الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


هل سيشعل ترَمْب حرباً نووية ؟ 3-3

حسين علوان حسين
أديب و أستاذ جامعي
(Hussain Alwan Hussain)

2017 / 8 / 11
ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية

الفشل الزعامي و الإداري لترَمْب
يعتمد ترَمْب الأسلوب الدكتاتوري المزاجي في التعامل مع موظفيه ، سواء في البيت الأبيض أم خارجه ؛ لذا ، فإنه يفشل في كسب احترامهم له – ناهيك عن كسب ودِّهم و اعجابهم به – لافتقاره شخصياً لأبسط مقومات الزعامة ، و هو الأمر الذي ولَّد القناعة لديهم بأن مزاجه المتقلب يمكن أن يسوِّل له طردهم بدون سابق انذار حتى عبر التويتر بلا إحم و لا دستور ، مثلما فعل مع جيمس كومي رئيس الأف بي آي . فبدلاً من تعبيره عن التقدير المناسب لشرف الوظيفة العامة و للنزاهة الشخصية عبر الطلب إليه تقديم الاستقالة بهدوء حسب الأصول حفظاً لماء الوجه ، مع اقامة حفل التوديع و التكريم لخدماته وفق مقتضيات اللياقة الإدارية الرئاسية أمام أنظار العالم أجمع ، فقد تعمَّد ترَمْب طعن كومي من الخلف بشكل مهين لا مسوغ له سوى جنون الاستهتار في استخدام السلطة الذي يتلبسه عندما طرده عبر التويتر و ليس عبر القنوات الإدارية الرسمية ! المفارقة هنا هي أن ترَمْب مدين لكومي شخصياً ، و ليس لغيره ، بفوزه في الانتخابات الرئاسية بفضل رسالة الأخير بتاريخ 28 / 10 / 2016 (أي قبل أقل من أسبوعين من موعد الانتخابات الرئاسية ) الموجهة لأعضاء الكونغرس و التي تشعرهم باكتشاف الأف بي آي وجود مجموعة رسائل جديدة عائدة لمرشحة الحزب الديمقراطي لسباق الرئاسة هِلَري كلِنتِن عبر بريدها الإلكتروني ، و أن تلك الرسائل قد أصبحت رهن التدقيق من جانب مكتب التحقيقات الفدرالي . هنا ، سارع أعضاء الكونغرس من الجمهوريين إلى تسريب فحوى تلك الرسالة خلال دقائق للرأي العام الأمريكي ، الأمر الذي فجر قنبلة إعلامية أثارت طوفاناً من الأراجيف و الأقاويل و التكهنات التي ألحقت أبلغ الأذى بشعبية هِلَري بلا أدنى مسوِّغ ، و هو ما كلفها خسارة الانتخابات الرئاسية . (أتضح فيما بعد عدم وجود أي أسرار في تلك الرسائل الشخصية الموجهة لصديقتها "هيوما عابدين" !) .
مثل هذه التصرفات العدوانية لترَمْب إزاء موظفي الخدمة العامة ولَّدت القناعة الكافية لدى العديد من موظفي البيت الأبيض و أغلب المسؤولين في الإدارة الأمريكية بكون مستقبلهم الوظيفي مرهون بمزاجية رئيس دكتاتور جاحد و متقلب يفتقر لأبسط معايير المصداقية و حسن التصرف ؛ و هو ما أغراهم و يغريهم بتسريب المعلومات السرية عنه بهذا الشكل أو ذاك للصحف المحلية ، أولاً بأول . و من المعلوم أن قوة صوت الاعلام السائدة الآن تختلف تماماً عن قوة صوته خلال عهد الرئيس كندي ، حيث لم تكن توجد حينذاك سوى ثلاث قنوات تلفازية تلقِّمها الإدارة الأمريكية بالمعلومات تلقيم الدجاج بالعلف ، و تحدد لها ما يمكن نشره و ما لا يمكن ؛ و لهذا فإن جريمة اغتيال مارلين مونرو بأوامر رئاسية من الأخوين كندي للسي آي أي لم تتكشف للرأي العام إلا مؤخراً ، كما تأخر الكشف التام عن حجم و عقابيل التورط الأمريكي المأساوي في حرب الفيتنام خمس سنوات كاملة . أما اليوم ، فقد أصبح صوت الإعلام الهادر قوياً و مسموع الكلمة في الغرب ، لذا نجده دائم التفتيش عن القصص المثيرة خلف كل حركات و أقوال و تغريدات ترَمْب و أفراد عائلته بحيث لا تفوته منها فائتة ، خصوصاً و أن غالبية الأوساط المثقفة و المستنيرة في أمريكا تعتبر صعود ترَمْب للبيت الأبيض الأمريكي هو العار الذي ما بعده عار على السمعة