كما يقول الكاتب وأغلب من يكتب هنا.
* مقال إستفزنى: رأيك الشخصي أنت حر في ذلك لكن ليس لك الحق في الدعوة لمنعه؛ شخصيا لم يستفزني بل أراه مقالا صحيّا بالرغم من عيوبه والأخطاء التي وردت فيه وأشجع كاتبه على المواصلة مع العلم أنه من المسيحيين القلائل الذين ينقدون إنبطاح وعمالة الكنيسة وهو أمر يُحسب له.
* أن يتحول الحوار لساحة بالتوك وفيسبوك: الثقافة الصنمية لم يُفلت منها أحد، الفايسبوك قلب أنظمة حكم لا هذا الموقع، هناك صفحات فيسبوك أرقى مليون مرة من هذا الموقع؛ فيها شباب فهموا الحقيقة التي يجهلها أعتى الكتاب هنا فليتأمل القارئ جيدا هذه النقطة.

---

18 - رأيي 4
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 8 - 16:45 )
أختم مقتبسا من ثائر (يللا يا خويا انت وهو كله يكتب ويقول اللى عايز واوعى حد يصدق الشعارات الخايبه) ومن nasha (تتفكك دول وتموت ملايين وتتشرد عشرات الملايين وتغتصب الاف النساء بتاثير شخصية محمد) لذلك يجب على الجميع كشف حقيقة هذه الشخصية دون أي خطوط حمراء؛ فقط يجب على الناقد توثيق كلامه؛ ونفس المبدأ يخص كل الشخصيات الدينية. ملاحظة جانبية: نحن الأعلون طبعا شتان بين من يؤمن بالوهم الذي يدمّر أوطاننا وبين من خرج من الصندوق وعمل على تحريرها والنهوض بها، لكن نعتذر لكم عن الفهم الخاطئ لبعضنا.

كلامي ليس هجوما على أشخاص لكن نقد أفكار أراها سبب خراب وطني وأوطانكم، هو رأيي الذي أراه ولا ألزم به أحدا وهو حريتي في التعبير، فأهلا بكل قلم يريد نقاش ما دوّنت من الملحدين والمتدينين.

---

19 - ابراهيم الثلجى
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 8 - 18:03 )
ابراهيم الثلجى
صرحت بنشر مداخلتك ولم أحذفها بالرغم تحفظى على مشاركتك فى صفحتى بعد الإساءة لى من كتاباتك فى مقالاتى السابقة وقولك ( افهم جيدا ان لا حوار مع حاقد -هذه اجندة العنصري الكهنوتي سامي- عيب عليك يا سامي تنحدر للعرقية والعنصرية الفوقية التي ميزت ثقافتكم المهترئة)
وعليه لن أعلق على مداخلتك ..كما أنت لست مجبرا على التعليق فى صفحة حاقد وكهنوتى وعنصرى.
مش أنا طلعت ذو أصول إسلامية حسب توصيف معلق مسيحى غبى .. كلكم متهافتون ولا تفهمون الموضوعية وثقافة الإعتذار لذا دوما شعوبنا فى تخلف!

---

20 - مقالى واضح..أستاء من حالة وأقدم وجهتى النظر فيها
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 8 - 18:34 )
اهلا أخ ثائر..إنت شغال ثوريتك عليا وعلى الموقع ولا إيه هههه
أظن أن مقالى واضح فأنا لم أحدد موقفى بشكل حاد وقاطع من مسألة حرية الفكر والتعبير وذكرت ما لها وما عليها وإستقبحت فتح باب الحظر كما إستقبحت التناحر الدينى المسيحى الإسلامى على صفحات الحوار لتجد أن كل رؤية أقدمها هناك رؤية مواجهة لها لذا طرحت الموضوع كقضية للنقاش.
أراك ترى حرية الفكر والنشر وفى نفس الوقت تستنكر مقال جاك!
ليس لى موقف من جاك وسأدافع عن حقه فى التعبير ولكن أنا أتخذ من مقاله إدانة للمستوى الذى وصل له الحوار فقضية فحولة أو عجز محمد قضية ليست بذات أهمية ولا معنى لها فى قضية التنوير والوعى بالأديان فما يهمنا مقالات تتناول التأثير المخرب للأديان.
من خبرتى بالقراء فأرى أن هكذا مواضيع تثير التعصب والكراهية فمازلت العاطفية عالقة على العقل لأرى أنه لا داعى مثلا للخوض فى نسب محمد والمسيح مثلا ولا يعنى هذا العزوف ولكن الحالة التطورية الآن لا تسمح
أراك تشن هجوما على الموقع وعلى توصيفاتى فإذا كانت كلمة تنوير عربى تزعجك فكلنا عرب رغما عنا وإذا كنت تشكك فى علمانية الموقع فعليك أن تقدم الطرق ليكون علمانى
انتظر منك مداخلات موضوعية

---

21 - غير منطقى ولا حضارى ان تتدنى لكون الخصم متدنى
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 8 - 19:42 )
الأخ عبد العزيز سيد علي
تقول(كل الجوامع والبرامج الدينيةفي الراديوهات والتلفزيونات في العالم الإسلامي تهاجم المسيحية كدين وتصفها بالدين المحرف الزائف، وعندما يجد مسيحيآ متنفسآ في منبر حر وهو الحوار المتمدن ليهاجم الإسلام ونبيه تقوم قيامة المسلمين..وبالرغم من ان انك تنتقد الإسلام تحت زعم الالحاد الا ان طائفيتك وانحيازك للاسلام أبى الا يظهر بوضوح)
أرى مداخلتك يشوبها العصبية والإنفعال فلا داعى لهذا فأنا أطرح إشكالية وأقدم وجهتى النظر المتضاربتين فيهما لذا فلتحدد وجهة نظرك بهدوء.
بداية أنت مخطأ ومتسرع عندما تقول أننى أنحاز للإسلام فهذا خطأ ناتج عن ثقافتنا التى تواجه النقد بإيعاز أن الناقد ينتمى لقبيلة أخرى..فلتعلم ياعزيزى أننى ملحد وأصولى مسيحية وليست إسلامية ولا معنى لقضية الأصول مع فكر إلحادى لادينى.
أما كونك تبرر ما ذهب إليه جاك عطا الله من نقد لقدرات محمد الجنسية ليحق له ذلك فى مواجهة آلة الإعلام الإسلامية التى تخوض فى المسيحية فهذا لا يليق فلتكن أنت أرقى وأكثر تحضرا فلا يجب أن تتدنى كونك خصمك متدنى أليس هذا تعاليم المسيحية!
إن فتح الباب للتناحر والنبذ سيجلب المزيد من الكراهية والتعصب

---

22 - رد سريع1
ثائر ( 2017 / 5 / 8 - 21:21 )
شوف ياخويا سامى انا ماستنكرتش من كلام الدكتور!!جاك الا حاجتين-;-انقده يعنى مش اسكته:الاولى انه يدعى انه عامل..بحث طبى موثق.. وبينتله ازاى كلامه غير صحيح والتانيه انه يتكلم على سيدنا النبى بس ما قربش من ربنا يسوع مع انهم الاتنين زى بعض يعنى!!دى غريبه يا خويا دة حتى سيدنا موسى زيهم!!طب ايه دخل..حرية الفكر والنشر..ودة حق لازم يكون للجميع وبين انى انقده??فرق بين انك تنقد محتوى مقال وبين انك تستنكر وجوده اصلا.وكلامك دة موضوعى وانت داعينى للموضوعيه?الله هو فى ايه ياخوانا??دة يوم ما جم يوزعوا الموضوعيه حضرت وحدى!انا انتقدتك فى حاجات وبينت ليه وخللى بالك ماسمحتش للغلبان اللى شايفك مسلم انه يفوت الحد-;-اما غلبان بصحيح ودة واحد من كتاب الموقع الاشاوس!!اله ينصر دينك يا وشتاتي قلت الحق!
شوف كمان ياخويا كلامك عن..إدانة للمستوى الذى وصل له الحوار..جيه اما من عدم فهمك لشىء محورى فى الاديان دى او استهانتك به وعشان كدة انت تقول وتعيد..قضية فحولة أو عجز محمد قضية ليست بذات أهمية..و..لا داعى مثلا للخوض فى نسب محمد والمسيح..وتزيد الان على الاقل-;-دى لو ما جاش واحد يفصصها كويس حتكلم عليها اليومين الجايين-;-ملحد يع

---

23 - رد سريع2
ثائر ( 2017 / 5 / 8 - 21:21 )
ملحد يعنى مش من الغلابى اياهم.ويتبع لتشخصيك الغلط كلامك..مواضيع تثير التعصب والكراهية..يا خويا الاسلام والمسيحيه اديان دعويه يعنى خابطين فى بعض خابطين اتطرقت للمواضيع دى ولا خلتها.وتقول..كلنا عرب رغما عنا..لا يا خويا احنا اتفرضت علينا هويه الغزاه وجيه الوقت نفوق!!والله يرحم البكباشى!!

---

24 - إذن القصة تجريح وإستهزاء مقابل إستهزائهم وتجريحهم
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 8 - 21:58 )
بولس إسحق
مداخلتك هجومية عدائية فتقول(مقالك لا يعبر الا عن افلاسك)فلتفهمنا أين إفلاسى بدل من إلقاء ما فيك على الآخرين.
تقول(هل تستكثر على المخالف للإسلام ان يدافع عن نفسه وحقة وايضاح الحقائق وكشف ما هو مخفي ومستور خلف الستارة عبر هذا الموقع..أنه مهدد بالإبادة لو نطق بحرف امام السادةالذين تجعر وتنهق أصواتهم ليل نهار بكل القذارات والشتائم السوقيةضد المخالف بشتى صنوفه)هذه هى القصة تجريح وإستهزاء مقابل إستهزائهم ودعك من قصة الحقائق تلك أى تنفيس ما يعتريكم من غضب وخوف فلا تنوير ولا توعية ولا يحزنون.
تقول(يحز في نفسك انك تقف انت وجميع المسلمين عاجزين عن تفنيد أي تهمة توجه
للإسلام)هذا غباء منك فأنا ملحد من أصول مسيحية وليست إسلامية!
تطالب أن يقوم المعارض لجاك بتفنيد ما يطرحه وهنا لا أختلف معك ولكن حرى بك أن تفند ما يطرحه ناقدى الكتاب المقدس من حجج ولأسمعك شئ ولنرى كيف تفند ,فهل لك أن تثبت أن ولادة مريم هى ولادة عذرية فأى عقل ومنطق سيقبل بذلك ليقول أن هناك إتصال جنسى مع آخر.
أعزف عن الخوض فى هكذا أمور لأراها مؤلمة بلا جدوى
أنت من عينة الكتاب المراهقين الذين يكنوا العداء ولا ينظرون لعوراتهم

---

25 - الآيات التى تلبى رغبات محمد تثبت بشرية النص
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 8 - 23:07 )
تحياتى أستاذ على سالم
أتفق فيما ذكرته عن أهمية النكاح فى الإسلام لتعتبره عمود خيمة الإسلام بل أذكرك بمقالى عن آيات حسب الطلب أذكر أن آيات القرآن جاءت لتلبية رغبات محمد العاطفيةوالجنسية وأن محمد دغدغ مشاعر وشبق مقاتليه بحوريات الجنه وبالقضيب الذى لا ينثنى علاوة على نكاح السبايا الأسرى.
عندما كتبت هذا المقال كان هدفى إثبات بشرية الدين والنص وأنه جاء ليلبى رغبات ويعالج اشكاليات خاصة..إذن هناك قضية ذات هدف للتوعية ولكن ما الفائدة المرجوة والمبتغاة للتنوير بزعم عجز محمد الجنسى أو فحولته! ماذا نستفيد من الطعن فى نسب محمد الذى ولدته أمه بعد أربع سنوات من وفاة أبيه,ماذا نستفيد من التشكيك فى هذه القصة المفضوحة عن الولادة العذرية للمسيح أليس تناول منهج ونهج ورسالة وسياسة وفلسفة كلا منهما الأجدى.
مواضيع كفاءة قضيب محمد عبارة عن تنفيس طاقة غضب لا تبغى اى تنوير وهذا ما ذكره الزملاء المبررون
لا أريد حظر مثل هكذا مقالات ولكن أأمل ان يتم النقد بشكل موضوعى بعيدا عن الأحقاد والغل.
لى توقف آخر أمام ظاهرة نقد المسلم للمسيحية ونقد المسيحى للإسلام فكلاهما إزدواجيان بلا مصداقية ولكن لا أطلب تكميمهم بل فضحهم.

---

26 - ثائر
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 8 - 23:07 )

سأفعل ذلك قريبا، مع تعجبي من كلام الكاتب! سأركز على (سيدنا النبي) كما تسميه دون نسيان (ربنا يسوع)

---

27 - مالك
وشتاتي ( 2017 / 5 / 8 - 23:50 )
ياخويا دة نسب سيدنا النبى عقيده هديتها هديت الدين!! تحياتى

---

28 - حرية العقيدة
سمير ( 2017 / 5 / 9 - 06:16 )
السيد سامي, جنابكم تعرضت لاكثر من مرة للمسيحية, فهل تهجم عليك اي مسيحي؟ مشكلتنا مع الاسلام, وليس المسلمين, اننا نذبح ونغتصب ونستعبد ونضطهد ونشتم منذ 1400 عام, فماذا تتوقع من المسيحيين؟سيدي الكريم, انا معك ان الصفة اليسارية للحوار المتمدن ومع الاسف قد بدأت بالانكماش وغابت بعض الاقلام المعروفة وظهر بدل ذلك اشخاص من جماعة
copy and past

وانت تعرفهم طبعا, احدهم يكتب بعشرة اسماء مستعارة. الاستاذ جاك معروف باسلبوبه الظريف وهو عندما كتب مقاله الاخير فلان ذلك(الشيء) يمثل اهمية بالغة لدى بعض المسلمين,وبهذا فالاستاذ جاك انما اراد ان يقترب من المحظور. احترامي

---

29 - العزيز سامي غطاس
نضال الربضي ( 2017 / 5 / 9 - 07:21 )
يوما ً طيبا ً أتمناه لكم أخي سامي غطاس و شكرا ً لكلماتكم الطيبة،

الانطلاق نحو الحوار يجب أن ينبُع من بُنية المُحاور و طبيعته لا من بُنية و طبيعة الآخر، و بالتالي على المُحاور أن يُظهر خصائصه هو، لا أن يسعى أو ينزلق َ ليصير نسخة ً من الآخر و لتكون َ أفعاله ردود فعل ٍ محضة،،،

،،، من هنا أرى أن المُحاور كاتبا ً أو مُعلِّقا ً ينبغي أن يختار الموضوع الذي يكتب فيه بعناية، ثم الأشخاص الذين يريد أن يتحاور معهم، حتى يكون الكلام ُ مفيداً،،،

،،، و عليه أن يحمي نفسه من الانزلاق فيما لا طائل من ورائه، أو فيما يعملُ ضدَّ هدفه التنويري، أو فيما يجعل الهوَّة تتسع بينه و بين من يكتب لهم.

للأسف كثير ٌ جدَّا ً من الكتابات تأخذُ طابعا ً انتقاميا ً برداءٍ خادع ٍ مُتقن بدرجات تتراوح بين الكبيرة شبه الأكاديمية لكن التي لا تخفى على العقل الراجح و التقيم المحايد الموزون، و بين تلك المُتهافتة التي يعجب ُ المرء كم قد انحط َّ صاحبها قبل أن يتسنى له هذا الإسفاف.

في النهاية كل ُّ كاتب ٍ أو مُعلِّق ٍ يضع ُ نفسه حيث يريد، و له محبوه الذين هم على شاكلته، و المثل يقول:

كل فوله و ليها كيَّال.

دمت َ بودٍّ!

---

30 - لا للردح الاعلامي
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 5 / 9 - 07:42 )
لا ارى ان سامي قد تهجم على احد واولهم جاك عطالله
انما من جولات اخذت سنين من الحوارات والنقد والاتهامات والشتائم فقد ان الاوان لاستخلاص العبر من كل ذلك وهو نبذ ما يسيء والتحول الى التركيز على ما يمكن ان يغير للاحسن جراء هذا المخاض الحواري
انا عن نفسي تعلمت من الحوار ان لا اكره او استحضر اي شخصية مخالفة بذاتيتها وانما حصر اي خصومة قلم بقلم
المفكر او الفيلسوف لا يهمه استعراض عضلاته الدماغية بقدر ما يندمج بسرعة مع احداث الميادين وينبري لاستخراج الحلول
فمعظم المشاكل في الوطن العربي سببها الردح الاعلامي او يمكن ان نسميه النباح البشري
ما فهمته يتلخص بطرح الاستاذ ان يعود التداول بالكلمة وليس بالنباح واللعن والبذاءة
وجع الدماغ اللي حاصل في مصر وفي دول العرب لو اخذت الفضائيات اجازة يومين لاصطلح الحال وعاد الوئام بين الناس، مشروع تدميري تقوده واشنطن لبسط نفوذها على الارض وكما فعلت مع اوروبا الشرقية تحريض صباح مساء الى ان قسمت المجتمع ووجد الناس انفسهم رقيقا ابيض في نوادي ترامب
والخطة نفسها لا زالت شغالة، ففتاة مغمورة بفضائية صارت تقلب احوال البلاد والعباد بدقائق
ان الاوان لنبذ الصراع والخصام

---

31 - ثائر
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 9 - 10:40 )
أعتذر عن عدم تلبية ما وعدت لأمر طرأ سيجعلني أتغيب الأيام القادمة.

ملاحظة: تعليق 27 : توضيح؟

---

32 - هل الحوارات بينكم راقية حتى أأتى أنا لأعكرها
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 9 - 12:02 )
ناشا
من الأهمية بمكان التعبير بدقة عن الحالة الفكرية فبدون ذلك تكون محاولة للتشويه والإزدراء
تقول(يا سيد سامي انت تحاول ان تتصيد في المياه العكرة)أين المياه التى تعكرت حتى أتصيد فيها فهل الحوارات الإسلامية المسيحية على أفضل ما يكون حتى يأتى سامى فيعكرها أم هناك صراع فكرى متعصب هائل يصل لحد الإنحطاط..قليل من الدقة لن تضر!
تقول(محمد ليس مُلك للمسلمين.محمد شخصية تاريخية عامة مؤثرة)هذا كلام محترم وصحيح تماما أؤيدك فيه كما أن المسيح ودواد وغيرهم شخصيات تاريخية يحق نقدها فإذا كنت تتناول نقد موضوعى لفكرهم ومنهجهم فهذا صحيح وليطال الجميع بلا قداسة,وإذا كنت تنظر إلى نسب محمد فلتنظر لنسب المسيح وإذا كنت تنظر لكفاءة أو عجز محمد الجنسى وتعدد النسوان فلتنظر لداود وسليمان ألخ وإذا كنت تهتم بنذالة محمد فلتنظر لنذالة ابراهيم مع هاجر ليشاد بنذالته فى الكنائس!
اقول ماذا يفيد نسب هذا أو ذاك وماذا يفيد قضيب هذا أو ذاك!
من قال لك أننى كملحد متعصب واحتقر كل من يخالف معى فهذا تجنى وتشويه فكل ما قلته أن شهادة المؤمن وخوضه فى حوارات دينية خاطئ ومجروح لإزدواجيته, أما المؤمنين فأشفق عليهم فهم حظوظ من الجغرافيا!

---

33 - مالك
ثائر من تانى ( 2017 / 5 / 9 - 12:15 )
حصل معايا خطا فى النيكنايم-;-العجيبه انو التعليق اتنشر بنفس المايل بتاعى!!انا استغربت وعلقت من تانى وقلت انه على كدة تبقى مصيبه وقلت فين الsecurity!!بعد شويه حذفوا التعليق ومنعونى من التعليق!!ليه??المخرج عايز كدة!!بعت اعتراض وقلتله صلى عالنبى يا خويا مارضيش!!بدوى غلبان اعمله ايه!!

