الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي

هى صدف وعشوائية فقط

سامى لبيب

2017 / 7 / 14
الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع

- نحو فهم الوجود والحياة والإنسان ( 68) .

- يمكن تلخيص إشكالية فهم الوجود فى نقطة وحيدة جوهرية , فهناك من يظن أن هناك غاية ما تتمثل فى القصد والعزم والتصميم والترتيب ومنها يبنى إيمانه بوجود إله ليستنكر من ينفى وجوده ساخراً طالباً إثبات أن الحياة والوجود جاءت من صدفة وعشوائية .
المردد لقول الصدفة والعشوائية يقصد أن الأمور تتم بلا غاية ولا ترتيب ومن هنا نؤكد أن الإشكالية كلها تنحصر فى إثبات وجود غاية أو نفيها , فلو أثبت المؤمن أن هناك غائية فهنا سنضع فى الإعتبار وجود كيان ذو غاية , وإذا أثبت الملحد إنعدام الغائية فى الطبيعة ليقتصر مفهوم الغاية على الإنسان فحسب فهنا لا داعى لطرح فكرة إله .

- يحاول المؤمن أن يدافع عن فكرة وجود إله من خلال حجة التصميم الكونى التى يراها أنه تعنى وجود مصمم ذو غاية لهذا الكون وليطور الغرب المسيحى هذه الرؤية إلى فكرة التصميم الذكى وليختم أصحاب فكرة المصمم قولهم بأن الحياة والوجود لم تأتى من العشوائيات والصدفة .

- قبل التطرق لفكرة الحياة التى لم تأتى من صدفة وعشوائيات جدير أن نذكر بأن أصحاب نظرية المصمم والتصميم الذكى لا يقدمون لنا أى إثبات بوجود مُصمم عاقل فكل نظريتهم عبارة عن أفواه مفتوحة يصاحبها دهشة وتعجب من حجم التعقيد فى الحياة والكون فليس لديهم منهج علمى لإثبات وجود الإله كفاعل مصمم .

- فى الحقيقة لا يستطيع المؤمن إثبات وجود إله علمياً فكل إيمانه مبنى على الظن والإستناج والتخمين الناتج من حالة عجز وجهل فى فهم الطبيعة لذا يلجأ للمنطق القائل أن كل صَنعه لها صانع مصمم وهذا قول خاطئ تناولته منطقياً فى مقالى وهم التصميم والمصمم .

- فى ظل إتكاء الإيمان على رؤية فكرية لا تعترف بأن الحياة والوجود جاء من عشوائية وصدفة سيكون هذا محور مقالنا , لنعتبر أن تلك المقولة تعنى وجود غاية وقصد ووظيفة فأن تأكدت هذه الرؤية فهذا يعنى فتح المجال لوجود إله وأن تبددت فكرة الغاية والوظيفة فيعنى نفى وجود إله لتصبح المواضيع على المحك والحسم .

- يسخرون من الصدفة والعشوائية بالرغم من خطأ إستخدامهم كلمة صدفة , فالصدفة تعنى تكرر مشهد نادر مرتين ولكن كما ذكرنا أن المعنى والقصد لديهم هو إنعدام الغاية.

- يمكن القول بكل ثقة : نعم الأمور لا تزيد عن صدفة وعشوائية وإن تعقدت حالتها وصعب إدراكها فلا يوجد صاحب غاية وإرادة وتصميم ورائها .

- أعتبر إيعاز الإنسان الحياة والوجود لصاحب غاية وإرادة ونظام متمثلاً فى إله إلى عجز الإنسان وجهله فى فهم الطبيعة والحياة , ولكن هناك نقطة أخرى أكثر أهمية خلاف الجهل والعجز تتمثل فى السذاجة المفرطة التى لا تقرأ مشاهد الطبيعة بتأمل وتدقيق لتندفع وراء خوفها وجهلها ورغبتها فى حل سهل سريع لفكرة الإله , ثم يتم بعد ذلك أدلجة فكرة الإله لخدمة مصالح الأقوياء والنخب ولكن هذا ليس موضوعنا هنا .

- أرى أن سر الفهم المغلوط للحياة والوجود هو تعاطينا مع فكرة الغائية لتكون منهجية تفكير رافقت الإنسان القديم حتى المعاصر , لذا فتبديد وهم الغائية سيُجهز على فكرة الآلهة والأديان ويدق المسمار الأخير فى نعشها , فمن فكرة ومنهجية الغائية خلقنا الإله وتسربت رؤى ومصالح الأقوياء والنخب فى السيادة والهيمنة من خلال المعتقدات والأديان ليمرروا مصالحهم بالزعم أنها غايات الآلهة .

- لقد حولنا مظاهر الحياة الطبيعية إلى غايات الآلهة ومراميها فى سياق إسقاط الإنسان ذاته على الطبيعة مما أدى إلى مفاهيم مَغلوطة فى التعاطى مع الحياة والوجود مازالت سائدة للأسف فى الفكر الدينى حتى الآن .

- لن يكون مدخلنا لتبديد وهم الغائية أن نخترقها من قلعتها الميتافزيقية المتهالكة بالقول أن وجود الغاية لدى الإله يعنى وقوعه تحت الحاجة والإحتياج والرغبة مما يبدد كماله وألوهيته علاوة أن كثير من الغايات الإلهية تنبئ أنه شرير أو ذو أفعال تبدو متناقضة وعبثية , لننصرف عن هذا ليكون تبديدنا لوهم الغاية من التناول العقلى العلمى المنطقى .

- المشكلة اللاعقلانية من أطروحة غائية الإله أنك لابد أن تعتبر الأشياء نفسها ذات غائية أى فعل وحراك عاقل للذرة والجزئ والخلية والنبات والحيوان فهى تحمل غائية وهدف ووظيفة محددة .. فهل يقبل أحد يتحلى بأى فكر عقلانى فكرة تفاعل عنصر الحديد مع الاكسجين مثلاً بغية أن الحديد يريد الصدأ .!

- نعم كل مشاهد الحياة والوجود لا تعنى وجود صاحب غاية وترتيب وعلى من يؤمن بهذا أن يستحضر مشهد واحد من ملايين المشاهد الحياتية والوجودية تثبت وجود صاحب غاية , بينما بإمكاننا أن نثبت بأن الحياة والطبيعة هى نتاج صدفة وعشوائية .

- الغاية تعنى تقديم الإرادة على الفعل لذا عندما نقول أن الأرض تفيض بالخير أو البراكين أو حتى مقولاتنا العلمية الحديثة كالإنتخاب الطبيعى فهذا يعنى أننا نفترض أن الطبيعة تقذف بمشاهدها بوعى وتنتقى وتختار بإرادة وعقل , وهذا قول مهترئ شديد التهافت , فالطبيعة مادة ليس لها عقل ولا فكر ولا إرادة , فالمعنى الصحيح أن من يتوافق وينسجم مع قوانين وظروف الطبيعة يبقى ومن لا يتوافق ينقرض .

- الغاية رؤية بشرية حصرية مستقبلية تتوسم التنبؤ المستقبلى فى التحقق , فإستباق الحاضر لا يتم إلا عقلياً فكرياً , لذلك الغائية مرتبطة بالتفكير الواعى وحالة تخيلية إفتراضية لذا من الهراء القول بأن الطبيعة ذات غاية ووظيفة فهى لا تفكر ولا ترتب ولا تنظم وليس لديها آمال وخطط تبغى تحقيقها وتجاهد فى سبيلها بل تخضع لحتمية علاقاتها المادية .

- يقولون أن الصدفة لا تنشئ نظاماً وإبداعاً لأرى ان مقولة الصدفة هنا تعبير خاطئ لا علاقة لها بفكرة وقصد هذا القائل كما ذكرت .. هى مقولة شائعة على لسان المؤمنين, فلا يوجد شئ إسمه صدفة فيستحيل أن يتطابق مشهد وجودى مع مشهد آخر بحكم التطور وبحكم أن الماء يستحيل أن يمر فى النهر مرتان , لذا أقول أن القائل بالصدفة يعنى أن اللاغائية لا تصنع إبداع ومن هنا نضع النقاط على الحروف وندرك أهمية التعاطى مع مفهوم الغاية حصراً .. لذا دعونا نرى هل الطبيعة تصنع فعلها بغائية أم لا ؟! وهل يمكن أن تنتج العشوائية نظاما وإبداعاً أم لا .

* أين الغائية والترتيب والتصميم هنا ؟!
https://upload.3dlat.net/uploads/3dlat.net_17_16_52fb_638d80809f7c8.jpeg
http://pho2magic.com/Diverse/see/015.jpg
http://www.ibda3world.com/wp-content/uploads/2011/03/peacekok2.jpg
http://media.kenanaonline.com/photos/1173779/1173779187/gallery_1173779187.jpg?1321885926
https://2.bp.blogspot.com/-EJk90FfgEro/Vx-oVLdRnmI/AAAAAAAAAKU/totL1aeKlxE73PubZJ6spdBdM3oYSU18ACKgB/s1600/bb2j_275%2B-%2BCopy.jpg
http://img.el-wlid.com/imgcache/2014/08/865620.jpg
أنظر لتلك الصور الجميلة من الطبيعة , فلاشك أنك شاهدت منها الكثير لتعزيها إلى خالق مُبدع بدون تفكير , ولكن لو تمعنت قليلا من منظور اللاغائية واللاترتيب فلن تجد خالق ولا يحزنون , فلن نجد عاقل سيقول أن هناك ترتيب فى ذرات الغيوم مع الضوء لينتج لنا مشهد غروب جميل تستحسنه عيوننا بل هى جزيئات ماء متناثرة عشوائية بلا أى ترتيب مع حزمة ضوئية غير منظمة وغير موجهة , كذا الطبيعة لم ترص الجزيئات على ظهر فراشة وسمكة وعصفور لتبدو جميلة , كذا مشهد البحر الجميل والشلال لم يتكون من حسابات لتتدافع جزيئات الماء بشكل محسوب بل من عشوائية صرفة .

- لا يوجد غاية أو قصد من الطبيعة أن تقدم لك مشهد جميل فهى حركة وتفاعل وأداء ذراتها وجزيئاتها العشوائى لتتشكل هكذا مشاهد لتجد القبول والإستحسان أو القبح وفق رؤيتك الذاتية وتفاعلك مع المشهد العشوائى , ولنا بحث سابق عن فهم ماهية الجمال سيفيد فى إدراك لماذا نُقيم الأشياء بالجمال أو القبح .

- هذه هى العشوائية والفوضى يا سادة التى تنتج هكذا منتجات بلا ترتيب ولا غاية فتستحسنونها ,ورغم أن المشاهد شديدة العفوية شديدة الصراحة فلا تفطنون أن الطبيعة عشوائية لتضعون العربة أمام الحصان لتتخيلوا وهماً وتعسفاً أن ورائها غاية وليتصور البعض بوجود من يرسم بريشته ويحفر بأزميله .!!

* فيزياء وكيمياء الحياة عشوائية بجدارة .!
- لا يجرؤ دعاة الغائية عند التعاطى مع الوجود الفيزيائى القول مثلاً أن غاية الاكسجين هو صدأ الحديد كذا غاية الرياح إسقاط الأمطار فسيكون كلامهم مهترئ عابث , فالوعى السائد عن المادة أنها غير واعية بينما السلوك الهادف صفة الوعى , وبالتالى لا يمكن أن تكون الطبيعة هادفة علاوة أن المادة ذات سلوك حتمى لا تحيد عن الخط الحتمى المعروف إلا تحت تأثير سبب خارجى مادى طبيعى آخر .

- عن الأكسجين أيضا نقول أنه يتحد مع ذرتى هيدروجين لتكوين جزئ ماء , فهل هذا الإتحاد مع الهيدروجين أو الحديد ذو ترتيب من الأكسجين .. القول العلمى والعقلى يقول أن الأكسجين عند إتحاده مع الحديد سينتج صدأ وحال تواجد الهيدروجين سينتج ماء .. فهكذا الطبيعة عشوائية بلا خطة ولا غاية ولا ترتيب ولا وظيفة لتنتج حالات مادية فى أدائها وفقاً لما تقابله لتتفاعل معه .

- من هذا الفهم الخاطئ للوجود المادى يصيغ أصحاب الميتافزيقا القوانين الفيزيائية بصيغة غائية تتناسى الحتمية المادية والفعل المادى الغير واعى , لنسمع من يقول أن الحامض يتحد بمركب قلوى من أجل تكوين الملح وهذا قول خاطئ فكأنما هناك إرادة وغائية ووظيفة للحامض لإنتاج الملح , بينما صوابه القول أنه في حالة تفاعل حامض مع قلوى ينتج ملح , فالعلم يرصد حالة مادية ولا يضيف إليها رأى ووجهة نظر أو وظيفة أو شيئا من خارجها , بينما يسقط الميتافزيقيون الغائية والوظيفة بالباراشوت وبتعسف بدون إثبات وبشكل مهترئ كونهم يريدون إرساء منهجية تفكير ساذجة مغتربة باحثة عن إسقاط الأنا لإثبات فعل غائية مجهولة .

- نستطيع تفسير سقوط الأجسام نحو الأرض , وتفسير كيف يشكل النهر مجراه وكيف ينحت موج البحر والرياح الجبال ألخ , دون أن نعتمد على تخطيط فكري غائى مُسبق وذلك بالإعتماد فقط على العناصر الموجودة والآليات الفيزيائية والكيميائية التي تؤثر وتتفاعل فكل ما نشاهده هو نتاج عشوائية أى عندما تتحقق ظروف مادية فستنتج حالة مادية على هذا النحو الذى نراه ويمكن ان تتغير النتيجة وفق تواجد حالة مادية مغايرة .
لا غاية للجاذبية والنحر والتفاعل فى الأمر بل أداء نتاج عشوائية تفاعل المواد التى تصادف وجودها أمام بعضها , أما فى حالة الجهل وتصاعد الأنا والنزعة النرجسية والإغتراب الفكرى فستنطلق ميتافزيقا الغاية لتدلو بدلوها وتسرد لنا قصص طريفة
ساذجة .

- عندما نرمى زهرالطاولة مرات عديدة فنحن نحصل على نتائج بالصدفة والعشوائية لتنعدم الغاية , ولكن العشوائية ليس مفهوم ميتافزيقى كما قد يتصور البعض , فالعشوائية فى النهاية نتاج فعل مادى حتمى بلا غاية أو ترتيب ليخضع فقط لعوامل مادية نجهلها , فنحن نجهل ما ينتج من رمى زهر الطاولة , فلو أدركنا معادلة حركة الزهر من إدراك قوة الرمية ومعامل سطح الإحتكاك وتأثير الهواء ألخ سندرك نتيجة الرمية وهذا يعنى أن العشوائية هى جهلنا بالظروف والعوامل المادية المؤثرة المنعدمة الغائية.

- الغاية والوظيفة من المفاهيم التى إختلقها الإنسان ثم نسى أنه من خلقها فلا وجود يحتوى على غاية ووظيفة بل نحن من نمنحها الغاية , فالمشهد الحياتى والوجودى بدون غاية فى ذاته , لنتوهم بسذاجة أن الاشياء ذات غاية , فالشجرة تقدم لنا الغذاء فتصبح ذات معنى بالنسبة لنا ثم نقفز لنتوهم أن لها وظيفة وورائها صاحب غاية يتولى إطعامنا ويُسخر الموجودات لنا لنخلق الجدوى ! .. الشجرة متواجدة تنتج ثمارها كتفاعلات كيميائية عشوائية قبل حضور الإنسان بملايين السنين فكون حيوان أو إنسان يتطفل عليها ويقتات منها فى وقت لاحق فلا ترتيب ولا غاية فى ذلك , ليجرب الإنسان أن يأكل تحت رغبة الحاجة فإستحسن طعامها فإعتبر بتعسف وغرور إنها تواجدت خصيصاً من أجله ولم يلحظ أن هناك أشجار يستقبح إنتاجها .. كما أن هذه الأشجار كانت قبل وجوده بملايين السنين فلمن كانت تقدم وظيفتها وإنتاجها .؟!

- عندما يقال أن وظيفة الكلوروفيل فى النبات تصنيع النشا يكون هذا القول قولاً غائياً منح الكلورفيل فعلا إرادياً وظيفياً بينما القول أن النشا يتكون حال وجود الكلوروفيل هو قول حتمى يرصد الحالة بدون إدخال فرضيات ليست فيه كالقول السابق أن الحامض يتحد بمركب قلوى من أجل تكوين ملح فكلمة (من أجل) هذه تفتح الباب أمام الغائية بينما الأمور بالنسبة للكلورفيل والملح غير موجهة بل حالة واداء وتفاعلات طبيعية أنتجت حالة مادية عند إجتماعها بشكل عشوائى لنستطيع أن نميزها ونعطى لها معنى بعد ذلك .

- يحير البعض ظهور وسائل دفاعية للحيوانات كوجود مخالب وأنياب للحيوانات أو تلون الحرباء باللون الأخضر أو نمو أشواك للقنفذ كوسيلة حماية لتبدو هذه الأمور ذات منحى غائى لجهلنا بآلية تطور وكيميائية ظهور هذه المشاهد , ومن هنا تجد الغائية مكاناً وسط العقول الميتافزيقية لتمرر مقولة أن وظيفة العضو سابقة للعضو وأن هناك صانع ذو غاية .

- المرتع الخصب لأدعياء الغائية تكون فى البيولوجيا ولا يكون هذا إتكاءاً على منطق أو علم يقدمونه بل لكون البيولوجيا شديدة التعقيد والغموض وعصية على الفهم وتحتاج لجهد جهيد وأبحاث كثيفة عميقة لإدراك عمق وجذور وقدم الظواهر البيولوجية لذا تجد الأسئلة تندفع فى السؤال عن كيفية تكوين الخلية الحية والعين والبروتين وهكذا .
يظهر بعض اللاهوتيون بثوب يتمسح بالعلم كأصحاب نظرية التصميم الذكى الذين لا يقدمون أى رؤية علمية بل أسئلة ودهشة وغموض وأفواه مفتوحة تنثر ملاحظات كثيرة عن التعقيد فى الحياة لنقول كان حرىّ بهؤلاء الذين يسألون أسئلة الدهشة والحيرة أن يقدموا نظريتهم وفهمهم ويشرحوا لنا شرحاً دقيقاً بخطوات كيف تكون البروتين والخلية الحية والعين بواسطة فاعل غائى , ولكن ستجد بالفعل إفلاس وفشل تام فثقافتهم ظنية تلفيقية لا تعدو قصة الخلق الطينية الخرافية لتكون وسيلتهم اللعب على جهل الإنسان وإبهاره بالتعقيد .

- القول بأن وظيفة الجلد حماية الأنسجة الداخلية من عوامل الوسط الخارجى هو مفهوم غائى مهترئ كأن الجلد موجه لوظيفة وهدف بينما يمكن القول أن وجود الجلد بين الوسط الخارجى والأنسجة الداخلية تسبب فى عزل عوامل الوسط الخارجى عن الأنسجة كحال استخدامنا للمواد العازلة للرطوبة والحرارة والصوت فى البناء فلا يمكن القول أن هذه المواد وظيفتها العزل بل حال وجودها تقوم بعزل الرطوبة والحرارة فهكذا طبيعتها الفيزيائية الكيميائية .

- الشمس تطلق أشعتها وحرارتها وضوئها بلا غائية وبلا وظيفة مُعتمدة , فموقعك من الشمس يمكن أن يحرق جلدك أو يمنحك الحرارة وفيتامين D أو تنال ضوئها أو يحجب عنك وفق لموقعك مع دوران الأرض لذا من الخطأ تصور أن هناك أمور مرتبة ذات وظيفة .