السياسية و الاعتبارية العالمية لبلدهم و لأنفسهم شخصياً . لذا ، فقد دأبت هذه النخب المثقفة إلى توجيه أبلغ الانتقادات له ، و قد نجحت لحد الآن في تعرية عدة أوجه من جهلة و تسلطيته و حماقاته و تقلباته المزاجية الحادة و فساده و أكاذيبه ، و كل هذه توفر مادة إعلامية دسمة . و رغم تواتر هذا النقد و التعرية ، فقد واصل ترَمْب ضربه عرض الحائط تماماً بدلاً من تجاوز موجباته ، ثم راح يخبط خبط عشواء في طرد و تعيين موظفيه "العاقّين" بعد تدني شعبيته إلى أدنى مستوى لها في الولايات المتحدة الأمريكية منذ عام 1945. فبالإضافة لسالي ييتس و بهارارا و جيمس كومي ، أصبحت قائمة كبار الموظفين المطرودين أو المجبرين على الاستقالة تضم أسماء كل من أنتوني سكاراموشي (المتحدث باسم البيت الأبيض ، طرده ترَمْب بعد عشرة أيام فقط من توظيفه له)، و الجنرال مايكل فلِن (مستشار الأمن) ، و انجيلا رايد (رئيسة التشريفات) و مايك دوبكه (مدير الاتصالات للبيت الأبيض) و ولتر شوب (مدير مكتب النزاهة الحكومي) و سين سبايسر (السكرتير الصحفي للبيت الأبيض) و مايكل شورت (السكرتير الصحفي الأقدم لترَمْب) و رينس بريبَص (رئيس موظفي ترَمْب) . و ينتظر دوره في هذا الطابور كل من جيف سَشِنز (المدعي العام الجديد للولايات المتحدة الأمريكية الذي هاجمه ترَمْب علناً مؤخراً) و ستيف بانون (مساعد الرئيس حالياً و عضو مجلس الأمن القومي سابقاً الذي باتت تصريحاته الغبية عبئاً على عقول حتى الأغبياء) .
هذا الفشل الإداري و الزعامي و التدني المتواصل في التأييد الشعبي لترَمْب أغرى و يغري كبار الساسة الجمهوريين أصحاب الأغلبية في مجلسي الكونغرس الأمريكي بالتخلي فعلاً و قولاً عنه و النأي بالنفس منه ، مثلما حصل في تعيينهم لجنة خاصة للتحقيق بتهمة إعاقة العدالة من طرف ترَمْب برئاسة روبرت مولر (المهدد هو الآخر بالطرد بتهمة توسيعه لتحقيقاته لكي تشمل السجل الضريبي لترَمْب ، حيث يكمن الفساد المغطى) . و من الممكن لنتائج التحقيق الذي ستسفر عنها هذه اللجنة أن تفضي أخيراً إلى توجيه الاتهام (impeachment) لترَمْب من طرف الكونغرس الأمريكي ، و من ثم إزاحته عن كرسي الرئاسة بإجباره على الاستقالة مثلما حصل مع الرئيس نِكسِن ؛ و إن كانت هذه سيرورة متغيرة و طويلة الأمد و غير مضمونة النتائج . كما اتضحت ممانعة النواب الجمهوريين لنهج ترَمْب الكيفي في رفضهم مؤخراً تمرير مشروعه لإلغاء قانون "أوباما كير" (ObamaCare) الذي كان ترَمْب قد علق عليه أقوى الآمال لخدمة مصالح شركات الأدوية التي تبرعت له بسخاء لضمان حرمان عشرين مليوناً من الامريكيين الفقراء من الدعم الصحي لا لشيء إلا لمعاقبتهم على اقترافهم جريمة تقدمهم بالسن و إصابتهم بأمراض الشيخوخة التي تزيد في كلف تطبيبهم ! و لعل مشروعه الثاني الذي يُعدُّ الآن لطبخه و القاضي بتخفيض نسبة الضرائب على مدخولات مجموعات الشركات الرأسمالية العملاقة سيواجه نفس هذا المصير ، خصوصاً إذا علمنا بأن هذه الأغلبية الجمهورية باتت تشعر الآن بالقلق الكبير على سمعة حزبها و مخاطر تدني حظوظه في الانتخابات القادمة عام 2018 جراء الضرر المعنوي الكبير الذي ألحقته و تلحقهم به التصرفات المزاجية الخرقاء لترَمْب الذي يؤمن إيماناً قاطعاً - و يصرح بذلك على الملأ - بكونه أفضل رئيس حصلت عليه الولايات المتحدة الأمريكية منذ استقلالها – باستثناء إبراهام لنكولن ، طبعاً ! هذا ما قصده ماركس عندما تحدث عن الظروف و العلاقات الرأسمالية التي تسمح للشخصيات السياسية المتدنية الامكانية و المثيرة للاستهجان بلعب دور البطل !