---

34 - مرحبا بالأراء التحليلية الموضوعية الغير متشنجة
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 9 - 14:39 )
تحياتى عزيزى نضال الربضى
اخيرا وجدت من يتعامل مع الأمور بمنطقية وموضوعية بعيداعن التشنج والعصبية ودوغما الشعارات.
لقد ترجمت حضرتك ما اريد تصديره لذا أدون أراءك الثاقبة:
-(الانطلاق نحو الحوار يجب أن ينبع من بُنية المُحاور وطبيعته لا من بُنية وطبيعة الآخر وبالتالي على المُحاور أن يُظهر خصائصه هو،لا أن يسعى أو ينزلق ليصير نسخة من الآخر و لتكون أفعاله ردود فعل محضة)
-(أن المُحاور كاتبا أو مُعلقا ينبغي أن يختار الموضوع الذي يكتب فيه بعناية ثم الأشخاص الذين يريد أن يتحاور معهم،حتى يكون الكلام ُ مفيدا)
-(عليه أن يحمي نفسه من الانزلاق فيما لا طائل من ورائه،أو فيما يعمل ضد هدفه التنويري أو فيما يجعل الهوة تتسع بينه و بين من يكتب لهم)
-(للأسف كثير من الكتابات تأخذُ طابعا انتقاميا برداء خادع متقن بدرجات تتراوح بين الكبيرة شبه الأكاديمية لكن التي لاتخفى على العقل الراجح والتقيم المحايد الموزون،وبين تلك المتهافتة التي يعجب ُالمرء كم قد انحط َّصاحبها قبل أن يتسنى له هذا الإسفاف)
-(احتضان الحوار لهذه الشرائح سيؤدي بالضرورةحوارات جادة مفيدة،حوارات بسيطة، حوارات بدون معنى، تعليقات كارهة ومتشنجة)
شكراً

---

35 - العنصرية والتعصب
nasha ( 2017 / 5 / 9 - 15:45 )
سامي
انتقد كما يحلو لك أي شخصية تاريخية سواء حقيقية أو اسطورية من أي فكر كان وفعلا هذه الشخصيات هي التي تشكل فكر وثقافة الناس. ولذلك نقدها بموضوعية هو الذي سينور عقول الناس.
لكن ليس من حقك أن تعتبر الحادك( والذي هو أيضا مجرد إيمان أو موقف فكري ) حقيقة مطلقة وتحتكر العلوم الطبيعية دعما لالحادك.
وليس من حقك أيضا وضع كل الأفكار التي تخالف الالحاد من آديان على اختلافها إلى روبية إلى لا ادرية كلها تحت نفس التصنيف
الكل أحرار في افكارهم ومعتقداتهم ومن حقهم الدعوه اليها ونشرها ما لم يفرضونها على الاخرين بالقوة والإرهاب الفكري والجسدي.
الاتجاه يجب أن يكون ضد اي فكر عنصري مهما كان لأن المشكلة كلها ترجع الى العنصرية والتعصب ولا علاقة للمشكلة بالفكر مهما كان لو كان الفكر غير عنصري

---

36 - على مهلك أخ ناشا
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 9 - 16:10 )
تقول(انتقد كما يحلو لك أي شخصيةتاريخية سواء حقيقية أو اسطورية من أي فكر كان وفعلا هذه الشخصيات هي التي تشكل فكر وثقافة الناس.ولذلك نقدها بموضوعيةهو الذي سينور عقول الناس)
قلت لك أننى أتفق معك تماما وخصوصا الموضوعية فهل السخرية من كفاءة محمد الجنسيةووصفه بالعاجز هو من الموضوعية!
يا سيدى لا أعتبر الإلحاد حقيقة مطلقة فلا يوجد شئ اسمه حقيقة مطلقة..كما أحترم حرية الآخرين فى الفكر والإعتقاد وأرى أن من حقهم الدعوة لمعتقداتهم والتبشير بها وقد ذكرت سابقا مرارا أننى سأدافع عن حق من يعبد نملة ويبشر بها فمن أتيت بظنونك هذه؟
ومعك فى مناهضة الأفكار العنصرية والشوفينية الإقصائية وكما تؤمن بها فعليك تحمل النقد الموجه لأيدلوجيتك
شوف القصة كلها أنك دخلت مدافعا عن جاك ابن قبيلتك وأنا لا أحمل لجاك أى موقف عدائى بل إتخذت مقاله كمثال على إنحدار وتهاوى مستوى النقد.
اما عن حرية التعبير والنشر فلو لاحظت اننى أعلن عن موقفين متناقضين وكل موقف له وجاهته فقلت مع حرية النشر والتعبير بلا أسقف وعدم الرضوخ لمن يقدسون فسنشرع لفكرهم المناهض للرسوم والفيلم المسيئ وفى المقابل أقول أننا شعوب لم تصل لوعى الأروبى-فما العمل؟

---

37 - ثائر ، مالك وشتاتي
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 9 - 17:00 )
تكلمت بإسهاب في هذا الموضوع وقلت أني لم أتوسّع لأني خشيت المنع؛ سأتوسع فيه هذه المرة ليبلغ الجميع هدفي، سأعيد إرسال تعليقاتي مع إظافات أخرى غدا أو بعد غد؛ عندي طلبين أوجههما إلى الرقيب الذي إدّعى أن كلامي ((منقول)): الأول أدعوه أن يثبت إدعاءه، الثاني أدعوه للتعليق على الموضوع لنعرف مستواه المعرفي لنرى هل عنده الكفاءة ليحكم ويمنع نشر التعليقات: أعيد عليه كلاما قلته في آخر تعليق لي: ((كل مشرفي هذا الموقع ليسوا في موضع ليحكموا على ما كتبت)) وأظيف ((وعلى ما سأكتب)).أعتذر من القارئ لنبرتي لكن غير معقول أن يزعم كمشة عروبيين أنهم حملة مشعل التنوير وهم سبب رئيس من أسباب إنحطاط بلداننا وإن كانوا أصحاب الموقع.من قرأ لي سيعلم أنه لا عذر لمن سيتجرأ ويمنع تعليقاتي المستقبلية لأنه لا ولن يوجد فيها أي تجاوز ولتعلموا أنه إذا فعل الرقيب ذلك سيكون دليلا آخر على إفلاسه وإفلاس مشرفي هذا الموقع.

---

38 - حرية التعبير سقفها السماء والحكْم لعقل القارئ1
ليندا كبرييل ( 2017 / 5 / 9 - 17:57 )
الأستاذ سامي لبيب المحترم
تحية طيبة

أجد نفسي اليوم أمام نفس القضية التي دفعتني إلى كتابة مقالي
الخطاب المخالِف / الضالّ المغضوب عليه !

ناقشتُ فيه احتجاج سيد في العلمانية،وأحد الثقال في الفولتيرية على طروحات الأستاذ المحترم حسن محسن رمضان

ومع تقديري العالي للأستاذ غسان صابور فإني وقفت متعجبة أمام احتجاجه على طريقة تناول الأستاذ رمضان المعتقد المسيحي والبلاد تلتهب بالحرب الدينية مما يساعد برأيه على تأجيج أسباب الصراع

أقف نفس الموقف اليوم أمام احتجاجك على مقال الأستاذ المحترم جاك عطا الله وحضرتك أحد رواد الدعوة للعلمانية بكل منطلقاتها،وأحد الثقال في الدفاع عن حرية الرأي والتعبير

عندما تعترف بأنك(لست مع فكرة فرز وحجب كتابات معينة لتصادمه مع رؤيتك لحرية التعبير والنشر بلا أسقف ولا محظورات) فهذا يعني أن عليك أن تقبل بمبدأ حرية التعبير بلا شروط

أية قوة بإمكانها التصدّي للتشريح والتنقيب(والتسكيت)حتى لو كانت هذه القوة صادرة من الله نفسه! ونحن في عصر الأنترنت التي حريتها بلا سقف،حريتها سقفها السماء،سلّطتْ فيها أشعتها المقطعية على كل خفيّ ؟

لا محذور ولا محظور على كل باحث ومفكر

يتبع لطفا

---

39 - ضعف المقدرة الذهنية للقارئ تشجع الخطاب الرجعي2
ليندا كبرييل ( 2017 / 5 / 9 - 18:00 )
لا نستطيع أن نطالب أي كاتب أن يفصّل لنا مقالات على ذوقنا واحترام قناعاتنا،لأننا لو فعلنا لشاركنا في إسقاط أعظم مبدأ ندعو إليه: حرية الفكر

قد يكون الأستاذ عطا الله متطرف الموقف وقد نختلف معه لكنه لا يتعدّى على حق المجتمع. إنه يقوم بنفس العمل الذي يقوم به الباحث المسلم عندما يتعرّض بالتنقيب في سيرة السيد المسيح فيشبعها تحقيرا وابتذالا

من هنا تصبح مطالبته بالتوقف عن حرية التعبير بمثابة التعدّي على حقه الخاص الذي كفلته له حقوق الإنسان

في مقالي المشار إليه جاء في تعليقك 25 ما تردده إلى اليوم قولك

غير مقتنع بخوض الدينيين للنقد الدينى
لا يحق لأحد ان ينتقد الأديان بموضوعية إلا الملحد واللادينى لأنهما الأكثر توازنا فلا يعنيهم إعلاء خرافة على أخرى ولديهم مسطرة احدة من الصدق والشفافية

وأنا أقول
من شروط حرية التعبير تكافؤ الفرص والذي يؤمن بها لنفسه عليه أن يؤمن بها لمخالفه أيضا
فلا وصاية وليس من حقنا أن نفرض رأينا على طريقة الكتابة من أعلى

نفوذ الخطاب الرجعي ليس مستمَدّاً من كفاءة أفكاره وقوة حججه بل من ضعف المقدرة الذهنية عند القارئ على تحليل المعلومة وإنتاج قراءة بصيرة

يتبع لطفا

---

40 - يدفع حياته ثمنا لحرية التعبير(وليس قرشين)والسلام3
ليندا كبرييل ( 2017 / 5 / 9 - 18:05 )
إذا كان الشك أول أسس الإنسان المعرفي، فهل نكصْتَ عن الصراع بين نقيضَيْن لاستمرار عملية خلق وعي جديد ؟

ألا ترى أن الحلول المطالِبة بالتسكيت أو التبريد هي كحلّ العلاج الفيزيائي لمُقعَدٍ لحمله على النطق والمشي ؟

لم يصل الغرب إلى علمانيته بثورات رومانتيكية، مهّد فلاسفة عصر النهضة لأعاصير رهيبة قضت على العفن الروحي والفكري، ولم يطالبوا بإسكات صوت
بل سمعنا صيحة فولتير الخالدة( قد أختلف معك في الرأي لكني مستعدّ أن أدفع حياتي ثمنا لحريتك في الدفاع عن رأيك)
يدفع حياته، وليس(قرشَيْن)والسلام !!

لنعترفْ جميعا أننا أبناء بيئة جبلتْنا على النواقص وجرتْ في دمائنا الشوارد السلبية

نحن لا نستبطن العلمانية بقناعة تامة لأننا لم نعايش النضال النفسي والعقلي الجبار للثورات المطهِّرة


لك فضل كبير على طريقة تفكيري أستاذي
لكنك اليوم ابتعدت عن الهدف كما أظن
لعلك تغضب مني وتجد في كلامي تشنجا وعصبية،إلا أني لو وافقتك رغم وجاهة رأيك، لكنتُ مساهِمة في تقويض مبدأ حرية التعبير

دعْ المرجل يتخفف قليلا من أبخرته النتنة
فكتاباتكم تدعم توجيه الفكر والعقل إلى الجهة الصحيحة

تفضل خالص تقديري واحترامي

---

41 - أستنكر الكتابات الدينية الدينية ولا أملك سوى فضحها
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 9 - 20:06 )
تحياتى استاذ سامى غطاس
أتفق معك فيما سطرته فى مداخلتك وقولك:
- إن تناوِل مواضيع والفاظ لا تتمتع بالحد الأدنى من الموضوعية وكذلك الأدب تؤدى فى النهاية الى خسارة الجميع ولنا مثال واضح فى غٌرف البالتٌلك ومايحدث بها من مهاترات وإستخدام أحط الألفاظ السوقية.
- عدم التزام الكاتِب بالنقد البناء يولد حالة من العِناد لدى الطرف الأخر ويدخلنا نحن القراء فى دائرة مغلقة فارِغة من أي هدف فقط مليئة بالإهانات والشتائم .
- الكاتب إن لم يستطع إقناع الطرف الأخر بوجهة نظره بدون تجريح فعليه
التوقف فوراَ عن الكتابة .

هذا ما اقوله بالضبط لذا لى تحفظ واستنكار على الكتاب الناقدة الدينية الدينية (الإسلامية المسيحية) فهى كتابات غير موضوعية وبلا مصداقية وذات ازدواجية ومشبعة بالعاطفة والإنفعال ممايجعلها تنزلق بسهولة فى مستنقع الكراهية والطائفية والعنصرية والسوقية.
إذا كنت ألفظ تلك الكتابات فلا أملك سلطة على منعها بل أقوم بفضحها والتحريض ضدها فقط .

---

42 - انه يقول كفاية
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 5 / 9 - 20:22 )
اجد نفسي في زاوية لا بد فيها من الدفاع عن قلم وطني يهمه ويخاف على بلده من التمزق الطائفي ويدعو لتوحيد الطاقات لانتاج ارقى صيغ التعايش
انا من اكثر المختلفين معه بالرؤيا ولكن لا يمكنن الا تحيتهورفع القبعة لحسه الوطني الكبير
لا اجد في كلمة بانه يتخلى عن مبادئه وانما يامل من الجميع الابتعاد عن مسببات الكراهية باسم حرية الراي
فهل يمكن للحر ان يقف في حديقة منزله ويشتم المارة؟، ولكن يحق له رفع شعاراته والدعوة لمعتقداته دون ان ينازعه احد
مصر تمثل ثلث الامة العربية ولا يمكن ان يكون للعرب قيمة دون مصر، ورياح التامر الدولي على مصر من ادواته النزاع والاقتتال الطائفي والذي يسعره التقاذف اللفظي والعواء البشري
(الرجل يقترح باختصار( كفاية
لان الحكاية مش لعبة
لم ارى منهجا ينادي بانتاج نسخ بشرية متشابهة طبق الاصل بل ان تكون المحصلة عناصر بشرية متكاملة فلا يعني انك ضدي ان لم تكن تشبهني ولكن يعنيني ان تكمل نقصي باختلافك عني
هكذا يمكن انتاج مجتمع متكامل ومكتمل الاركان
هذا ما قراته في سطوره وكلماته ببساطة

---

43 - يانهار أسود..حركة التاريخ تعطلت بتقبيحى نقد قضيب
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 9 - 22:32 )
محمد
أهلا اخ مالك شتاتى
تقول(المقال سقطةكبيرة وتقهقر إلى الوراء:التاريخ لن يرحم من ساهم في تعطيل حركته)
يانهار اسود ومنيل سقطة كبيرة وأعطل حركة التاريخ لأنى تجرأت وقلت أن تناول قضيب محمد أمر غير مجدى ولايليق بنقد!
تقول(الكلام الذي يقال هنا تقرأه أعداد محدودة من القراء،ليس كلاما يُلقى على العوام لو جاز لي أن أقول هو كلام موجه لنخبة ستحمل المشعل لتبلغ للجموع)
يا نهار اسود..يعنى اللى سبوا جاك فى مقاله هم من النخبه!طب يحملوا مشعل إيه..التشهير بقضيب محمد!
تقول(أين ستقال الحقيقة كاملة إذا تجنبنا بعض المواضيع؟طريقة الطرح يجب أن تحترم القارئ نعم لكن الإعراض عن التطرق بالكلية غير مقبول بل هو عدم إحترام)
يا أخى أنا لم أقل عدم التعرض بالكلية ولو قرأت المقال ستجدنى أرفض المحاذير والقداسة ولكن هل فرغنا من التنوير والنقد الموضوعى للأديان حتى نخوض فى كفاءة قضيب محمد ونسب المسيح ومحمد المشكوك فيهما ,فما الجدوى هنا؟
تقول تعقيبا على قولى بعبث تناول كفاءة قضيب محمد ونسبه (كلام غريب حقا وخطأ فاحش فهل الكاتب يجهل الأهمية الكبيرة بل العظمى لذلك)
يا نهار اسود فأنا جاهل هذه الاهمية الكبيرة فرجاء نورنا!
يتبع

---

44 - إبن الجزّار
ثائر من تانى ( 2017 / 5 / 9 - 22:33 )
قدها وقدود بس وحياة سيدنا النبى رفقا بالقوارير!!

---

45 - في النهاية لايصح الا الصحيح .
حميد فكري ( 2017 / 5 / 9 - 23:20 )
تحية طيبة للسيد سامي .لابد من الاعتراف بالطابع الاشكالي للموضوع .وحسنا فعلت ،لانك اشرت الى موقفين مختلفين من هذا الموضوع دون ان تنحاز لاحدهما مباشرة .ومهما حاول كل فريق تقديم استدلالاته وحتى تبريراته ،لدعم موقفه فانه سيكون قاصرا عن ملامسة اشكالية الموضوع .شخصيا ارى ،انه لامانع عندي من فتح الباب على مصراعيه لكل انواع المواضيع ،مهما شذت ،طالما هناك تعليقات تتبعها بالنقد ،وقراء يقومونها سلبا او ايجابا .لا اقصد هنا بالطبع ،العدد الكمي ،للتعليقات ،بل الطابع النوعي ،اي بما تتركه في عقول القراء من افكار ومنهجية تحليل .انا واثق جدا ان المواضيع -السلع -التافهة عمرها قصير كعمر الزهور .سرعانما تتلاشى كالدخان في الهواء ،ولن يبقى في الذهن غير المفيد .وكما تقولون في مصر لا يصح الا الصحيح .المقالات المتبادلة بين المسلمين والمسيحيين ،في هذا الموقع دافعها واضح لا تخطءه عين مبصرة ولا عقل راجح ،انه دافع ذاتي ايماني بامتياز ،مهما تشدق اصحابه بعكس ذلك ،هم لا تهمهم الحقيقية الموضوعية بل التهجم على الاخر فقط. للاسف هذا هو واقعنا البءيس ،ومع ذلك اشجعهم على فضح بعضهم البعض .على الاقل حتى لايبقى شيء عندهم مخفي

---

46 - لايحق لك أنت بالذات أن تنتقد جاك
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 10 - 00:19 )

أنت بالذات وبالضبط ياأستاذ سامي لبيب لايحق لك أنتقاد طريقة جاك عطا الله اذ انك تمارس نفس

الأسلوب والمحتوى في الكلام عن شخصية الرسول محمد ومقالاتك تشهدعلى ذلك

شيئ غريب أن تعطي لنفسك الحق في فرض توصيات على موقع وتعرف أن جل مقالاتك بمافيها

هذه فيها اعلانات تبشيرية للمسيحية

هناك من قد يفسر توصياتك هذه بغيرة ورغبة في احتكار ازدراء الأديان خاصة الاسلام

أما ارد على جاك هذا فتجدنا دائما نتصدى لهذه الترهات وأولها تحريف النص وتأويله بما

لاتسمح به القرائن اللغوية

---

47 - عبد الله أغونان
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 10 - 06:01 )
هو إنت بكل عرس..إلك قرص؟
ألم تلاحظ حقا بأن الأستاذ سامي على مسافة واحدة من جميع الأديان و منذ أن إبتدأ الكتابة بهذا الموقع؟؟
يكفي أنه قد استحملك أنت و أمثالك سنوات طويلة!!..ثم أين كان الأستاذ سامي مبشرا للمسيحية؟؟
لو كان الأستاذ مبشرا لأي دين لكان قد أعلن ذلك جهارا نهارا و على رؤوس الأشهاد و من دون أن يطلب الأذن منك يا أغونان0
روح روح..خيًط بغير هالمسلة0
احترامي للعقلاء

---

48 - الحوار موقع لطرح الافكار بلا عصبية فلنحافظ على ذلك
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 10 - 11:22 )
مالك وشتاتي2
تقول(حرية الكتابة والنشر بالحوار:هي ليست حرية بل آراء وتقييمات الهيأة المشرفة)
حسنا..إذن الأمور فى يد الحوار كحق أصيل له,لأقوم هنا بلفت نظرها والتحريض ضد كتابات الكراهية وبس.
تقول(كتابات مستفزة إنفعالية تثير الطائفية والكراهية المقيتةوالعنصريةوالتعصب، السخرية والإزدراء:من يحكم هنا)
ياأخى هذه رؤيتى وتفكيرى فأليس هذا من حقى؟
تقول(كتابات موضوعية عميقة ثورية كجهد حقيقي فى طريق ثورة التنوير العربية). يادى العبارة اللى تزعجكم فهكذا وجهة نظرى فى الحوار فلترفضها ولكن لماذا أنت متواجد فى موقع مظلم غير تنويرى أما كلمة عربى فما هو لسانك؟هناك موقع الملحدين واللادينيين العرب أى موقع للمتحدثين بالعربية فلتتعامل مع الأمور هكذا بلا تشنج!
تقول(مقال إستفزنى:رأيك الشخصي أنت حر في ذلك لكن ليس لك الحق في الدعوة لمنعه)
بداية من حقى المطالبة بمنعه..ثانيا إقرأ مقالى لتستشف موقفى ووقوفى على مسافة واحدة وإذا كان لى موقف فأنا أفضح مثل هكذا كتابات.
ترفض قولى تحول الحوار لساحة بالتوك وفيسبوك..شوف ياعزيزى الحوار طوال تاريخه ساحة لحريةالفكر والتعبير المحترم الهادئ بلا عصبية ومن يريد التشنج فله البالتوك

---

49 - متى رأيتنى أخوض فى نسب محمد أو عجزه لتقول هذا؟!
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 10 - 12:34 )
عبد الله اغونان
دوما مداخلاتك فارغة خالية من المحتوى والمضمون بعيدة على الموضوعية لتنحى نحو التقرير والإستنكار بدون أن تقدم أى دلائل.
تقول(أنت بالذات وبالضبط ياأستاذ سامي لبيب لايحق لك أنتقاد طريقة جاك عطا الله اذ انك تمارس نفس الأسلوب والمحتوى في الكلام عن شخصية الرسول محمد ومقالاتك تشهدعلى ذلك)
حسنا أريدك أن تقدم مقال واحد من 605 مقال أنال من شخصية محمد كأن أخوض فى نسبه لأبيه أو فى عجزه الجنسى أو فيما يقال عن شذوذه مع زاهر أو الطعن فى شرف عائشة مع صفوان أو حتى القصة التى لا يتركها ناقد عن زواجه من الطفلة عائشة كما لم أتعرض لنسب الصحابة الأجلاء وغيرها من المخازى التى تخجل منها فلتقل متى تناولت مثل هكذا مواضيع؟!!
أنا قلمى موضوعى ونزيه لتكون كل مقالاتى فى نفى وجود إله وفى أن الأديان بشرية الفكر ومنتهكة لإنسانيتنا .. ويبدو أن هذا يزعجك فلم أراك ذات مرة تفند ما أقدمه عن التناقضات فى القرآن مثلا لتنحو الآن للتشويه لعلنى أنصرف عن هذا المنحى .. ولكن هيهات .