- القول أن وظيفة خلايا الدم البيضاء حماية الجسم من العدوى قول غائى خاطئ وكأن خلايا الدم البيضاء موجهة وذات فعل إرادى لأداء هذه الوظيفة بينما يقول العلم أن وجود خلايا الدم البيضاء فى تركيز معين يقلل من فرصة غزو البكتريا للأنسجة وبدء العدوى , فهكذا تفاعلات نتجت منها حالة معينة كحال مثال الملح لنمنحها نحن المعنى ولنتهور بخلق وهم الوظيفة والغاية .

- الإنسان منذ البدء لم يتناول طعامه مدركاً فائدته على بيولوجية الجسد بل لإشباع جوعه فقط فهو لم يدرك الأطعمة التى تحتوى على بروتينات لبناء جسده أو المواد الكربوهيداتية والسكرية لإمداده بالطاقة أو فائدة الفيتامينات فكل هذا لم يدركها إلا لاحقاً من الملاحظة لذا من السخف القول أن هذه المواد تواجدت لإفادة الجسد , فهى تؤثر كيميائيا على الجسم على هذا النحو الغير هادف كحال تأثير المواد المخدرة , هذا إلا إذا كانت تتصور أن الطبيعة تريد أن تخدرنا .!
هذا يعنى أن الإنسان يأكل ليشبع وما الطعام إلا تفاعل مواد كيميائية مع الجسد أدركنا بوعينا لاحقاً فائدة البروتينات والكربوهيدرات والفيتامينات ولكن التفاعل ونواتج الهضم ستتم بشكل كيميائى سواء وعينا ذلك أم لا , فالتفاعلات تتمم بعشوائية وبدون قصد وغاية .

- الإنسان تعامل مع المفاهيم الميتافزيقية الخاطئة ردحاً من الزمان ولازال حتى الآن آثار ميتاقزيقية سلبية كالقول بالوظيفة فكلمة الوظيفة تعنى الفعل العاقل الواعى الإنسانى لتعمم هذه الكلمة فنقول وظيفة الكلورفيل والعصارة المعوية ووظيفة الكبد واللعاب والمعدة والأسنان والضروس ألخ وهذه أقوال خاطئة نتاج التفكير الغائى , فالمواد الطبيعية ليس لها وظيفة تؤديها بل أدائها من تجمع ظروف مادية معينة كحال تلاقى الأكسجين مع الحديد أو ذرتى هيدروجين .

- إعتبار الظواهر الطبيعية واقعة تحت تأثير غائية يأخذنا الى فرض غير مقبول عقلياً أن الوظيفة سبقت الماهية , وأن التفاعلات الكيميائية العضوية هى تفاعلات تمت بقوى غائية , وهذا ما يرفضه العلم والعلماء فقد يبدو لنا أن حركة يد الحيوان فى إتجاه الغذاء فعلاً هادفاً للحصول على الغذاء من أجل توفير الطاقة الكيميائية الضرورية للحياة , ولكن التفاعلات التى إنتهت الى تخليق السعرات اللازمة لهذه الحركة هى تفاعلات عمياء غير هادفة كونها حتمية مادية , أما مشكلة التناقض فيما يبدو لنا من مظاهر الظواهر الحية الغائية وجوهرها غير الغائى فيمكن تبديدها بتجنب صياغة الظواهر البيولوجية صياغة غائية والاكتفاء بوضعها فى صيغة حتمية كمنهجية تفكير وبحث ومعاينة مثلما تعاملنا مع القوانين الفزيائية .

- أتصور أن سبب شيوع التفسيرات الغائية فى البيولوجيا على ألستنا جاء لتسهيل الشرح والتصور وتسريع وتقريب الفهم من الظاهرة بإستعارة تمثيل الأفعال السلوكية العاقلة كحال فهمنا المغلوط عن الإنتخاب الطبيعى ليتصور البعض أن الطبيعة تنتخب وتنتقى وتختار بينما الطبيعة ليست صاحبة وعى , ولا فكر غائى فلا تنتقى , ولا تنحاز , فالأمور لا تزيد على أن من يمتلك إمكانيات تتوائم مع الطبيعة ليتغذى ويتكاثر سيبقى وغير ذلك سيندثر ولكن هكذا إعتدنا فى تعبيراتنا اللغوية التى إستخدمانها للشرح والفهم لتنسلخ وتستقل وتشكل فهم خاص أو قل تشوه الوعىّ .

- من المفاهيم المهترئة القول أن الوظيفة فى الطبيعة سابقة للعضو وأتصور سبب هذا الفهم الغبى هو إسقاط الإنسان لرؤيته التصميمية على الإنجاز بالرغم أنه لا يوجد شئ إسمه تصميم ووظيفة من لا شئ , فنحن نصمم كعملية تركيب وتعديل وتنسيق للمشاهد المادية فقط ووفق قوانينها , ونستقى أفكارنا الإبداعية التصميمية بما هو موجود ومتاح من صور مادية .

- هناك فهم مغلوط عن الحياة فنحن نتصور أن الموجودات تواجدت لتيسرالحياة للإنسان وفى قول متهافت أنها سُخرت لوجود الإنسان ليطل مفهوم الغائية والوظيفة , بينما تلك الموجودات تواجدت قبل وجود الإنسان وأنتجت منتجاتها لذاتها بملايين السنين .

- كذلك هناك فهم مغلوط عن التطور بالرغم أن التطور مفهوم علمى حديث , فكأن الطبيعة تتحرك نحو هدف التطور وهذا قول وفهم خاطئ , فالأمور صارت بعشوائية بلا غاية فى إطارالتفاعل والحتمية فقط فالمنتج الذى ينسجم مع محصلة الظروف المادية الطبيعية سيبقى .

- تكوين الإنسان نفسه يتم بعشوائية وصدف , فالجنين يتكون من إمكانية تلقيح حيوان منوى واحد من ملايين الحيوانات المنوية فى إختراق جدار البويضة وقد يخفق وهذا يعنى أن هناك فعل طبيعى بحت غير صارم ولكنه يحمل اللاحتمية والحتمية فى آن واحد , فاللاحتمية فى عدم وجود صرامة الإخصاب عندما يتوفر أى حيوان منوى , والحتمية هو أن التفاعل مادى حتى لو إتسم بالصدفة والعشوائية وقلة الإحتمالية .

-الوظيفة والغاية فكر ومعنى إنسانى أسقطه على الحالة المادية أى هو تقييم ورؤية وإستنتاج إنسانى خاطئ للحالة المادية تتوسم المنفعة والإستفادة وكحالة إستنتاجية خاصة فلا يوجد مشهد مادى يتحرك أو أنتج نفسه ليفى غاية ووظيفة محددة , بل هو نتاج تفاعلات كيميائية بيولوجية وتأثيرات عوامل فيزيائية أنتجت حالة ما لنضع نحن لها تقييم ومعنى .

- نستطيع أن نفهم لماذا لجأ الإنسان منذ أن وطأت قدمه الأرض إلى فكرة الغائية كمنهج تفكير , فالإنسان كائن نفعى يبحث عن منفعته الخاصة للحفاظ على وجوده وهو فى هذا لا يختلف عن أى كائن بيولوجى ولكن بتطور وعيه لتتخلق فى داخله أهداف وخطط تبحث عن التحقيق فى ظل غموض الوجود وقسوة الطبيعة , إضافة إلى جهله بالعلاقات بين الأشياء , مع إدراكه أن هناك لحظة مستقبلية قادمة تحمل الغموض والتوجس والأمل ليبحث فى ظل هذا الخضم عن علل ومخططات مأمولة ومن هنا جاءت غاية الآلهة , ولكن هذا الفهم عندما يتناول الطبيعة يكون خاطئاً كونه يفسر الظواهر الطبيعية كصاحبة منفعة وإنفعالات ورؤية إنسانية بينما المادة لا تستجيب لرؤى آملة متوهمة أو إنفعالات أو حالة نفسية مزاجية .

- من المفاهيم المغلوطة أيضاً الفصل الميتافزيقى للوجود المادى ليكون هناك فصل بين العمليات والقوانين البيولوجية والفيزيائية , ففكرة الوظيفة نشأت في سياق تفسير العمليات البيولوجية بدون الرجوع إلى القوانين الفيزيائية الأساسية , أي بدون رد البيولوجيا إلى الفيزياء كما نشأت أيضا في سياق فلسفة العقل الغائى الذى يهدف تجاوز المشكلات التي قابلت تفسير العقل الإنساني .

- من العبث القول أن للطبيعة غرضاً وهدفاً بالمعنى الإنساني لهذه الكلمة , لأن كل من يقول بوجود هدف معين فهو يفكر في وجود نموذج سابق يستقى منه رؤيته ويطلب تحقيقه بينما تكوينات النموذج السابق واللاحق هو فكر عقلى بشرى فى النهاية بكل مراحله وفقا لظرفه الموضوعى , فما هى علاقة الطبيعة هنا بنماذج الإنسان , وهل لها نماذجها ؟!.

- إن الدراسة العلمية للظواهر الحية لا يكون إلا في نطاق حتمي ذلك أن الظواهر الحية هي نفسها الظواهر الجامدة فيزيائيا وكيميائيا التى تتحرك بلا غائية , فالمظاهر التي تبدو في الظواهر الحية هي نفسها المظاهر التي تتجلى في الظواهر الجامدة وتخضع لنفس الحتمية .. ولنلاحظ إن طابع التشابه بين الظاهرة الحية والظاهرة الفيزيائية قوي كونه يتعلق أصلا بالمكونات المادية بينما الاختلاف الوحيد بينهما يظهر في درجة تعقيد الحالة البيولوجية والذي يُعد إختلافاً في التعقيد وليس في التركيبة المادية أي إختلاف عرضى وليس جوهري , فالتجارب العلمية تكشف أن تحليل المادة الحية يوصلنا إلى مكونات طبيعية كالكربون , كالسيوم , حديد , يود , فوسفور الخ مصدرها نجوم بعيدة ثم إن التفاعل الذي يتم على مستوى المادة الحية هو تفاعل كيميائي فى النهاية .

- سأعتنى فى أبحاث قادمة بشرح كيفية تكوين المادة الحية وتطورها وكافة الأسئلة الحائرة الغامضة التى تجلب فكرة الغاية لأثبت أن الفعل المادى هو منتجها كفاعل طبيعى غير مُتعمد ولا مُرتب ولا هادف لذا فلسنا بحاجة إلى فكرة مُصمم ذو غاية ليأتى هذا بعد هذا التناول للمشاهد الطبيعية بمنظور عقلانى منطقى فلسفى .

- الغائية والوظيفة ليستا صفة واقعية فى الظاهرة وإنما فكرة تعسفية سلفية سبقية , فهى تعسفية كونها ليست تجريبية وبلا وجود محسوس لتميل للظنية الإستنتاجية كوسيلة لتوجيه التفسير أو تسهيل الفهم هذا إذا توخينا حسن النيه .. الغائية إستباقية سبقية كونها غير مستنبطة من مُقدمات سابقة عليها لكى تثبت وجودها من ملاحظات تجريبية لتطرد التفسيرات المناهضة لها .. إذن هى مجرد فكرة نظرية فى الذهن لا يمكن البرهنة عليها ولا التيقن من صحتها تماما مثل فكرة القدر والغيب والخرافات أما كونها تعسفية فلأنها تم إقحامها بدون داعى لذا يمكن حذف الأفكار المُقحمة التعسفية بدون أن تؤثر على صيرورة وفهم المشهد وهذا من مبادئ المنطق , فالأفكار والفرضيات الزائدة يمكن حذفها بسهولة طالما تستقيم الأمور بدونها .. أى يمكن القول ان الغائية قراءة خاصة خاطئة للمشهد يدخل فيه الإنفعال وزواية رؤية متخيلة متعسفة يمكن حذفها دون أن تؤثر على فهم المشهد الحياتى .

- نعم هى صدف وعشوائية لا تكتفى بفعل وحراك المادة الجامدة بل تشمل صيرورة الإنسان فأنت لا تستطيع الجزم بسيناريو حياتك عندما تذهب لعملك المعتاد أو ممارسة أى نشاط تعتاده , فالسيناريوهات مفتوحة ويمكن أن تفاجئك لذا فطن الإنسان القديم لعشوائية الحياة وإخترع القدر لمعالجة هذا الجهل والخوف من المجهول .

- نعم هى صدف وعشوائية بحتة فلا غاية ولا ترتيب ولا قصد ولا وظيفة لأشياء ولكن كل الأمور لن تخرج عن حتمية مادية لحالات مادية متوفرة , ومن هنا يأتى اللبس فى الفهم وتصور الغائية والوظيفة عندما نغفل أن الأمور بلا تعمد أو قصد .

-دمتم بخير وعذرا على الإطالة .
"من كل حسب طاقته لكل حسب حاجته " - أمل الإنسانية القادم فى عالم متحرر من الأنانية والظلم والجشع .

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

التعليقات

1 - اشوفك صدفة
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 14 - 19:53 )
يلا خليني اول زبون
سامي اعذرني ان اقول لك بان مقالتك تفتقد للمصداقية العلمية تماما
وحقك ان تسالني لماذا؟
واقول لك ان الصدفة التي تتكلم عنها مادة فكرية علمية ولها قوانينها يا سيد
ولها معادلة احتمالات ناتجة عن تتبع حركة وكمبة وتكرار هذا الاحتمال او ذاك
كل ما على الارض منظم ومتوافق جدا ولو هذا التوافق لما كانت حياة
فلو كانت صدفك يا سامي هي السبب لشاهدنا ملايين العوالم الاكثر منا حياة وحضارة نتيجة لكثافة توارد الصدف في مليارات مليارات الاحتمالات لان الحديث عن مليارات الاماكن والتكرارات التي لا بد حتما ستولد فرص حياة اكثر مما لدينا في الارض
اذن ما هو عندنا مقدر تقديرا من خالق عليم وحكيم
مش صدفة
يوم نبدا بفرضية خاطئة ليه التعب نحو النتيجة قهي ليست احسن حظا في تلافي الخظا
اشوفك صدفة بقى

2 - لا تعليق سوى : عذرا أنت لم تفهم المقال
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 14 - 20:30 )
ابراهيم الثلجى
ذكرت لك فى تعليقى الاخير بمقالى السابق : لى مقال جديد إفهمه ثم علق !
للأسف أنت لم تفهم مقالى هذا بالرغم أننى بذلت مجهودا لشرح أفكارى وتبسيطها .. لأقول لك لا تستعجل الحضور ولا إظهار براعة فى الرد والتحدى , كما أننى لست على إستعداد للشرح والتفصيل أكثر , فحاول أن تفهم المقال بعد شرب جردل قهوة أو فلتستعين بصديق أو لا داعى للخوض فى هكذا مواضيع فكرية توجع الدماغ ولاتتناول إسلامك ومحمدك .

3 - للأُستاذ ألكاتب سامي لبيب
حميد الواسطي ( 2017 / 7 / 15 - 00:15 )
للأُستاذ ألكاتب سامي لبيب، وَلكُلِّ مَن يَقرأ أو تقرأ خالص ألتحيّات وَأطيَب ألتمنيّات.. وَبَعد، بمُقتضى ألوجود وَألحياة وَألإنسان.. أوِّد من خلال مُداخلتي هذِهِ أو إحتجاجي كإنسان علَى منحي حياة سخيفة وَمُمتحنة بَيدَ أنهَا لَم تكن بإختياري وَأرفض وجودي فيهَا..!! عادة مَا أسأل ألخالق ألقدير رجوعي للعدم أو أللاشيئية..!! إحتفلت منذ أيام قليلة بعيد ميلادي أل 63 ب 63 بصقة علَى ألشمعات وَألكيكة ثمَّ رميتها مَعَ ألنفايات - ألكاتب حميد ألواسطي

4 - اين هي الادلة العلمية
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 15 - 09:51 )
سيد سامي المطلوب منك ان تقدم الادلة العلمية التجاربية وليست النظرية انت تعلم ان هناك بون شاسع بين النظرية والتجاربية اي بين النظرية والتطبيق العملي لها
انت تصر على ان الصدف والعشوائية وراء الرسومات الجميلة على الصور التي عرضتها لتؤكد ما تعتقد
فاين هي التجربة العلمية التي اكدت ذالك
الماء لاشك هو من اتحاد جزيئين من الاوكسجين وجزئ من الهدروجين السؤال لماذا لازال هناك غاز اوكسجين حر وغاز هدروجين حر من الذي منع اتحادهما ليتحولا بالمطلق الى ماء
مالم تقدم الادلة العلمية التجاربية كما اسلفت سابقا ان النظرية مالم تطبق علميا تبقى نظرية قابلة للتشكيل بصحتها على ماتدعي تصبح نظريتك كما حال نظرية من يؤمن بالتصميم الذكي فاتح فاك مصاحبة بالدهشة

5 - نعيش عالم بلا معنى ولكن علينا خلق المعنى والغاية
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 15 - 14:38 )
تحياتى أستاذ حميد الواسطى وكل عام وأنت بخير وعقبال مائة سنه
لم أعلم أن عمرك 63 سنه فصحيح أن كتاباتك محترمة ولكن تتسم بحيوية الشباب وإن إعتراها العدمية فى مداخلتك هذه بقولك ( أوِّد من خلال مُداخلتي هذِهِ أو إحتجاجي كإنسان علَى منحي حياة سخيفة وَمُمتحنة بَيدَ أنهَا لَم تكن بإختياري وَأرفض وجودي فيهَا)
هذه عدمية تحل على كل إنسان مفكر ومتأمل فى الحياة ولا تستثنى أحد وقد غنى العندليب عبد الحليم حافظ أغنية على هذا النحو.
نعم الحياة بلا معنى ولا غاية ولا قضية والفكر الإلحادى يدرك هذا جيدا ولكنه ينظر للحياة برؤية أن هكذا هى الحياة فلنخلق لها معنى وغاية وقضية لننصرف عن عدميتها ومعناها القاسى أما من يستسلم لتلك الرؤية العدمية فأتصور أن حياته ستكون قاسية مؤلمة مملة وستصبح كلمة (طز) هى لسان حاله.
فلنخلق معنى وأمل وغاية فى عالم بلا معنى ولا غاية ولا قيمة .
كن سعيدا وكل عام وانت بخير

6 - عبد ؟؟؟
على سالم ( 2017 / 7 / 15 - 16:09 )
ملا عبد الحكيم ؟ دائما تبدأ تعليقاتك ب المطلوب منك ان تقدم الادله العلميه والتاريخيه ... , انا هنا اطلب منك ان تقدم الدلائل التاريخيه الصحيحه على ان محمد رسول الاسلام لم يكن قاطع طريق وخبير فى السطو المسلح ولص بل ورئيس عصابه من الصعاليك المتوحشه ومهووس بالنكاح واغتصاب النساء حتى ولو كانوا متزوجات , يعشق الغزو والاحتلال والقتل والدم والوحشيه المفرطه عندما شق ام قرفه الى نصفين , لماذا السيف دائما هو مثله الاعلى , لماذا كان مغرم بالقتل والتمثيل بالجثث , لماذا كان مدمن على مفاخذه الصغيرات والرضع , هذا اسئله مشروعه , هل فى امكانك ان تقدم الدليل يا عبد ؟؟