أقصر الطرق للحفاظ على كرسي الرئاسة : شن الحرب
و بسبب التدني المستمر لشعبيته ، و تخلي الأغلبية الجمهورية عنه ، لم يبق لترَمْب سوى خيارين : إما انتظار الأفول البطيء لرئاسته وسط تعالي صرخات الاحتجاج اليومية ضده و احتمال إجباره على الاستقالة ؛ أو القيام بحركة بهلوانية بإعلان الحرب فجأة على بلد صغير مضمونة هزيمته إزاء آلة الحرب الأمريكية الجهنمية لاعتقاده بأن مثل هذه الحركة الحمقاء من شأنها أن تعيد إليه شعبيته المفقودة داخل الولايات المتحدة الأمريكية و هيبته في الكونغرس الأمريكي . و يعلمنا التاريخ أن الشعوب غالباً ما تضطر للتماشي مع حروب طغاتها المجانين حتى النهاية . أما ترَمْب ، فقد أعلن على الملأ : (I’m very capable of changing to anything I want to change to) ، أي : "أنني قادر جداً على أن أتغير إلى أي شيء أريد أن أتغير إليه" ! و قد سبق له و أن جرب النتائج المضمونة لمثل هذه الحماقات العدوانية في يوم حكمه السابع و السبعين (7/4/2017) عندما ضغط فجأة على زر صواريخ الكروز الأمريكية ، فأرسل تسعاً و خمسين صاروخاً من طراز توماهوك على قاعدة الشعيرات الجوية بمحافظة حمص السورية قتلت تسعة عشر مدنياً بضمنهم أربعة أطفال ، زاعماً بأن صواريخه المهلكة تلك (يحمل كل واحد منها ألف باوند من المتفجرات) ستتولى "إنهاء القتل و سفك الدماء في سوريا" ! لو كان ترَمْب مهتماً فعلاً بحياة السوريين و معاناتهم اليومية من الكوارث الرهيبة للحرب الأهلية المفروضة عليهم من الخارج طوال ست سنوات متواصلة ، فلماذا رفض الاعتراف بالحق القانوني للاجئين منهم بقبول دخولهم إلى الولايات المتحدة الأمريكية وفق مقتضيات القانون الدولي بخصوص حقوق اللاجئين من الحروب ؟
بعد تلك الضربة الرعناء ، حيّا حلفاء أمريكا في كندا و أوربا و الشرق الأوسط (أولهم و أهمهم الكيان الصهيوني طبعاً) و أغلب الأعضاء الجمهوريين في الكونغرس و خبراء السياسة الخارجية الأمريكية الرئيس ترَمْب على عدوانه الصاروخي من جانب واحد و ذلك لأول مرة منذ تسنمه كرسي الرئاسة . إذن : العدوان الحربي يجلب التأييد للرؤساء الأمريكان كلما تدنت شعبيتهم ! و لقد أثبتت ستراتيجية العدوان الخارجي نجاحها في رفع شعبية كل من الرؤساء بِل كلِنتِن و بوش الإبن و أوباما ، و لا ريب أنها ستفعل نفس الشيء مع ترَمْب الذي تغريه طموحاته لأن يصبح رئيس حرب مثل غيره من الرؤساء الأمريكيين ! صحيح أن نتائج العدوانات العسكرية الأمريكية لم تتطابق أبداً مع أهدافها الفعلية مثلما سبق و أن حصل في كوريا و لاوس و كمبوديا و فيتنام و الصومال و افغانستان و العراق و ليبيا و سوريا و اليمن .. إلخ ، و لكن لا بأس من المحاولة أولاً ، و من ثم التفكير بكيفية معالجة النتائج الكارثية غير المحسوبة و غير المرغوبة لاحقاً ! كل المطلوب هو اختيار دولة صغيرة تهيء له لقمة دسمة بحيث أن العدوان عليها و احتلالها سيتكفلان بمنح انتصار تاريخي جديد لعظمة الإمبريالية الأمريكية في القرن الواحد و العشرين و رئيسها "العظيم" ترَمْب الخِبِل الذي