---

50 - نعم هكذا كتابات تنفيس عن غضب وإحتقان ولكنها لن تحل
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 10 - 15:03 )
تحياتى عزيزى سمير
تقول(جنابكم تعرضت لاكثر من مرة للمسيحية,فهل تهجم عليك اي مسيحي؟مشكلتنا مع الاسلام,وليس المسلمين, اننا نذبح ونغتصب ونستعبد ونضطهد ونشتم منذ1400 عام,فماذا تتوقع من المسيحيين)
أقر أن غالبية المسيحيين أقل شراسة من المسلمين المتحمسين.
أنت هنا تعبر بصدق عن سبب المأساة والإنحطاط فى الحوار فأنتم تذبحون وتضطهدون وتحاصرون ليكون رد فعلكم هو النيل من الإسلام ومحمد على صفحات النت.
نعم هناك إنتهاك وأمثلته عديدة بدءا من سخرية الشعراوى على شاشات التلفاز إلى أحقر خطيب على منبر جامع بصوته الجهورى.
لقد كان ظهور ظاهرة القمص زكريا بطرس بمثابة الشفيع والبلسم للمسيحى فى مواجهة التعصب الإسلامى ولكن الأمور هكذا هى مزيد من التناحر والتعصب والتشاحن لنشهد سخرية فظة فجة فى المواقع الإسلامية والمسيحية.
أعيد وأكرر إذا كان محاورك متدنى وسوقى وفج فهل تحذو حذوه أم نهجك راقى فى النقد لذا أعتبر النقد على شاكلة مقال جاك حالة من الغضب والإنفعال والرغبة فى الإزدراء ورد الصفعات وليس الإقتراب من المحظور كما ذكرت بل تنفيس غضب سيجلب غضب وتدنى فى مستوى الحوار والنقد مع أمور غير مجدية لن يتطور على أثرها الإسلام

---

51 - ياحرمة , مادخلك بين الرجال ؟
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 10 - 15:17 )
هل رأيتني أتطفل على أعراس دون دعوات ؟

لوتحبي المشاركة في تبادل الرأي والصراع الفكري تخلي عن لغة شلة النسوان

كيف يستحملني الأستاذ لبيب ؟ هل يحملني على كتفيه ؟ هل أبادره بالسب وسوء الخلق؟

الغريب أنك دائما تبادرين الى الردعلي بتوجيهات فيها تعريض واستهداف

ولاتتناولين الموضوع المثار

عندما يتناطح الخرفان على النعاج التنحي جانبا

---

52 - متى تتخلصون من ثقافتكم المنحطة يا اغونان
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 10 - 16:10 )
بداية تحياتى عزيزتى ماجدة وشكرا على الحضور ومداخلتك 47وأأسف لتلقى مداخلتك هذه الهمجية من عبد الله اغونان لتبرز وتفضح ثقافته المنحطة.
طبعا أدرك تماما أنك قادرة على رد تطاوله وإزدراءه ولكنك فى صفحتى فوجب ردى.
السيد الرقيب المحترم لم يجد فى قوله( ياحرمة ,مادخلك بين الرجال) بينما هو منتبه تماما للمداخلات الموضوعية الموثقة لزملاء علمانيين فى مقالاتى السابقة ولكن ماذا يعنى الحذف إذا بقى عنوان المداخلة المسيئ.
يا سيد عبد الله أغونان:
عيب قولك(ياحرمة) فهذا فج وقبيح فرجاء ألا تستدعى ثقافتك هنا لتختم مداخلتك من ثقافنك الغبية المستقاة من بيئة البداوة والصحراء بقولك(عندما يتناطح الخرفان على النعاج التنحي جانبا)
فإذا كنت تقبل على نفسك أن تكون خروف فغير مقبول أن تكون المرأة نعجة فلتخاطب نساءك بهذا ولكن غير مقبول أن تخاطب ماجدة منصور كإمرأة سورية حرة جريئة تصدت لكل أشكال القهر والإستبداد.
أما قولك(الغريب أنك دائما تبادرين الى الردعلي بتوجيهات فيها تعريض واستهداف
ولاتتناولين الموضوع المثار)
قل لى أين تناولك أنت للموضوع المثار بل قل متى كان لك مداخلة فى مقالاتى تتناول أى جزئية مثارة فأنت لا تقدم أى شئ!

---

53 - يا اغونان جنِنت الراجل
سامى غطاس ( 2017 / 5 / 10 - 17:25 )
انت بالشكل دة هتخلى الأستاذ لبيب يسيب الإلحاد بجد و يبدا يبشر بالمسيحية فعلاٌ ههههههههه
بس علشان أستاذنا مش عنيد مش هيعمل كدة
والله يا أغونان أنت تجنن بلد بحالها مش بس سامى لبيب

---

54 - راجع مقالك الداعشي الكبير
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 10 - 18:14 )

حيث تقارن بين ممارسات داعش السياسية والتي لاتختلف عن ممارسات الويلات المتحدة وروسيا

وبشار والسيسي - - - الخ وتقارنها بين نصوص في القران والسياسة النبوية

فهل ايراد تشريعات رهينة بواقع فيه موضوعية ؟

وهل اقتطاع نصوص من سياقها وواقعها ولي عنقها في استنتاجات بعيدة عن روح الدين هو

من الموضوعية ؟

أما الرد على المدعوة ماجدة منصور فمتى تدخلت في صلب الموضوع ؟ انها فقط تأخذ موقفا

مسبقا دون قدرة على نقاش موضوع وبأسلوب بسيط بساطة عقلها

أنا احترم كل انسان بصفته مفكرا بغض النظر عن جنسه لكن هناك من يتكلم / أم تتكلم فقط

من خلال جنسه لامن خلال عقله

وقد تبدو عبارتي مجرد رد فعل لمن ليس لها قدرة الا على هجاء من يخالفها أومدح من تعتقد

واهمة انه يمتلك منطقا ذون أن تعترف بالاختلاف في المنطلق والمنهج والأسلوب

---

55 - أَخي العزيز سامي
بارباروسا آكيم ( 2017 / 5 / 10 - 19:16 )
أَخي العزيز سامي
أَنت تعرف كم أُقدرك وأُجلك كأخ ومعلم نهلنا منه دوماً
لكن في هذه القضية إِسمح لي أَن أَختلف معك
اليوم اليوم وبمحض الصدفة كنت أُتابع برنامج معين
فشاءت الأَقدار أَن أَقرأ مقالك أَيْضاً
تفضل إِسمع هذا البرنامج الذي لم أُشاهد منه سوى 10 دقائق فقط
رئيس ديوان الوقف الشيعي ( الذي يُعتبر ) موظف تابع للدولة وفي محاضرة يُخيّر المسيحيين بإحدى ثلاث
الإسلام
الجزية
القتل
https://youtu.be/5zNvagvUMvc
أَخي العزيز الطرف الآخر يقتل ويذبح ويُهَجر ويسبي
بينما المسيحي يفظفظ فقط ضد البصمجي

أَخي سامي إِحمدوا ربكم أَو الطبيعة
أَنَّه لديكم قائد عسكري مثل السيسي في مصر (( حفظه الله ورعاه )) وسدد خطاه ونصره على كلاب الإخوان ومزابل الإسلام السياسي
ولديكم قوة ضاربة إِسمها الجيش
وَإِلا فقسماً عظماً كنت أَنت شخصياً ستشتم ابو الذي خلق الإسلام مع كل ترميشة تلفون
أَخي العزيز لاتلوم المسيحي العراقي والسوري ولا الأيزيدي
لأَن مارأوه مر كالعلقم
تحياتي

---

56 - هذا ردى الاخير عليك
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 10 - 19:45 )
عبد الله اغونان
تقول( حيث تقارن بين ممارسات داعش السياسية والتي لاتختلف عن ممارسات الويلات المتحدة وروسيا وبشار والسيسي - - - الخ وتقارنها بين نصوص في القران والسياسة النبوية فهل ايراد تشريعات رهينة بواقع فيه موضوعية)
بداية لماذا لم اجدك تتناول نقطة نقطة فى مقالى القديم هذا لتوضح رؤية الإسلام فيها مفندا مقارناتى بدلا هذا الكلام العائم.
مقالى هذا لم يتناول نسب محمد بل نهجه وشرائعه وتاريخه لأقارن داعش بنهج محمد والقرآن , فالدواعش ذبحوا وقتلوا وسبوا النساء اليزيدات وإغتصبوهن وفرضوا الجزية ومارسوا تطهير عرقى وحرقوا الطيار الأردنى حياً والشرائع والتاريخ الإسلامى حافل بذلك وقد أثبت فى مقالى هذا وبالمصادر من القرآن والحديث الذى إتكأ عليها الدواعش ولتعلم أنه لا توجد مؤسسة إسلامية كالأزهر كفرت الدواعش على الفظائع التى إرتكبوها ليكفروا اى صوت علمانى كفرج فوده وغيره.
تقول(أنا احترم كل انسان بصفته مفكرا بغض النظر عن جنسه) عذرا هذا هراء وغيرصحيح ولتراجع فقه وفكر وفلسفة الإسلام وفقه الولاء والبراء حتى لا تخرج من إسلامك .

---

57 - هذه حرية تدمير وليس تعبير
سعيد من الجزائر ( 2017 / 5 / 10 - 19:59 )
مقال جاك عطا هذا لا يخدم لا حرية التعبير والفكر ولا الحوار المتمدن ولا البحث عن الحقيقة تارخية كانت ام لا ...كل ما يخدمه هو السباب و الشتم والتطاحن والتمزق والتشرذم ..كل هذا تحت عنوان لا تستهل بل عار علي اقلام كهذه ان جاز التعبير ان نسميها اقلام ان تكتب تحته الا وهو الحوار المتمتدن
فما ذهب اليه الاستاذ سامي لبيب من نقد وتحفظ علي هكذا كتابات عفوا تقيؤات شيئ منطقي جدا وعادي وسليم ويتوافق تماما و مبادئ الحوار المتمدن الرفيع

---

58 - عبدالله اغونان ؟؟
على سالم ( 2017 / 5 / 10 - 20:05 )
ماالذى يجبرك على تصفح موقع الحادى للكفره والمشركين ؟ انت اكيد مذنب وتستحق العقاب الشديد , من وجهه شرع الاسلام يجب استتابتك والا يتم قطع رقبتك فى ميدان عام ؟ لماذا انتم منافقين ومخادعين ومدلسين ؟ انتم تعتقدوا انكم تحموا الاسلام واله الاسلام ؟؟ عبد؟؟ انت منافق ومتطفل ولاتحترم الاخر والواجب ان يتم ضربك علقه ساخنه لكى تعود الى صواب عقلك اذا كان عندك عقل من الاساس

---

59 - علي سالم مهلا مهلا مهلا
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 10 - 22:02 )

الذي يجبرني على تصفح موقع الحوار المتمدن هو الرد على منتقدي الاسلام ومثيري الشبهات

تعرف جنابك بأنه موقع مفتوح يتصفحه العلمانيون والملاحدة والمؤمنون فلا نأمن أن واحدا

يطالع ماتقولونه عن الله ورسوله والقران والاسلام فيتأثر

اذا أعتبر مجرد تعليقاتي جهاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااد وواجب

افهم ياعلي سالم

مثلك مثل الأخت اياها لاتساهم بنقاش في الموضوع

---

60 - سامي غطاس أنا أجنن اللبيب ؟
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 10 - 22:15 )

وليه لا

أنا مجنون هههه فحتى الرسول اتهموه بالجنون فرد القران المقدس / وماصاحبكم بمجنون

هل رأيت عمرك مجنون يجنن أمير الملحدين ؟ ويجنن بلد ؟ يبقى دا مش مجنون بكل تواضع

كان فيه في الحوار المتمدن ملحد قبل الأستاذ سامي لبيب اسمه أحمد عفيفي ومقالاته مازالت

بالحوار المتمدن وطبعا أنا وبعض الاخوة جنناه وطفشناه طفشا من الحوار

راجع مقالة كتبها عنا خاصة وهي على ما أذكر بعنوان

اغونان وسلامة وشومان

تمتع برثاء الالحاد

---

61 - تصحيح
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 10 - 23:53 )
عفوا عنوان مقال الاستاذ أحمد عفيفي

هو

اغونان وشاهر وشومان

والغريب أن مقاله فعلا يعترف بالجنون

هكذا كان تيتشه

انتهت حياته بالجنون

---

62 - الأخ ابن الجزار
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 11 - 00:00 )
الأخ ابن الجزار
مازلت منزعج وغاضب من حذف مداخلاتك فى مقالى السابق , ومازلت غاضب وثائر على تصنيف مداخلاتك إنها مقتبسة ويبدو أنك لم تقتنع بتعقيبى وقولى أننى لا أجد أى مبرر لحذف مداخلتك بحجة أنها مقتبسة , فليس هناك شرط فى التعليق أن يكون غير مقتبس , وحرى بالحوار البحث عن المقالات المنشورة كوبى باست فهذا الذى يتوجب التوقف والحجب .. ولكنك مازلت تحس بالظلم والغضب من توصيف مداخلاتك بالإقتباس.
أقول لك لا عليك ولتطوى هذه الصفحة ولتناضل من جديد بنشر أفكارك ومواقفك وسأتصدى بقوة ضد محاولات حذف مداخلاتك .
كل المحبة والإحترام والتقدير .

---

63 - قالَ ألفيلسوف ألعربي ألكبير
حميد الواسطي ( 2017 / 5 / 11 - 00:45 )
تحيَّة للأُستاذ ألكاتب سامي ألذيب وَألأخوة وَألأخوات ألمُعلقين وَألمُعلّقات وَبَعد مِن ألأهميَّة بمَكانٍ أرى بَلْ وَأعتقد جازماً أنه مِنَ ألخطأ وَألخطَل وَألخطَر قياس ألإسلام مِن خِلالِ بَعض أو أغلَب ألمُسلمين.. فالإسلام ثابت بينمَا أغلبيَّة ألمُسلمين يتغيَّرون وَيتفاوتون.. قالَ ألإمام ألفيلسوف ألعربي ألكبير علي بن أبي طالب: يُعرَف ألرجال باٌلحقّ ، وَلاَ يُعرَف ألحقّ باٌلرجال ، وَمَن عرَفَ ألحقّ باٌلرجال هلَك .. وَشُكراً – حميد ألواسطي

---

64 - ..الله جلّت قدرته أكبر وَأجلّ مِن
حميد الواسطي ( 2017 / 5 / 11 - 01:38 )
الله جلّت قدرته.. خالق ألسماوات وَألأراضين.. أكبر وَأجلّ مِن أن يُشك به بسَبَب سيرة أو سلوك مُخلوق مَهمَا كان !! حميد ألواسطي

---

65 - فلنركز على قضايا النقاش
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 11 - 04:27 )
هل أنت مع حرية الفكر و النقد بلا تحفظ وبلا أسقف وبلا اعتبار لفكر مقدس أم مع مراعاة ما يقال عنه أن هناك حالة من المقدس و المشاعر المرهفة و الأسقف التي يجب مراعاتها..(انتهى الإقتباس)
أضم صوتي لصوت الأساتذة الكرام اللذين هم مع خرية الفكر و النقد بلا تحفظ وبلا أسقف وبلا اعتبار لفكر مقدس لأني أعتقد أنه لا مقدس سوى الإنسان.0
لا يجب وضع حدود للفكر البشري فلو كان العلم قد توقف عند حدود ،،سقفها السماء،، فقط لما كان العالم النتحضر قد وصل لتلك العلوم و الإكتشافات و الإختراعات و لكني،،ومن وجهة نظري،، أدعو لوضع حدود و أسقف و جدران لمحاورة المغيبة عقولهم( أغونان مثالا) و اللذين ما زالوا يعتقدون بأنهم (خراف) و ذباب و خلافه ..فمتى كان للعقول البهيمية خيرا يُرتجى في نقاشها مثلا.0
وما الفائدة من نقاش من مازال يعتقد أن الأرض مسطحة و أنها ثابتة لا تدور و أن المرأة (نعجة) و ناقصة عقل و دين و (حرمة في أحسن حالاتها)0
ما الفائدة من فتح آفاق نقاش مع من زال يعتقد ببغلة تخترق عباب السموات وقد وصلت لسدرة المنتهى؟؟؟
سبحان العقل عن هذا التهافت
أليس وضع ضوابط و أسقف لبشر يعيشون على خرافات ماض بعيد هو أجدى للبشرية؟؟

---

66 - فلنركز على قضايا النقاش 2
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 11 - 04:47 )
أليس فتح أسقفا للحوار مع مشوهي الضمير و الإنسانية هو خيانة للعقل بكل مستوياته؟؟
إني مع حرية الفكر لابعد حد و لكني ضد كل من يحاول مصادرة الفكر الإنساني و وضعه في إطار جامد متحججا بالمقدس.0( أغونان مثالا)
ما الفائدة التي سنجنيها من حوار بشر ما زالوا يعتقدون أن الشمس تغرب في عين حمئه؟؟ أليس من واجب الإنسانية أن تضع تلك الثلة في مستشفى المجاذيب هو أنفع و أجدى...أم أنه يتوجب على البشرية فتح الباب لنقاش مصاريع الأديان و تحمًل ترهاتهم؟؟
إن الدم المُسال منذ فجر التاريخ و لغاية لحظتنا تلك...كان و ما زال سببه هؤلاء البشر الذين يؤمنون (بالمقدس)..أو المكدس على حد تعبير الأستاذ سامي الديب..0
أنا مع نشر الفكر الذي يرتقي بالإنسان و يضيف لحياته أبعادا إنسانية حقيقية فبالكلمة نرتقي و بالفكر تسطع للبشرية مفاهيم راقية نحن في أمًس الحاجة اليها الآن.0
كنت أود أن أرد على مقالكم الكريم بمقال على صفحتي و لكن ضيق وقتي يقف حائلا ..إنه الوقت دائما و أبدا
احترامي للعقلاء...