7 - أنا أخاطب العقل والبديهة والمنطق والتأمل الحر
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 15 - 18:15 )
الأخ عبد الحكيم عثمان
تقول(سيد سامي المطلوب منك ان تقدم الادلة العلميةالتجاربية وليست النظرية انت تعلم ان هناك بون شاسع بين النظريةوالتجاربية اي بين النظريةوالتطبيق العملي لها)
هذا كلام محترم فى العموم وياليتك تنهجه فى كل تفكيرك لتضع الأدلة العلمية فى المقام الأول فهل ستفعل هذا وهل تصمد غيبياتك وخرافاتك أمام العلم!
بداية أنا أوردت مشاهد علمية فهل وجدت حضرتك أن هناك مثال مخالف للعلم ومخالف للتجربةوالتطبيق؟
لتسهيل الأمور مقالى يخاطب العقل والمنطق والبديهةويستمد مشاهده من الوجود المادى الملموس ولا يتناقض مع المنظور العلمى
عندما عرضت الصور الجميلة فأنا أخاطب العقل والبديهة فهل حضرتك تتصورأن تلك المشاهد وراءها فنان أم أن هكذا تكون المشهد بلا تعمد أو تدبير فمن السخف تصور أن الطبيعة ترص الذرات لنرى الأشياء جميلة أليس كذلك..انا أخاطب العقل والمنطق والبديهة أخ عبدالحكيم.
تطرقك للأكسجين والهيدروجين فلا يوجد مانع من إتحادهما أو عدم إتحادهما متى توفرت الظروف المادية.
حتى يكون حوارانا ذو معنى وجدوى فأنا أنفى الغائية والوظيفة فى الطبيعة ولحضرتك العلم والمنطق والعقلانية التى تثبت بهم وجود غاية.
شكرا

8 - سكون تعبيري
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 15 - 19:21 )
في كل مرة تكرر ان المكان والزمان توامان ملتصقان ونسبة لمسيرة حياتنا الملموسة اتفقنا معك
طيب انت ترسل صور صماء وغير متحركة اي بدون بعد زماني تفاعلي وتضربها مثلا كصدفة تريد الحاق حركة الحياة بمثل غير متحرك
اشرحلك اكثر
انت جايب صورة جانبية لشجرتين متقاربتين وتدعي انهما في حالة جنسية رومانسية
طيب فين الحركة وفين النتائج وفين الالهام
اعتبرت الجماد من يعلم الحي
واعتبرت الساكن من يعلم المتحرك على حركات لابد للمعلم ان يكون متحركا ليعطي للحركة ابعادها
ومن يقلد من؟
الاستاذ والمعلم ام التلمبذ
فقل لي كيف ان شجرتان متقاربتان علمتا البشر على الجماع واوضاعه
واتيت بمثل اكثر سخرية البتاع الصخري
طيب يا استاذي هو البتاع يظل منتصب على طول
والطبيعة ما تختشيش تبقى تعرض البتاع قرونا دون خجل
وبالمقابل تلميذها الانسان حسب روايتك يتمكن من تطوير هيدروليك واعصاب للقيام بدوره عند الضرورة، واول لباس عمله الانسان ان اختشى وستر نفسه
ما سالتش نفسك وانت تضع النظرية ليه المعلم الواعي بتاعك ما علمش التلميذ الانسان الاصول
وليه شجراتك ما عملوش اكشن وتحركوا لتكميل الدرس وعاملين وقفة سكون مثل دقيقة حداد ابدية

9 - سكون تعبيري
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 15 - 19:22 )
في كل مرة تكرر ان المكان والزمان توامان ملتصقان ونسبة لمسيرة حياتنا الملموسة اتفقنا معك
طيب انت ترسل صور صماء وغير متحركة اي بدون بعد زماني تفاعلي وتضربها مثلا كصدفة تريد الحاق حركة الحياة بمثل غير متحرك
اشرحلك اكثر
انت جايب صورة جانبية لشجرتين متقاربتين وتدعي انهما في حالة جنسية رومانسية
طيب فين الحركة وفين النتائج وفين الالهام
اعتبرت الجماد من يعلم الحي
واعتبرت الساكن من يعلم المتحرك على حركات لابد للمعلم ان يكون متحركا ليعطي للحركة ابعادها
ومن يقلد من؟
الاستاذ والمعلم ام التلمبذ
فقل لي كيف ان شجرتان متقاربتان علمتا البشر على الجماع واوضاعه
واتيت بمثل اكثر سخرية البتاع الصخري
طيب يا استاذي هو البتاع يظل منتصب على طول
والطبيعة ما تختشيش تبقى تعرض البتاع قرونا دون خجل
وبالمقابل تلميذها الانسان حسب روايتك يتمكن من تطوير هيدروليك واعصاب للقيام بدوره عند الضرورة، واول لباس عمله الانسان ان اختشى وستر نفسه
ما سالتش نفسك وانت تضع النظرية ليه المعلم الواعي بتاعك ما علمش التلميذ الانسان الاصول
وليه شجراتك ما عملوش اكشن وتحركوا لتكميل الدرس وعاملين وقفة سكون مثل دقيقة حداد ابدية

10 - ساعدنا علميا حتى ننفي الغائية مثلك
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 15 - 19:37 )
شو المانع ان تخاطب العقل بالادلة العلمية فنحن نقول ايضا عرفنا الله بالعقل لاشك انك عندما تجد رسما جميلا على الحائط ستسأل عن الفنان الذي رسمه لانريد بديهيات نريد تجارب علمية بحتة
لاشك ان الصور التي عرضتها وتناسق الالوان فيها ليست صدفة وان هناك من صممها بابداع هكذا ارى الامر
ما عن توفر الظروف الملائمة لاندماج او تفاعل الاوكسجين والهدروجين
لماذا توقفت ولم تعد متوفره انا اقول لك لماذا حتى يبقى اوكسجين تتنفسه الكائنات الحية وحتى يبقى هدروجين يحد من شدة تفاعل الاوكسجين
العلم لازل لم يدحظ غيبياتي بل في كثير من الاحيان يؤكدها

11 - كل يرى الناس على شاكلته
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 15 - 20:03 )
علي سالم لو لم تكن لص ورئيس عصابة وقاطع طريق ولو لم تكن صعلوك ولو لم تكن زير نساء لما رأيت سيدنا رسول الله كما تصفه حاشاه فكل يرى الناس على شاكلته
اما انا اراه شوكة في عين المجرمين سالبي حقوق الناس وبطل لأسترداد حقوق من نهب مشركي قريش حقوقهم و ومرغ انوف المتجبرين والمتكبرين على بني البشر من الفقراء والمعدومين
هكذا ارى الرسول صلى الله عليه وسلم السيف مثله الاعلى امام الطغاة والمعتدين ولكن الرحمة ديدنه مع من يحتاج الرحمة ولست انا فقط من يراه كذالك عليه الصلاة والسلام بل الكثير من اعلام الغرب يروه كذالك لذا صنفوه في اعلى المراتب وتقدم على اقضل مئة شخصية في العالم

فياريت لاتخرج عن موضوع المقال ولاتدفعنا لأن نخرج عنه بعيدا حتى لاتضيع هدف الكاتب

12 - يبدو أن المقال ثقيل..فلنضحك عن غاية ومنتجات الإله
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 15 - 23:17 )
الأخ ابراهيم الثلجى
عزمت على عدم الرد على مداخلاتك طالما لم تتناول الموضوع ولكنى انصرفت الآن عن ذلك لسببين الأول أننى لن أجد فى قرائى من أكثر منك شغفا وإهتماما بكتاباتى والثانى أن ما تناولته فى مداخلتك8قريب إلى حد ما بالرغم أننى إستغربت من محتواه وقلت هذا الرجل أصابته لوثة فالصورالتى يعلق عليها ليست فى روابط مقالى هذا لأتذكر أنك تحكى عن صور أرفقتها فى مقال قديم جدا لأضحك على حالك وأقول يبدو أنك كالصعيدى الذى ضحك على نكته بعد سنه هههه ولكن لابأس فما تثيره له علاقة بالموضوع.
لأشرك القراءالأعزاء فى الموضوع فقد كتبت من خمس سنوات موضوع عن العشوائية والنظام ليأتى ضمن محتوياته مشهد طريف لفيديو يصور مشاهد من الطبيعة تصور أعضاء تناسلية كقضيب ورحم ومؤخرة ألخ فهى ثمار من الطبيعة ولكن قريبة الشبه من قضيب ومؤخرة لأطلق بعض التساؤلات!
http://www.youtube.com/watch?v=nO-GsDwYwtI
وهذا فيديو آخر دمه خفيف
https://www.youtube.com/watch?v=Gd0lBSKveF4&spfreload=10
وفيديو آخر قبيح من منتجات الإله
https://www.youtube.com/watch?v=8vbE9XwzmJ8
ارجو من كل القراء والثلجى وعبد الحكيم أن يدلو برأيهم-هل هذا منتج إلهى

13 - الغائيّة: الحصن الأخير للإله/الدين...1
يفرن ( 2017 / 7 / 15 - 23:19 )
* أستاذنا...أعرِف جيّدًا مدى قرفك من الأديان لذلك حاولتَ صياغة مقالك في قالب فلسفي صرف يدعو العقل إلى التفكير المنطقي بعيدا عن ثقافة التلقين والتدجين و...الدين!

هذا المنهج يؤصل لفصل فكرة الإله عن الأديان...منهج فرضه واقع قديم وكان هدفه تطوير الدين مع المحافظة على الإله: رأيي أنه لا يوجد إله خارج الدين، لم يسمع أحد بالآلهة من خارج المنظومة الدينيّة ولذلك أرى أن نسمّي الأشياء بمسمياتها: (هناك فهم مغلوط..نحن نتصور..شيوع التفسيرات الغائية..إعتبار الظواهر الطبيعية..القول أن..عندما يقال أن..إلخ): الدين قال فقال البشر، كل كلامهم أصله الدين...

ولذلك أرى أنّ منهج الفصل هذا لا يصلح لأسباب أهمّها:

1 الإله = الدين
2 لكي لا نبتعد عن الواقع ونُتّهم بأنّنا أصحاب (فسحات فكريّة في أبراج عاجيّة)
3 لنُقفل كل الأبواب أمام الربوبيين: إبتعِد! أنتَ مجرّد متديِّن لاغير

* (عذرا على الإطالة): الإعتذار لمن؟

1 عندما نُخاطِب عقول لا تزال تسبح في مستنقع الطفولة الفكرية سيكون هذا المقال وأي مقال آخر قصيرا...بل المجلدات ستكون قصيرة...ومع ذلك إذا ضجر هؤلاء من قراءة كل المقال فليقرؤوا هذه الفقرة فقط...

(الإنسان

14 - الغائيّة: الحصن الأخير للإله/الدين...2
يفرن ( 2017 / 7 / 15 - 23:20 )
كائن نفعى يبحث عن منفعته الخاصة للحفاظ على وجوده وهو فى هذا لا يختلف عن أى كائن بيولوجى ولكن بتطور وعيه لتتخلق فى داخله أهداف وخطط تبحث عن التحقيق فى ظل غموض الوجود وقسوة الطبيعة , إضافة إلى جهله بالعلاقات بين الأشياء , مع إدراكه أن هناك لحظة مستقبلية قادمة تحمل الغموض والتوجس والأمل ليبحث فى ظل هذا الخضم عن علل ومخططات مأمولة ومن هنا جاءت غاية الآلهة..ثم يتم بعد ذلك أدلجة فكرة الإله لخدمة مصالح الأقوياء والنخب)...يتكلم الإله فيصير دينًا يُستعبد به البسطاء والأغبياء...

2 أهم وأخطر ما جاءت به هذه الأديان/الآلهة هو:

- الإيمان = تغييب العقل وتحويل البشر إلى قطعان في حظائر...
- التوحيد + فكرة الملكوت/الجنة والنار = العنصرية، اللامواطنة، الإرهاب والتخلف...
- الغائية = الحصن الأخير للإله/الدين = بقاء فكرة الإله/الدين إلى الأبد!!!

تحت نقطة الغائية، لنتساءل كمثال ماذا بقي من المسيحية الكاثوليكية؟

جون بول الثاني في 22أكتوبر1996 يُقرّ بالتطوّر: (new findings lead us toward the recognition of evolution as more than an hypothesis. In fact it is remarkable that this theory has had

15 - الغائيّة: الحصن الأخير للإله/الدين...3
يفرن ( 2017 / 7 / 15 - 23:21 )
progressively greater influence on the spirit of researchers, following a series of discoveries in different scholarly disciplines. The convergence in the results of these independent studies—which was neither planned nor sought—constitutes in itself a significant argument in favor of the theory.

https://www.ewtn.com/library/PAPALDOC/JP961022.HTM#note

de nouvelles connaissances conduisent à reconnaître dans la théorie de lévolution plus quune hypothèse. Il est en effet remarquable que cette théorie se soit progressivement imposée à lesprit des chercheurs, à la suite dune série de découvertes faites dans diverses disciplines du savoir. La convergence, nullement recherchée ou provoquée, des résultats de travaux menés indépendamment les uns des autres, constitue par elle même un argument significatif en faveur de cette théorie.

http://w2.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/messages/pont_messages/1996/documents/hf_jp-ii_mes_19961022_evoluzione.html )

وأنّه موافق للعقيدة المسيحية على

16 - الغائيّة: الحصن الأخير للإله/الدين...4
يفرن ( 2017 / 7 / 15 - 23:22 )
حد زعمه لكنه إقرار خجول ومشروط!! بماذا؟ بالحصن الأخير للإله/الدين: الغائية!!

يتبع...

17 - التصميم العظيم
معتز احمد ( 2017 / 7 / 16 - 01:29 )
.. تحية طيبة سيد سامي
بعد فترة طوووويلة عاودت الاطلاع الى كتاباتك
فلسفة عميقة... اظطررت الى اعادة قراءة قسم من الجمل مرتين
التصميم العظيم كتاب للعالم الفذ ستيفن هوكنك. الذي وصف بانه اذكى عقل حي حاليا مطلع على الكونيات. انا قرات الكتاب, فيه تفسير لكل شيء ابتداءا من العدم في لحظة الانفجار العظيم قبل ما يقارب 14 مليار سنة.... الى الان
في الكتاب يقول هوكنك بعد ان شرح كل ما وصلت اليه الفيزياء الكونية, هل لهذا التصميم موجد (او مصمم) ويجيب بنفسه: ليس بالظرورة
بالنسبة -للصدفة- يسميها علماء الرياضيات بالاحتمالية. من العبث الكلام عنها لغير المطلعين مثلها مثل التطور البيلوجي والكونيات. اطلعت على دراسة مؤخرا تشير الى وجود عدد لا نهائي من الاكوان, وعلى هذا الاساس- وحسب نظرية الاحتمالات- فهناك احتمال ان في احدها شخص يشبهك الى اخر خلية بجسمك وبنفس اسمك ويكتب ما تكتبه الان. وهناك اخر قد يختلف عنك بخلية واحدة من جسمك وهكذا
طبعا هذا الكلام سيثير سخرية البعض وربما كل المتدينين. لذلك فمجتمعاتنا ستضل تتقاتل لاختلافها بتفسير اية, والمجتمعات المتنورة مشغولة بالبحث عن مستقبل افضل لها خارج الارض ربما
تحياتي

18 - عبد ؟؟؟
على سالم ( 2017 / 7 / 16 - 01:48 )
عبد ؟؟ دعنى اقول انك ضلالى ودجال بدون شك , تعتبر فتره حكم محمد مجهوله وغامضه وبدأت الاحاديث عن سيرته الاجراميه بعد وفاته بحوالى مائتى عام , اذن كيف تكون واثق انه لم يكن قاطع طريق ورئيس عصابه للسطو المسلح , اهل كنت متواجد معه فى هذا الوقت الاغبر , انت ايضا لولبى وحلزونى وتجد دائما وسيله للهروب واللعب على الاحبال , يعنى المرأه العاهره التى تبيع جسدها لايمكن ابدا ان تحتقر نفسها بسبب سلوكها السئ بل تقول دائما انا والله شريفه يابيه وبأكل من عرق جبينى ؟ انت مشكله يا عبد

19 - يقرن كان نفعت الفلسفة الفلاسفة
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 16 - 06:27 )
استاذ سامي اعلم مدى قرفك من الاديان فصغت لك المقال في قالب فلسفي
ليش هو الاستاذ سامي عندو غير الفلسفة سبيل لهدم الاديان مهو رد على طلبي بالقول انا استخدم الفلسفة والبديهيات في نمخاطبة العقول وليس العلميات التجاربية لو كانت الفلسفة بتنفع لكان نفعت الفلاسفة
خذي عندك مثلا اقلاطون كان ايضا يرفع شعار
من كل حسب طاقته لكل حسب حاجته - - أمل الإنسانية القادم فى عالم متحرر من الأنانية والظلم والجشع .
هل استطاع ان يغير فكر مجتمع
فلما قرف وغلب حمارة
وفشلت كل جهوده في تغير مجتمعه الى الاحسن انقطع عن العالم وتفرغ للكتابة وللتعليم

20 - سيد سامي تقول
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 16 - 12:18 )
تعتقد ان الصدفة والعشوائية هي وارء مافي الكون من متنج بشري وحيواني وحشري ومادي
السؤال الذي وجهته لك في اكثر من مرة ولم تجب عليه
هل اذا وخزت او ضربت من الخلف لاتلتفت لتعرف مصدرها او مسببها
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انتظر الاجابة

21 - يفرن هل فادت الفلسفة سقراط
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 16 - 12:25 )
يفرن تقولين لسامي لبيب انك صغت مقاله بطريقة فلسفية ليش هي الفلسفة فادت سقراط حتى تفيد سامي وتخلصه من قرفه
في حياة بيريكليس كان سقراط في امان ، لان هذا السياسي الكبير كان معجبا به كثيرا ، ولكن بعد وفاته شرع اعداء سقراط في الضغط عليه لكي يسحب معظم ماقاله ، ولكن لم يقبل بذلك، واستمر بالعمل في الخط الذي رسمه ، وماكان يعتقد أن الحاجة تدعو إلى مناقشته ، واخير حكم عليه بتهمة افساد الشبيبه. وحكم عليه بالموت بتجرع سم الشوكران القاتل.
هذا ما جناه سقراط من الفلسفة
بعيد الشر عن الاستاذ سامي

22 - مداخلة 17
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 16 - 12:54 )
مداخلة 17 للأخ حميد الواسطى بعنوان : للسَيِّد عبدالحكيم عثمان .
--------
بعد إذن صاحب ألمقال ألأستاذ ألكاتب أللبيب.. أوِّد أن أقول للسَيِّد عبدالحكيم عثمان وَحسَب رأي خاصتي بأنَّ ألفكر ألإلحادي قد تبلوّر وَبدرجةٍ كبيرة نتيجة سلوك ألرموز وَبيننا مَن يَعتبر بعض ألأشخاص أكبر منزلة مِن اللهِ سُبحانه.. مُنذ يوميَن تلقيت تهديداً أعرف مصدره في تعليق نشر مِن بعض شيعة ألسُلطة ألإرهابيين ألمُستفيدين وَعلَى مقال خاصتي بعنوان: ما بين النظرية النسبية لأنشتاين ونظرية الخرطات التسعة للسيستاني.. وَلا تزال ألمقالة منشورة في ألصفحة ألأولى في عرب تايمز.. أخي عبدالحكيم إنَّ ألإعتراف بالخطأ أفضل وَلاَ يوجد شخص في الكون وَمهمَا كان يستحق أن يُدافَع عن خطأه أو خطيئته علَى حساب منزلة ألخالق ألقدير وَشُكراً - حميد ألواسطي
----------

23 - حذفت مداخلة 17 فلن أسمح بالشخصنه والمهاترات
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 16 - 13:11 )
عذراً حذفت مداخلة 17 للأخ عبد الحكيم عثمان فقد أتخذت كسابقها مداخلة 11 نهج الشخصنه والتجريح للأخ على سالم وهذا شئ مرفوض فحرية التعبير تعتنى بنقد الأفكار والرموز وليس الأشخاص !
وكلمة للأخ على سالم .. مقالى يتناول أفكار فلسفية فى فكرة الإله ولا علاقة لها بمحمد والإسلام فهكذا أريد تقديم أفكار مجردة وهكذا قرفت من النقد الدينى المباشر .
تحياتى وشكرا لكما .