ما فتئ يصرح مثل الرب الكلي القدرة : (We handle everything) ، أي : "نحن نعالج كل شيء" ! و بوسع هذا الأخير الاختيار لواحدة من بين أدسم الفرائس : ليبيا ، إيران ، العراق ، فنزويلا ، أو على الأقل أفغانستان.... أو ، نعم – كوريا الشمالية ، بالتأكيد . أما الذرائع لإعلان مثل هذه الحرب فهي مسلفنة و جاهزة للتسويق و لا تحتاج أكثر من رش بعض البهارات على الطبخة قبل تقديمها ساخنة و مشفوعة بحرق ثلاثة من عيدان البخور من على شاشات الفضائيات الإعلامية : الخطر المحدق بالشعب الأمريكي من أسلحة الدمار الشامل ؛ تصدير الإرهاب لحكومة ذلك البلد ؛ و "تحرير" شعب البلد المراد احتلاله من الحكم الدكتاتوري المقيت ! كل المطلوب لتسويق مثل هذا العدوان داخلياً و خارجياً هو بعض التهيئة و التحضير العسكري – خطة الهجوم على كوريا الشمالية جاهزة – بالتزامن مع إثارة الفقاعات و القعقعات الإعلامية لغسل أدمغة المواطنين البسطاء مثلما سبق و أن تم غسلها من قبل بشعار "ألمانيا فوق الجميع" و "أمريكا أولاً" ! سربٌ من العصافير يصطاده قرار واحد بالعدوان ! هذا السيناريو العدواني ليس بعيداً – بطبيعة الحال – عن مخيلة ترَمْب المريضة ، و حربه قادمة في الأغلب الأعم ؛ السؤال هو فقط : من ستكون فريسته هذه المرة ؟ فإذا ما اختار جنونه شن الحرب على كوريا الشمالية – مثلما هددها هو بتاريخ 8 آب الجاري (أي بعد خمسة أيام من بدء حلقات ورقتي هذه) : "بالنار و الغضب من النوع الذي لم يشهده العالم" (fire and fury like the world has never seen) ، و هو التهديد العلني الذي وضع البلدين على شفا الحرب النووية المبيدة التي ستشمل ليس فقط كوريا الشمالية ، بل كوريا الجنوبية و اليابان و القواعد العسكرية الأمريكية في المنطقة (غوام ، أوكيناوا ، إلخ) ، وقد تمتد إلى مناطق أبعد ، بضمنها أراضي الولايات المتحدة الأمريكية نفسها .. و بالطبع ، فإن بوسع ترَمْب اشعال مثل هذه الحرب العدوانية بضربات صاعقة و مباغتة ، و لن يستطيع الكونغرس الأمريكي منعه من ارتكاب مثل هذه الحماقة البتة . بل إن العكس هو الصحيح ، حيث سيستطيع الرئيس ترَمْب التصرف على هواه في شن الحرب النووية أو التقليدية على نحو مباغت يضع فيه الكونغرس الأمريكي أمام الأمر الواقع ، فيجبره – وسط هول المفاجأة و الارتباك – على التسليم به و التصرف بموجب مقتضياته . و لكن مثل هذا العدوان – سواءً كان على كوريا الشمالية ، إيران ، فنزويلا ، ليبيا ، العراق .. إلخ – سيجر الوبال على ترَمْب و من لف لفه (هل ستلحق به نهاية جون كندي ؟) ، و سيسدل الستار بأنهار دماء البشر الأبرياء على قرن الهيمنة الامبريالية الأمريكية التي تأخر أفوله طويلاً جداً . و عندها سيتعلم البشر مرة أخرى من وقائع التاريخ هذا الدرس الماركسي البليغ : "البشر يصنعون تاريخهم ، و لكنهم لا يصنعونه مثلما يريدون ، و لا في ظل الظروف التي يختارونها هم ، بل من الوضع الفعلي المُعطى و المنقول إليهم . إن ميراث كل الأجيال البائدة يلقي بثقله كالكابوس على عقول الناس الأحياء ".