---

67 - ألسَيِّدة ماجدة منصور بَعد ألتحيَّة
حميد الواسطي ( 2017 / 5 / 11 - 08:24 )
ألسَيِّدة ماجدة منصور.. بَعد ألتحيَّة، وَإذن صاحب ألمقال.. وَمِن مُنطلَق تبادل ألآراء وَألأفكار أوِّد ألرَدّ بمُقتضى إعتقادكِ في قولكِ: ( لأني أعتقد أنه لا مقدس سوى الإنسان..).. أقول، وَبغض ألنظر عن ألأديان أو ألمُعتقدات..!! وَمَاذا إذا كانَ ألإنسان قد يكون ظالِم ، فاسِد ، إرهابي أو شرير وَمَا شابه ذلِك؟ فهَل يُعتبر مُقدَّس أو أنه يمتلك حصانة ألقدسيَّة.. وَلأنه إنسان؟! وَأقول.. ألإنسان وَمِن خِلالِ مَا يُحسن وَمَا يَمتلكه مِن قيمٍ فاضله وَأخلاق وَإنسانيَّة وَمروءة وَنفع للبشريَّة قد يرتقي إلى منزلة عُليّا وَبَدهي تتفاوت حسَب مقدار نفعه وَإيجابيته في ألحياة وَتفاعله ألبناء في ألمُجتمَع.. وَألعكس صحيح .. وَشُكراً – حميد ألواسطي

---

68 - والى الان لم تتناولي جوهر الموضوع
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 11 - 09:40 )
ابتداء من موضوع جاك عطا الله
بحث طبي موثق هل كان محمد فحلا جنسيا أم أبتر عديم الباءة ؟
انطلق منه الأستاذ سامي لبيب
فهل جاك عطا الله طبيب مختص وأجرى بحثا على قدرة نبينا عليه الصلاة والسلام
واستنتج فعلا أنه عاجز جنسيا ؟
ولنمش مع هذا الطرح المغلوط افتراضا
أين هي أخلاق الطبيب الذي تعهد بقسم المحافظة عن أسرار مرضاه ؟
هل من أخلاق الطبيب فضح أسرار مرضاه؟ قلت لنفرض
ايماننا يمنعنا من تناول حساسيات خاصة في شخص المسيح عيسى ابن مريم ونحن نستقدرها
اذ تناولها منتسبون الى المسيحية في كتب ومقالات وأفلام
المسيح عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام لاهو ولاأمه لم يعرفا الجنس وقد اعتقد متدينون رهبان ذلك مبالغة فترهبوا واستقذروا الزواج
لنرجع الى النصوص التي انطلق منها الأتاذ جاك عطا الله وهي نصوص اسلامية منطوقها وقرائنها اللغوية لاتسعفه في تلك الاستنتاجات التي استنتجها
فمحمد عليه السلام استهر خاصة بتعدد زوجاته وربه أباح له ذلك /خاصة لك من دون المومنين/وعرف بأن له أربع بنات من خديجة وابنان اخران ماتا في حياته
وعرف بفحولته بأحاديث مشهورة
وعرف حب زوجاته له لاكنبي بل كزوج أحاديثهن عنه تبين عشقهن له

---

69 - الأستاذ حميد الواسطي المحترم
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 11 - 09:45 )
أنت قلتها أستاذ حميد..الإنسان ومن خلال ما بحسن وما يمتلكه من قيم فاضله و أخلاق و إنسانية و مروءة و نفع للبشرية قد يرتقي الى منزلة عليا.0
أما الإنسان الظالم و الفاسد و الإرهابي و خلافه..فإني أعتقد بأنهم بشر يعانون من عاهات نفسية و أخلاقية خطيرة جدا و يجب علاجهم0
شكرا لإهتمامك بالرد أستاذ حميد

---

70 - قضيتى أننى أرى إنحدار وتدهور وإرساءالتشويه بالحوار
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 11 - 12:55 )
تحياتى سيدتى المحترمة ليندا
ممنون لحضورك ونقدك ولكن يبدو أن الأمور بها إلتباس فتم التركيز على مثال جاك.
ماهى قضيتى؟
قضيتى أننى أرى ان هناك تدهور فى مستوى الحوار ليفسح المجال أمام الدينيين المتعصبين فى الترويج لخرافاتهم وتعصبهم وفكرهم العنصرى المعوج الإقصائى ولعلك تلحظين ذلك.
تلحظين أننى لم أحسم موقف محدد بالرغم أن الأمور واضحة فقلت أننى مع حرية الفكر بلا أسقف حتى لا يضع السلفيين محاذير كالرسوم المسيئة لنخضع لهم ولكن أرى حواراتهم غير مفيدة فى ظل فتح الحرية لهم ,فالحرية يجب ان يكون لها ضوابط من خلال الموقع ليحافظ على هويته وتمدبنه وهذا حادث فى كافة المجتمعات المتحضرة فلا توجد حرية للنازيين والعنصريين فى الغرب وما يعانيه الغرب من الإرهاب على يد الجيل الثالث من المهاجرين نتاج التميع والسماح لكافة التنظيمات الإرهابية بالتواجد والحراك ونشرأفكارهم العنيفة على أرض أوربا.
الحرية لها ضوابط وليست شعارات رومانسية وتتسع مجالها فى إحتياج وقدرة الشعوب على التعاطى لها ولابد من تحصين المجتمع من أعداء الحرية والمدنية الذين يستثمرون مناخ الحرية ليوأدوا الحرية وينشروا افكارهم العنصرية الإقصائية.
يتبع

---

71 - هل يسمح لأعداء الحريةوالمدنية بالتواجد لوأد الحرية
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 11 - 13:22 )
انظرى لحال المجتمعات العربية التى تنسمت بعض المدنية لتتآمر عليها قوى داخلية وخارجية لتسمح بحرية الإسلاميين فى التعبير والحراك فماذا حدث؟حدثت ردة حضارية هائلة,ومن الحرية تم وأد الحرية وإرهاب البشر.
لك تاريخ فى الحوار وبالرغم أنك مناهضة للفكر الدينى إلا انك لم تستعينى بقصص قضيب محمد ونسبه المشكوك هو والمسيح وانا لدى مشاهد يخجل منها ويلحد على أثرها الكثيرون ولكن أرى هذا غير موضوعى وغير مجدى لتثير اعصاب وهياج وتؤجج التعصب والكراهيةفشعوبنا ليست كأوربا لتستقبل من يسخر من المسيح بهدوء,ليثار سؤال:هل علينا التنازل فى النقد والحرية,اقول مرفوض إذا كنا نفهم الحرية ونستوعبها
أما الفهم الغبى السائد للحرية فعلينا الحرص فى التعاطى وليكن بفقه الأولويات اى تناول المهم والمفيد وعدم إثارة الغيرمجدى والمثير.
انظرى لحال الكتاب الدينيين فهم إزدواجيون ملفقون فهم يتصيدون القبح فى الدين الآخر ولهم كل الحق فى عرضهم ولكن يتغافلون عمدا عن القبح المماثل فى دينهم..انهم يدافعون عن القبح فى دينهم بإثارة القبح فى الدين الآخر فلا موضوعية ولا مصداقية ليرسخوا التعصب الغبى الأعمى وكل هذا يتم عبر صحيفةعلمانيةمدنية مستنيرة

---

72 - ألأخ ألأستاذ سامي لبيب
حميد الواسطي ( 2017 / 5 / 11 - 14:32 )
ألأخ ألأستاذ سامي لبيب.. أوَّلاً- أعتذر جداً جداً..؟ ففي مداخلتي ألأولى حصلَ سهو غير مقصود؟ وَكتبت ألأستاذ سامي ألذيب سهواً.. وَألصحيح طبعاً: ألأستاذ سامي لبيب.. وَثانياً- بمُقتضى رَدّكَ للسَيِّدَة ليندا كبرييل: (إنظري لحال الكتاب الدينيين فهم إزدواجيون ملفقون فهم يتصيدون ألقبح في ألدين ألآخر و...... ألخ) أقول، وَعلَى سبيل ألمثال لا ألحصر.. ألمُسلمون يعتقدون بأنَّ ألتوراة وَألزبور وَألإنجيل وَألقرآن - كتب سمآويَّة منزلة.. وَلكِن أغلبيتهم يعتقدون بوجود تحريف في ألكتب ألمذكورة مَا عدا ألقرآن.. بَيدَ أنه إذا تطرَّقَ أحد بصدد وجود تحريف في ألقرآن..!!! فيكون قد إصطدم أو تعرض إلى قدسيَّة تصل إلى درجة أنهم يكفرونه وَ...!!! وَلكن عندما يتعرَّض للكتب ألأخرى (ألتوراة ، ألزبور ، ألإنجيل) وكأنها غير مقدسة بل علَى ألعكس يُعتبر مؤمناً مَن يتعرَّض ضدها في مسائل مثل تحريف أو غير ذلِك؟.. وَشُكراً – حميد ألواسطي

---

73 - من يريد تنفيس غضبه وحقده فليتوجه للمواقع الدينية
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 11 - 16:13 )
شوف يا أخ ثائر
أرى لا خلاف جذرى ولكن الخلاف يظهر فى التطبيق فأنت ترى حسب قولك(انا ماستنكرتش من كلام الدكتور!!جاك الا حاجتين ,انقده يعنى مش اسكته)
بمعنى أنك تنقد ولا تريد حجب مثل هكذا مقال ,أقول بداية ماذا عن الحوار المتمدن أليس من حقه الاصيل أن يحجب مثل هكذا مقالات فلا يلومه أحد ومن يريد التعاطى مع مقالات تهدف للإساءة والإزدراءأن يتوجه للمواقع الإسلامية والمسيحية فسيجد ترحيب هائل وإحتضان لمثل هذه النوعية من المقالات المتبلة.
أنت تنقده ولكن ترى أن يعبر عن أفكاره وعليه فلنسمح بمقالات عنصرية وإرهابية وإقصائية ومسيئة للمرأة والأقليات داعية للإرهاب والنبذ والكراهية كحرية تعبير لتتميع القضايا والتوجهات فداء قداسة صنم حرية التعبير.
أنا أقوم بتحريضك وتحريض إدارة الحوار على هكذا مقالات تنال من رصانة وعلمانية الحوار ولا تسمح لقوى التعصب والظلام ان تمرح وتشوه وتخرب فهى من الكفاءة أن تفعل ذلك لأنها تلعب على عواطف الجهلاء والعامة.
موقع الحوار يرتاده الملايين فما نسبة من يتحمل االتشكيك فى نسب محمد ويسوع .. اقول لك ولا كتابه حتى, لتجد الثورة والغضب فى معارك لا طائل من ورائها سوى تنفيس غضب وغل من دين

---

74 - ثائر، وشتاتي، سامي
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 11 - 18:50 )
الآن كنت سأرسل تعليقاتي: 22 تعليق، ضاع أغلبها لسهو مني؛ أنا لا أغضب سامي لكني الآن أشر بإحباط كبير ولا أعلم هل سأستطيع إعادة كتابة ما ضاع منها لأني أريد إرسالها دفعة واحدة ؛ وعدت اليوم كآخر أجل: أعتذر إذا لم أستطع.

---

75 - يستحيل أصل للجنون بل يمكن أصل لذروة القرف
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 11 - 19:50 )
تحياتى أخ سامى غطاس مجددا
تقول(انت بالشكل دة هتخلى الأستاذ لبيب يسيب الإلحاد بجد و يبدا يبشر بالمسيحية فعلاٌ ههههههههه
بس علشان أستاذنا مش عنيد مش هيعمل كدة
والله يا أغونان أنت تجنن بلد بحالها مش بس سامى لبيب)
أنت مخطأ فى هذا التقدير فأنا أجنن اللى ما يجننش ولى باع طويل فى التعامل مع العقليات الدينية فإما يعجزوا عن تناول فكرى وحجتى أو يعلنوا لادينيتهم وإلحادهم على إيدى ولى باع طويل فى ذلك لدرجة أن هناك كاهن قال أننى شيطنت الشيطان فمن هو عبد الله اغونان وماذا يقدم حتى يشغل تقكيرى .. أنه عاجز على رد ما أقدمه نقدا للإسلام من تناقضات وخرافات أما مقالاتى التى تفند وجود إله فهو لا يجرؤ على الإقتراب منها.
أقولك .. من أتوقف أمام أفكارهم هم اللاأدريون عندما يمتلكون فكرا فلسفيا أما الدينيين فأنا أشفق على حالهم وعندما أجد أحدهم أتمنى أبوسه وأضعه جنب الحيط !

---

76 - إبن الجزّار
ثائر من تانى ( 2017 / 5 / 11 - 19:53 )
ان شاء الله فداك ياخويا!!بس شوف انا كتبت مره ثلاثه تعليقات لو ضاعوا تلاته بالله كنت اعمل عمره واصوم رمضان!!22تعليق!!!لو كان سيدنا النبى مكانك دة كان قطع خمسين رقبه!!شوف ياخويا انت سحروك!!دة كيدهم عظيم!!صلى عالنبى وسمى وقول دعاء السحر دة وكله حيبقى تمام..أعوذ بوجه الله العظيم الذي ليس شيء أعظم منه ،وبكلمات الله التامات التي لايجاوزهن بر ولا فاجر من شر ما خلق وذرأ وبرأ ، ومن شر ما ينزل من السماء وما يعرج فيها ، ومن شر مايلج في الأرض وما يخرج منها ومن شر طوارق الليل والنهار ، إلا طارق يطرق بخير يارحمن..!! طوارق الليل??عديها دى!!

---

77 - م الدينية لاتدعو الى الحاد ولاتطعن في الدين
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 11 - 22:19 )

من عادة المتملحدين كتابا ومريديهم دعوة المؤمنين الى الابتعادعن مواقع يعتقدون أنها خاصة بهم- في حين شهرة هذه المواقع قائمة فقط على الاثارة وجمهورها العام من المتدينين على اختلاف معتقداتهم / مسلمين سنة وشيعة ومسيحيين كاثوليك وأرتدكس - - - الخ والكل يلاحظ أن الاقبال على مواضيع تتناول الدين في حين تخلو مقالات علمانية من القراءة والتعليق وطبعا هناك علمانيون وقوميون من عرب وكرد وأمازيغ
يوم تقلعون عن مهاجمة ديننا ربا ونبيا وقرانا واسلاما وحق الله في علاه سأنسحب
لكن ليس من الموضوعية أن يطالبونا بالانسحاب والحال هكذا
الأمر أشبه بمن يوجه لك تهما أمام الناس ويطالبك بالصبر
ماذا أفعل في مواقع دينية أتفق معها جملة وتفصيلا
مايهمني الرد على من يقول بوجود أخطاء في القران
ومن يطعن في عرص الرسول وعرض زوجاته
ومن يستشهد بايات وأحاديث مبتورة ويزيف معناها وقصدها وحتى معاني الكلمات والروايات
مثل هؤلاء حق على المسلم التصدي لهم
بل اني ان شاء الله في الاعداد لتفسير للقران / تفسير الشبهات
لابد من اعادة تجديد علم كلام جديد للدفاع عن العقائد الاسلامية
ما أستغربه لماذايتجنبون السياسة ؟؟؟؟
أين أنتم مما يقع سياس

---

78 - طب ورينا شطارتك طالما تحضر للرد على الشبهات!!
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 11 - 23:45 )
عبد الله اغونان
تقول(في حين شهرة هذه المواقع قائمة فقط على الاثارة وجمهورها العام من المتدينين على اختلاف معتقداتهم / مسلمين سنة وشيعة ومسيحيين كاثوليك وأرتدكس - - - الخ والكل يلاحظ أن الاقبال على مواضيع تتناول الدين في حين تخلو مقالات علمانية من القراءة والتعليق)
كلامك صح فأنتم تمنحون الإثارة بكتاباتكم وتعليقاتكم المشبعة بالخرافة واللامنطق وبالنسبة لى أعتبركم مرمى للتدريب على إطلاق النار.

تقول(ماذا أفعل في مواقع دينية أتفق معها جملة وتفصيلا
مايهمني الرد على من يقول بوجود أخطاء في القران
ومن يطعن في عرص الرسول وعرض زوجاته)

انت هكذا طبل أجوف وظاهرة صوتية أو بالونة فلم أراك ذات مرة تفند واحدة مما أثرته من عشرات التنافضات القرآنية فى15 مقال مثلا وغيرها من المقالات التى تناولت الإسلام..أما المقالات التى تفند وجود إله فأنت لا تجرؤ الإقتراب منها .!!
حتى مقال جاك عطا الله الذى نال من كفاءة محمد الجنسية لم تقترب للدفاع عن محمد وكل ماذكرته أننى نسخة من جاك وتجر شكل ماجدة منصور!!
صدقنى لا اريدكم مغادرة صفحة التعليقات فأنتم تقدمون نماذج حية لهشاشة الفكر الدينى.

---

79 - الى من يدعي ملكيته للاسلام ولاي دين اخر
حميد فكري ( 2017 / 5 / 12 - 00:08 )
من يسمعك يااغمونان اويقراء لك تعليق ،يظن ان الاسلام ملكية خاصة بك انت وامثالك ،فقط ،او كما لو ان الاهكم فوضكم تفويضا خاصا للدفاع عنه .الاسلام وغيره ثرات بشري ،فهو ملك للعموم ،الم يقل هو ذاته ،بانه جاء للانسانية جمعاء ؟فمن حق اي كان ان يقول رايه فيه وينتقده كيفما شاء بغض النظر عن مشاعركم ومواقفكم انتم .ام انكم اوصياء على الناس ترسمون لهم حدود لاينبغي تخطيها .ولا تنسوا بانكم لستم المعيار المرجعي ،للتعاطي معه ،فانتم لستم الا الراي الاضعف بل والاسوء حتى .كان الاسلام وكل الاديان وغيرهم ،ملكا لاصحابها ،عندما كانوا في عقولهم ووجدانهم ،لكنهم صاروا للناس ،لما انتقلوا للواقع ،فباتوا جزءا من حياتهم وتفكيرهم .لهذ ا رجاء لاتصدعو ا رؤوسنا ،بهذه الغيرة المصطنعة تجاه الاسلام اواي دين اخر .ملاحظة اخيرة ،عيب وعار عليك ان تتهجم على السيدة ماجدة منصور ،بكلمات تستوحيها من لغة الشارع واهله ،ولو ان هذا يثبث موقفكم الرجعي من المراءة ،برغم ادعاءكم الكاذب بان اخلاقكم الدينية تكرمها .