24 - أنتظرالمزيد من تأملانك فيما قدمته من صور وأفكار
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 16 - 13:29 )
تحياتى عزيزتى يفرن
تقولين (أستاذنا..أعرِف جيدا مدى قرفك من الأديان لذلك حاولتَ صياغة مقالك في قالب فلسفي يدعو العقل إلى التفكير المنطقي بعيدا عن ثقافة التلقين والتدجين والدين)
كأنك تقرأين حالتى الفكرية والنفسية فأنا بالفعل قرفت من الأديان وقصصها الساذجة وتشريعاتها الرجعية المتخلفة لأحاول صياغة أفكارى فى منحى فلسفى من أجل المزيد من التنوير والبعد عن أصحاب الأعصاب والأحاسيس المرهفة, كما تعتنى كتاباتى بفكرة الإله التى متى سقطت فسيسقط معها الأديان والغيبيات والخرافات.
تقولين أن فكرة الإله لم تخرج إلا من أصحاب الأديان والمعتقدات وهذا القول صحيح إلى حد كبير وإن كنت أعتقد أن شراراة الفكرة جاءت من إنسان يحس بالعجز والخوف والغموض ليأتى المعتقد لتعميق وترسيخ فكرة الإله واللعب على الأعصاب المضطربة الخائفة ليمرر أيدلوجيته لخدمة النخب والأقوياء.
لك رؤيتك القاطعة عن الربوبين بقولك(أنت مجرد متدين لاغير)بالرغم أننى فى حداثتى كنت ربوبيا إلا أن رؤيتك وتعريفك صحيح فالربوبى لفظ الدين وأبقى على فكرة الإله التى إقتبسها من الدين ولكن حررها من سخافة وتصويرات الأديان.
أنتظر تأملانك فيما قدمته من صور وأفكار.

25 - قبل أن يتكلمواعن الأرواح والاشباح فليعرفوا ماهيتهم
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 16 - 14:05 )
جاءتنى هذه المداخلة من الأخ علاء مختار من خلال (راسلوا هذا الكاتب) فليسمح لى بالرد عليها هنا لتعم الفائدة.
(اذن ماهو رأيك من ناحية الميتافيزيقا وتفسيرك لبعض الحالات التي نشاهدها على قناة ديسكفرى عن وجود منازل مسكونة بأرواح أو أشباح لموتى أو خلافة مع خالص شكرى لك مقدما)
اهلا بك أخ علاء
بداية من قال أن هذه الحالات الغريبة هى لأرواح وأشباح فهذا مجرد زعم الميتافزيقين ليروجوا للميتافزيقا وإذا كان زعمهم هذا فيه شئ من الحقيقة فعليهم أن يعرفوا أولا ماهية الروح والشبح وتوصيفهما وكيف إستدلوا على وجدوهما وكيف نستطيع نحن الإستدلال على وجود روح أوشبح وتجريبها .
قصة الأرواح والأشباح إمتداد لجهل الإنسان كما فى الماضى فهى مجرد زعم وتوهم بوجود كيانات غريبة فاعلة بالرغم عدم وجود دليل على ذلك سوى العجز عن تفسير المشهد الغريب !
هناك أبحاث شاهدتها على قناة ناشيونال جيوجرافيك تفسر الغرائب كالمنازل المسكونة بوجود مجال مغناطيسى غريب وقد أمكنهم رصد هذا المجال.
نعم مازال هناك بعض الأمور الغامضة ولكن لايجب أن نعزيها إلى أرواح وأشباح طالما أننا لا نستطيع تعريف ماهية الروح هذه وطالما أن الحياة مادية فيزيائية بحته.

26 - من حقك ان تحمي المطبلين لك
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 16 - 14:16 )
لااستغرب حذف تعليقي الذي هو رد على تجاوزات علي سالم بحقي راح تقول هو تجاوز على رسولك وليس عليك لاهو تجاوز علي بوصفي بالضلاالي والدجال الى اخره من اوصاف مثله فكل اناء ينضح بما فيه اضافة من يتجاوز على رسولي هو يتجاوز علي
قيجب عليك خحاية المطبلين لك

27 - اسباب الالحاد عديدة سيد حميد الواسطي
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 16 - 14:29 )
اعتقد ان تعليقك لاني لم اقل لك كل عام وانت بخير بمناسبة مرور ذكرى مولدك ال63
حقيقة انا لااحتفل بذكري مولدي وان حصل فاحتفل باللطم والبكاء على ضياع عام من عمري
اما عن اسباب الالحاد فهي كثيرة قد يكون احد اسابها ماذكرت اما مطالبتك لي بالاعتذار على اي شيئ تطالبني بالاعتذار على اعتقادي بوجود الله- ام اعتذر عن تاريخ لست حاضرا فيه
تحياتي

28 - عليك ان تفطن بأن ليس مصدر كل النيران عود كبريت
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 16 - 14:49 )
الأخ عبد الحكيم عثمان
صدقا أنا أأمل فى حوار مثمر معك لتعم بالفائدة على القارئ.
بداية أنا عرضت أفكارى فى هذا المقال ولك كل الحق فى نقدها علميا ومنطقيا وفلسفيا لذا يجب أن يتوجه نقدك لأجزاء من المقال ولتعرض رؤيتك الناقدة ورؤيتك المغايرة.
تقول(السؤال الذي وجهته لك في اكثر من مرة ولم تجب عليه هل اذا وخزت او ضربت من الخلف لاتلتفت لتعرف مصدرها او مسببها)أولا لم تذكر سؤالك هذا مرارا ولأجيب عليه علميا أن مصدر الضرب ليس بالضرورة من شخص فقد يكون وهم داخلى وإحساس راودك,ومنطقيا وفلسفيا أقول ليس مصدر كل النيران عود كبريت أى أن الأسباب لا يجب أن تكون واحدة.
فلنطبق هذا على الفيديوهات التى قدمتها والتى كنت أنتظر منك التعقيب فهل كل المنتجات هذه من إله خالق أم لا وهل الصور الجميلة التى قدمتها فى المقال لفنان مبدع يرسم بريشته وألوانه.
نعم هناك أفعال بواسطة إنسان عاقل ولكن لايجب إسقاط هذا الفهم على كل شئ فكما ذكرت ليس مصدر كل النيران عود كبريت.
أأمل فى حوار فلسفى منطقى فأنا أتناول عدم وجود غاية ووظيفةفى الطبيعة وقدمت أمثلة عديدة يدركها كل صاحب بديهة وعقل ومنطق لتكون وظيفتك نفى هذا وتقديم رؤيةمغايرة منطقية

29 - وكذا انا أأمل كما تأمل
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 16 - 16:15 )
سيد سامي ايضا انا آمل بحوار مثمر معك لاشك ويعود بالفائدة على القارئ
انا سؤالي محدد فلم اسأل عن اسباب الحرق ولكن هناك من اشعله سؤاء كان شخص او عوامل اخرى مثل ماس كهربائي او قنينة غاز بها تسريب مع ارتفاع درجة الحرارة فانا اعلم ان ليس كل حريق سببه عود ثقاب فربما عقب سيكارة القيت بدون اهتمام الى اخره من اسباب الحرائق ولكن لابد من البحث عن اسبابها لمعالجتها وعدم تكرارها
انا سألتك هل تلتفت ام لا والاجابة كوز يعني بنعم او بلا
لك التحية واتمنى الاجابة هل تلتفت لمصطر اللطمة ام لا ؟
وهل تلتفت لمصدر الوخزة ام لا
اعتقد وجهت لك هذا السؤال في مقال عن السببية لي
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=554106
طبعا بشكل غير مباشر

30 - ما يلغي الصدفة
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 16 - 22:07 )
سامي بصفتك ملحد ليس لديك ما تقوله او تدعيه سوى منطق الصدفة والعشوائية او تتجه نحو النظام والقانون والتكرارات الدقيقة للغاية كحركة مليارات الكواكب دون ان ينتج عنها اي خلل حركي مدمر وهنا اقصد قوانين الحركة الناتجة عن الاصطدام على مبدا طابات البلياردو
اصطدام كهذا يجب ان نراه كل لحظة في هذا الكون الكبير والانتقال الحركي تبعا له يجب ان يحرك المنظومة كلها مثل الطابات المتدافعة؟
لولا من يمنع ذلك
فالصدفة مناخ جيد للاصطدام والفوضى ومن بيده القيومية فقط من يمنع حتميات كهذه ويلغي الصدف
فلان الفوضى لم تحصل والقوانين لا زالت تهيمن اذن لا مكان لصدفة
لان الصدفة لا تخضع لنظام او قانون وما نراه ميدانيا كل شيء خاضع لقانونه

31 - المطلوب إثبات أن هذا السَبب من ذاك المُسبب
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 16 - 22:26 )
حسنا أخ عبد الحكيم فليكن حوار مثمر ولكن يرجى عدم تكرار الأطروحات التى نتناولها متى تعاطينا معها كما يُرجى أن تتعامل مع مادة المقال والأطروحات الواردة فيه هو والتعليقات.
فكرك إسقاط التعاطى الإنسانى على الطبيعة فطالما الإنسان يصمم فهناك من يصمم الحياة وهنا توجد إشكاليتان منطقيتان مطلوب من حضرتك أن تتعامل معهما,الإشكالية الأولى التى تناولتها فى مقال السببية بأن المطلوب إثبات أن هذا السبب جاء من ذلك المٌسبب أى عندما تقول أن الإله هوالذى سبب ذلك فعليك إثبات أنه الفاعل بتفرد.
المنطق الثاني الذى أشرت له وهو ليس مصدر كل النيران من عود كبريت وأراك تتفق معى فيه فهناك نيران بفعل الإنسان كعود كبريت أو عقب سيجارة أو نيران من الطبيعة الصرفة كحرائق الغابات وطالما إعتمدنا هذا المنطق فلا يجوز إيعاز أىسبب لفاعل عاقل.
بالنسبة لموضوع اللطمة فلا أنفى وجود فاعل عاقل متفرد فى هذا المشهد ولكن لا يجوز أن تسقط هذا المشهد على كل المشاهد الطبيعية لنرجع لفكرة ليست كل مصادر النار من عود كبريت.
أنت تعرف الرسام فهل الطبيعة أو الإله ترسم مناظر طبيعية؟!كذا الفيديوهات المرفقة هل هى إنتاج وخلق إلهى أم إنتاج الطبيعة؟!

32 - الطابات المتدافعة
معتز احمد ( 2017 / 7 / 16 - 22:42 )
تحية طيبة
عذرا د. سامي اود طرح مداخلة جانبية
احد الاخوة ذكر شيئا عن تصوره للنجوم وشبهها بكرات البليارد وتعجب عدم مشاهدته تصادمات
اغلب الكلام والجدال هنا يرجع الى قلة الاطلاع والجهل بمعظم التخصصات العلمية
فلو شبهنا الشمس بحجم كرة بليارد موجودة في بغداد فان اقرب نحم لنا (اسمه الفا سنتوري) قريب جدا بمسافة اربع سنوات ضوئية فقط سيكون ككرة بليارد صغيرة موجودة بالقاهرة. ما احتمالية تصادمهما بهذا الحجم الصغير وتلك المسافة الشاسعة؟؟؟
مع ان موضوع التصادم بين النجوم نادر جدا فهو مع ذلك يحدث على الدوام والعلماء يرصدون ذلك
ويرصدون كذلك انجار النجوم وولادة اخرى
مجرتنا بقطر 100000 سنة ضوئية وتحتوي 200 مليار نجم مثل شمسنا. اقرب محرة مجاورة تبعد عدة ملايين من السنوات الضوتية. قسم من النجوم التي تشاهدها حاليا في السماء قد تكون غير موجودة حاليا وقد انفجرت منذ الاف السنوات
بامكانك الاطلاع على هذه الامور باسلوب مبسط في مواقع مختلفة على النت
تحية للجميع

33 - سأعود للبث من الأرض بعد نقل من زحل...
يفرن ( 2017 / 7 / 16 - 22:51 )
الظلم...الكره...الحقد...الإنتقام...

الكذب...النفاق...الجهل/المعرفة...العدم...

(فخر شرف وحياة)...حياة!!! بعيدة...

Vater...

https://www.youtube.com/watch?v=-1uj7C9qGPA

Sag mir...

https://www.youtube.com/watch?v=BicRlMRJL9k

....

..

34 - تناقض
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 17 - 10:27 )
يا معتز احمد نشكر الله بانك لست سلفيا
فقلت اذهب اقرا 50 عاما مثل فلان وخذ مرتبة كهنوتية لتى ما تصير اية الله او كردنال وبعديها تعال اتكلم
اما المسافات التي تتكلم عنها ان كانت صحيحة فهي ليس في مربع مشاهداتنا في السماء في ليلة هادئة وانت تشم الياسمين او جالس على ضفة احدى الترع النيلية والحق نفسك قبل ما تجف قبل ما يمتليء سد النهضة مثلما جفت دجلة والفرات بعد سد اتاتورك واحد العرصات غيره
امامك منطقة عن بعد بمساحة مثلث الطابات ان احصيت ما فيه تجد مليارات الطابات فعلى مد نظرك هل تجد شكل اصطدام الطابات البلياردو المبعثر وهي فقط 15 طابة
هذا ما يجب ان تدركه من المثال مش تقولي روح اشوي لحمة بين النجوم
لا تتوهم بنفسك ان قرات خبرا هنا او هناك
تذكر ان المعرفة صارت متاحة للجميع وولى عصر الكهنوت
جاي تتكلم عن العلم وموضوعنا منتجات الصدفة فهل للصدفة قوانين ثابتة ام هي نتاج تكرارات كثيرة قد تنتج ذاتك من كثرتها؟
هذا هو السؤال لماذا لم تنتج الاشياء التي حولنا شيء يشبه بنسبة واحد بالمليون نتيجة الصدف
وما ذكرته للكاتب عن شجراته المتناكحة هي من صلب موضوعه الذي يدعي فيه بان الطبيعة تنتج ما يشبه
بشكل ذكي؟

35 - رَدّاً: ألسَيِّد عبدالحكيم عثمان
حميد الواسطي ( 2017 / 7 / 17 - 12:01 )
رَدّاً: ألسَيِّد عبدالحكيم عثمان.. بمُقتضى قولكَ: (اعتقد ان تعليقك لاني لم اقل لك كل عام وانت بخير بمناسبة مرور ذكرى...) أقول: للأسف وهل يُعقل أن هذا تفكيرك..!؟ وَفي قولكَ أو سُؤالكَ:( اما مطالبتك لي بالاعتذار على اي شيئ تطالبني بالاعتذار على اعتقادي بوجود الله...) أقول: لم أعني ذلك.. بل ألعكس تماماً فأنا قلت: إنَّ ألإعتراف بالخطأ أفضل وَلاَ يوجد شخص في الكون وَمهمَا كان يستحق أن يُدافَع عن خطأه أو خطيئته علَى حساب منزلة ألخالق ألقدير.. يعني لا تدافع عن خطيئة مخلوق علَى حساب ألخالق.. فعلَى سبيل ألمثال عِندمَا يطرق ألسَيِّد علي سالم مسألة تقطيع أوصال ألعجوز أم قرفة (بربطها ببعيريَن..)!! عليك أن تثبت أنَّ هذِهِ ألحادثة غير صحيحة أو إذا كان بإمكانكَ أن تبررها وَإلاّ فإعتبرها خطيئة مخلوق لم يرضى بها ألخالق قطعاً... ألخ وَشكراً – حميد ألواسطي

36 - المجد لكلمتنا ..
هيام ( 2017 / 7 / 17 - 14:05 )
بعد مئات السنين سيقول المسلمون لم يفهم أجدادنا الإسلام الحقيقى
سيقبلون فصل الدين عن السياسة : الإسلام علاقة شخصية بين الله والإنسان
سيقبلون العلم : تفسير جديد للقرآن
سيقبلون قيم الحداثة : الإسلام جاء بالعلمانية الديمقراطية المواطنة ..
سيقبلون كل شىء إلا الغائية ، وسيتكئون على العلمانية ويقولون : إيماننا لا يعارض قيم الإنسان الحديث وعلومه .. من حقنا أن نؤمن ألستم تزعمون آمن بالحجر ولكن لا ترمينى به .. ونحن لا نرميكم !!
يكفينا الفخر أننا خرجنا من السجن اليوم ..
لم ننتظر قرون ..
لم ننافق لم نكذب لم نجهل الحقيقة ..
عشنا فى كرامة وفخر وشرف ..
حياتنا ليست بعيدة ليست وهما هى حقيقة نصنعها اليوم ..
الرب يبارك روحنا وكلمتنا .. المجد لكلمتنا .. الحب لكلمتنا .. الحياة لكلمتنا معنا !!!! إلى الأبد !!!!
Ne cesse jamais de chanter .... Melle ....
^_^ https://www.youtube.com/watch?v=5cxCxrGjq-w ^_^

37 - بداية ماهو تعريفك للصدفة والعشوائية والغاية؟!
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 17 - 14:14 )
ابراهيم الثلجى
قدمت مداخلتين 9و32بعد مداخلتك الأولى البائسةوقد رددت على مداخلتك الثانية ولم تعقب عليها فرجاء التعقيب حتى لا نكون فى حوار طرشان!
مازلت حتى الآن بعيد إلى حد ما عن فكرة المقال لتشط بعيدا فالمقال يتناول قضيةفكرية محددة وهى هل هناك غايةأو وظيفة أم لا وقد قدمت عشرات الأمثلة والصور منها الفيديوهات عن عدم الغائية فلك نقد هذه الفكرة بتقديم أمثلة عن الغائية وإثباتها.
أتصور أن حضرتك لك مفهوم عن الصدفة والعشوائية فمن الجدوى إيضاح هذا المفهوم والتعريف به قبل إلقاء أمثلة تتسم بالسخرية.
كما ذكرت أن مقالى يناقش فكرة محددة هل هناك غائية أم لا ولكن حضرتك تتطرق لفكرة النظام وهذا موضوع آخر تناولته سابقا وسيأتى مقال آخر فى الطريق ولا بأس من المرور عليها سريعا.
تعتبر أن هناك نظام محكم دقيق وهذا قول خاطئ علميا فهناك تصادمات وإنفجارات ضخمة لنجوم وماتراه من نجوم لامعة ماهى إلا نجوم انفجرت من مئات ملايين من السنين بل أن بداية الوجود المتمثل فى الإنفجار العظيم فهو قمة الفوضى والعشوائية فهو إنفجار..كذا ما تعانيه الأرض من نيازك واعاصير وزلازل وبراكين دليل على عدم النظام والعشوائية!
اعتنى بالغاية.

38 - شغلانة بدون مازية ولا فكاهة
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 17 - 14:46 )
سامي انا ماشي معك حبة حبة
قلنا لك حتى من اراد ان يؤيدك بان الصدفة ناتجة عن احتمالات تزداد مع التكرارات
وعندنا تكرارات وميادين بالمليارات
وكان السؤال الذي يشتغل عليه معظم علماء الفيزياء والاحياء ان لماذا لم تعمل الصدفة على انتاج حي واحد في الكون غير ارضنا
خرج علينا البعض بانه قد يكون هناك ما يشبه والاخ الذي قال بان الاحتمالات كافية لانتاج نسخ طبق الاصل من كثرتها وضعيفة لعدم ملائمة الظروف
يقبل بفرضية انه قد يكون شيء في مكان لا نعرفه بعد
وبكفرية منقطعة النظير ليرفض الكثير فرضية وجود خالق او مسبب
ايه العلمية الفذه هذه
احنا بموضوعك يا استاذ
طيب الصدف منها ما هو قوي وخير من الف ميعاد ومنها ما هو ركيك لصدفة عدم توافر الظروف
طيب عل الاقل تنتج لنا غزال بدون بيضات وبدون انثى مرافقة
يعني الصدفة اما بانتاج مثالي كامل واما لا شيء
دي تبقى مش صدفة بل انتاج مخطط والاعقد انتاج طعام مخطط ايضا وماء لازم لبقاء النوع وفصول اربعة لاحياء الارض بعد موتها
سامي روح شوفلك شغلانة تانية مع احترامي لارادتك بالتفكير

39 - رجاءعدم التطرق لشئون إسلاميةمع عبد الحكيم والثلجى
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 17 - 14:47 )
تحياتى مجددا أستاذ حميد الواسطى وأستاذ على سالم
برجاء عدم إحراج عبد الحكيم والثلجى بالتطرق لشئون ومواضيع إسلامية كقصة أم قرفة وغيرها , فأنا أريد لمقالى أن يخوض فى قضية فكرية فلسفية بعيدا عن الأديان مع شكرى ومحبتى للجميع.