إنتهت .

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - الثروة المعدنية الهائلة لكوريا الشمالية
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 11 - 18:09 )
الرفيق العزيز د. حسين علوان حسين المحترم
اشكرك جزيل الشكر على مقالك الممتاز, والماركسية تعلمنا ان جذر الامور السياسية والحروب عموما هو العامل الاقتصادي والبحث عن الثروات. وهذا الكلام ينطبق ايضا على الازمة التي تفتعلها الادارة الامريكية المتوحشة مع كوريا الشمالية.
فتحت سطح اراضي البلاد الجبلية هنالك احتياطيات معدنية هائلة، بما في ذلك الحديد والذهب والمغنسيوم والزنك والنحاس والحجر الجيري، والموليبدينوم، الغرافيت، وحوالي 200 نوعا من المعادن, ومنها المعادن الأرضية النادرة، التي المصانع في الدول المجاورة في حاجة إليها لصنع الهواتف الذكية وغيرها من المنتجات ذات التقنية العالية.
وقد تفاوتت تقديرات قيمة الموارد المعدنية في البلاد إلى حد كبير على مر السنين. ووفقا لأحد التقديرات من شركة التعدين الكورية الجنوبية المملوكة للدولة وغيرها، ان قيمة هذه المعادن تقدر ب 6 الى 10 ترليون دولار
North Korea is sitting on trillions of dollars of untapped wealth, and its neighbors want in
https://qz.com/1004330/north-korea-is-sitting-on-trillions-of-dollars-on-untapped-wealt
يتبع

---

2 - الثروة المعدنية الهائلة لكوريا الشمالية
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 11 - 18:10 )
وهذه الحقيقة تبدو غائبة عن الانظار في كل او اغلب التحليلات بخصوص ازمة كوريا حاليا, ولذا ينبغي تبريزها بكل قوة ووضوح.
مع وافر تحياتي

---

3 - الأسلحة الكيماوية
مازن العبد ( 2017 / 8 / 11 - 19:30 )
ميثاق الأمم المتحدة يطالب جميع الدول أن تعاقب من يستخدم الأسلحة الكيماوية دون استئذان وهو ما فعله ترامب لحماية الشعب السوري لاقى ارتياحا في مختلف الأوساط المتمدنة
فقد أثبتت لجنة التحقيق أن الأسد هو من ضرب خان شيخون بغاز السارين من قاعدة الشعيرات
من الغريب أن يقول الكاتب أن الصواريخ على قاعدة الشعيرات قتلت أطفالاً فهل العوائل تسكن في قاعدة حربية
الرئيس الأميركي لا يستطيع بقرار منه وحده أن يطلق الأسلحة النووية بغير موافقة الدولة العميقة
لم تعد خطابات التهويش كما في النصف الثاني من الخطاب أعلاه تقنع أحدا

وأخيراً فإن القوى الديموقراطية في أميركا وفي العالم تعزو اغتيال جون كنيدي وأخاه روبرت إلى القوى الرجعية بتدبير من ادغار هوفر مدير الإف بي آي

---

4 - جزيل الشكر على هذه المعلومات القيمة
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 11 - 22:06 )
الرفيق العزيز الأستاذ الدكتور طلال الربيعي المحترم
ت1-2
جزيل الشكر على معلوماتكم القيمة عن الثروات الطبيعية في كوريا الشمالية التي كنت غير مطلع عليها .
ورقتي اوضحت أن المطلوب العدوان الترمبي عليه هو هدف دسم ، و كل الأهذاف التي رشحتها هي دول غنية جداً ، و كلامكم صحيح جداً .
بالمناسبة ، معلوماتي تفيد بأن أفغانستان هي أغنى من كوريا الشمالية بالمعادن النفيسة و النادرة ، أما الصين ، فهي المنتج و المصدّر الأول لها عالمياً .
حبي و تقديري و اعتزازي .