---

80 - وماذا أفعل غير الدفاع عن عقيدتي وكشف الشبهات؟
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 12 - 00:56 )

انها ظاهرة فلست الوحيد الذي يتصدى للمغالطات في هذا الموقع وكثيرا ما أتعرض للمنع والحذف بل هناك مقالات كتبت كردود على تعليقاتي وبالاسم
و هناك مواقع خاصة لكشف هذه الشبهات وأجزم أنك ترتادها
المشكلة أنك لست الوحيد الذي يهاجم الاسلام وهذا شيئ قديم وقد تناوله القران وكتبت في ذللك مصنفات وفي بعض مقالاتك تعليقات وجل مقالاتك تعتمد التنظير التجريدي مما تسميه المنطق والعقل والعلم وهي مفاهيم فضفاضة مختلف فيها أنت لاتطرح موضوعا بدقة بل تعمد الى نسق افتراضي وتقديم توجيهات غسيل مخ
أرد بقدر مايسمح به الوقت ان كنت متتبعا فاني في كل مرة أكتب ردودا وفي امكاني كتابة مقالات تفصيلية ولكن أفضل الرد الان وأحينا ان وجدت تفاعلا فربما تفوق تعليقاتي أصل المقال كما وقيمة
في الحقيقة قد لايهمني الكاتب نفسه بل القارئ المفترض الذي قد لاتكون له حصانة ووعي اسلامي
سبق أن ناقشناك عن انكار الحق سبحانه وتعالى فكرا ومنهجا وهاهي في بعض مقالاتك ردودي وعليها ردودك التي تطفح بالمكابرة والغروروأني لاأقول شيئا مفيدا
وقد طرحت عليك سابقا السؤال عن هويتك وطرحت الان سؤال اقتصارك أنت وسامي الذيب عن
عدم طرح السياسة كموضوع

---

81 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 1-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:20 )
الأخ سامي تعقيبا على تعليقك 62: كلامك على رأسي لكن المسألة ليست قولك أو قولي إنما إدعاءه دون دليل ليُبرّرالمنع. قضيتي ليست شخصا تعسّف ومنع تعليقاتي بل ثقافة يجب القضاء عليها في عقول نخبنا لنستطيع تخليص شعوبنا من براثنها.
لا أحد يستطيع أن يكون الحل وهو يعيش ويمارس المشكل؛ لا أحد يستطيع أن يعي خطورة ثقافةٍ أو يُقدِّم لها علاجا وهو يمارس أقبح ما فيها؛ مستحيل أن يحصل التغيير بأيدي من لم يخرجوا من الصندوق؛ التغيير تقوده النُّخب: نخبنا لم تخرج من الصندوق، تعيش نفس الثقافة مثلها مثل عوامنا، نُخبنا سبب رئيس في تخلّفنا، لا يُلام العوام على جهلهم بل تُلام النخب على غبائها: كلامي قاسي نعم لكن رجاء إفهموه جيدا قبل أن تحكموا عليه، ولأسهِّل عليكم ذلك إعلموا أني لا أدّعي علوما مستعصية أو عبقرية نادرة، الأمر في متناول الجميع ولا يتطلّب إلا لحظة عقل حرّ صادقة؛ أعتذر من المتديّنين كلامي موجّه لمن تجاوز وهم الأديان.
أوضّح للقرّاء هدف تعليقاتي وأرجو أن لا يُنسى؛ ذهب الكثير هنا إلى الكلام عن العلمانية وحرية التعبير: عندي الفكرة الرئيسية لمقال سامي هي السبب وراء رفض أو قبول الكتابات التي تُعنى بنسب محمد

---

82 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 2-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:21 )
ويسوع وخصوصياتهما الجنسية وما الجدوى من هذه الكتابات، وقد جزم سامي بعدم أهمية ذلك قائلا ((اقول ماذا يفيد نسب هذا أو ذاك وماذا يفيد قضيب هذا أو ذاك!)) وأظنه رأي أغلبكم بإستثناء أقلية سأقارن بين عيِّنتين منها: جاك عطا الله وأنا؛ سيرى القارئ الفرق الشاسع بين طرح المسيحي وطرح عيّنة من الملحدين أمثلها وسيرى أهدافهما والنتائج المترتّبة على ذلك.
*جاك عطالله: يسمي كلامه ((بحث طبى موثق)) وذكر كلمة ((hypospadias)) وجملتين يستطيع أي كان معرفتهما على أي محرك بحث وأترك للأطباء الحكم على (زميلهم) إذا كان طبيبا و(بحثه الموثق) في هذه النقطة. أدعوكم الآن أن تتخيلوا أنفسهم مسلمين وتسمعوا خاتمة (بحث) جاك في قوله ((ابشروا يا خير امة رسولكم ابتر بالدليل والبرهان وبناته استلفهم من رجال اخرين)): النتيجة دون تفكير ستكون سلبيّة، لكن: أولا له الحرية في إبداء رأيه ولا أحد له الحق أن يمنعه وبالأخص في هذه الأزمنة التي يحتضر فيها الإسلام؛ جاك يتكلم إنطلاقا من ثقافته المسيحية وهي نفس ثقافة العرب المسلمين لذلك لن يستطيع الإظافة وسأبيّن ذلك؛ ثانيا: لا يعني ذلك أن الموضوع غير مهم كقول سامي ومن هنا أبدأ لأبيّن خطأ سامي

---

83 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 3-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:22 )
ومن يرون رأيه ثم أعود لطرح جاك بعد ذلك.
*إبن الجزّار: يقول سامي ((ماذا يفيد نسب هذا أو ذاك وماذا يفيد قضيب هذا أو ذاك!))؛ في إجابتي لا أزعم أني سأقدِّم إجابات شاملة بل هي أفكار في ذهني أي لم أقم ببحث في الشأن ولو فعل أحد ذلك لكانت النتيجة كتابا من الحجم الكبير لأن الموضوع مهم شاسع ومتشعِّب عند من تجاوز ثقافة العرب المسلمين.
**نسب محمد: هدفي ليس التعرّض لنسب محمد لمجرّد التشكيك أومعايرة أتباعه(طرح جاك) بل لإبرازأهميته من خلال نقطتين: إسلاميّا كدين وعربيّا كهوية وأذكركم هنا أن سبب تخلفنا الأول هو الإسلام والعروبة: كملحدين نتّفق على الإسلام لكن نختلف في العروبة: هدفي الرئيس من كلامي سيكون العروبة.
- أهمية نسب محمد إسلاميّا/كدين :1 قد نُمرّر تقديس المسيحيين للمسيح كونه إله لكن تقديس محمد في الإسلام لا يمكن تمريره لأنه صار أقدس من الله بل هو رب الله دون مبالغة؛ هذه القداسة الأسطورية بُنيت على أصلين=جاءت من ردّة فعل محمد على أمرين مهمّين: الأول رفض القرشيين لإدّعائه النبوة والثاني طعنهم في نسبته إليهم: كل دارس لشخصية محمد سيعلم أن هدفه كان مجد قريش ومنعتها وبسط سلطتها على كل العرب كمرحلة

---

84 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 4-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:22 )
أولى والمقابل إقبلوني منكم ونبيا=رئيسا عليكم ليتم لكم ذلك؛ أنظروا حسرته يوم بدر((يَا أَهْلَ الْقَلِيبِ، بِئْسَ عَشِيرَةُ النَّبِيِّ كُنْتُمْ لِنَبِيِّكُمْ، كَذَّبْتُمُونِي وَصَدَّقَنِي النَّاسُ، وَأَخْرَجْتُمُونِي وَآوَانِي النَّاسُ، وَقَاتَلْتُمُونِي وَنَصَرَنِي النَّاسُ)): رفضني أهلي/عشيرتي وتبعني الغرباء:الصعاليك واليثاربة. أنظروا (الخير) الذي يقدّمه لعشيرته وهو في مكة ((أمعطي أنتم كلمة واحدة تملكون بها العرب، وتدين لكم بها العجم؟)) أما القبائل الغير قرشية فعرضه يختلف ((أفتجعلون لله عليكم إن هو أبقاكم حتى تنزلوا منازلهم وتستنكحوا نساءهم وتستعبدوا أبناءهم)) لكن ((الأئمة من قريش)) و((الناس تبع لقريش في هذا الشأن، مسلمهم تبع لمسلمهم وكافرهم تبع لكافرهم))؛ عند إحتلاله مكة كان بإمكانه القضاء على كل القرشيين لكنه لم يفعل: لأغراض سياسية نعم لكن لحاجته النفسية: ستقبلوني منكم غصبا عنكم وكذلك في عطائه لهم بعد حنين وحرمانه الأنصار والأمثلة لا تحصى في حب محمد وتمييزه لقبيلته الأم على باقي أتباعه: لمن لم يتبعني أريد أن أقول أن الطعن في نسب محمد كان من العوامل الرئيسية التي أسست الإسلام بغرس روح

---

85 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 5-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:22 )
التحدي في شخصيته ليثبت لقريش قيمته وأحقيته في الإنتساب إليهم، ومن جهل الأصول لن يستطيع إيجاد الحل للفروع التي نقاسيها اليوم؛ وهذا أصل من أصول تأسيس الإسلام علينا معرفته لنستطيع تجاوز ثقافته.
2 إذا كان الطعن قديما قد ساهم في تأسيس الإسلام فإنه اليوم يهدمه: ضرب الأزهر عرض الحائط بالأحاديث الصحيحة في كفر آمنة وعبد الله وإعتمد نصوصا أخرى ضعيفة ولا أصل لها خوفا على نسب محمد (الشريف) وهروبا من ((إنما المشركون نجس)) و((وتقلبك في الساجدين)) بل تجرأ المفتي وأفتى بحمل يدوم 4 سنوات؛ لا ننسى الإدعاءات أنه أشرف الخلق وسيد المرسلين والكون خلق لأجله إلخ فإذا أثبتنا أن نسبه (غير شريف) نسفنا الإسلام دون حاجة لكشف أمور أخرى على أهميتها، نسب محمد هو من أسهل الطرق لتخليص المسلمين خصوصا وأن الثقافة البائسة للعرب المسلمين جعلت الشرف في عضو إمرأة. لا تنسى أن مشكلة نسبه تطعن في القرآن وتنسف آيات منه ومصداقية القرآن هي الأساس عند المسلم. هنا أؤكد أن قضية نسبه تُنتج لنا أشخاصا غير مسلمين فقط وأغلبهم يحملون نفس ثقافة الإسلام ويختلفون عن بعضهم في مقدار تجاوز هذه الثقافة؛ هؤلاء لا يمكن أن يكونوا من أعوان التغيير

---

86 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 6-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:22 )
وهم يحملون ويعيشون نفس الثقافة؛ الإسلام كدين يُطبَّق يعطينا دواعش وهم أقلية كما تعلمون أما الإسلام كثقافة فيعطينا عربا بدوا: عربا ليسوا من قبيل القصيمي بل من قبيل عرب القرن السابع وهؤلاء هم الأغلبية الساحقة لشعوبنا اليوم. يستغرب الكثيرون كيف لمن ترك الإسلام إلى الإلحاد أو غيره أن يبقى لعّانا عنيفا(وعندكم منهم في هذا الموقع كتابا ومعلقين)محتقرا للمرأة إلخ، هو ترك الإسلام كدين لكنه لم يتركه كهوية وثقافة عندما يعتقد أنه عربي وهو ليس عربيا وهل الإسلام إلا هوية العرب وصعاليكهم التي فرضها السيف عليكم؟ كيف لشعب يفتخر بغزاته وينتسب إليهم أن يكون غير عنيف؟ وكيف له أن يكون غيرشتام ولعّان وأجداده المزعومون جعلوا من الهجاء إختصاصا في أشعارهم؟ وكيف لمصر يا مصريين أن تتقدم وأنتم تعتقدون بملحديكم ومؤمنيكم أنها ((تمثل ثلث الامة العربية ولا يمكن ان يكون للعرب قيمة دون مصر))؟: أوضح للقراء هنا: كلامي طبِّقه على شعبك وعلى شخصك لتكتمل لك الصورة؛ قد تكون أنت غير عنيف غير عصبي لكن شعبك عكسك]
3 نسب محمد وخرافة العرب أبناء إسماعيل: قضية نسب محمد نستطيع منها هدم الإسلام بهدم خرافة القحطانيين والعدنانيين

---

87 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 9-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:23 )
صحيح مسلم1979)) والعبد عند قومٍ ليس منهم ولا يُنسبُ لهم؛ وعند الطبري (( نزلت في كعب بن الأشرف، أتى مكة فقال له أهلها: نحن خير أم هذا الصنبور المنبتر من قومه، ونحن أهل الحجيج، وعندنا منحر البدن، قال: أنتم خير)) وعن الصنبور يقول لسان العرب ((والصُّنْبُور: النخلة تخرج من أَصل النخلة الأُخرى من غير أَن تغرس، والصُّنْبُور أَيضاً: النخلة المنفردة من جماعة النخل)) وهذا يفسٌر لنا الحديث عند أبي نعيم في معرفة الصحابة ((عن العباس بن عبد المطلب قال: يا رسول الله إن قريشا جلسوا فتذاكروا أحسابهم وأنسابهم فجعلوا مثلك مثل نخلة نبتت في كبوة في فلاة من الأرض، فغضب النبي ص)) وفي مستدرك الحاكم ((قال ابن العباس: يا رسول الله إن قريشاً جلسوا فتذاكروا أحسابهم وأنسابهم فجعلوا مَثَلَك كَمَثَلِ نخلة في كناس من الأرض. فغضب رسول الله))
((عتل بعد ذلك زنيم)): يقول الطبري ((والزنيم في كلام العرب: الملصق بالقوم وليس منهم)) و((قال أبو إسحاق: سمعت الناس في إمرة زياد يقولون: العتل: الدعي)): محمد قالوا عنه أنه دعي فرد عليهم بهذه الآية؛ أذكر قولا لعلي بن أبي طالب يؤكد الإتهام ((فاطم بنت السيد الكريم بنت نبي ليس بالزنيم/

---

88 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 10-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:23 )
القرطبي على الإنسان9))؛ والذين إتهموه ليس الوليد بن المغيرة فقط بل آخرون أيضا كالأخنس بن شريق الثقفي والأسود بن عبد يغوث الزهري وأبو سفيان الذي هجاه حسان بن ثابت (مدافعا عن محمد) قائلا ((وأَنت زَنِيمٌ نِيطَ في آلِ هاشِمٍ***كما نِيطَ خَلْفَ الراكب القَدَحُ الفَرْدُ)). الزنيم تعني أيضا العبد كما في لسان العرب ((وقال اللحياني: هو العبد زُنْمَةً وزَنْمَةً وزَنَمَةً وزُنَمَةً أَي حَقّاً))بمعنى هو العبد 100%
أنا هنا لا أستقصي الروايات في الغرض وما أكثرها، ذلك ليس هدفي لكن أذكر بعض أدلّة على التشكيك في نسب محمد وهو ما نقله المسلمون في كتبهم التي يعتمدونها وليس إدعاء ملحدين أوغيرهم، أزيد قصة الحمل أربع سنوات أو أكثر وعلى رأي إبن العربي صاحب أحكام القرآن ((إذا جاز أن يبقى الولد في بطنها خمسة أعوام جاز أن يبقى عشرة وأكثر من ذلك)). أتساءلُ هنا [رجاءً لا تمرّ دون فهم أسئلتي وعلاقتها بما تقدّم]: هل المشكلة فيما يعرف ب(الزنا) الفعل أو الممارسة الجنسية في ذاتها أم في نفي نسبة المولود لأبيه؟ أي هل ما يُسوَّق لنا منذ قرون حول موضوع ما يُسمّى (زنا): إسلام كدين وأخلاق وشرف وعفة إلخ أم هو: مجرّد هويّة

---

89 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 11-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:23 )
وثقافة عرب القرن السابع؟ هل القصة إسلام أم عروبة؟ عندما تَشتُم اليوم بألفاظ جنسية هل أنت (غير مؤدّب) أم أنت (عربي بدوي من القرن السابع)؟ هل عندما تتحرج من المواضيع الجنسية أنت (حييّ خلوق) أم أنت تعيش عقد محمد وثقافته البدوية؟
أفترض أن الجواب هو الإحتمال الأول وأرفع الشعار الإسلامي ((ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلا)): (الزنا) هذه الكلمة العجيبة التي لن تجد لها مفهوما يحصرها أو إطارا واضحا يحددها، لنحاول ذكر ما (أحلّ) الإسلام: 1 تعدد الزوجات/تبادلهن/التستٌر عليهن((عدم طرقهن ليلا/الولد للفراش))/كل أنواع (الأنكحة العصرية)، 2 ملك اليمين: شراء، سبي، تبادل، إعارة، 3 المتعة/المسيار ، 4 proxénétisme ((ولا تكرهوا فتياتكم على البغاء...))، 5 البيدوفيليا ((واللائي لم يحضن))، 6 النكروفيليا (كنكاح الوداع)، 7 الزوووفيليا (أنظر مثلا باب الغسل في أي كتاب فقه)، 8 Fétichisme(إستعمال أشياء) 9 المحارم: مع كل أفراد العائلة، 10 اللمم، 11 المثليّة الجنسية[أذكِّر أني هنا أخاطب ملحدين يستطيعون الإتيان بمئات الأدلة على كلامي]...إفتراضي الأول يسقط لأجزم أن المشكلة ليست في الفعل ذاته لأن الإسلام يبيح

---

90 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 12-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:23 )
كل شيء، يلزمنا فقط معرفة النصوص وتخريجاتها، والإسلام هنا لم يأت بغريب أو جديد عن عرب زمانه: لنتذكر (أنكحتهم) مثلا: نكاح البغايا:السفاح ومنه جاء عمرو بن العاص/الإستبضاع/ الجمع أوالرهط...ألم يقولوا أن المرأة كالنعجة والشاة ((تعليق 51: يُخاطب إمرأة في 2017 ...على النعاج التنحي جانبا)) والبقرة والناقة لأن الكل مركوب؟ وفي قصة غازي مصر ألم يدّعيه العاص وأبو لهب وأمية بن خلف وأبو سفيان فألحقته أمّه بالعاص وقالت لأنه كان ينفق على بناتي؟وعند طلب الأربعة عمرا كانوا وكأنهم يتكلّمون عن خروف ((تعليق 51: يتكلم عن نفسه وعن سامي في 2017 :عندما يتناطح الخرفان..)) أو ماعز ودون أي حرج فهذه كانت عاداتهم وأخلاقهم التي حملها لنا الإسلام كما هي وغيّر فقط أسماءها: ما الفرق بين سفاح عمرو هذا وتشريع الولد للفراش أو المتعة أو المسيار اليوم مثلا؟ وما الفرق بين العاص وأبوسفيان(غير مسلمين) وعبد الله اغونان (مسلم): أليسوا كلهم عربا؟ عروبة العاص وأبي سفيان عرقيّة أما اغونان فهي هويّاتية غير عرقيّة.
الجواب هو الإحتمال الثاني طبعا أي هويّة وثقافة عرب القرن السابع، لذلك شرّع محمد أن الولد للفراش وإن عرف الزوج أن

---

91 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 14-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:24 )
مع سورة التوبة(( ألا لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف بالبيت عريان/البخاري1622)) وسمح بالجنس الجماعي عند الخروج للغزو وأثناءه وعند العودة منه؛ ولا مع أصحابه الذين قال عنهم عمربن الخطاب لأبيّ بن كعب مُبيِّنًا سبب عدم تدوين آية الرجم((أَسْتَقْرِئُهُ(محمد) آية الرجم وهم يتسافدون تسافد الحمر؟/رجاله ثقات/إبن حجر في الفتح)) والأمثلة عن الهوس الجنسي عند كل هؤلاء لا تحصى ولا تعدّ.[لو كنتُ أتكلم من داخل صندوق العروبة: ملحدا، مسيحيا أو شيعيا كنتُ ربّما كتبتُ عمر بن صهاك لا عمر بن الخطاب؛ مستحيل أن يفعلها من خرج منه. لا تنسوا التقيّة، الحقيقة ترونها عند الغضب أو السُّكْر]
ممّا تقدّم وإذا علمنا جيدا أن الذي يُسوَّق لنا اليوم من أن الإسلام ك (دين) علّم البشرية (الأخلاق) و(الشرف) من خلال تحريم كل ما يتعلق بالجنس هو مجرّد أكذوبة أصلها عقدة محمد لا في الممارسات الجنسية لكن في نسبه الذي هو ثقافة وهوية عرب القرن السابع؛ سهُل علينا أن نفهم أننا عندما نعيش ثقافة الشتم بألفاظ جنسية لإغاظة الآخر نكون قد تبنيّنا هويّة عرب القرن السابع من دون أن نشعر؛ والشتائم الجنسية تخص الأم وعضو الأم: إستعرضوها كلّها ستجدون

---

92 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 15-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:24 )
أنها تخص شيئين؛ الأول: الشرف في عضو المرأة(=أكذوبة الإسلام علّم البشرية (الأخلاق) و(الشرف)) والثاني: التشكيك في نسبة الشخص لأبيه (=عقدة محمد=هوية العرب): هل فهمتم الآن أن الملحد الذي يرفض أو يتحرج من التعرّض لنسب محمد هو حامل لعقدة محمد من غير أن يعلم ومتبنّي لهوية العرب دون أن يكون عربيا؟ وهل فهمتم كيف لا يستطيع هذا الملحد أن يتطرّق لهذا الموضوع ويفيد بما أنه تبنّى هوية العرب؟ وهل تبيّن لكم كيف لا يستطيع جاك أو أي مسيحي آخر أو يهودي أن يتطرّق للموضوع وهو يحمل ثقافة معادلة لأكذوبة الإسلام علّم البشرية (الأخلاق) و(الشرف) أي المسيحية أو اليهودية علّمت البشرية (الأخلاق) و(الشرف) وهذا (الشرف) عضو إمرأة؟ أقول لكم وبكل ثقة أن الوحيد الذي يستطيع الخوض في موضوع النسب هذا [وهو الأصل لكل الأمور الجنسية في ثقافة العرب المسلمين التي تستعبد شعوبنا] هو الملحد الذي خرج من صندوق العروبة. الكلام الذي مرّ هو شرح لكلامي السابق على مقال سامي ((محنة العقل الإسلامى)) وهو: لنفهم جيدا الأصل لأن الأمر ليس مجرّد (شتيمة) أو (كلام بذيء) كما يتصوّر جلّنا اليوم ويقول، نحن نعيش عُقد محمد وبداوة عرب القرن السابع دون

---

93 - خميد فكري نحاوركم بصفتنا مسلمين
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 12 - 01:24 )

المسلم يمتلك الاسلام
هل نتركه لملاحدة وغير المسلمين؟
الاسلام ليس هوأشخاص بعينهم والا تعرف في هذا الموقع نفسه من يلبس لبوس الاسلام زيا وفكر وينتسب الى الأزهر ويأتي باسلام ما أنزل الله به من سلطان فيرى الحج الى غير الكعبة ويفتي بأن الخمروالخنزير حلال ويستعمل ايات ويحرف الكلم عن مواضعه
فنتصدى له كما نتصدى لملحد
الاسلام منصوص عليه نصا يستعصي على التحريف والالغاء والتأويل الامافيه اجتهاد وسعة
رجاء
دعوا هذه الأساطير
فصل الدين عن المجتمع
لايحتاج الله أن تدافعوا عنه
الاسلام ليس ملككم
فكل وجودنا الحضاري انطلق من الدين
والله أمر المرسلين بالتبليغ
وأمر كل مؤمن بالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة والجدال بالتي هي أحسن
وذلك مانفعله
الاسلام ليس تراثا بشريا
بل هو وحي الهي
من منعك أن تقول رأيك في الاسلام؟ قل مابدا لك وعلينا الرد فلم تريد أن تقول ولاتسمع؟
أنا لم أتهجم على ماجدة منصور رجاء راجع ردودها على تعليقاتي وتمعن في لغة التسفيه
هي لاتناقش الفكر ولاطاقة لها على ذلك وتعليقاتها أعلاه تبين ذلك
موقفنا ليس رجعيا من المرأة التي لايعرف البعض حتى كتابة اسمها بل لانريدها سلعة في سوق نخاسة معاصرة

---

94 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 16-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:30 )
العروبة وهم وجهل؟ وأنه من المستحيل أن نتقدم وهم يُسوِّقون لأكذوبة أننا عرب؟ وقيسوا على هذا المثال كل مشاكلنا ستجدون أن أصلها واحد: إسلام+عروبة
أعتذر عن 6 تعليقات لم أستطع إعادة كتابتها وهي إظافة لما تقدم وتخص قضيب محمد ونسب المسيح والثقافة المنحطة التي نتجت عنه والتي إلتقت مع ثقافة العرب المسلمين في ما شرحت من الأمور الجنسية وتحقير المرأة.