40 - الغائية غائية الواجد والخالق
شاهر الشرقاوى ( 2017 / 7 / 17 - 17:24 )
لاتوجد غائية للطبيعة فى حد ذاتها لانك كما قلت الطبيعة لا تعى ولا تدرك ولا تعقل فعلا ..وانما الغائية لمن اوجدها وخلقها وعدد مخلوقاتها ومكوناتها ..

ليس معنى وجود مناطق عشوائية وتصادمات فى اجزاء من الكون ان النظام فى جزء اخر هو
ارادة من الخالق ..هو عايزه كده ..هو حر اولا ..ينظم اللى ينظمه ويترك العشوائى والمتخبط عشوائى ..له الارادة المطلقة
ربما لنعلم بالتدبر فى الجزئين الفرق بين العشوائية والنظام ..فهكذا هى طريقته فى التعليم

مثل صندوق مكعبات .افرغه طفل على الارض ثم اخذ يكون منه اشكالا محددة .وترك الباقى مبعثر ..هل هذا يعنى ان القطع المركبة ركبت نفسها
بخصوص الصور التى اتيت بها وتمثل اشكالا معينة ..هى فعلا عشوائية وقدرية ..ولكن اين هذه من مخلوقات حية متكاثرة متعددة الانشطة والبيئات ..تموت وتحيا .ولها اصوات ..
اين هذه من الانسااان!!
المدرك الواعى الحاضر الذهن ذو الصفات المعنوية الاخلاقية الفكرية والحر؟
اسالك يؤال اخير
هل الوجود موجود ام واجد؟
؟
هل انت حى وباق ام ستموت؟
هل تملك دقات قلبك وانفاسك ؟
انها تدق رغما عنك ..شئت ام ابيت طاعة لخالقها وامتثالا لما وضعه فيها من صفات وجينات

41 - يكفى أن يجاوبوا على سؤال :أى وجود من ال4 احتمالات؟
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 17 - 18:02 )
تحياتى أستاذ معتز أحمد بعدغياب طويل..ممنون لحضورك ومشاركاتك وانتظر منك المزيد وممنون لتقديرك.
الصدفة هى قانون الإحتمالات الرياضية المفتوحة ولكن السادة المؤمنين لا يفهمون كلمة الصدفة ولا معناها ولا ماهيتها إلا من خلال مفهوم الغائية لذا ترى تعاطيهم ساذج وساخر غير متصور أن الأشياء تتم بدون غائية عاقلة!
ذات مرة كتبت سؤال للسادة المؤمنين لم أتلقى أى إجابة من المتحذلقين المقولبين ومنطوق هذا السؤال هو:
الوجود لا يخرج عن أربعة إحتمالات لا خامس لهم إما وجود نظامى,أو عشوائى ,أو نظامى يحتوى على فوضى ,أو عشوائى يحتوى على نظام .فأى وجود هو الصحيح ؟!
لو قلنا نظامى فى المطلق فالعشوائية تثقب عيوننا ,ولو قلنا عشوائيا فنحن نرى حالات نراها نظام إذن لم يبقى إلا نظام يحتوى على عشوائية وهذا مرفوض أيضا, فالنظام وجود لن يستثنى فلن ينتج إلا نظام ,بينما العشوائية يمكن أن تتحمل نظام لأن من إحتمالاتها النظام فلو ألقينا5مكعبات فيمكن أن تحصل بعد عدة رميات منهم على نفس رقم سته للمكعبات الخمسة بغض النظر عما بذلته من محاولات..إذن هل نحن فى وجود عشوائى أنتج صيغ أطلقنا عليها نظام أم لا؟
--
انتظر منك المزيد من مشاركاتك

42 - تسأل عن شق ام قرفة نصين
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 17 - 18:50 )
اخ جميد الواسطي تسال عن شقلا ام قرفة نصفين هل انا من شققتها اوهل كنت حاضر وقت شقها ان صحت الرواية وصفقت لهذه الواقعة حتى اعتذر عن هذه الفعلة ماذا عن الصاروخ الامريكي الذي فتت جسد الفنانة العراقية الرسامة العطار وهي ساكنة في بيتها ام قرفة كانت تحشد الجيوش لقتال المسلمين اما ليلى العطار وغيرؤها من المدنين التي مزقت اجاسدهم القنابل الامريكية في العراق مشكل يالوز اطقال على نساء وجاين على حادثة قبل 1400 عام وتطالبون بالاعتذار ونساين حالات طازة وفرش والاخ سامي يقول لاتحرجوهم يحرجون من
ومذا عن حرق العائلة الفلسطينين من جماعتكم اليهود اشوماكو منكم اعتراض وهم احياء يامن تخر منهم الانسانية وماذا عن ابادة البوسنين وفي عام 1995
رايحين على اعوام انطوت وصارت عظام ناسها مكاحل يافطاحل وتحرجونني ههههههه

43 - إنت جاى تقرر وتزعم فأين المنطق والعقل والفكر
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 17 - 19:11 )
شاهر الشرقاوى
أتلمس نبرة خالية من التشتج والعصبيةوالإساءة وهذا شئ جيد أأمل أن يدوم.
مداخلتك تقريرية عبارةعن خطبة فى مسجد لتقرر أشياء كقول(الغائية غائية الواجد والخالق)التى نحن نناقشها ونقدم صور تنفى ذلك من خلال المقال فكان حرى بك أن تفند طرحى بعدم وجود غائية لا أن تأتى وتقرر هكذا!
فكرك مضطرب ومتنافض فعندما تقر بوجود صور عشوائية لتقول(أن هذا مزاج الله ينظم اللى ينظمه ويترك العشوائى والمتخبط عشوائى)فعذرا هذا كلام طفولى وينال من ألوهية الإله وحكمته وكماله فهناك مشاهد عشوائية يعجز الإله أمامها فى تنظيمها!
عندما تقر بأن الصور والفيديوهات التى قدمتها هى فعلا عشوائية وقدرية حسب قولك فأنت تصف إلهك بالعجز عن إنتاج الجمال لنسأل عمن ينتجها ولنسأل عن قدراته المطلقة فى الخلق والحكمة ألخ ولاحظ كلمة مطلق ,ولنسأل عن صور الطبيعة التى تصور قضيب ومؤخرة هل تمت رغماعن هذا الخالق لتنوب الطبيعة بالخلق!
تسأل(هل الوجود موجود ام واجد)سأدعك تجاوب أنت مع إقراراك فى مقالى السابق أن المادة أزلية.
تسأل سؤال خايب(هل انت حى وباق ام ستموت؟هل تملك دقات قلبك وانفاسك)سأموت كحضرتك وكدودة ولا أملك شئ كحضرتك فهل فهمت ياشيخ؟

44 - مالاخر !!
فاعلة خير ( 2017 / 7 / 17 - 19:41 )
مع كل شى يخص الدين لازم نسال : وبعدين ??
الى يدافغ على الغايه يدافغ على دينو وبس !!
الى يدافغ على الدين يريد يحكم و يسرق !!
الى يحكم وفى ايدو السلطه مستحيل يتنازل عنها
الى يحكم بلكذب والسيف ما ينفع معاه غير السيف !!
الدين ما يدافغ عنو غير الحراميه وا لمساطيل

ويلى نروح عزيزتى يكفى ♥-;-

45 - حاولت اعفاءك من الحرج وإنت غاوى حرج وتشتيت للموضوع
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 17 - 19:44 )
عبد الحكيم عثمان
إنت تركيبة ذهنية غريبة فقد رفضت تطرق حميد الواسطى لموضوع فشخ أم قرفة على يد محمد وذلك حرصا منى على عدم تشتيت الموضوع والحفاظ على أن تكون المناقشات موضوعية كما حرصت على عدم إزعاجك وإحراجك لأتصور أن الأخ حميد سيستجيب هو وعلى سالم بعدم التطرق لهذا الموضوع لتأتى أنت غاضبا نافخا صدرك وليأتى تبريرك فى منتهى البؤس والهوان والإفلاس لتستحضر اعمال همجية لأمريكا واليهود فهل بعقلك وضميرك أن هذا ألغى همجية وبشاعة مشهد ام قرفة وإذا كنت تلعن أمريكا وإسرائيل على همجيتهم فهل تجرؤ أن تلعن مشهد محمدك مع أم قرفه.
شوف يا أخى أنا قرفت من تناول مشاهد قبح الأديان وعازم على عدم التطرق لهذه القصص الخايبة لأعتنى بتناول الأفكار التى لا تثير الغضب والعصبية فأرجوك ساعدنى على الحفاظ على هذا التوجه .
أرجو أن لا تعقب على مداخلتى هذه حتى لا أفتح المجال للآخرين بالرد ويتشتت الموصوع ولك أن تستكمل ما نحن بصدده , وردى عليك وتعهدنا أن يكون حواراً مثمراً.
وشكرا

46 - انا لالعلن الا المشاهد الحاضرة
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 17 - 21:41 )
سامي لبيب انت ووغيرك تتكؤن على مشاهد ضاربة بالقدم لا انا ولاانتم حاضريها لذالك المجتمع قانونه والذي لايمكن ان نحاسبه بقوانينا انا لاالعن الا المشاهدة الحضارة المعاصرة العن ماتفعله داعش واندد به وارفضه واستنكره وهكذا عليكم ان تفعلوا
لااحد مفلس الا انت وحميد الواسطي وعلى سالم ومن على نمط تفكيركم
لاتسمح لأي معلق ان يتطرق لتلك المرحلة في مقالاتك التي لاتتناولها حتى لايفتحوا المجال لي ولغير للتطرق لها حتى لايتشتت الموضوع
يجب ان ارد على مداخلت لاني لم و انفخ صدري ان ملتزم بالحوار في صلب موضوعك ولم اخرج عنه فاحذف التعليقات التي تخرج عنه لو سمحت
بهذا الفعل لن يتشتت الموضوع فسماحك لهكذا تعليقات هو من يساعد في تشتت الموضوع
شكرا

47 - كلمه عالسريع
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 17 - 22:10 )
الثالوث الالحادى الارهابى
الكاتب وكفره طلع ارحم من ..... !!!!!!!!!!!!!
الاولى تقول الربوبيين: إبتعِد! أنتَ مجرّد متديِّن لاغير !!! هذا الربوبى ومصير المسلم الغلبان الكره...الحقد...الإنتقام... !!
الثانيه : من حقنا أن نؤمن ألستم تزعمون آمن بالحجر ولكن لا ترمينى به !! تقول ليكم لا ممنوع الايمان !!!
الثالثه : المسلم حرامى مسطول ما ما ينفع معاه غير السيف !!
هذه حقيقه الملحدين هذه اخلاقهم وعلمانيتهم و تنويرهم !!! لاحظ التصويت على تعليقات الثلاثه سوف تتاكد من اخلاق المصوتين !!!

48 - كلمه عالسريع
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 17 - 22:26 )
وكله بالفن !! واى فن !!!
على فكره : لو شاعر او شاعره !!! تريد القاء قصائد حب رومنسيه بالروسى محسوبكم يتكفل بالترجمه !!

49 - اللجوء للكذب هروبا من ورطة الحوار
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 17 - 22:36 )
للعلم ليس الا فللاسف يحب الاغبياء العلك في قصص فارغة وكاذبة للتغطية على خيبتهم الحوارية الناتجة عن افلاس فكري وتاريخي ولمن صار عنده فضول للتعرف على ام قرفه فقد حضرت في الاثر التاريخي كالتالي
لقد جاءت الرواية في طبقات ابن سعد وعنه ابن الجوزي في كتابه المنتظم ومدار الرواية على محمد بن عمر الواقدي * وهو شخص متهم بالكذب لدى علماء الحديث ، والقصة أوردها ابن كثير في البداية والنهاية مختصرة ولم يعلق عليها بشىء وذكرها ابن هشام في السيرة وكلاهما عن محمد ابن اسحق الذي لم يذكر سند الرواية ، فالحاصل ان الرواية لم تصح فلا يجوز الاحتجاج بها .
هو محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي ابو عبد الله المدني قاضي بغداد مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي
قال البخاري : الواقدي مديني سكن بغداد متروك الحديث تركه أحمد وابن نمير وابن المبارك وإسماعيل بن زكريا ( تهذيب الكمال مجلد 26)
هذا في ص 185-186 وقال أحمد هو كذاب وقال يحيى ضعيف وفي موضع آخر ليس بشيء وقال أبو داود : أخبرني من سمع من علي بن المديني يقول روى الواقدي ثلاثين ألف حديث غريب وقال أبو بكر بن خيثمة سمعت يحيى بن معين يقول لا يكتب حديث الواقدي

50 - هذه الزئبقية والشطط والجهل بالقضية المثارة لن يجدى
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 17 - 23:08 )
ابراهيم الثلجى
إعتدت منك اللكلكة والشطط والبعد الدائم عن القضيةالمثارة ليس فى هذا المقال فحسب ليضاف لك أنك رجل زئبقى فكلما حاولت جرك إلى الموضوع ليكون هناك حوار موضوعى أجدك تنزلق وتتهرب من ردى لتلجأ إلى طرح نفس الأسئلة فلا جدوى من الحوار معك!
بينت لك القضية المثارة عن الغاية فهذا هو محور المقال وذكرت أمثلة عديدة طلبت منك أن تواجهها فلم تعقب بل تهربت!
أثرت كلمة الصدفة والعشوائية لتذكرنى بأقوال زملاء بالمنتديات الرخيصة لأطلب منك تعريف الصدفة والعشوائية حسب فهمك فلم أجد ردا!
اى نقد موضوعى محترم يجب أن يتكأ على ما يطرحه الكاتب من أفكار ومشاهد أولا وبعد ذلك يتقدم الناقد بوجهة نظره المغايرة ليدعمها بالمنطق والعقل فلا حضرتك نقدت كتاباتى وتعليقاتى ولا رددت على ردودى ولا قدمت فكر مغاير محترم!
كانت مداخلتك الأولى تدل على الخواء والحماس للرد وعندما كتبت مداخلتك الثانية توسمت خيرا بإقترابك من الموضوع بالرغم انك استعنت بمقال قديم لى فرددت عليك بمداخلة12فهربت من الرد علي سؤال:هل هكذا خلق وغاية إلهك أم لا.
لست مستعد للحوار بأداء البراغيت وحوار الطرشان والزئبقية فلك التعرض لما أطرحه والرد على ردودى.

51 - العشوائية
معتز احمد ( 2017 / 7 / 17 - 23:17 )
تحية للجميع
اود نوضيح معلومة, علماء البلوجيا واخصائيو التظور البيلوجي يفسرون طريقة نشوء الحياة عبر توفر اللبنات الاولى لتكوين خلية بدائية جدا وهذه الخلية ومثيلاتها احتاجت الى مئات الملايين من السنوات لتلعب الصدف (حسب الاحتمالية) دورها في التطور البيلوجي لتنشا عنها انماط حياتية اكر تطورا الى وصلنا الى الديناصورات, وبعد انقراضها بسبب سقوط مذنب على الارض قبل 64 مليون سنة تطورت اصناف اخرى من الحياة وخرجنا نحن البشر قبل نحو مليوني سنة
الارض تشكلت قبل 4.5 مليار سنة وبذور الحياة نشات قبل نحو 1.5 مليار سنة. هذه التواريخ محسوبة علميا من قبل الاشخاص الذين اخترعوا جهاز الرنين المغناطيسي والاشعة المقطعية التي يشخصون من خلالها حالة عظامنا وانسجتنا
ومن قبل الكيميائيين الذين نحتاجهم ليضعو في اجسامنا مواد كيماوية تشفينا من الامراض
لا نصدق كل هذا ونتعنت بارائنا المتوارثة غير المكتسبة
العلماء يقولون ان تطور حياة من نوع ما في الكون وارد جدا حسب نظرية الاحتمالات. ارجو ان تفكروا هل سيتزعزع ايمانكم ان اثبت كلام العلماء ووجدت حياة في حتى ولو بدائية في احد الاماكن من الكون؟ .......لا اعتقد
تحياتي

52 - هكذا هو انتاج الصدفة
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 18 - 04:21 )
السيد معتز احمد
الصدفة انتجت تكرم البغل حيوان هجين من اب حصان وام حمارة او العكس التقوا صدفة وتزاوجوا فانتجوا هجين قوي ضخم اضخم من الحمار-فاستغل الانسان الحالة واصبح يكررها لينتج اعداد اخري من هذا المنتج ولكن البغل انثى ولكنها غير قادرة على الانجاب- هذه نتاج الصدفة اما الكائنات التي كما ترى انتجتها الصدفة والعشوائية تنجب وتتكاثر اما بالبيض او بالانقسام يعني من انتجها جعل لها نظم وقوانين
لكل هذا نرى ان في الامر خالق ذكي والصدفة كما نعرف لاتتكرر الامرة وبالاكثر مرتين وهذا غير حاصل والعشوائية كما نعلم ليس فيها اي نظام اوتخطيط مسبق لذا يطلق على الكثير من الاحياء السكنية بالعشوايات لانها بنيت من غير تخطيط عمراني مسبق نسمع عن علاقات جنسية بين حيوان وانسان فهل انت هذه العلاقة مولود هجين هل انتج العلما رغم التقارب الجيني بين الشمبانزي والانسان مولود هجين منهما- لاشك ان هناك علاقية جنسية قامت بين قرد وانسان كما تقوم بين انسان وحمار فلم نسمع عن انتاج مولود منهما
اين الصدفة التي انتجت بغل لماذا لم تنتج من تلاقي الانسان والحيوان
تحياتي

53 - ميز
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 18 - 07:18 )
سامي قلت لك بانك تنقل عن فلسفة القرن التاسع عشر والتي ثبت فشلها وعتمة رؤياها في الميدان
انت تنقل اشياء كتبت في فترة ما قال احد الفهلوية في الجرائد الامريكية انه راى بمنظاره سكان القمر وعمل حلقات عن كل يوم ايه شاف فيه
يعني يومها مع هكذا هبل وخبل كان يمكن التعاطي مع نظام الصدف وما تنتج
اما موضوع البغل الذي يتحدث عنه البعض فهو ليس وليد صدفة ولما وصفت البغال في الاثر التاريخي القديم لم يظهر الناس بلاهة اهل اليوم في التحليل وعرفوا انهم يتكلمون عن فصيلة يمكنها بالتزاوج ان ينتج عنها بغل، والحمير اكثر اخلاقا من معظم العالم الزاني بتاع اليوم اللي مستعد يعاشر اي شيء المهم يرضي غروره، مثل اغتصاب النساء في اسبانيا قبل اسبوع في احتفال مصارعة الثيران السنوي
الثور بفطرة خلقه لا يعاشر بقره حامل او لا تبدي رغبة بذلك
وللاخ تبع ملايين السنين برضه تسوق كلام من الخيال حتى الخيال ما يرجع فينا 50 مليون سنة
بلا مؤاخذه كنت هناك؟
مش كل ما واحد فتح مجلة يصير ينظر على كيفه، هذا ينفع في القهوة فقط
واحد ما عنده قدرة يميز انه مخلوق باحسن حال فم وامعدة وامعاء وثم دبر يرتاح منه الافضل يهرب عن اي موضوع علمي