---

5 - الاسلحة الكيمياوية
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 11 - 22:30 )
إلى ت 3
1. ميثاق الامم المتحدة يحرم العدوان على الدول الأخرى ، و ضرب ترمب لسوريا بالصواريخ هو عدوان سافر على الشعب السوري و على العرب و العالم الحر أجمع .
2. أثبتت التحقيقات المستقلة بما لا يدع مجالا للشك أن نظام الأسد غير مسؤول عن الهجوم الكيمياوي على خان شيخون و تم نشر التقرير الذي أعده سيمور هيرش في صحيفة دي فيلت الالمانية المرموقة .
المصدر:
https://www.libertarianinstitute.org/blog/report-syrian-government-not-responsible-alleged-khan-sheikhoun-chemical-attack/
3. الرئيس ترمب أمر بالعدوان الصارخي على سوريا استناداً لما رآه على شاشات التلفاز و ليس استناداً إلى معلومات أستخبارية محققة واردة إليه مثلما أكدته النيويوركر .
المصدر :
www.newyorker.com/magazine/.trumps-confusing-strike-on-syria
4. المدنيون السوريون قتلوا أو جرحوا في قرى الشريعات و الحمرة و المنزول القريبة جداً من القاعدة الجوية
5. بامكان الرئيس الأمريكي اعلان الحرب على هواه حسب نص الدستور الامريكي الذي يعتبرة القائد الأعلى للجيش دون موافقة الكونغرس .
6. في ضوء كل هذه الحقائق ، فإن المهوش هو أنتم و من هو وراءكم

---

6 - حسرتك يا لينين !!
عبد الرحمان بوسنان ( 2017 / 8 / 12 - 05:31 )
حسرتك يا لينين !!
هَهنا أحد أتباعك يتخلّق أعذاراً كي يؤيد طاغية يقصف شعبه بالأسلحة الكيماوية !!!!

---

7 - أين هو التأييد للطاغية ؟
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 12 - 10:07 )
السيد عيد الرحمن المحترم
ت 6
تحية ، و بعد :
أين هو التأييد و اختلاق الأعذار للطاغية الأسد في مقالتي هذه مثلما تقول في تعليقك ؟
المطلوب هو الإجابة بإيراد نصين من ورقتي هذه - التي هي عن الطاغية الخبل ترمب و ليس عن الطاغية الأسد .
النص الأول فيه عبارات التأييد للطاغية الأسد .
النص الثاني فيه التخليق للأعذار للطاغية الأسد .
و في حالة الفشل بإيجاد مثل هذين النصين - و هذا أكيد - سيتضح من هو الذي يتخلق الأعذار كي يؤيد طاغية مثل ترمب .
فتش في كل مقالاتي و لن تجد فيها مثل هذه النصوص ، قطعاً .
و لكن الثوري اللينيني الحقيقي - و ليس المزور - يفهم جيداَ أن محاربة الطاغية لا تكون باستعداء طاغية ثان عليه ، كي لا يرمي شعبه المدمر بطاغيتين بدلاً من طاغية واحد . .
علماً بأنني لا أتصور أنك قد اكتويت مثلي بعسف نظام الأسد الدكتاتوري .
أفهم هذا جيداً :
أنا هنا أتكلم عن الشعوب في البلدان المخطط العدوان الامريكي عليها و ليس عن حكامها الطغاة .

و على الاخاء نلتقي .