---

95 - نسيت أعذروني تعبت
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 01:43 )
الشكر للعزيز ثائر
الإحترام والتقدير للأخ سامي

---

96 - مداخلة93-الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 13-16
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 12 - 02:05 )
المولود ليس منه وهذا التشريع أخذه من بيئته، وقد فعل محمد ذلك ليلصق نفسه ببني هاشم(أي وُلِد على فراش عبد الله) مع أنه يُجهل أبوه: مشكلة محمد الأصليّة لم تكن(زنا) أمّه بل التشكيك في نسبه وهي ثقافة عرب ذلك الزمان،فقد قالت آمنة دون أي حرج كما في طبقات إبن سعد متكلِّمة عن محمد ((قد حملتُ الأولاد فما حملت سَخْلَة أخف منه))؛ ركّز: حَمَلَتْ الأولاد وهي لم تكن متزوّجة حسب المصادر الإسلامية؛ أما حقده عليها وتبرّؤه منها فقد جاء متأخِّرا مثله مثل تعيير الصحابة لعمرو بن العاص أي بعد بدء عمل أكذوبة الدين الذي (حرّم الزنا). لم يكن يعني العرب إلا الولد ونسبته إليهم وإن لم يكن إبنا بيولوجيا [وبالرغم من ذلك طعنوا في محمد لإفشال مشروعه السياسي السلطوي أي إدِّعاءه النبوّة ولتدمير نفسيّته وعزيمته ورغبته في مواصلة حلمه:تذكّر أهمية النسب عند العرب الذي ذكرتُه سابقا]؛ والممارسات الجنسية كانت بلا قيود وخير دليل على ذلك موسم الحج الذي كان موسما للخصب والجنس الجماعي في الكعبة مع الإحتكاك بالحجر الأسود وفي عرفة والمزدلفة ومنى إلخ ولم يختلف الأمر مع محمد الذي مثلا لم يمنع العري في الطواف بالكعبة إلا في آخر أيامه

---

97 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 16-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 12 - 02:08 )
أن نشعر:إسلام+عروبة؛ ثقافة صحراويّة جعلت من المرأة مجرد دابّة للإنجاب ومن عُقد محمد في نسبه أنشأ فقهاء الإسلام فكرا متخلّفا جعل من عضو المرأة شرفا لشعوبنا؛ فهل ستفهم نخبنا أن التعاطي مع الإسلام دون العروبة وهم وجهل؟ وأنه من المستحيل أن نتقدم وهم يُسوِّقون لأكذوبة أننا عرب؟ وقيسوا على هذا المثال كل مشاكلنا ستجدون أن أصلها واحد: إسلام+عروبة.
العروبة وهم وجهل؟ وأنه من المستحيل أن نتقدم وهم يُسوِّقون لأكذوبة أننا عرب؟ وقيسوا على هذا المثال كل مشاكلنا ستجدون أن أصلها واحد: إسلام+عروبة.
أعتذر عن 6 تعليقات لم أستطع إعادة كتابتها وهي إظافة لما تقدم وتخص قضيب محمد ونسب المسيح والثقافة المنحطة التي نتجت عنه والتي إلتقت مع ثقافة العرب المسلمين في ما شرحت من الأمور الجنسية وتحقير المرأة.

---

98 - فلنركز على قضايا النقاش 3
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 12 - 02:36 )
لا يا أغونان..أنا ناقشت فكرة اللبيب بإقتضاب و كنت أود الرد عليه بمقال مفصل و لكني في حالة حداد ففي الإسبوع الفائت قُتل إبن أختي في مدينة الطبقة على يد قناص من شبيحة الاسد0
بيتي مفتوح للعزاء منذ لحظة إستشهاده...يا بطل0
أنت تعلم جيدا أنني قادرة على مناقشة اللبيب و إسأل الأستاذ شخصيا0
لكنني لا أقدر على الحوار مع أمثالك...يا بعدي0
فكيف أحاور من زُرع في تلافيف دماغه بأن المرأة ناقصة عقل و دين؟؟
كيف أحاور من يعتقد أن المرأة و الكلب تنجس الرجل و تنقض الوضوء؟؟
ماذا أقول لمن يصدق بأن رسوله قد نط الى سدرة المنتهى على ظهر بغل يا فهمان!!0
قلت في تعليق رقم 65 و 66 أنني مع حرية الفكر ولكن ليس مع مصاريع الأديان والذين يؤمنون بسورة الإسراء و المعراج حتى قبل أن يكون للمسجد الأقصى وجود على تلك المخروبة0
أغونان...اقولها لك بصريح العبارة : إن أمة (ما أنا بقارئ) هي أبعد ما تكون عن الحوار و التقاش لأننا أمة من أوسخ الأمم...أمة لا تعرف الحوار..أمة (خراف) ..مازالت تصدق أن الدواء يقبع في جناح ذبابة..نحن أمة قد تربينا في مجتمع ذكوري يحزن حين يتناول أحدهم (قضيب نبيه) ويحتج و يرغي عند ذكر القضيب المقدس
الحقني

---

99 - فلنركز على قضايا النقاش 3
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 12 - 02:38 )
لا يا أغونان..أنا ناقشت فكرة اللبيب بإقتضاب و كنت أود الرد عليه بمقال مفصل و لكني في حالة حداد ففي الإسبوع الفائت قُتل إبن أختي في مدينة الطبقة على يد قناص من شبيحة الاسد0
بيتي مفتوح للعزاء منذ لحظة إستشهاده...يا بطل0
أنت تعلم جيدا أنني قادرة على مناقشة اللبيب و إسأل الأستاذ شخصيا0
لكنني لا أقدر على الحوار مع أمثالك...يا بعدي0
فكيف أحاور من زُرع في تلافيف دماغه بأن المرأة ناقصة عقل و دين؟؟
كيف أحاور من يعتقد أن المرأة و الكلب تنجس الرجل و تنقض الوضوء؟؟
ماذا أقول لمن يصدق بأن رسوله قد نط الى سدرة المنتهى على ظهر بغل يا فهمان!!0
قلت في تعليق رقم 65 و 66 أنني مع حرية الفكر ولكن ليس مع مصاريع الأديان والذين يؤمنون بسورة الإسراء و المعراج حتى قبل أن يكون للمسجد الأقصى وجود على تلك المخروبة0
أغونان...اقولها لك بصريح العبارة : إن أمة (ما أنا بقارئ) هي أبعد ما تكون عن الحوار و التقاش لأننا أمة من أوسخ الأمم...أمة لا تعرف الحوار..أمة (خراف) ..مازالت تصدق أن الدواء يقبع في جناح ذبابة..نحن أمة قد تربينا في مجتمع ذكوري يحزن حين يتناول أحدهم (قضيب نبيه) ويحتج و يرغي عند ذكر القضيب المقدس
الحقني

---

100 - فلنركز على قضايا النقاش 4
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 12 - 03:13 )

الحوار يا عبد الله أغونان يجب أن يكون مع العقلاء من أمثال اللبيب و العقلاء في هذا الموقع0
أنا أكثر من حاور اللبيب و إذا كنت نسيت اللي جرا....عندك اللابتوب ينقرا0
إن الحوار مع الكبار متعة ما بعدها متعة ولكن الحوار مع الذين يشبهوك مضيعة للوقت و تشتيت للفكر0
قل لي يا أغونان..متى كانت أمة (ما أنا بقارئ) تعرف الحوار الحق؟؟
لو كنا أمة تتحاور...لما وصلنا الى تلك الحال البشعة..يا بعدي0
يحزنني أن اقول لك إن سبب تخلفنا و جهلنا و انحطاطنا و خيبتنا و إجرامنا..أننا أمة لا تعرف الحوار مطلقا..بل إن كل ما تعرفه هو القمع...القمع ..القمع و الذي مازلت تمارسه منذ سنوات0
أنت تحاول بإستماته أن تفرض وصاية فكرية علينا...مع أنك خروف!!!!0
ألم تشبهني (بنعجة) و قد شبهت نفسك بخروف؟؟ في تعليكك السابق؟؟
اي شو هالعلاك المصدي؟؟
لا يجب على المتحضرين الحوار مع من يشبهك يا سبع الليل0
أنتم لا تعرفون الحوار..أنتم تقدسون من يلبس حزاما ناسفا و يفجر الأبرياء و هو يجعر ب الله أكبر0
أعتذر عن قولي لك إن الدين يمسخ و يمسح الدماغ..والدليل هم دواعشك يا عبد0
أنت ابعد ما يكون عن الحوار مع اللبيب ولا تقدم بحثا مفيدا
الحقني

---

101 - فلنركز على قضايا النقاش 5
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 12 - 03:24 )

الحوار يا عبد الله أغونان يجب أن يكون مع العقلاء من أمثال اللبيب و العقلاء في هذا الموقع0
أنا أكثر من حاور اللبيب و إذا كنت نسيت اللي جرا....عندك اللابتوب ينقرا0
إن الحوار مع الكبار متعة ما بعدها متعة ولكن الحوار مع الذين يشبهوك مضيعة للوقت و تشتيت للفكر0
ها هي (النعجة) تقول لك يا أغونان كيف الحوار مع وجود آيه تقدسها( إن تسألوا عن اشياء تسوؤكم)؟؟
يا عبد..حتى السؤال حرمه ربك و رسولك فما بالك بالحوار؟؟
لو كانت أمة ما أنا بقارئ تعرف الحوار الجاد و البنًاء والمتحضر لما وصلنا الى هذه الحال من البهدلة و التعتير!!0
إن القمع الفكري و المتواجد في جيناتنا اللعينة قد تورثناه أبا عن جد و كابر عن كابر..يا كبير الخواريف0
خذني أنا مثال عندك يا أغونان..فقد كنت مسلمة بالإسم و لكن اللبيب أقنعني و بحجج إستقاها من (دينك الحنيف)...ههه شو يعني حنيف!!! أقنعني اللبيب ببشرية الأديان و بحجج يعجز عنها جهابذة مشايخ الأزهر و مشايخ مكة...فلم لم تقنعني تعليكاتك (تعليقاتك) بخطأ فكر اللبيب يا عمو الحجي؟؟ستقول أن اللبيب قد أقنعني بفكره لأنني (بسيطة الفكر)..مو هيك؟؟
أبشرك بأني لست بسيطة الفكر
الحقني

---

102 - فلنركز على قضايا النقاش 6
ماجدة منصور ( 2017 / 5 / 12 - 03:40 )
أبشرك بأني لست بسيطة الفكر كما تحب أن تعتقد و أنني لست ناقصة عقل ودين و بأنني لست عورة و لست نعجة ولست جارية ملك اليمين و لست نجسة بل إنني أدير مؤسسات تابعة لي و لزوجي و [بأنني حرة حقيقية) يا عبودي..وأقول لك أنني ببساطتي و محبتي و اسلوبي قد بنيت إمبراطورية مالية يعجز عنها ستة ألاف رجل من شكلك يا ...سبع الليل0
كن رجلا حقيقيا و ناقش فكر الأستاذ اللبيب...ولا تحاول أن تفرض وصاية فكرية بشوية آيات تخًانة و أحاديث تمنها فرنك سوري..ناقش فكره و فنًد حججه..على الأقل كي تكسب بي أنا ثواب و تعيدني الى (حظيرة الإسلام) يا عمي الخروف0
اعتبرني (نعجة شاردة) تطلب منك الهداية و الإيمان يا عمو المشحًر.0
ما زلت أؤمن بقوة الحوار و تأثيره الطاغي في الفكر الإنساني لأن الإنسانية الحقيقية لا تُبنى إلا بفكر ابناءها الأحرار..هؤلاء الأحرار الذين تحرروا من سطوة الكهنة و كرباج السلاطين0
أود توجيه الشكر للأستاذ الكبير حميد الواسطي و لكافة العقلاء الأحرار في هذا الموقع العظيم0
و ما تلحقني يا اغونان
خلص الحكي

---

103 - Thanks for Majeda Mansor
حميد الواسطي ( 2017 / 5 / 12 - 05:57 )
تنويه رجاءاً: أفضل كلمتيَن بالإنكليزيَّة
Thank you
بالعربية – كلِمَة – شُكراً
حميد ألواسطي

---

104 - جاك اساء الى محمد .. و انت اسأت الى الله
ايدن حسين ( 2017 / 5 / 12 - 06:59 )
استاذ سامي تحية طيبة
دائما ما القي الضوء الى نفاق المسلمين و المؤمنين
في انهم يقيمون القيامة عندما تكون هناك اساءة الى محمد
لكنهم يمرون مرور الكرام عندما تكون هناك اساءة الى الله
و تستطيع التاكد حتى من التعليقات على مقالاتك
فالتعليقات تكون حامية الوطيس في مقالاتك التي تتناول انتقاد محمد و الاسلام .. بعكس مقالاتك عن نفي وجود الله
اما عن الحوار المتمدن .. و طلبك بان يمنعوا مقالات مثل مقالة جاك عطا الله الاخير
فانا ارى انهم لو منعوا مقالته من النشر .. فمن باب اولى ان يمنعوا مقالاتك التي تنفي الاله
لا ادري لماذا تدخل نفسك في مثل هذه المواقف
مشكلتنا في الشرق الاوسط .. نابعة من تقديس هذا الرجل البدوي الصحراوي
و دائما اقول .. ان محمد لا يخص المسلمين وحدهم .. كما ان فرعون لا يخص المصريين وحدهم
انهما شخصيتان تاريخيتان .. و من حق الجميع .. ان يكتبوا عنهما بالشكل الذي يريدون
و احترامي
..

---

105 - تنويه
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 12 - 12:32 )
المداخلتان 106 و107 بعنوان ألأخت ألسَيِّدة ماجدة منصور وألأستاذة ألمُحترمَة ماجدة منصور المحذوفتان هما للأستاذ حميد الواسطى ولكن للأسف هما مداخلتان فارغتان لم يكتب فيهما الأستاذ حميد شيئا !!! .. هذا للتنويه وحتى لا نظلم الرقيب فى حذفه .

---

106 - خلينا ساكتين
ثائر ( 2017 / 5 / 12 - 12:58 )
ياخويا وحياة سيدنا النبى خلينا ساكتين احسن!!طب وابن الجزار يحذف كلامه ليه!!???

---

107 - ألأخت ألسَيِّدة ماجدة منصور
حميد الواسطي ( 2017 / 5 / 12 - 13:11 )
ألأخت ألسَيِّدة ماجدة منصور.. تعازي وَمُواساة بإستشهاد إبن أختكِ علَى يَدِّ شبيحة ألعار بشّار وَأمَّا أُمَّة ألمُسلمين، وَألذبابة؟؟ فأنا أتفق بأنها أوسَخ أُمَّة علَى ألبسيطة وَعالة وَمتطفلة علَى ألبشريَّة وَألطارئة علَى ألإنسانيَّة - أمَّة وحشيَّة وَظالِمَة وَإرهابيَّة وَحاقدة وَشريرة بنسبة لا تقل عن 99.99%.. وَأمَّا في ألذبابة ؟ فأنا شخصيّاً لَو أنَّ ذبابة سقطت في طبق يكلفني 200 دولار وَأنا جائع فسأترك ألطبق وَتأجيل ألأكل، بَيدَ أنَّ هُناكَ حقائق علميَّة في ألذبابة وَ-غيض مِن فيض- هُناك بحث قامَ به فريق أسترالي، حيث قاموا بتركيز جهودهم ألعلميَّة علَى إكتشاف مُضادات حيويَّة، إعتماداً علَى بحوث نخبة مِن ألعلماء ألألمان وَألبريطانيين بحتميَّة وجود مواد مضادة للبكتريا في جسدِ ألذبابة تقول ألعالمة ألبيولوجيَّة جوان كلارك عن هذا ألبحث وَهُوَ جزء صغير مِن جهود عالميَّة.. إلى أن تكمل: أنَّ هذِهِ ألخاصيَّة ألفريدة ألمتعلقة بمضادات ألبكتريا تتواجد علَى جسَد ألذبابة... ألخ وَأقول: ألَيسَ ألذبابة لهَا فوائد للبشريَّة وَهِيَ أشرف مِن مليون مُسلم ضار وَظالم.. وَشُكراً – حميد ألواسطي

---

108 - ألأستاذة ألمُحترمَة ماجدة منصور
حميد الواسطي ( 2017 / 5 / 12 - 13:15 )
ألأستاذة ألمُحترمَة ماجدة منصور.. تلقيت ببالغ ألفرح وَألسرور قولكِ: ( .. أود توجيه ألشكر للأستاذ الكبير حميد الواسطي ولكافة العقلاء الأحراء في هذا الموقع – الحوار المتمدن – العظيم ..) أقول: أنَّ الحوار المتمدن.. فعلاً موقع عالمي وَعظيم وَكنز ألعلوم وَألمعرفة وألثقافات وَتبادل ألآراء وَألأفكار.. وَأنهَا لشهادةٍ أعتز بهَا وَأفتخر.. لا أجد مَا يوفي حقك وَمَا أنتقي مِن كلِمَاتٍ.. في ألإنكليزيَّة أفضل كلمتيَن
Thank you
شُكراً
وَأفضل 5 كلِمَات
I am proud of you
أنا فخور بك

أبعث هذِهِ ألكلِمَات ألمُختارَة في ألأدب ألإنكليزي إليكِ أيتها ألأخت ألفاضلة وَألأستاذه مَعَ خالص ألتحيَّة وَفائق ألإحترام وَ دُمتِ أختاً كريمة وَ زميلة عزيزة في ألموقع ألعظيم الحوار المتمدن .. وَشُكراً لصاحب ألمقال ألكاتب ألكبير ألأستاذ سامي لبيب - مِن : حميد ألواسطي

---

109 - أدرك ان النقد الحاد نتاج إضطهاد ولكن هذا لا يحل
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 12 - 13:46 )
تحياتى عزيزى بارباروسا وممنون لحضورك وتقديرك
مداخلاتك تتلخص فى حجم الإنتهاكات التى تعرض لها المسيحيين على يد الإسلام ولتختمها بقولك(أَخي العزيز لاتلوم المسيحي العراقي والسوري ولا الأيزيدي)
لا ألوم أحد وأدرك جيدا أننا نتاج ثقافات ومشاهد لذا أترفق بغضي كل مظلوم ومنتهك وعندى إعتقاد كبير أن الكثير من الحدة والصخب والشطط التى تنتاب مسيحيي الموقع بل زكريا بطرس نفسه هو نتاج إضطهاد وإنتهاك ليصير نقد الإسلام ومحمد الحاد هو من قبيل تنفيس الغضب لتستخدم تعبير فضفضة فلم تبتعد عن تفسير الزملاء وأنا أدرك هذا جيدا عندما سطرت هذا المقال فذكرت قصة العاطفة وتأثيرها على التفكير والمواقف
شوف يا عزيزى..ليس لدى تحفظ على نقد شخصية محمد أو المسيح بتاريخهم وحياتهم الشخصية ولكن أعتبر أننا مازلنا نحبو فى عالم الحرية كما أعتبر(أمامنا هم ما يتلم)كتعبيرنا المصرى أى لدينا بلاوى زرقا كثيرة من آثار حضور الدين وتخريبه فى مجتماعاتنا فلن يكون السبيل لتنوير البشر الدينيين الذين يتعاملون بالمقدس ليفوق قداسة محمد قداسة الإله أن تثار الآن قصة قضيب محمد هل كان شغال أم خامل ولا نسبه وإذا كانت القضية حيوية فلنتناول نسب المسيح!