54 - مليار سنة
معتز احمد ( 2017 / 7 / 18 - 08:47 )
السيد عبد الحكيم عثمان
الرجاء الى الانتباه الى الزمن الذي تحتاجه الصدفة لتحدث
نحن نتحدث عن مئات الملايين من السنوات. هذا الرقم كبييييير جدا. من الصعوبة جدا ان نتخيله بشكل صحيح. قد يبدو في ذهننا مثل عدة الاف من السنوات... لكنه مئات اللاف من الاف السنوات.. فترة طويلة جدا بشكل صعب التصور
ما احتمالية ان تضع بيديك 100 زهر طاولة (المكعب السداسي المرقم) وعند رميها من يدك تصدف ان تكون كلها الرقم ستة؟ كلها وليس 99 منها
كم محاولة ستحتاج؟ لو حاولت ذلك طول عمرك فكم فترة حياة ستحتاج؟ لو حاولت انت وابنك بعدها وابنه بعدها فقد تحصل مع حفيدك بعد 800 جيل. وهذه بحدود 20 الف سنة. ليست مئة الف او مليون سنة
نتحدث عن مئاااااااااات الملايين من السنوات
نحتاج جهد حقيقي لتخيل هذه الفترة الزمنية وما ممكن ان يحدث بها
الصدف البيلوجية احتاجت كل هذه الفترة لتحدث
تحياتي واحترامي

55 - اشحن الرصيد
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 18 - 09:49 )
اخوانا المصريين بيقولوا عن الناس الصايعة ابناء ابالسة، شكله في تهجين بين بعض الشياطين وبعض الناس
فتجد كثير من الناس متحمسين للكفر والانكار ومحاولة اقناع الناس بضلالهم الذي تعلموه بغرام
مع شياطينهم
مرة يقولك نحن نتبع لقوانين المادة
طيب التراكيب البيولوجية من التراب تحت رجليك ما فيش حاجة من الخارج
واللي يقولك الطفرة الثورية تحتاج مليارات السنين( خذ تصفيط كلام) ةيئادبطيب بداية الرحلةولازم تبان امامنا كشيء ابتدائي خلية كروموزوم
مرة تقولي صدفة ومرة مادة واعية
اي شيء يدعيه احدهم يجب ان يظهر بشكل متسلسل من الصفر واطلع فوق
وهذا المستفز ابو مجلات هو يا عمي ناقصنا حد يودينا 50 مليون سنة اذا سامي مش معترف بالمسيح قبل 2000 سنة عايزو يبصملك على ملايين السنين
وممكن يبصملك ويفصل معاك اله على مزاجه
مثلا مخلوق تعلم ان يخلق؟وهو المعلم تبع الارض مثلا
الحكاية بسيطة مليارات الصدف جابت خالق يجبل ويفصل ،هي ليه تنحصر انها تنتج مخلوق فقط
في الخيال الواسع ما في شيء يمنع
وبما اننا مخلوق علينا سماع كلام الخالق
الصدف المفروض تنتج 2 او اكثر وقالك كان شوفتوم طوشة الهة في الكون
موضوع رصيده انتهى
اشحن؟؟

56 - لنخلق معنى
ماجدة منصور ( 2017 / 7 / 18 - 10:29 )
لا غاية...لا مخطط...لا هدف...فوضى فقط...فوضى عارمة...فوضى خلاقة...إذن..لنخلق القيمة و المعنى في وجود غاشم لم نختاره.0
أتريد أن تصل بنا الى العدمية؟؟؟ ما الجدوى من العدم؟؟ كيف ستصبر الأم على موت طفلها؟؟ كيف سيصبر المظلوم و يتحمل من ظلمه!!! كيف سيقبل عقلي أن طغاة الأرض قد فطسوا و ماتوا و اندفسوا و أنه لا حساب و لا عقاب!!! كيف سيتحمل ضميرنا الإنساني أن يفلت من العقاب من كان سبب لمآسي ملايين البشر!!!! أقسم لك باللات و العزى و ..بالغرانيق العلى..و التي شفاعتهن تُرتجى...بأني لا أتحمل أن يفلت الطغاة من العقاب.0
لو لم يكن هناك إله......لوجب عليً أنا إختراعه...فقط كي تشفى جروح نفسي و يستقر وجداني و ضميري.0
الحياة دون رب يرعانا....خطيئة كبرى0
احترامي

57 - عبد الخالق
هيام ( 2017 / 7 / 18 - 10:41 )
تهديدك لا يجدى ، لا أحد يشعر به .. لن تستطيع الوصول إليها !!

58 - طيب سيد معنز
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 18 - 11:13 )
كلامك على عيني وعلى راسي
الانتاج اليوم على مستوى البشر لايحتاج الا تسعة اشهر وعلى مستوى الحيوان ستة اشهر وعلى مستوى النبات فصل واحد
وفي المداجن 45 يوم هذا الانتاج لمن توعزه ليس لصدفة طبعا لأن الصدفة حتى تنتج انسان بحاجة الى مئات ملايين السنين
انا لااسأل عن التطور الذي حسب قولك يحتاج الى مئات ملايين السنين انا اسأل عمن صاحب الانتاج الفوري الذي نراه اليوم
تحياتي واحترامي

59 - لماذ لاتجيب عما سألتك عنه سيد سامي
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 18 - 11:23 )
سألتك ان تعرضت للطمة او وخزة هل تلتفت للخلف ام لا لم تجبني
سألتك لم لم يتحول اوكسجين الهواء وهدروجين الهواء كله الى ماء ولم تجبني
واسألك لماذا لم يتحول الاوكسجين الى ثاني اوكسد الكاربون
هل الصدفة والعشوائية تمتلكان السيطرة ان كنتا تمتلكان القدرة والسيطرة فهما عقلتان وان لم يكونا يمتلكانها فهناك غيرهما من يمتلك ذالك هل حدد لنا العلم ذالك وهل عين الجهة التي تسيطر على ذالك هل هي الفيزياء والكمياء اذا كنتا الفيزياء والكيمياء فهل يعملان وفق مخطط مدروس وهل يشعران وهل يقيسان الاستهلاك وعلى هذا الاساس يجريان التفاعل بين الغازات فأن كان يمتلكان هذه القدرة فهما عاقلان وان لم يكونا يمتلكانها فهانك فاعل اخر
اتمنى ان تجيب على الاسئلة واتركك من علي سالم وحميد الواسطي
لك التحية

60 - المر اقب
فاعلة خير ( 2017 / 7 / 18 - 12:13 )
تمنع يفرن تعلق وتترك الا رهابى???????????????????????
مبروك عليك موفعك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

61 - كالعادة طحن بلا أى طحين
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 18 - 14:36 )
ابراهيم الثلجى
صدق حدسى أنك لن تستطبع أن تقدم مداخلات ونقد موضوعى بعدما أشرت إلى سلبيات كتاباتك ففاقد الشئ عاجز عن المنح!
تمطعت لتقول(سامي قلت لك بانك تنقل عن فلسفة القرن التاسع عشر والتي ثبت فشلها وعتمة رؤياها في الميدان)
هذا قول خاطئ يدل على عدم فهمك لفلسفة القرن التاسع عشر ولا لكتاباتى فما أكتبه هو نتاج عقلى فقط واتحدى أن تجد فيلسوف ذكر فكرا يقارب فكرى وإن كان هناك أجواء فهى من الفلسفةالماركسية والوجودية..وحتى لو ظنك صحيح فليس هناك عار التأثر بفلسفة القرن ال19 فهىأفضل حالا من التأثر بخرافات وميتافزيقا من القرن الرابع عشر.
ردك على الاخ معتز يدل على عقلية قديمة لم تفهم ولم تستوعب ماقدمه العلم والمصيبة أنك تعاند وتثور كحال علماء السعودية الذين رفضوا كروية الأرض ودورانها حول الشمس لأعزى هذا إلى حالة إنفصام عن الواقع وتصعيد الجهل الذى جعل الإنسان يتبنى الخرافة كحلول..لم يعد أحد الآن يجادل فى نظرية التطور ولكن مازال الدينيون ينفون بتصلد..المهم ان يفهموهاأولا.
لا أعلم هل ردى هذا جائز أم لا فقد آليت على نفسى ألا أعقب إلا إذا تناولت طرحى فى المقال والتعليقات وقدمت إجابة على أسئلتى لك.

62 - كلمه عالسريع
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 18 - 14:39 )
كفروا وقالوا كله صدفه
لا مقدر لا خالق لا مرتب , كله صدفه
يمهل ولا يهمل وكله بعلمه وتقديره يا ,, , صدفه
ومصير الحى يتلاقى ,,, على قولتكم ,,, صدفه !!!

63 - الأخ كلمة عالسريع
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 18 - 15:21 )
الأخ كلمة عالسريع
بداية أهلا بك ..
لا معنى لها تلك المداخلات التى تكتفى بالرفض والسخرية بلا أى مضمون وتوثيق فلن تجدى .. قد يكون هذا شائعا فى مواقع ومنتديات أخرى ولكنه غير مقبول فى موقع كالحوار المتمدن يعتنى المعلقين فيه بتقديم أفكارهم ومنطقهم وتوثيقه .
ما معنى الصدفة والعشوائية فى نظرك فأنا طرحتها فى مفهوم الغائية وقدمت عشرات الأمثلة أن الحياة والوجود بلا غائية وهذا هو جوهر مقالى فإذا كنت تشاركنى تعريف العشوائية أنها اللاغائية فقدم نقدك بأن هناك غائية فى المشاهد والصور التى طرحتها فى مقالى وتعليقاتى.
أنا أسعد بنقد منطقى موضوعى ولا يعجبنى التعليقات ذات التقرير والإستهجان بلا توثيق لذا أتوسم نقد موضوعى من حضرتك ولك كل الحرية فى الكتابة حتى لو أصريت أن تستمر بنفس نهجك من مداخلات موجزة مستهجنه ..وأهلا بك دوما .

64 - فكرة الإله جاءت لتخديرالمظلومين بأمل ووهم القصاص
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 18 - 18:39 )
تحياتى عزيزتى ماجدة منصور
أنتى إنسانة تحررتى من الأديان لتكتشفى سذاجتها وبشاعتها ولكنك مازلتى تعيش فى فوبيا ودوغما فكرة الإله ولم تحاولى أن تراجعى..كل كتاباتى تحث على مراجعة فكرة الإله.
تقولى (أتريد أن تصل بنا الى العدمية؟؟ما الجدوى من العدم؟؟كيف ستصبر الأم على موت طفلها؟؟كيف سيصبر المظلوم و يتحمل من ظلمه!!كيف سيقبل عقلي أن طغاة الأرض قد فطسوا و ماتوا و اندفسوا و أنه لا حساب ولاعقاب)
أولا أنا أطرح عدمية الحياة كما هى ولا أدعو إلى إنتهاج نهج عدمى لأطلب أن نخلق نحن المعنى والغاية وهذا حادث بالفعل لكل إنسان فهو خالق لغاياته مناضلا من أجل تحقيقها.
أما إستعارتك للمفاهيم الدينية فى أهمية وجود إله للقصاص من الظلم فهذا وهم الإنسان لتحقيق العدالة فى عالم الظلم ولا يوجد دليل على ذلك سوى وهم الإنسان ولو تعاطيت مع الفكر الإلحادى المادى فهو لا يخدر الإنسان بأن ينال حقه فى السماء ليطلب منه مقاومة الظلم على الأرض.
تقولين(لو لم يكن هناك إله..لوجب عليً أنا إختراعه..فقط كي تشفى جروح نفسي و يستقر وجداني و ضميري)
هذه يا عزيزتى رؤية نفسية لكل من آمن بوجود إله فهى حاجة نفسية فقط وآن ان نراجعها ونبحثها بصدق

65 - تعليق 65 توضيح
هيام ( 2017 / 7 / 18 - 18:46 )
سيد سامى
تعليق 59 : تهديدك لا يجدى .. لن تستطيع الوصول إليها !!
تعليق 64 : -يمهل ولا يهمل .... مصير الحى يتلاقى-
نحن نعرف هذا الشخص ، هو هنا ليس ليقرأ مقالات وينقد محتواها

66 - كلمه عالسريع
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 18 - 20:38 )
تشكرات على الاطراء , أشوفكم فى صحه وعافيه ......... باذن الله
وياريت اهل الفن الروسى !! يشرحوا للقراء , وللكاتب معنى وقصه О-;-б-;-е-;-з-;-ь-;-я-;-н-;-к-;-а-;- н-;-о-;-л-;-ь-;- ...

67 - ماجده منصور
على سالم ( 2017 / 7 / 18 - 23:09 )
الحياه ظالمه سواء شئنا هذا ام ابينا , لانستطيع تجاهل هذه الحقيقه بأى صوره , هل رأيت النظام فى البحر , السمك الكبير يأكل الصغير , لااحد ينكر هذا , فى الغابه الاسد يلتهم الغزال وهذا منطق الغابه القوى يأكل الضعيف , ايضا فى حياتنا كبشر القوى يتغذى على الضعيف , كلها منظومه واحده الا وهى الظلم وانعدام العدل والرحمه , الوجود الذى نعيش فيه ليس بسيط على الفهم بل هو فى غايه التعقيد والغموض والفوضى

68 - لو إقترضنا نظرية التطور خاطئةفهذا لن يجعل الخلق صح
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 18 - 23:37 )
عبد الحكيم عثمان
توسمت أن يكون هناك مثمر بيننا وأنا واثق أننى لن أنال أمنيتى هذه!.طلبت منك الموضوعية والتركيز فى الحوار..طالبتك بعدم تكرار أقوالك متى إنتهينا من تناولها ولكن هيهات فمازلت تكرر سؤالك البائس وكأنه حجة الحجج عن اللطمة ووالخزة هل تلتفت للخلف ام لا؟ لأجيبك على سؤالك العبقرى هذا فى مداخلة30و33 ولم أكتفى بالإجابة بل قدمت مفاهيم منطقية فيبدوأن حضرنك لم تقرأ الإجابة ولا المفاهيم المنطقية لتقفز تردد نفس السؤال!!
ذكرت أن ألف باء نقد ان تتناول ما يقدمه الكاتب من أفكاره وأطروحاته بالنقد ثم بعد ذلك تتقدم برؤيتك وفكرك المغاير وتحاول إثباته منطقيا وعقليا وعلميا,وهذا لم يحدث فكيف يكون هناك حوار!
أنت تكتفى بطرح أسئلة فهل لديك إجابة عنها أم لا..الإجابة على أسئلتك تأتى بحسمك لفكرة المقال ففكرتى هى: لا توجد غائية فى الطبيعة فهل لديك إجابة هنا.
تتناول نظرية التطور مع الأخ معتز لاسألك أولا هل قرأت تلك النظرية فما تثيره من أسئلة تبين انك لم تقرأها!
لى كلمتين بهذا الصدد الاولى فلتكن نظرية النطور خاطئة فهذا لن يجعل نظرية الخلق الطينية صحيحة !
النقطة الثانية فلتنقد نظرية التطور بمقال لك لو تقدر!

69 - الانحدارللاسفل ليس تطور
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 19 - 02:46 )
للاسف تقرا في ردود سامي مماحكة مثل شغل العوام
قرات كذا
واخذت دكتوراة في كذا
هو انت في دفاع عن اطروحة دكتوراه
او في لمة كهنوت بطاركة من المستوى العالي
لا تلاحظ بانك عامل مثل كهنة المعابد الفرعونية
اللي مش دارس العاب سحرية ما يتكلمش
او اللي مش حافظ كتب الشيخ الفلاني ما الوش كلام او ثعدة معانا
او مثل نخبويين في حزب ماركسي
انت تعلم ان هذا منحى خاطيء
نعود للخربطة بتاعتك
فهل انت في درس الصدقة ام تحولت لحصة في المادة الواعية؟ وانت تسال هل درست التطور؟
اختصر عليك هل انت او رعيتك تطور او لاحظ شيئا في نفسه غير العجز مع الايام؟
شوفت احد طلعله ذنب مثلا يهش ذبان؟
الحكاية صارت نطنطة مرة هنا ومرة هناك بدون نتائج
طالما نتحدث عن صنف بشري واحد فاي تغيير تطويري لا بد وان يشمل الصنف كله
كل انصار ومروجي تلك السفاهات كان يقفون مصدوميين من فشل فرضياتهم امام نفر من قبائل الزولو او من غابات الفلبين وهو يتفوق على الجميع الابيض والاشقر في الفيزياء والرياضيات والرياضة باشكالها والفنون كافة
لاحظ موضوعك هذا سيلقي بك نحو التمييز العنصري الخيالي
هذا مصير اي ملحد اصلا بان يلحق بمعلم الالحاد الاكبر هتلر وموسيلين

70 - أحلم بإله جميل
ماجدة منصور ( 2017 / 7 / 19 - 04:56 )
نعم أستاذ علي سالم...هناك ظلم فادح في كل مكان..و لكني أحلم ،، و إن الأحلام إثم كبير،، بأن نتمكن من إكتشاف إله حق عادل محب..ينتصر للضعيف و يعيد نصاب الحق..لعلني أحلم..لا بأس أن أحلم الى أن ينقضي هذا العمر الذي لم نرى فيه بصيص امل في تحقيق عدالة مفقودة تتوق إليها نفسي و روحي.0
شكرا لك

71 - سؤالين عالسريع
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 19 - 08:51 )
عندى تعليق لم ينشر , راح فين ؟
البربريه راحت فين ؟

72 - ارادة المطور
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 19 - 10:26 )
هو التطور حالة خدماتية للانسان او الحيوان او النبات؟
ام قضية جدلية يروق لبعض النفر الولوج في عالم اخر من الخيال
طسب ما انت تتطور من يوم ما كنت تراب فصرت علقة ومضغة مخلقة وغير مخلقة وصرت طفلا ترضع الحليب فولدا يجري بالحارة ثم رجلا متكامل العضل والرشد وخلفت نفس نوعك الى ان ينحني المنحنى للضعف فتصير كهلا
عملية كاملة نراها جميعا ومستمرة
مش حلوة عند البعض لاننا نراها ببساطة وشواذ العقول رايحين يبحثوا عن ذبابة في المشتري هل تطور لها رجل جديدة او جناح اخر
بتحب تشوف التطور انظر على نفسك، ام مش كفاية عايز عيون من القفا او قضيب احتياط؟
ايه اللي ناقصنا كبشر/ عاوزين اجنحة مثلا؟ علشان نصيد ارانب او سمك؟
احكوا حاجة عدله واسمعوا لقوله تعالى
هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ يُخْرِجُكُمْ طِفْلًا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ ثُمَّ لِتَكُونُوا
شُيُوخًا وَمِنْكُمْ مَنْ يُتَوَفَّى مِنْ قَبْلُ وَلِتَبْلُغُوا أَجَلًا مُسَمًّى وَلَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ
نقطة ماء تصبح رجلا بشنب يشخر ويحكم ويرسم
هذا ايش اسمه؟
في احلى من هيك تطور
وتجده دائما بارادة المطور

73 - ايش انت انهيت منها حتى لااكررها
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 19 - 12:00 )
سيد سامي ليش انت انهيت ماسألتك عنها حتى لاامررها سوف اكتب مقال فيه اسئلة لك ولكل من ينكر وجود خالق اتمنى ان تجيب عنها
النا ابو الموضوعية وابو المنطق وابو المعقل من حقي ان انفخ صدري لأن كل اسئلتي في في صميم موضوعك السؤ ال المكرر هل الصدفة عاقلة هل العشوائية عاقلة لدرجة انهاتنظم ضربات القلب وتجعل لها ضربة دنيا عند الهدوء والراحة والسبات وتجعل لهاد درجات عليا عن السرعة وعند الخوف
هذه اقل الاشياء وهناك الاعقد
انم لم تجب سوف اكرر الاسئئلة وسوف اعيدها ساستمر بتكرير اسئلتي البائسة التي لاتسطيع الاجابة عليها ولو كنت تستطيع الاجابة عنها لأجبت عنها شوفنا هل تستطيع ان تجيب على اسئلتي البائسة
انت لم تقدم اي مفهوم منطقي وانت من يقفز لتحاور علي سالم وحميد الواسطي واخرين تاركا اسئلتي بدون اجابات