---

110 - ماجدة منصور - - تعازينا الحارة
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 12 - 14:09 )

في العزاء يرتفع الخلاف فالموت يعلمنا أننا ماضون بأي طريقة ولايبقى الا العمل الصالح

انا لله وانا اليه راجعون

تعزينا الحارة في وفاة ابن أختك

رحم الله الشهيد وغفر له وأسكنه فسيح جناته

---

111 - تعازى ومواساة للعزيزة ماجدة منصور فى مصابها
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 12 - 15:00 )
العزيزة ماجدة منصور
توجهت لمقالك عن الفقيد ابن اختك والذى سطرتيه بمداد من الحزن والألم لأشاركك هذا الألم وأهون عليك ألمك وألعن بشار على وحشيته ولكن للأسف أغلقتى باب التعليق على المقال كعادتك لأطالبك العدول عن ذلك .
صدقا يزداد ألمى على حال سوريا الجميلة ومستقبلها وللأسف لا توجد بدائل جيدة بل القادم أسوأ على يد التتار الجدد الذين سيسطون على أحلام الشعب السورى .
ليس هذا وقت ومكان للتحليل السياسى .. فنحن أمام البشاعة والألم فتقبلى منى كل التعزية والمواساة .

---

112 - ردي على الأخ سامي 1
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 12 - 17:05 )
المقال سقطة كبيرة وتقهقر إلى الوراء ليس لقضيب لكن لأنك تطالب بتكميم الأفواه وتقولها صراحة (من حقى المطالبة بمنعه): عندك مشكلة هنا عزيزي لذلك تعطي هذا الحق للهيئة لتحذف وتمنع: تستطيع مثلك مثل هيأة الموقع أن تمنع لكن لا يعطيك ذلك حقا وشتان بين الحق والإستطاعة.

النخبة أقصد بهم الذين سيخرجون من الإسلام وليس المجاهدون الإلكترونيّون، كيف فهمتَ فهمك هذا لا أعلم!

(يا أخى أنا لم أقل عدم التعرض بالكلية ولو قرأت المقال ستجدنى أرفض المحاذير والقداسة): أنت تدعو صراحة للمنع رغم قولك أنك تتكلم عن الرأيين وهي السقطة الكبيرة لك : الإسلام يحرق كل شيء اليوم ، علينا تشجيع كل صوت ضده وليس منعه.

(يا نهار اسود فأنا جاهل هذه الاهمية الكبيرة فرجاء نورنا!) : الشكر الجزيل للأخ إبن الجزار الذي نورك مكاني ولكني أراك لا تزال مصرا على رأيك : معزة وإن طارت أو لم تفهم كلامه ؟

(ياأخى هذه رؤيتى وتفكيرى فأليس هذا من حقى) : من حقك لكن عليك أن ترى جيدا نتائج ذلك

(أما كلمة عربى فما هو لسانك؟) : أنا وأنت نكتب بالعربية فقط ، اللسان تسمعه في الشارع وفي بلدك ستسمع وتتكلم مصري لا عربي : ثائر يكتب مصري ولسانه مصري

---

113 - ردي على الأخ سامي 2
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 12 - 17:06 )
(الحوار طوال تاريخه ساحة لحريةالفكر والتعبير المحترم الهادئ بلا عصبية) : إفرض أني أنا متعصب هل الأخ إبن الجزار متعصب ؟ هل منع تعليقاته حرية فكر وتعبير للحوار ؟ وأين أنت من وعدك له (سأتصدى بقوة ضد محاولات حذف مداخلاتك) ؟ أنت لا تملك أي شيء السيد المراقب يفعل ما يحلو له.

---

114 - كلمة للإخوة
مالك وشتاتي ( 2017 / 5 / 12 - 17:26 )
الأخ إبن الجزار : أرجو نشر التعليقات المحذوفة! تناول عميق أثرى معلوماتي : نقطة عقدة نسبه ساهمت في تأسيس الإسلام ، الإسلام أباح كل شيء ، القصة ليست دينا لكنها عروبة إلخ : تقبل إحترامي وتقديري

الأخ ثائر : تعليقك 76 أحسن من كل مسرحيات عادل إمام ههه هكذا أحب المصريين وأعشقهم !

الأخت ماجدة : تقبلي تعازي الصادقة

عبد الله اغونان : تب عن تعليقك 115 يا رجل وإلا أقيم عليك الحد!

---

115 - لم أقصد من موقفى هذا تحصين المقدس بل عدم الجدوى
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 12 - 18:51 )
الأخ سعيد من الجزائر
تقول(مقال جاك عطا هذا لايخدم لاحرية التعبير والفكر ولا الحوار المتمدن ولا البحث عن الحقيقة تارخية كانت ام لا..كل ما يخدمه هو السباب و الشتم والتطاحن والتمزق والتشرذم ..كل هذا تحت عنوان لا تستهل بل عار علي اقلام كهذه ان جاز التعبير ان نسميها اقلام ان تكتب تحته الا وهو الحوار المتمتدن
فما ذهب اليه الاستاذ سامي لبيب من نقد وتحفظ علي هكذا كتابات عفوا تقيؤات شيئ منطقي جدا وعادي وسليم ويتوافق تماما و مبادئ الحوار المتمدن الرفيع)
يؤسفنى أن يتم إستغلال موقفى هذا لخدمة تحصين المقدس والتابوهات فأنا إذا كنت أرفض مثل مقال جاك فأنا أعنى أن مثل هكذا مواضيع لا جدوى من إثارتها علاوة على طرحها فى موقع رصين كالحوار ,فرؤيتى أن هناك الكثير ليقال فى التنوير وفضح الأثر السلبى التدميرى للأديان أما كفاءة قضيب محمد فلا يجدى ولا يفيد فما يهمنا هو الأثر الذى تركه محمد وهو بلاشك ضخم ومؤثر فى حياتنا وعصرنا بل إثارة مثل هذا موضوع قد تزيد الأمور تعصبا وإحتقانا فى ظل شعوب عاطقية لم تفطم بعد.
هذه هى رؤيتى ببساطة ولا يعنى هذا أننى أنادى بالحجر على حرية التعبير مثلما ذهب البعض بل عدم الجدوى والآن.

---

116 - مالك
ثائر ( 2017 / 5 / 12 - 19:35 )
هو فى ايه ياخوانا???الاول قلتله يا خويا رفقا بالقوارير عمللنا حصه تشريح ويا بخت مين فهم!!والتانى قلك توب!!يا خويا رفقا بالخرفان!!دة ابو سفيان قلك..رحم الله الشهيد وغفر له وأسكنه فسيح جناته..!!!يعنى مسلم!!امال ياخويا هو احنا نعزى غير البدو بتوعنا ودى تيجى!!! والبقيه فى حياتك ست ماجده.

---

117 - مداخلة 122
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 12 - 23:45 )
مداخلة 122 لعبد الله اغونان
-------
التعزية واجبة حتى مع الخصم ومع المخالف في الدين والاعتقاد

فقد وقف الحبيب المصكفى لجنازة فقالوا انها ليهودي

فقال ومابالها أليست روحا

لانحاكم الموتى اذكروا موتاكم بخير خاصة من لم يترك شرا ماديا ومعنويا

ولاندري في أي صف كان هذا الشهيد اذ هناك مجاهدون هم من يتصدون للاأسد المفترس

وشبيحته
--------

---

118 - هوا فيه إيه أين مداخلتى 93و94
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 13 - 00:24 )
الأخ ابن الجزار
سهرت بالأمس لنشر مداخلاتك واعدت نسخ مداخلتك المحذوفة..
الآن لاحظت أن مداخلتى 93و94 تم حذفهما بالرغم أننى صرحت بنشرهما لأتوجه لبريدى وأستخلصها بعد عناء من كومة الرسائل.
الغريب أننى إكتشفت أن محتوى المداخلتين فارغتين كحال مداخلتى الأخ حميد الواسطى المحذوفتان لأتأكد أن الرقيب هو من يقوم بحذف محتوى الرسالة حتى لا أعيد نشرهما !
برجاء إعادة نشرهما وأتصور أن حضرتك كحالى تحتفظ بأى مداخلة فى ملف خاص تجنبا لهذه الفصول الباردة .

ويا أيها الرقيب هوا فيه إيه .. وحكايتك إيه .. رجاء أن تبتعد عن صفحتى وأنا كفيل بحفظ حرية الرأى وقواعد الحوار .. أنا بدأت أغضب .

---

119 - الى من يقوم بطفش كتاب الحوار المتمدن اغونان
حميد فكري ( 2017 / 5 / 13 - 04:24 )
بمقتضى تعليقك رقم 96 انت تعترف للملحدين وغير المسلمين بالتداول في شان الاسلام ،مع احتفاظك -كم- بحق التصدي .فهل هذا يعني انكم مع حرية التعبير والتفكير والكتابة بالمطلق فيما يتعلق بشؤون الدين ،ام ان هذه الحرية المطلقة مجالها خارج الدين فقط ؟ مسالة اخرى ،لفت انتباهي في احد تعليقاتك ،بانك انت وشومان وشاهير ،قمتم بطفش ، الكاتب احمد عفيفي وهو كاتب ملحد كما قلت من هذا الموقع ،فهل وظيفتكم هي طفش كل كاتب تختلفون معه خاصة اذا كان ملحدا ؟اليس هذا يتنافى مع استراتيجية الموقع المتمثلة في جلب اكبر عدد من الكتاب والقراء ،ليحظى ،بانتشار واسع من اجل ايصال مادته الى اكبر عدد من القراء؟ هذا يعني ايضا ،انكم تبتهجون كلما طفش احدهم ،كما يعني ان سياسة الطفش بكل اشكالها ،التي تمارسونها سواء بالاغتيالات او رفع الدعاوى ا و غيرها من الاساليب ضدا على كل الاصوات والعقول الحرة ،هي سياسة واستراتيجية ثابثة عندكم .كان حري بكم ان تحزنوا ،لفقداننا قلم وعقل سواء في هذا الموقع او خارجه ،لكن يبدو انكم مرتاحون كثيرا ،وتحمدون ربكم وتشكرونه .فالتحمدوه .ولكن هيهات فكلما ذهب قلم جاءت اقلام .

---

120 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 7-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 13 - 09:44 )
ونسبة محمد إلى إسماعيل وأيضا هدم أكاذيب النسّابة العرب التي يعتمد عليها من يعتقد أنه عربي وهو ليس بعربي. [أعتذر هنا عن تعليقاتي التي ضاعت ولم أُعد كتابتها]
- أهمية نسب محمد عربيا/كهوية: هنا أعيد تعليقاتي التي قال عنها سامي ((بعيدة إلى حد ما عن مضمون)) مقاله السابق ((محنة العقل الإسلامى)) وقد أجبته أنها ((في لب موضوع المقال وتكمل نقصا فيه: المقال يتكلم عن عقل إسلامي فقط، كل تعليقاتي كان هدفها عدم نسيان العقل العربي/العروبي))، لا يظنن أحد أني سأكرر ما قلته سابقا في نقطة(أهمية نسب محمد إسلاميّا/كدين): أحيط القارئ علمًا أن ما سيأتي هدفه العروبة حصرا لا الإسلام.
+أهمية النسب عند العرب:
في ذلك المجتمع البدوي الصحراوي أين تنعدم الموارد الطبيعية، كانت القبيلة هي هوية البدوي والنسب هو جنسيته التي تضمن له المكانة والحقوق لذلك عُدَّ التشكيك في النسب أقسى مهانة يمكن أن يتعرّض لها. ويقول إبن الجوزي عن الشرائع التي أخذها الإسلام عن العرب ((إنّ الإسلام وافقهم عليها فيما بعد وبشر ودعا إليها من بين ما بشر به ودعا إليه))، ومن أهمية النسب جاء حدّ القذف وعقوبته الوحشية المغلّظة (ثمانون جلدة) مع التفسيق

---

121 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 8-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 13 - 09:44 )
وعدم قبول الشهادة. التشكيك في نسبة الولد لأبيه يعني حرمانه من كل قيمة وحق أي حرمانه من هويّته وهو ما يعني في تلك الأزمان العيش ذليلا في قبيلته أوالصعلكة والهلاك إذا نُبذ منها.
+عقدة محمّد:
((إن شانئك هو الأبتر)):يدّعون أنها تعني الذي لا عقب له وكيف يكون ذلك والعاص بن وائل عنده عمرو؟ هذا التفسير إعتمده المفسرون للتغطية على الطعن في نسب محمد؛ لو كان الأمرعدم إنجاب محمد على زعمهم، كان يستطيع أن يستلحق ولدا من أنواع (الأنكحة) الكثيرة عند العرب والمعترف بها دون أي حرج مثل العاص وعمرو، ثم أذكركم أنه تبنّى زيدا الذي صار يُدعى ((زيد بن محمد)): محمد هنا وبأعراف قريش ليس أبترا بمعنى لا عقب له فهو أب لزيد؛ هذا لو كان القصد الإبن الذكر كون أبنائه المزعومين من خديجة ماتوا، أما لو كان القصد الإناث فمحمد أيضا ليس أبترا لأنه أب لبنات مزعومات من خديجة. الحقيقة أن الأبتر تعني الدّعي الملتصق بقوم وهو ليس منهم ففي لسان العرب ((والأَبْتَرانِ : العَيْرُ والعَبْدُ)): العَيْرُ هو الحمار الوحشي لا الأهلي والدلالة واضحة أنّه غريب، بالنسبة للعبد: لنتذكر قول حمزة(عندما سَكَرَ) لمحمد ((هل أنتم إلا عبيد لآبائي/

---

122 - الملحد بين العروبة وقضية نسب محمد 13-16
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 13 - 09:44 )
المولود ليس منه وهذا التشريع أخذه من بيئته، وقد فعل محمد ذلك ليلصق نفسه ببني هاشم(أي وُلِد على فراش عبد الله) مع أنه يُجهل أبوه: مشكلة محمد الأصليّة لم تكن(زنا) أمّه بل التشكيك في نسبه وهي ثقافة عرب ذلك الزمان،فقد قالت آمنة دون أي حرج كما في طبقات إبن سعد متكلِّمة عن محمد ((قد حملتُ الأولاد فما حملت سَخْلَة أخف منه))؛ ركّز: حَمَلَتْ الأولاد وهي لم تكن متزوّجة حسب المصادر الإسلامية؛ أما حقده عليها وتبرّؤه منها فقد جاء متأخِّرا مثله مثل تعيير الصحابة لعمرو بن العاص أي بعد بدء عمل أكذوبة الدين الذي (حرّم الزنا). لم يكن يعني العرب إلا الولد ونسبته إليهم وإن لم يكن إبنا بيولوجيا [وبالرغم من ذلك طعنوا في محمد لإفشال مشروعه السياسي السلطوي أي إدِّعاءه النبوّة ولتدمير نفسيّته وعزيمته ورغبته في مواصلة حلمه:تذكّر أهمية النسب عند العرب الذي ذكرتُه سابقا]؛ والممارسات الجنسية كانت بلا قيود وخير دليل على ذلك موسم الحج الذي كان موسما للخصب والجنس الجماعي في الكعبة مع الإحتكاك بالحجر الأسود وفي عرفة والمزدلفة ومنى إلخ ولم يختلف الأمر مع محمد الذي مثلا لم يمنع العري في الطواف بالكعبة إلا في آخر أيامه

---

123 - أخ سامي ؛ أخ وشتاتي
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 13 - 10:13 )
أخ سامي: أبعد هذا الرقيب عن صفحتك وأعدك بالحضور دائما. أخ وشتاتي: شكرا؛ سامي ليس عروبيا.

---

124 - القضية:ليس من الأهمية علاقات هتلر الجنسية بل منهجه
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 13 - 13:06 )
تحياتى حبيبنا ايدن حسين واهلا بك بعد غياب عن الحوار
مداخلتك المعنونة (جاك اساء الى محمد..وانت اسأت الى الله) فأنت ترصد الحالة الإسلامية والتى لا تطيق الإقتراب من قدسية محمد بينما تتساهل فى نقد الإله لتعلن أنه لا قدسية لمحمد وفى نفس الوقت تطالب بحجب مقالاتى التى تنتقد الإله!!
بداية قولك (أسأت إلى الإله) قول خاطئ يحمل فكر دينى فالإله غير موجود إلا كفكرة وفى كل مقالاتى أناقش وأنقد وأفند مفردات هذه الفكرة الوهم وأتصور أن النقد المحترم يتعامل مع فكر ومنهج وأيدلوجية ولا يخوض فى شخصنة بالرغم أن المؤمنين يشخصون الإله , فأنا أتعامل بنقد محترم هادئ موضوعى بالرغم أن الإله فكرة تتحمل السخرية.
لا أعطى قداسة لأحد فيمكن نقد الشخصيات التاريخية والمحورية صاحبة الأيدلوجيات والمشاريع ولكن لا أنزلق للتعاطى مع سلوكهم الشخصى فأنا لا يعنينى نسب محمد والمسيح بل بما قدماه وقالاه ولا يعنى هذا أن أحصنهما تقديسا كعدم تناول نسبهما أو علاقتهم الجنسية بل أرى أننا امام ماهو أخطر كمنهج وفكر وأيدلوجية وفلسفة .. ليس من الأهمية البحث فى علاقة هتلر الجنسية بل بماذا فعل هتلر وروج له .
انتظر عودتك لكتابة مقالاتك ثانية.

---

125 - حميد فكري لانهدف الى طرد كتاب فليست تلك غايتنا
عبد الله اغونان ( 2017 / 5 / 13 - 15:10 )
المهزوم في معركة هو من يقرر بنفسه الانسحاب
ولاسلطة لنا في طرد كاتب بل بالعكس فقد طالب كتاب ومعلقون بطرد الاسلاميين من هذا الموقع وذكرت بالاسم مرارا
أنا لم أمارس الحرب ولم أعتد قط على أحد وضد العدوان والارهاب لكن كل أنواع الارهاب الرسمي والدولي والمنتمي الى أديان ودول ولوبيات
دوري هو الجهاد الفكري
الملحدون دائما موجودون حتى في زمن النبوات وبعدها كما أن المؤمنون دائما موجودون في صراع الى يوم يبعثون
الدعوة قائمة فان كفر قوم فان اخرين يهتدون كل يوم ويعلنون ذلك
راجع شريط اسلام أكبر رجال المافيا في ايطاليا وتحوله الى داعية ومحسن لفعل الخيرات
استمع اليه بنفسه

---

126 - ليه حُذفت مداخلة131- ايه المسخرة والتهريج ده!!
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 14 - 16:17 )
مداخلة 131 للأخت ماجدة منصور
-----------------------------=---
شكرا لكل من أرسل لي كلمة طيبة و شكرا أستاذ سامي و معلش سامحني فأنا أعتبر أن صفحتك هي صالوننا الأدبي لنا حميعا

---------------------------------
شكرا وعذرا عزيزتى ماجدة منصور.
وأنت أيها الرقيب المحترم إعطينى سبب واحد لحذف مداخلة شكر وإمتنان !!.. الأمور أصبحت مسخرة وتهريج وهذيان ! أو قد يكون حالة من تعمد المضايقة للسيدة ماجدة أو لى .. أقول لك لن تكون أنت السبب فى إنسحابنا .