74 - مفيش فايدة ..لا أملك سوى أن أبوسك وأضعك جنب الحيط
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 19 - 13:24 )
ابراهيم الثلجى
لا فائدة من الحوار معك فللأسف هناك الكثير من اللكلكة والزئبقية والإفلاس تتكلل بجهل يعلن عن نفسه بتبجح.
لاتوجد فى أى مداخلة من مداخلاتك فكر ونقد موضوعى لتفتقد فهم الموضوع كما فى مداخلتك الأولى ثم تتقدم بمداخلتك الثانية ساخرا لأرد عليك فى12لأحرجك إذا كنت تمتلك شئ من الدم وأقدم فيديوهات طريفةمن منتجات إلهك لأطلب التفسير والإقتراب من فكرة المقال عن الغاية وحتى تفهم القضية المثارة لأجدك تتهرب بالرغم من إلحاحى فى طلب تناول ماقدمته من صور جمالية ومشاهد مادية وفيديوهات طريفة تخدم رؤيتى عن:هل هناك غائية فى الطبيعة فلا أجدك تتناول هذا إما تهربا نتاج حرج وزنقه أو عدم أهليتك لتناول هكذا موضوع!
تتعامل مع نظريةالتطور بجهل وغفلة لتحكى بصورةساذجة وبكلام العامة من البشر المتخلفين لأقول قولين الأول لسنا هنا كلية لتعليم الجهله فلتقرأ وتتعلم وتفهم والقول الثانى هو لإحراج تخلفكم الفكرى لأقول لنقل أن نظرية التطور خاطئة بالرغم من آلاف الدلالات فهذا لن يجعل من الخلق الطينى حقيقة فهى قصة مليئةبالسذاجة والتهافت تجعلك تمجد عملية تلقيح لم يفهم رسولك انه حيوان منوى ولا يعلم بالبويضة!
مفيش فايدة فيك

75 - نعيد التعليق
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 19 - 13:40 )
الكاتب
_ هى صدف وعشوائية لا تكتفى بفعل وحراك المادة الجامدة بل تشمل صيرورة الإنسان فأنت لا تستطيع الجزم بسيناريو حياتك , لذا فطن الإنسان القديم لعشوائية الحياة وإخترع القدر لمعالجة هذا الجهل والخوف من المجهول _ جميل
_ كل الأمور لن تخرج عن حتمية مادية لحالات مادية متوفرة _ جميل
_ دمتم بخير _ مو جميل , انت تجهل المستقبل والامور كلها ماديه على قولتك , قولك ليس له قيمه وفائده لا ليك ولا لمن تصدر ليهم امانيك , قول بعيد عن العقل والمنطق وانتم اهل العقل والمنطق ! الفرق بينك انت الانسان الحديث وبين الانسان القديم الجاهل ؟ تناقض وخيبه كبيره وللا المهم اكفر وانكر خالقك ؟
الجزار الملحد المغوار
اريد اتعلم كره العرب والمسلمين , والماني فرنسى , ترسمنى فى مدرستك مع شله الانس ؟

76 - كلمه سريعه اخيره
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 19 - 14:07 )
الكاتب
كيف يعنى تبوسه وتحطه جنب الحيط ! اطلق عليه النار احسن , المسلم حرامى مسطول ما ينفع معاه غير السيف على قوله الى نكرت اصلها , الروسيه !!!! وصعلوك بدوى جلف على قوله ست الحسن البربريه !!!!
ومصير الحى يتلاقى ......................

77 - تنحش
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 7 / 19 - 15:04 )
يا زلمة جاوب الناس ان كنت حاسب نفسك مفكر
ما بنسمع منك غير كلام هجومي وصار بينا عشرة صفحةومش عايز يسمعك كلام جارح
بتحكي عن التطور بنقولك حضرتك كنت شوية ميه نزلت من قضيب والان انت راجل بتتكلم وتفكر
في مصنع في اي مكان عمل ذبابة من نقطة مية؟
يعملوا فلاش ميموري ويعقدوا احتفالات عن الابداع والتطور
واللي احنا فيه اسمه ايه تاخر؟
فعلا في ناس شفل تناحة
تنحش؟

78 - طب ابوسك إنت وأرميك من البلكونة أو أرميك بلا بوس
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 19 - 15:19 )
المدعو كلمة عالسريع
يعنى إنت عجبك كلامى المادى الإلحادى وإستحسنته بكلمة (جميل) ولم يعجيك أننى أختم مقالاتى بكلمة (دمتم بخير) فليه النكد والسوداوية دى فلا تقل لأنى لا أدرك المستقبل فأنا أتمنى فقط الخير والسلام لكم أم يكون سبب توقفك هو إرثك الثقافى السوداوى الذى يتمنى الشر للآخرين بأن ييددهم الله ويرمل نساءهم وييتم أولادهم .. طب ولا تزعل نفسك : فدمت بشر ونكد وهم وغم ومصيبة .
تستغرب من قولى (ابوسك وأضعك جنب الحيط ) وهذا من الشفقة بأخى الإنسان لأقولك : ولا تزعل نفسك فأنا أبوسك وأرميك من البلكونة أو أرميك بلا بوس ههههه.

79 - سؤال أجب عليه بكلمة
هيام ( 2017 / 7 / 19 - 15:25 )
-لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم-
قل للقراء من تكون -الروسيه- بالنسبة لك ؟ وهل سيكون سيدك مصعب بن عمير قدوة لك ؟
تذكير : قتل أخاه عبيد بن عمير فى غزوة بدر
هل ستستطيع أن تكتب تلك الكلمة ؟ من تكون بالنسبة لك !!!
ودعك من -البربريه- وغيرها

80 - كلام العلماء كلام مهترئ
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 19 - 15:34 )
تقول سيد سامي ان اعتبار الجلد غلاف حماية كلام مهترئ العفو منك من الذي قال ان الجلد غلاف حماية؟ العلماء وليست الاديان فكيف كلام مهتري
عندما ترتدي الملابس في الشتاء ما الغائية منها اليس للحماية من البرد اذا الملابس حماية الصوف الذي على الحيوانات او الوبر او الجلد اليس للحماية-عجيب قولك ومامعنى العزل اليس الحماية
لماذا يوضع المصابين بالامراض السارية باماكن بعيدة وعزلها عن الاخرين اليس الهدف عدم انتقال المرض اليس هذا التصرف حماية-تريد ان تنفي اراء العلماء وبحثوثهم لتثبت ماتقول
كريات الدم البيض واللمف ليس لحماية الانسان من المرض معقول انحدرت لهذا المستوىى لتنكر
جهود علماء واختراعات مصول لتقوية الجهاز المناعي عند الانسان لتثبت صحىة ماتدعي
ثم تعرف الماء بعد جهد بالماء معقول

81 - من الذي قال لك ان للطبيعة عقل
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 19 - 15:52 )
تقول ان هناك من يقول ان للطبيعة عقل من قال لك هذا القول نحن نقول ان الطبيعة ليس لها عقل ونقول ان هناك مصمم عاقل وهو الله لماذا نقول ذالك؟
اتفقنا ان الطبيعة غير عاقلة
النسب الثابتة والتي لاتتغير والمحسوبة حساب دقيق لغازات الغلاف الجوي تدل على وجود فعل عاقل مصمم وطبعا ليست الطبيعة لانها كما اتفقنا غير عاقلة
حركة الاجرام السماوية وانظباطها لدرجة كبيرة واستمراريتها تدل على ان من يسيطر عليها تدل على وجود عاقل طبعا ليست الطبيعة كوننا اتفقنا انها ليست عاقلة دورة المياه في الطبيعة وثبات
وكثير من الشواهد التي تجعلك وتجعل الكثير فاغر فاه والتي يصعب الاحاطة بها واخصائها كلها تؤكد على وجود مصمم وهو الله اما لعبك علينا بالغائية لنفي وجود الله فليس كل شيئ نعمله ورائه
غائية

82 - هذا تعريف علم الاحياء للجلد
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 19 - 16:18 )
ينكر الكاتب سامي لبيب مايقوله العلم التجريبي عن وظيفة الجلد في الكائن الحي وهذا تعريفه العلم في علم الاحياء وليس في كتب الفقه الدينية
الجلد هو العضو الذي يغطي الجسم البشري وأجسام كثير من الحيوانات الأخرى. ووظيفة الجلد الرئيسية في الإنسان هي حماية الجسم ويعتبر احد خطوط الدفاع ضد الجراثيم، والجلد يحمي الجسم من خلال خصائصه الفيزيائية فهو يكاد يكون مقاومًا للبلل تمامًا، ويمنع نفاذ السوائل التي تغمر أنسجة الجسم.

والجلد يمنع البكتيريا والمواد الكيميائية من دخول معظم أجزاء الجسم، ويقي الأنسجة التي تقع تحته من أشعة الشمس الضارة.

بالإضافة إلى ذلك، يساعد الجلد في المحافظة على درجة الحرارة الداخلية للجسم عند المستويات العادية، وذلك بأن تقوم الغدد الموجودة في الجلد بإفراز العرق عندما يتعرض الإنسان لحرارة شديدة، حيث يتبخر العرق، فيبرد الجسم؛ أمَّا عندما يشتد البرد فإن الجسم يحتفظ بالحرارة عن طريق تضييق الأوعية الدموية التي في الجلد، فيقل نتيجة لذلك، مرور الدم إلى سطح الجسم، وبذلك يفقد الجسم حرارة أقل.

83 - طب هحطك جنب الحيط من غير بوس..اذهب لحال سبيلك
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 19 - 16:19 )
ابراهيم الثلجى
قلت لك أنى هبوسك وهحطك جنب الحيط كما نفعل كمصريين مع أى قطعة خبز جافة ولكن يبدو أنك زعلان لذا هحطك جنب الحيط من غير بوس.
عذرا انت بائس مفلس تلكلك وتهرى الكلام بلا اى طحين وقد زهقت من محاولة دفعك للحوار وللنقد موضوعى لأذكرك وأطالبك كثيرا أن تتعامل مع الأفكار والصور المطروحة والتصدى لطرحى بعدم وجود غائية .
لم تتقدم خطوة واحدة ولم ترد على ردودى لتلكلك كثيرا وأتصور سبب تهربك أنك فى حرج شديد لأنك تدرك الإشكالية إبتداء من الفيديوهات أو يكون هذا الموضوع فوق مستوى إستيعابك وفهمك وأعتقد أنه كذلك.
إذهب يا ابنى لحال سبيلك ولا توجع دماغك ودماغى ولا داعى للكلكلة المصحوبة بغطرسة غريبة فيحق للمرء أن يتغطرس عندما يفهم ويمتلك وعى وحجة .. بائس!

84 - كلمه عالسريع
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 19 - 16:22 )
صحابى جليل نصر الحق , ولم يخف فى الله لومه لائم , رحمه الله عليك ........

85 - فيزياء وكيمياء الحياة عشوائية بجدارة .!
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 19 - 16:30 )
يدعي الكاتب سامي ان فيزياء وكمياء الحياة عشوائية ولكن العلم اثبت عكس مايقول اثبت العلم ان اي تفاعل لايمكن ان يحدث الا بتوفر شروطه من توفردرجة حرارة ملائمة لحدوث التفاعل لذا لانجد حديد او نحاس او المنيوم منصهراو غيرها من المعادن منصهرة في الطبيعىة الافي باطن الارض لذا تجد البشر او جدوا اجواء مناسبة مخبريا ومعملاتيا لحدوث هذه التفاعلات
اما عن المواد العازلة سواء للحرارة او للكهرباء او للصوت او لمرور الضوء استفاد منها الانسان اذا وجودها لخدمة الانسان شاء سامي لبيب او ابى ومن اوجدها مصمم عاقل شاء ايضا سامي لبيب او ابى
العلم يدحظ كل مايدعي سامي لبيب ويرفض العلم مبدأ الصدفة والعشوائية كما ترفضه الاديان

86 - من المستفيد من الملح
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 19 - 16:45 )
لاشك ان الطبيعة غير عاقلة ونحن كمسلمين نعتبرها مسيرة لخدمة الانسان والحيوان فمن المستفيد من انتاجها للملح؟
لوكانت الطبيعة عاقلة ولها الخيار لما انتجت اي شيئ لصالح احد كما القط الذي يدفن برازه فقط لانه قيل له ان برزاك يفيد الانسان
هناك بشر يعتمد قاعدة في حياته اذا مت عطشانا فلانزل القطر او انا اوبعدي الطوفان ولذا الطبيعة غير عاقلة ومن يسيرها ويتحكم بها ويأمرها هو الله لذا نؤمن به ولايهمنا مسألة رؤيته ولانلتفت للغائية تحياتي

87 - السيد الكاتب والقراء
هيام ( 2017 / 7 / 19 - 16:47 )
السيد الكاتب والقراء سأشرح لكم الذى يحصل هنا ، على أن أعالج حالة الغضب التى عندى الآن ، الذى يهدد بالقتل ينشر له هذا الموقع ويفرن تمنع من التعليق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

88 - سأحرص على أن تكون فى مكان يعرف قيمتها
هيام ( 2017 / 7 / 19 - 20:15 )
كلمه عالسريع أخ فاعلة خير ، الإثنان يتقنان اللغة الروسية
هو الآن يطاردها ليقيم عليها حد الردة لذلك قال :
-يمهل ولا يهمل .... مصير الحى يتلاقى-
-أشوفكم فى صحه وعافيه ......... باذن الله- تورية عن النار ، إستعمل كلام شمال إفريقيا العافية تعنى النار عندهم وليس يعطيكم العافية التى نعرفها .. - إن الذين كفروا بآياتنا سوف نصليهم نارا كلما نضجت جلودهم بدلناهم جلودا غيرها ليذوقوا العذاب- ، -أشوفكم فى صحه- : جلود جديدة ، صحيحة
-ست الحسن البربريه- : يفرن
-الى نكرت اصلها , الروسيه- : يتكلم على أخته
فى تعليق 81 سألته -هل سيكون سيدك مصعب بن عمير قدوة لك ؟- أى هل مازلت تصر على قتل أختك ؟ فأجاب : -صحابى جليل نصر الحق , ولم يخف فى الله لومه لائم , رحمه الله عليك- أى نعم سأقتلها
يفرن أجابته على تعليقه الأول فمنعها المراقب من التعليق ، لا أعرف ماذا كتبت لكننى متأكدة أنها لم تتجاوز .. أشكر السيد المراقب قدم لى معروفا كبيرا .. سأحرص على أن تكون فى مكان يعرف قيمتها
كلمه عالسريع : إذا كذبتنى أجيبلك تفاصيل عن الهندسة الإعلامية وتقنيات القرصنة والشيشان و .. و ..
ولن تستطيع الوصول إليها !!!!

89 - عشان عيون النبى!!
ثائر ( 2017 / 7 / 19 - 22:26 )
من كام يوم كدة صار سوء تفاهم حبايب مع بعضيهم!!انا والرقيب باشا-;-بس ما قصرش عمل الواجب الله ينصره ويعليه على مين يعاديه!!
طيب شوفوا يا خوانا-;-ازكركم!!الظاهر انكم نسيتوا انه ربنا خلق الكون دة كله عشان عيون النبى!!صعب تفهموها دى!!ماهو بعيد عنكم انتم اغبياء زى حالتى!!وعلى سيره الغباء-;-يا جماعه الخير..الثالوث الالحادى الارهابى..هو فيه ايه??

90 - قدها وقدود
ثائر ( 2017 / 7 / 19 - 22:49 )
اه كدة انا فهمت!!انا كنت حاقول انه ابوسريع اكيد بوذى او هندوسى بس مش مكانه الكلام دة!!خلينا نقول ان..الرباعى الالحادى الارهابى..قدها وقدود!!وسلام للحبايب ولحبيبنا..الملحد المغوار..

91 - سيد معتز احمد وينك
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 20 - 12:53 )
سيد معنز احمد حاورتك ولم تجب وينك بس لاالنت عندك ضعيف كما لدى الكاتب سامي لبيب حتى نعذؤك كما نعذره على التأخر بالاجابة
تحياتي انا بالانتظار

92 - هناك عدم فهم للمقال وخطأ فى التعاطى معه
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 20 - 14:03 )
عبد الحكيم عثمان
لن أنزلق فى لغوك بالكلام وتلك الغطرسة الغير مبررة فأنت عاجز عن تناول موضوعى هذا وتتهرب ولاتقدم تبريرا لما أثرته من مشاهد عديدة بدءا من الصور الجميلةإلى تناول حال المادة وتفاعلاتها إلى الفيديوهات ولم تثير فى النهاية إلامشهد الجلد بعد أن حرفت كلامى.
بداية تقول(تقول سيد سامي ان اعتبار الجلد غلاف حماية كلام مهترئ)فأنا لم أقل هذا الكلام ولترجع لهذه الفقرة وقولى (القول بأن وظيفة الجلد حماية الأنسجة الداخلية من عوامل الوسط الخارجى هو مفهوم غائى مهترئ كأن الجلد موجه لوظيفة وهدف...)
القضية أننى أرفض كلمة الوظيفة التى ذكرتها فى مداخلتك بقولك(وظيفة الجلد الرئيسية في الإنسان هي حمايةالجسم)فكلمة الوظيفة تعنى وجود فاعل عاقل وحضرتك رفضت أن يكون للطبيعةعقل وإرادة لذا إستخدام كلمة وظيفة خاطئ ويتنافى مع أى عقل ومنطق وبديهية.
تقول(يدعي الكاتب سامي ان فيزياء وكمياء الحياة عشوائية ولكن العلم اثبت عكس مايقول اثبت العلم ان اي تفاعل لايمكن ان يحدث الا بتوفر شروطه من توفردرجة حرارة ملائمة لحدوث التفاعل)
ما معنى هذا الكلام فهل وجدتنى أنفى الظروف المادية فبالطبع التفاعل نتيجة توفر ظرف مادى محدد

93 - نعم أنه النت اللعين الذى يؤخرنى على الرد
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 20 - 14:26 )
عبد الحكيم عثمان
تطلب حوار الأخ معتز أحمد وأناأتمنى حضوره وأتلمس الأعذار للجميع ولكن هل حضرتك تعاملت مع مداخلاته بفهم وجدية وهل لك رؤية علمية تخالف ما قدمه ؟!
نعم أنا اعانى دوما من النت وهذا سبب تأخرى فى الرد ليوم كامل مما دفعنى لكتابة هذه المداخلة ومداخلتى السابقة من مكان آخر.
لاأريد الدعاء عليك بوصلة نت زبالة كالتى أتعاطى معها هههه.

94 - لم لا نقيم مهرجانا للضحك؟
ماجدة منصور ( 2017 / 7 / 20 - 16:16 )
أضحك غصبا عن حالي!!!! حوار شيق للغاية0

95 - يا صباح العشوائية والصدفة....
سيد مدبولي ( 2017 / 7 / 20 - 16:22 )
يا صباح العشوائية والصدفة....
يا صباح العشوائية والصدفة.... قلب علينا المواجع يا خويا قلب .... شوف يا استاذنا
علشان الوقت ومن أخره كل حاجة فى الكون منظمة وزى الفل وماشية زى الساعة السويسري ام زنبلك وجرس ولا عشوائية ولا بعضيشي ابو البت صدفه ولا يحزنون...وطبعأ البركة فى سبحانه عليه السلام...وبعدين جلد الانسان مش عجبك فى إيه؟ دة وظيفة الجلد الرئيسية في الإنسان زى الفل و بتختلف من المؤمن للكافر لمؤخذة!!! يعنى عندك مثلأ وظيفة جلد الكافر الرئيسية هى قرون استشعار حساسة لنار جهنم بعيد عنك وارسال اشارات للمخ بتقول: حريقة حريقة حريقة ... وبعدين جلد الكافر بتختلف خواصه عن جلد المؤمن فى النار!! شوف بيقول سيدنا النبي ويسلم حنكه - عن غلظ جلد الكافر : - و غلظ جلده مسيرة ثلاث - رواه مسلم. وقال عن عرض جلد الكافر في النار: - و عرض جلده سبعون ذراعا - رواه أحمد...الهى يورده على جنة اللى قال للقطط تدفن برازها علشان تتلافى تطفل المتنطعين ..... رص لى كمان حجر ياواد يا بلية من الحشيش المغشوش اللى بيسطل ...دة عليه حركات.

96 - هل تعي ماتكتب
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 20 - 16:46 )
سامي لبيب هل تعي ماتكتب حقا
تعترض على وصفي الجلد غلاف حماية وانت من وصفه بذالك بقولك
ينما يمكن القول أن وجود الجلد بين الوسط الخارجى والأنسجة الداخلية تسبب فى عزل عوامل الوسط الخارجى عن الأنسجة)
مامعنى العزل اليس الحماية عندما نتعامل مع الكهرباء الانستخدم مادة عازلة مثل مفك,درنفيس مغلف مقبضه بالخشب مثلا اومادة بلاستيكية عازلة للتوصيل الكهربائي للحماية لاشك عندك اعتراض
انت تعترض على على الاسبقية يعني مافي تخطيط مسبق لما انتجته الطبيعة من مواد عازلة او من تغليف جسم الانسان او الحيوان او البكتيريا بالجلد يعني هي غلفت جسم الانسان بالجلد هيك صدفة انا افهم ماتقول جيدا ولا احد يفهم ماتقول كما افهمه انا- لنفترض ماتقوله صحيح ها اسمع ركز لنفترض ماتقوله صحيح هذه ليست موافقة لما تقول ولكن الي مايجي معاك تعال معاه- عندما اكتشف الانسان فائدة الجلد تأكد ان تركيبه في جسمه ليس صدفة- وعندما وجد في جسمه كريات بيض واللمفيات التي قال عنها الطب وليس الدين خطوط الجسم الدفاعية ايقن انها لم توجد في جسمه صدفة لكل هذا اقتنع بوجود مصصم ذكي وخالق

97 - اما بخصوص الاخ معتز احمد
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 20 - 16:59 )
اما بخصوص الاخ معتز احمد فهو متأكد اني افهم قوله فهو يتحدث عن التطور الذي يحتاج مئات ملاين السنين الذي لم يراه ولم اراه
وانا اتحدث عن الخلق الذي يراه هو يوميا كما يراه الكل او لنقل عن الانتاج الفوري اذا بتزعل من قول الخلق انت او الاخ معتز
سألته من وراء الانتاج الفوري لدى الانسان والذي يستغرق تسعة اشهر وعند الجيوان الولود والذي يستغرق ستتة اشهر وعن البيوضات الذي يستغرق 21 يوم وعن انتاج دجاج اللحم الذي يستغرق 45 يوما
من وراء انتاجه الطبيعة غير العاقلة كيف حددت اشهر الحمل عند الانسان بتسعة اشهر ليخرج انسان متكامل قابل للعيش وكيف حددت عمر الحمل لدى الحيوان بستة اشهرليخرج حيوان قادر على العيش وكيف حدت زمن تفقيس البيض وكيف اوعزت للدجاجة او الطير بأحتضان البيض حتى يفقص وكيف لاتستطيع الطبيعة تفقيس بيضة-انا اسأله من وراء كل هذا والطبيعة غير عاقلة-فياريت تترك معتز يجيب وخاليك بحالك واجب على كل ذالك ان استطعت

98 - أعي كل كلمة..المهم تفهمها بدون تحريف أوإستئصال
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 20 - 17:29 )
عبد الحكيم عثمان
حاول تركز وتفهم بدون أن تحرف كلامى أو تقصى منه شيئا..أأمل ان يكن التحريف والإستئصال سوء فهم وليس سوء نيه.
سأعيد ما كتبته فى المقال عن جزئية الجلد :
(القول بأن وظيفة الجلد حماية الأنسجة الداخلية من عوامل الوسط الخارجى هومفهوم غائى مهترئ كأن الجلد موجه لوظيفة وهدف بينما يمكن القول أن وجود الجلد بين الوسط الخارجى والأنسجةالداخلية تسبب فى عزل عوامل الوسط الخارجى عن الأنسجة كحال استخدامنا للمواد العازلة للرطوبة والحرارة والصوت فى البناء فلا يمكن القول أن هذه المواد وظيفتها العزل بل حال وجودها تقوم بعزل الرطوبة والحرارة فهكذا طبيعتها الفيزيائية الكيميائية)
أظن كلامى واضح ومحدد فلا إعتراف بفكرة الوظيفة فأنا أسجل وافع مادى حادث مثل الحمض لا يبغى أن يتحد مع القلوى لإنتاج ملح كذا الأكسجين ليس موجه ليصدأ الحديد.
أرى الموضوع صعب ويحتاج المزيد من التركيز والفهم المدقق بلا تحريف او إستئصال.
هل أطلب منك للمرةالعاشرة أن تفسر الصور الجميلة فطالما حضرتك تعزى الرسم لرسام فهل هناك من رسم الطبيعة كذا الفيديوهات هل هى من إنتاج إله حكيم أو طبيعة,أما عن بقية المقال فأطلب منك التركيز الشديد!

99 - حذفت مداخلتك ولن أسمح لك بالتواجد على صفحتى
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 20 - 17:48 )
المدعو كلمة عالسريع
حذفت مداخلتك 100 ولن أسمح لك بالتواجد على صفحتى بعد الآن .
لا يرجع حذفى لكونك تافه لا تقدم أى فكر فى كل مداخلاتك ولايرجع لكونك سلفى بل لكونك تعلن عن ثقافتك الإرهابية العدائية المنحطة فتهدد هذه وذاك كداعشى متصورا أن هذا النهج الغبى يجدى.
انصرف لأصحابك الدواعش ولن أسمح بتواجدك على صفحتى وسأطاردك فى الحوار طالما إستمر نهجك العدائى .

100 - إنّما الأعمال بالنيّات...
هيام ( 2017 / 7 / 20 - 20:56 )
لا مشيئة لكل الألاّهات أمام مشيئة المرتدّات...

إنوي،يكفيكَ أجر النيّة فإنّما الأعمال بالنيّات...

💕-;- https://www.youtube.com/watch?v=fKyp5bLhEw4 💕-;-
***************************************************************************
الإمضاء ليس لى ، تعرف لمن ..

101 - تقبلوا اعتذارى اعزائى يفرن وهيام وثائر
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 20 - 22:17 )
تحياتى لكم جميعا راجيا تقبل إعتذارى على السماح للمدعو كلمة على السريع بالتواجد فلم أكن أعلم ما يبثه هذا الداعشى التافه لكم من تهديدات.
أأمل فى دوام حضوركم ومشاركاتكم لتتحدوا هذا الداعشى التافه وليكون البقاء للأقوى والأكثر تحضرا وتنويرا .

102 - التطور ثانية
معتز احمد ( 2017 / 7 / 20 - 22:50 )
تحية طيبة للجميع
سيد عبد الحكيم, انا لم اكمل النقاش لاني اجد انه من العبث اكماله.. فواضح جدا ان حضرتك لست مظطلع باي شكل علمي عن نظرية التطور, واعذرني لتصوري ان معلوماتك عنها مستقاة من بعض المواقع الدينية لا اكثر. ارجو ان تفرغ نفسك لعدة ساعات لقراءة معلومات عنها من مصادر علمية. ان ما طرحته حضرتك عن نشاءة الكائنات الحية عن طريق التزاوج ثم الجنين الخ هو احد اهم نتائج التطور البيلوجي. الخلايا البدائية الاولية في بداية النشاة البيلوجية, والتي مايزال امثلة حية لحد الان عنها موجود, تتكاثر بطرق بدائية تماما, بالانشطار مثلا. وهناك كائنات اكثر تطورا, لكنها احادية الجنس. والاكثر تطورا منها والاكثر شيوعا هو ثنائي الجنس. التلقيح والحمل عند الثديات والولادة والنشأة هو نتيجة لتطور استغرق مئات الملايين من السنين ليصبح بهذا الشكل من التطور. انظر الى التشابه والاختلاف بين الكائنات الحية. هناك تشابه بين تلك المنتمية الى نفس الخط التطوري.... كلام طويييييل. ارجو ان تقرا بنفسك عن الموضوع

انا أؤيدك د. سامي بحجب كل التعليقات غير المتحضرة لجعل الملتقى اكثر رقيا
التحاور الهادف وباحترام متبادل اكثر جاذبية

103 - ابو سريع طلع سيخى!!
ثائر ( 2017 / 7 / 20 - 22:53 )
الله!لسه ابو سريع ما كملش الشو بتاعه!!شوف سامى-;-الحقيقه هو شرف كبير لى بس انا ما اعرفش الحبايب واللى انا فاهمه ويمكن اكون غلطان انهم الاربعه يعرفوا بعض-;-الاربعه الست يفرن وهيام وفاعله خير والاخ العزيز ابن الجزار-;-والحج ابو سريع دة انا ما اعرفوش بس الزاهر انه يعرفهم كلهم!!ودة باين عليه مصيبه زرقه!!بس ازاى يعنى الرقيب باشا يخليه يعلق???هو فالح مع الغلابه اللى زيى بس-;-يللا الله يسامحه ويبعد بلاوى ابوسريع على الحبايب..على فكره انا قلت فى تعليقى اللى فات انه ابو سريع هندوسى او بوذى!!كنت غلطان وانا دى الوقت تاكدت انه سيخى!!!

104 - السر فى الخلايا المخية ياعزيزى اللبيب
زاهر زمان ( 2017 / 7 / 21 - 02:38 )
اللبيب والفيلسوف الصديق / سامى لبيب
المخ وخلاياه هو أعقد مافى الكائن الحيوانى وأعقده وأكثره تطوراً هو ذلك المخ الخاص بالكائن البشرى ؛ فهو بمثابة المعالج فى الحاسوب ، والبيئة المادية التى تطبع السوفت وير على الخلايا المخية ، فيما يختص بالصفات الوراثية ، وكذلك فيما يختص بالصفات المكتسبة كاللغة والعادات والتقاليد وغيرها ، هى التى تحدد طريقة واتجاه الكائن البشرى فى الحياة ، فمثلاً لا يشذ عن بيئة سوفت ويرها دينى الا البشر ذوى القدرة العالية على التفكير النقدى ! أما طريقة عمل الخلايا المخية ، وخاصة الربط الحتمى بين السبب والمسبب ، فالطبيعى هو اختلاق مسبب وهمى أو متخيل ظنى فى حالة العجز عن الوصول للمسبب الحقيقى ، كمسألة اختلاق مايسمى الروح فى حالة العجز عن تشخيص الأسباب الحقيقية لتفسير موت الكائن الحى ، ولا يشذ عن هذا التفسير الا أصحاب القدرة على التفكير النقدى ممن هم على علم واسع بكيفية نشأة الأديان وتاريخها وأسبابها وأهدافها وماهيتها كوجه من وجوه القهر والتسلط على العوام والبسطاء باسم الوهم المقدس .
تقبل تحياتى

105 - ومن اين حضرتك استقيت معلوماتك
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 21 - 08:30 )
سيد معنز ومن اين حضرتك استقيت معلوماتك عن التطور فهل كنت حاضر حينها
لمعلوماتك لم استقي معلوماتي من اي موقع ديني
في باب التطورتابع بعض مقالاتي لوسمحت
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=520377
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=520122
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=520122
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=519437
هل هي مستقاة من مواقع دينة
ياريت ان لاتجزم بل قل اعتقد عندما تتحدث عن التطور
تحياتي وانتظر رأيك

106 - السؤال سيد معتز
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 21 - 08:36 )
تقول ان كل مانحن عليه اليوم هو نتاج التطور ماشي
من كان يدير ويتحكم بهذا التطور الصدفة ام العشوائية ام تطور مدروس
اتمنى ان تجيب فلايمكنك اقناع القارئ بوجهة نظرك
اذا لم تواصل الحوار اي تعليل اخر لن ينفع
تحياتي

107 - انت مطلوب منك التركير
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 7 / 21 - 09:09 )
سيد سامي انت من يحتاج الى التركيز في فهم تعليقاتي واضحة وليس فيها اي استأصال لقولك
يعني حضرتك تقول ان الجلد وضعته الطبيعة بعشوائية
ولكنه عندما انحشر ووجد نفسه في محيط خارجي باشر على الفور بعمل عزل المحيط الداخلي الذي يحويه عن المحيط الخارجي شوف الجلد كيف يملك عقل وواعي
وكلها تفاعلات فيزياوية وكيماوية تشتغل بكيفها وعلى مزاجها ساعة تتفاعل مع بعضها البعض وساعة لاتتفاعل
رغم توفر الظروف لتفاعلها ولكنها لاتتفاعل-عجيب فكرك

108 - مفيش فايدة مع عقلية دوغمائية
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 21 - 13:01 )
عبد الحكيم عثمان
طلبت منك التركيز فيماأكتبه لأقر الآن خطأ طلبى فلا توجد فائدة مع عقلية دوغمائية فأنت ستكون مسلم مهما سمعت نقدا قاسيا للإسلام ومهما سمعت عن حسن بعض المعتقدات ومهما شاهدت بعض البدع فى بعض المعتقدات كالهندوس والبوذ والمسيحية!
تقول(كلها تفاعلات فيزياويةوكيماوية تشتغل بكيفها وعلى مزاجها ساعة تتفاعل مع بعضها البعض وساعة لاتتفاعل رغم توفر الظروف لتفاعلها ولكنها لاتتفاعل)
بداية لا تخترع ولا تدلس فالتفاعل سيتم متى توافرت الظروف أما قصة أن التفاعل بالمزاج فهو فهمك الخاطئ فلا توجد مزاجية لأن المادة غير عاقلة فلا تسخر إلا بعد أن تفهم.
أنا محتار معك فمقالى هذا طورته وغيرته عدة مرات لألغى منه الفقرات الفلسفية الغامضة وأستعيض عنها بأمثلة حاولت تبسيطها لأقصى درجة لتخاطب العقل والبداهة.
الأمور تشبه مثال الحمض والقلوى فلا غاية ولا مزاج لأى منهما فى التفاعل لإنتاج ملح فعندما تقابلا تكون الملح
الأمور تشبه الألكسجين عندما تقابل مع الحديد تفاعل معه ونتج الصدأ وعندما تقابل مع ذرتى هيدروجين تفاعل ونتج الماء وعند تفرده ساهم فى الإشتعال وهكذا من أداء غير متعمد ولا غائى ولا مزاجى وفق الظروف فقط.

109 - سأتمنّى لكم الخير...
يفرن ( 2017 / 7 / 21 - 13:37 )
أنتَ:

بالرّغم من كلّ أفعالكَ التي لا يمكن أن يقبلها عقل في هذا الزّمان...سأتمنّى لك الخير وأن تعيش في سلام وأمان...مع نفسك قبل كلّ شيء يا أيّها الإنسان...ولن يكون لكَ ذلك إلا بتجاوز ثقافة لا يَنتطح فيها عنزان...وقتها فقط ستفهم كيف عانَت القرود من الظلم والحرمان...

https://www.youtube.com/watch?v=tCewTNDp0o0

----

الرقيب:

سأتمنّى لك الخير...

110 - ااااااااااااميييييييييييييين
ملحد ( 2017 / 7 / 21 - 15:28 )
دمعت عينى من التاثر , ولن يضيع الله اجر عباده الصادقين ااااااااااااميييييييييييييين

111 - عبد ؟؟؟
على سالم ( 2017 / 7 / 21 - 16:08 )
عبد الحكيم عثمان , هذه حقيقه عندما ارى اسمك فى التعليقات فأننى اصاب بحاله من القرف والغثيان والثوره النفسيه , يعنى ياعبد اسمك اصبح مثل الكابوس الثقيل , خفف من زياراتك

112 - بلا علم بلا بطيخ فلنأخذ العلم والفهم من تراثنا بس!
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 21 - 17:27 )
أهلا أهلا حبيبنا سيد مدبولى بعد غياب ولتعلم أن صفحة التعليقات لا يكون لها طعم بدونك فأنت تمنحها المذاق والمتعة .
تتناول حضرتك مفهوم الجلد ويا لك من ذكى بارع فأنا بدأت أتوقف أمام الجلد عند اصحاب المفهوم القديم لأجد أن أهل الزمن الماضى لهم علم وحكمة وفكر عميق فالجلد ليس عازل فقط فهناك أصحاب جلود سميكة أى بعيد عن السامعين حلاليف ولكن حلاليفنا غير حلاليف سيدنا محمد فقد قال محمد (وغلظ جلده مسيرة ثلاث) و(وعرض جلده سبعون ذراعا) ومن هنا أرى الأخ عبد الحكيم عثمان صاحب رؤية ثورية ومجددة للإسلام أو يجوز أنه خرج من ملة الإسلام ليسرد خصائص الجلد ويهمل تخانته التى تعادل مسيرة أيام وفى قول آخر سبعون ذراع .. بلا علم بلا بطيخ بلا كلام فارغ ..وخلى الواد بلية يرص لى حجر أنا كمان لأعيش أجواء هذه الإطلالات الإيمانية الفنتازية الرائعة!!
أستغرب من شئ يمكن حجر الحشيش يفهمنى وهو عن الدينيين :فكيف يجرؤون على التعاطى مع العلم ولديهم علم فنتازى أنفوشى آخر .
لا تغيب عنا حبيبنا سيد مدبولى وأرجو أن يكون المانع خيرا

113 - تعليق 116
هيام ( 2017 / 7 / 21 - 18:50 )
-عرفناكى يا سودة-
لا أمل فيك ..

114 - عالسريع , للحديث بقيه , ان شاء الله
كلمه عالسريع ( 2017 / 7 / 22 - 08:04 )
للحديث بقيه , ان شاء الله

115 - مخ الإنسان شديد التعقيد ولكن لا يخرج عن شوية كيميا
سامى لبيب ( 2017 / 7 / 22 - 15:30 )
تحياتى صديقى الرائع زاهر زمان لأقول أن صديقى ليست مجاملة فهو الوحيد هو وحازم عاشق الحرية الأصدقاء بالرغم أننا لم نتلاقى لنكتفى بمحادثات ولقاءات عبر الموبايل والياهو .
تذكر مخ الأنسان وأنا عاكف منذ فترة على دراسة المخ وكيفية عمله لأجد الأمور شديدة التعقيد بشكل صعب جنونى ولكن لا تخرج الأمور عن شوية كيميا على فيزياء.
قرأت أخيرا وشاهدت فيديو عن خوذة الإله وفيها معلومات عن كيفية نشوء الإيمان سأحاول أن أنشرها فى إحدى مقالاتى .
تطرقت حضرتك لموضوع الروح ولى دراسة قديمة عن سبب ظهور هذا الوهم فى فكر الإنسان القديم لأود نشرها مع إضافة رؤى الإنسان المعاصر عن الروح كالحدس والتخاطر والحب كتلاقى أرواح .
جميل هو حضورك دوما بما تحمله من رؤية وفكر وثقافة جدير أن تتواجد فى مقالاتك ومداخلاتك لإثراء الحركة الفكرية والتنويرية.
محبتى وسلامى

اخر الافلام

.. التجسس.. هل يقوض العلاقات الألمانية الصينية؟ | المسائية

.. دارمانان يؤكد من الرباط تعزيز تعاون فرنسا والمغرب في مكافحة

.. الجيش الأمريكي يُجري أول قتال جوي مباشر بين ذكاء اصطناعي وطي

.. تايلاند -تغرق- بالنفايات البلاستيكية الأجنبية.. هل ستبقى -سل

.. -أزمة الجوع- مستمرة في غزة.. مساعدات شحيحة ولا أمل في الأفق

الحوار المتمدن - موبايل الموقع الرئيسي (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); هى صدف وعشوائية فقط

سامى لبيب

الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي

هى صدف وعشوائية فقط