---

127 - الحدوته واضحه زى الشمس!!
ثائر ( 2017 / 5 / 14 - 17:45 )
ابن الجزار قال قبل كدة..مخطئ من يتصوّر أن سياسة الموقع ستتغير، سيعتقد ذلك فقط من يجهل تاريخ وحاضر العروبيين: قليل من الإلحاد قليل من الأديان إسلام ومسيحية وغيرهما وبينهم يلعب العروبي لذلك سترون أن المنع ليس له أي معايير وهو يطال الجميع ومن حين لآخر يقع التركيز على فئة معيّنة...طب وحياة سيدنا النبى بدوى وابو البداوه الرقيب دة!!انت ومالك لابيك!!الكتاب والمعلقين بتوعى اسيبم وقت ماانا عايز واخرسهم وقت ماانا عايز!!لا اسال عن شىء وانتم تسالون واذا ماعجبكمش ميه البحر تشربون!!دى ثقافه الاسلام والعروبه يااخونا وعشان كدة احنا متخلفين!!!!

---

128 - هناك حاجة غلط بس مش عارفها
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 14 - 18:51 )
الأخ ثائر
إنت شغال تسخين على ودنه ههههه
بصراحة أنا محتار فى هوية وأداء المراقب ولا أتفق معك فى المخطط العروبى , فما علاقة هذا النهج العروبى بمداخلة ماجدة منصور التى تقدم الشكر والتقدير .. فما تفسير ذلك؟!
أنت تكرر فكرة العروبة كثيرا لأفيدك أننى لا أحمل أى فكر ومنهج وأيدلوجية عروبية فأنا ملحد شيوعى وأعتز بجذور مصريتى القديمة المفقودة ولا أعتقد بالقومية وإذا كنت قد ذكرت العربية فهى لغتنا ولسان حالنا .
مازلت محتار فى اداء المراقب فالأمور بدأت تخرج من أى توجه لتدخل فى المزاجية والعبثية والدليل مداخلة ماجدة .
تحياتى ومودتى

---

129 - ليس المهم كم دخل الى الاسلام بل ما اضافه من تجديد
حميد فكري ( 2017 / 5 / 14 - 19:12 )
من قال ان السيد عفيفي هزم ؟وكيف عرفت انه هزم ؟ الا يمكن ان يكون الغياب لسبب اخر غير الذي تظنه .ثم ان السيد عفيفي ،بعد 35سنة من اسره في اغلال الدين ،انعتق اخيرا ،وصار حرا طليقا ،وهو اكيد خرج منه بعد مخاض عسير ،فكيف يهزم فهو الذي هزم الاغلال بكسرها والتحرر من عبوديتها . اما عن رجل المافيا الكبير المؤسلم او المتاسلم ،فهذا ليس فيه اي جديد ،اذ يكفي ان تعرف ،وانت حتما تعرف ،ان العديد من المتدينين ،كانوا اصحاب سوابق اجرامية ، فتم حقنهم بجرعات زاءدة من افيون الدين المسمى ثوبة نصوحة .للسيطرة عليهم .لكن شخصيتهم التي اكتسبوها عبر سنين ،تبقى متحكمة في سلوكهم وتفكيرهم .وهذا ما يجعلهم مؤهلين ليصيروا ارهابيين في كل لحظة ،الشيء الوحيد المضاف هنا هو اضفاء القداسة (تبرير) ما يقترفونه من جراءم فقط . الاهم ليس هو كم شخص دخل الى حضيرة الاسلام ،بل مايضيفه اليه من تجديد ،فهل استطاع احدهم اضافة شيء جديد ؟،هذا هو السؤال .

---

130 - ادينا انت وللا حد تانى تفسير?
ثائر ( 2017 / 5 / 14 - 19:35 )
شوف اخويا سامى واديك من الاخر انت ملحد شيوعى انا ملحد قومى والمشكله اللى نتكلم عليها مش انت وللا انا المشكله فى الرقيب وجماعته-;- وافكرك القصه مش ماجده وبس دى طايله الناس كلها طيب مش حاقول ابن الجزار وماجده حقول ليه يمنع ابو سفيان???قصدى 122!!انا اديتك تفسيرى للمنع العبثى ومش شغال تسخين-;-ادينا انت وللا حد تانى تفسير??بس وحياة سيدكم النبى فكونا من موقع علمانى وعظيم وبطيخ.

---

131 - ودى للغلابى اللى ممكن يفهموا غلط
ثائر ( 2017 / 5 / 14 - 19:55 )
احترامنا وتقديرنا لاخونا واستاذنا سامى. وسلام عليكم

---

132 - سلامات
يفرن ( 2017 / 5 / 14 - 23:25 )
تحية للأب اللبيب...أحتار من أين لك هذا الصبر...العجيبْ!

لا تستأ ممن تكلّم..إستأ ممن صمتوا والصمتُ اليومَ مُريبْ!

تحية لشيخنا...الرقيب ! كما عهدتك! لا تسمع ولا...تُجيبْ!

ديناصور أنتَ!ماموت!مُنقَرِض دون أسفٍ عليكَ ولا نَحيبْ!

وشكرا إبن الجزّار..أجدتَ كشف الأسرار في ربط...رهيبْ!

بين دين الصعاليك الأشرار..أصول البدو ونسب...الحبيبْ!

مررتُ لأقول سلاما!وأُتمُّ كلامي كما عادتي بقول...غريبْ!

سلامًا أبا لؤلؤة!عُمَرُ لن يعيش فينا!إنّ غدا لناظره قريبْ!

https://www.youtube.com/watch?v=SzCYh5pKFYw

---

133 - أقوالك منطقية فى تجريدها ولكن عند الفحص تختل
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 14 - 23:39 )
تحياتى عزيزى حمبد الواسطى
تقول(مِن ألأهميَّة بمَكانٍ أرى بَلْ وَأعتقد جازماً أنه مِنَ ألخطأ وَألخطَل وَألخطَر قياس ألإسلام مِن خِلالِ بَعض أو أغلَب ألمُسلمين.. فالإسلام ثابت بينمَا أغلبيَّة ألمُسلمين يتغيَّرون وَيتفاوتون.. قالَ ألإمام ألفيلسوف ألعربي ألكبير علي بن أبي طالب: يُعرَف ألرجال بالحق ، وَلاَ يُعرَف ألحق بالرجال ،وَمَن عرَفَ ألحقّ باٌلرجال هلَك)
فى الحقيقة هذا قول حكيم ومنطقى ولكنه يفقد النقد قيمته وحيويته على التغيير فهو يعزل ويحصن المقدس بإعتبار أن المنتمين له ليسوا على حق وهذا فى رؤيتى تمييع للقضايا ,فالمنتمين للمقدس ينتمون إليه ومدركين لأبعاده وليسوا متآمرين عليه فليس من المنطقى أن يكون كل المنتمين للمقدس على جهل ومفاهيم خاطئة فلو صدق هذا فهناك خلل كبير فى المقدس لذا اعتبر التبرأ من أى فكر ودفعه عن المقدس هو للهروب من إشكاليات المقدس نفسه.
لك قول آخر خاص بك تقول فيه(الله جلّت قدرته..خالق ألسماوات وَألأراضين..أكبر وَأجل مِن أن يُشك به بسَبَب سيرة أو سلوك مُخلوق مَهمَا كان)
هو قول منطقى أيضا فلا يجب الخلط بين رؤية أحدهم ونظرية ما ولكن يجب إثبات أن النظرية صحيحة ومؤكدة أولا!

---

134 - هذا اسمه تهريج وعبث ايها الرقيب-أطالب بحضور رزكار
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 15 - 11:10 )
أطالب بحضور الأخ رزكار للنظر فى هذا العبث والتهريج الذى يمارسه الرقيب وليرى لماذا حذفت هذه المداخلة للمحترم حميد الواسطى!!
---------
خالص ألتحيَّة لكَ أخي ألعزيز ألأستاذ سامي لبيب.. أقول، حسَب رأيي وَتجربتي وَإستقرائي، بأنَّ ألمنتمين للمقدس أو ألإله (من ألمُسلمين بإستثناء نسبة قد لا تزيد عن واحد بالمليون: للإحتياط أضع هذِهِ ألنسبة) لا يدركون أبعاد ألإله وَلاَ يخافونه وَلاَ يحترمونه، وَهُم مُتآمرون عليه أو خائنون لهُ وَلَو عبدوه رياءاً، أو مَصلحة، أو خوفاً وَلكِن لَيسَ منه، يتبعون ألشهوات، وَأنهم علَى جهل وَعدم إتباعهم للحق ألذي يتعارض مَعَ مصالحهم ألخاصَّة وَمطامعهم غير ألشرعيَّة أو ألأخلاقيَّة في أغلب ألأحيان، وَلأنَّ أكثرهم فاسدون.. وَألخلل في ألمُسلمين وَلَيسَ باٌلمقدس للذين يعتقدون بوجودهِ أصلاً وَبغض ألنظر عن صدق إعتقادهم من عدمهِ..!! وَشُكراً – حميد ألواسطي
----------

---

135 - سلام
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 15 - 12:03 )
ثائر، يفرن: شكرا؛ القراء: إذا فهمتم جيدا تعليقاتي ستفهمون سلوك الرقيب. دمتم بخير.

---

136 - التعميم في تعليق الاستاذ حميد
ناصر المنصور ( 2017 / 5 / 15 - 13:56 )
واضح يا استاذ سامي

---

137 - هناك ارتباط بين العروبةوالاسلام ولكن العروبة تتطور
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 15 - 14:02 )
تحياتى استاذ إبن الجزار
بداية أنا ممنون لحضورك ومداخلاتك القيمة والتى أرى جدارتها بأن تكون مقالا فلاتكتفى بكتابة التعليقات ,فالمقالات ذات جدوى وبقاء أكثر.
بداية لى تحفظ على قولك( قد نُمرّر تقديس المسيحيين للمسيح كونه إله لكن تقديس محمد في الإسلام لا يمكن تمريره لأنه صار أقدس من الله)
فكما تناولت فى بحثك إنتقاد لنسب محمد وكما لا تعتنى بالقداسة فلا يوجد مبرر أن تنصرف عن المسيح بغض النظر ان المسيحيين يقدسونه فالمسلمين يقدسون محمد.
أما طرحك عن الخلفية التاريخية لثقافة محمد وإمتزاج الإسلام بالعروبة فأتفق معك تماما بل هذا هو الواقع فالإسلام جاء من العروبة فالعروبة أولا بلغتها ولسانها وثقافتها ومنها جاءالإسلام ولنشهد إعتناء النص والتراث بالجذر العروبى.
دمجك العروبة والإسلام كقضية واحدة يجب التعامل معهما ككل وليس كأجزاء قضية جديرة بالإهتمام وفق أطروحات بحثك ولكن هناك قضية جديرة أن توليها إهتمامك فإذا كانت هناك وحدة عضوية بين العروبة والإسلام فليس معنى ذلك أنهما قالب واحد لا فكاك منهما فأنت أمام قومية يمكن لها أن تتطور بينما الإسلام كيان غير قابل للتطور بحكم المقدس لذا يمكن أن تتطور العروبة

---

138 - رأيي عكسك: العروبة لا أمل في تطويرها 1-2
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 15 - 15:13 )
قولي ((قد نُمرّر تقديس المسيحيين للمسيح كونه إله)) لا أقصد منه إنصرافًا عن شخصية المسيح لقداسته عند أتباعه ولكن كانت مقارنة عقائدية أو قل لاهوتية مع الإسلام؛ فمحمد مهما علا شأنه عند المسلمين من المفروض أن لا تتجاوز قداسته قداسة الإله. بالنسبة لنسب يسوع قد وضحت أن تعليقاتي التي إهتمت به قد ضاعت ولم أستطع إعادة كتابتها لكني وصفت الثقافة التي نتجت عنه بالمنحطّة والمحقّرة للمرأة وقد توافقت مع ثقافة العروبة/إسلام لتنتج مجتمعات لا أمل في تقدمها كالمجتمع المصري الذي يخضع لهذه الثقافة الثلاثية الأبعاد. أما عن قولك أن ((العروبة تتطوّر)) التاريخ ينفي ذلك، الفكر البدوي لا يمكن أن يتطور: أنظر إلى العرب وبالرغم من كل منشآتهم وأجهزتهم الغربية لا إنتاج لهم إلا تصدير بداوتهم ودينهم، لاحظ الفرق بين مجتمعاتهم ومجتمعات الدول المستعربة، أيضا قارن مع الدول الغير عربية وإن كانت إيران سترى فرقا: التكنولوجيا النووية مثلا: الإسلام يحكم إيران والسعودية، غياب العروبة في إيران وحده يفسّر التقدم العلمي القليل في إيران. ثم لن تستطيع تطوير هوية ليست هويتك وأصحابها الحقيقيون متمسكون ومفتخرون بها فهل سنصير ملكيين أكثر

---

139 - رأيي عكسك: العروبة لا أمل في تطويرها 2-2
إبن الجزّار ( 2017 / 5 / 15 - 15:14 )
من الملك؟ عذرا عزيزي تلك نتيجة إستيلابنا الهوياتي فالعروبة ليست مجرد لغة نتقنها أكثر حتى من أهلها بل إيديولوجيا مدمِّرة أساسها إنتماء هوياتي مزيّف ودين هو جزء منها لا هي جزء منه. أرجو أن يُفهم كلامي لأنه بعيد جدا عن الأطروحات القوميّة الضيّقة. كخلاصة: أقول أن رأيي عكس رأيك ولا أقول أن الإسلام سيتطوّر لكن الفكر الذي سيتعاطى مع قداسة الإسلام سيتطور وعندها يصبح الإسلام مشابها للمسيحية الغربية اليوم: قناعتي أن هذا الفكر مستحيل أن يرتقي والعروبة تحكمه. أنظر إلى هذا الموقع وأي موقع آخر فيه بصيص أمل وتساءل: من أعلامه؟ هل هم عرب أم مستعربون؟ ولماذا أغلب الأقلام النيّرة لم تخرج من صحراء العرب؟

---

140 - الأستاذ حميد فكرى المحترم
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 15 - 15:56 )
تحياتى استاذ حميد فكرى
شكرا على حضورك ومداخلاتك التى إنقسمت لقسمين اولهما تناول فكرة المقال والثانية كانت ردود على عبد الله اغونان.
بالنسبة لتعاطيك مع المقال فأشكر قراءاتك الموضوعية التى تفهمت المقال والأطروحات المتضاربة فلم تقرأه كالكثيرين بشكل حاد إستقطابى,فلقد تعمدت الحيادية وإثارة الإشكالية من الأطروحات المختلفة لأجدك من أنصار دع الجميع يتكلمون بالرغم أنك تنتقد الكتابات الإسلامية المسيحية لأقول أن هناك هوية للموقع وللموقع كافة الحرية فى الحفاظ على هويته لذا أرى الحل فى التطاحن عبر التعليقات وليكن شئ من الحزم فى المقالات.
تناولت الردعلى اغونان لتخوض فى تلك النرجسية الدينية التى تعتبر نفسها وكيلة عن الإسلام والإله لأقول لك أن حجر الزاوية فى الدين هى منح الجميع لذة الوصاية والتمايز على الآخرين.
أما بالونة أغونان أنه طفش احمد عفيفى فهذا هراء بالرغم من تحفظى على رقة وأدب عفيفى المفرط فى التعامل مع الإسلاميين.
من السخف القول أن الدينى يمتلك القدرة على التطاحن مع الملحد ومبارزته وتحديه فهناك طرف عارى لايملك أى شئ ولايستطيع الرد وطرف آخر من القوى ان يصفع ويركل ويسود فكيف ينفخ المؤمن صدره!

---

141 - سلام
فاعلة خير ( 2017 / 5 / 15 - 17:22 )


اريد اسلم انا كمان
الموقع يقدر يغربل المقالات بس التعليقات لازم ما يمنع
سيد ابن الجزار كلامك صح بس خف شويه على العرب ههه

---

142 - نتيجة الإستفتاء متعادلة 50 %
سامى لبيب ( 2017 / 5 / 15 - 20:07 )
تحياتى للجميع وللأعزاء يفرن وناصر المنصور وفاعلة خير
قدمت إقتراحا بالتصويت على مقالى لتبيان موقف الزملاء منه فذكرت:
- لست من أنصار التصويت بتقييم الموضوعات فى الحوار فأرى أنه يغلب عليها العاطفية لذا أعزف عن تقييم موضوعاتى ولكن فى هذا المقال أزيل المقال بالتقييم غير معتنى بتقييم مقالى هذا كرائع أو ردئ , بل أستغل هذا التقييم فى تقصى رأيكم ومواقفكم على فكرة المقال , فلك أن تسجل موقفك من فكرة المقال والأسئلة المطروحة فيه بعد تعليقك , فهل أنت راضى عن مستوى ومضمون الكتابات والكتاب الذين يخوضون فى الأديان أم لا ؟ هل ترى أن المواضيع المثارة تفيد الحوار والتنوير أم لا ؟ بالطبع لو أنت مقتنع وراضى عن هكذا حال فلتسجل بعلامة ايجابية تقديرية , وإذا كنت غير راضى فلتسجل بعلامة سلبية تقديرية .
-----
وفد جاءت نتيجة الإستفتاء حتى اللحظة 50% بما يعنى أن الموافقين والراضين على حرية النشر لكافة المقالات يعادل الرافضين والمتحفظين لحرية نشر مقالات دينية تصدر الإحتقان والطائفية .
شكرا لكل من حضر هذا المقال وشارك فيه بالتصويت والتعليق وأأمل ان تقوم إدارة الحوار بعمل إحصاء أكثر شمولية يفيدها فى تحديد موافقها

---

143 - أنا أيضا ..
هيام ( 2017 / 5 / 15 - 21:34 )
Am...Tam...وصلت متأخرة ! لكن jamais deux sans trois هاهاها . -أسرق- هذا الكلام :
-
يتبجحون! لا يخجلون! لا يستحون! لأنهم...يؤمنون!

وهل الإيمان إلا لاعقل! غباء! هراء! بلاء و..جنون! -

أحسن حل هو منع كل الكتاب المتدينين من المقالات وترك المجال لهم للتعليق وفصل المراقب من عمله ..
♥-;- https://www.youtube.com/watch?v=PTNK1YVnCzM ♥-;-

---

144 - توقيع أخير...إلى الأبد...شركي...حبي وسلامي...
يفرن ( 2017 / 5 / 16 - 14:14 )
لو إكتفَتْ بكلامي...كنت عدلتُ عن...الشكوى و...الملام!

أخذَتْ كل شيء خلفي..عن يميني عن شمالي و...أمامي!

سُحقًا لمن قال أن آلهة قدّرتْ! سُحقًا لصخرٍ و...ضرغام!

🌹-;-https://www.youtube.com/watch?v=lAwYodrBr2Q🌹-;-

---

145 - زعلت!!
فاعلة خير ( 2017 / 5 / 16 - 19:24 )
и-;- м-;-н-;-е-;-???!!! ههه

---

146 - لأكرم الكرام...ولكي أفلت من...الإنتقام!
يفرن ( 2017 / 5 / 16 - 22:17 )
وكيف يُرفض طلب من هجر بؤس الصحراء و...الخيام!

واختار نهري وفضّل جبالي بعد أن كفر بأكذوبة الإسلام!

أبدا لا أفعل! لستُ منهم ولن أكون يومًا لئيمة إبنة..لئام!

لتسقط كل الأوهام ولتكسر كل الأحكام ولتعلم كل الأقوام!

إنّ ذا عصر عقلٍ وهيامِ!فليُعش دون أسفٍ أحلى الأحلامِ!

🌹-;-https://www.youtube.com/watch?v=abo40Hw3mRs🌹-;-
-----------
On quitte...

---

147 - شكرا للجميع
جاك عطالله ( 2019 / 8 / 13 - 21:36 )
اشكر الجميع على رايهم ولم يناقش احد مقالى الموثق بادله طبيه محمد ابتر ومهتوك العرض لان ابن عمه كان يعرف انه خنثى و باشره مرات ومرات

.. عاجل.. شبكة -أي بي سي- عن مسؤول أميركي: إسرائيل أصابت موقعا


.. وزراءُ خارجية دول مجموعة السبع المجتمعون في إيطاليا يتفقون




.. النيران تستعر بين إسرائيل وحزب الله.. فهل يصبح لبنان ساحة ال


.. عاجل.. إغلاق المجال الجوي الإيراني أمام الجميع باستثناء القو




.. بينهم نساء ومسنون.. العثور جثامين نحو 30 شهيد مدفونين في مشف