---

8 - الوعي الطبقي
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 12 - 12:11 )
الرفيقان العزيوان لا يتركان مناسبة او غير مناسبة إلا ويشنان هجوماً على الولايات المتحدة وهو ما لا يمكن أن يُعزى إلا لتوالي التعصب القومي لديهما وإلا فعليهما أن يثبتا أن الولايات المتحدة ما زالت دولة رأسمالية إمبريالية الأمر الذي هو محل استهجان رفيقنا النمري إذ يتساءل كيف تكون الولايات المتحدة دولة رأسمالية إمبريالية وهي اليوم أكبر مستورد في العالم للبضائع ورؤوس الأموال وهذه الحقيقة التي لا يمكن لرفيقينا طلال الربيعي وحسين علوان إنكارها او التشكيك فيها وهي الحقيقة التي تقطع بأن الولايات المتحدة لم تعد دولة رأسمالية امبريالية
الوعي الطبقي لا يوافق على أن ترامب ممثل للرأسمالية وهو ليس رأسماليا حيث كان قد جمع ملياراته من التجارة بالعقارات ولم يستغل العمال وهو لم ينتسب لا للحزب الجمهوري ولا لأي حزب آخر . في فوضى الهروب من الاستحقاق الإشتراكي ينجح ترامب في أميركا وينجح مكرون في فرنسا
دون أن يمثلا قوى طبقية كلاسيكية ودون ان يكون لهما احزاب عريقة
في المسألة الكورية لم يكن سببها إلا كوريا الشمالية التي هددت أميركا بقصف قاعدة غوام بالصواريخ دون أدنى سبب لذلك مما أرغم ترامب أن يرد ردا متواضعاً

---

9 - لعبة ( ختيلان )
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 12 - 12:58 )
تحياتي اخي ابو نورس
تمنياتي ان تكون بصحة طيبة

يلعب معك الرفيق فيدور ميخائيلوفتش نمرياتشوف المبجل, لعبة ( ختيلان ), مرة في رقم 3 ومرة أخرى في رقم 6 والاخرى ربما تكون في 9 !!!

وأنت اللَّمَّاحُ (ذكيّ متوقِّد الذِّهن...... معجم المعاني الجامع ).

---

10 - -شيوعيو- العم سام!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 12 - 18:38 )
تعليق 8
اني اعيش في دولة رأسمالية وعشت في دول رأسمالية لعشرات السنين, لذا فاني عندما اتكلم عن الرأسمالية فاني اعلم تمام العلم ما اتكلم عنه. اما الاتهام بالتعصب القومي فهو امر مضحك لاني ايضا كنت معاديا لسياسة الظلم والاضطهاد في العراق من قبل (العربي) صدام وكذلك اني معاد لحكام الاحتلال ومن مختلف القومات واني ضد كل انواع الاضطهاد والقمع تجاه الشعوب في كل انحاء العالم.
نحن امميون ولسنا شوفينيين.
اعتقد انه من العار الدفاع عن سياسات دولة امبريالية سببت في قتل وتشريد مئات الملايين في الولايات المتحدة نفسها او في العديد من دول العالم.
ولا ادري كيف هددت كوريا الشمالية الولايات المتحدة ومتى؟ ان كوريا الشمالية فقدت خمسة ملايين من سكانها بسبب الهجوم الامبريالي عليها في الخمسينيات من القرن الماضي. انها لا تريد غير حماية نفسها.
وترامب صرح البارحة انه يدرس التدخل العسكري في فنزويلا التي انتخبت فيها الحكومة بشكل ديمقراطي, فكيف هددت فنزويلا الولايات المتحدة؟ والولايات المتحدة تفرض حصار ظالم على شعب كوبا وتحتل جزءا من ارضها, لماذا؟
يتبع

---

11 - -شيوعيو- العم سام!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 12 - 18:40 )
درس تاريخي من هذه الشابة الامريكية الواعية
https://www.facebook.com/CareyWedler/videos/1615559725181545/

انطر كيف يتحدث الامريكان انفسهم عن مسح حكومتهم كوريا بالارض
في
1950s
https://www.facebook.com/MintpressNewsMPN/videos/1451774491532748/

---

12 - الكويت تتخذ إجراءات ضد كوريا الشمالية!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 12 - 19:26 )
ان موقف السيد المعلق 8 بخصوص كوريا الشمالية يبدو انه مماثل لموقف ممالك وامارات الخليج مثل الكويت التي بدأت باتخاذ إجراءات ضد كوريا الشمالية وهذا يدلل من جديد على ان موقف الكويت ودول الخليج ما هي الا محميات امريكية في الواقع وتصرفهم هذا يدلل على رعونة وطيش لا مثيل لهما! فليس لهذا من مبرر سوى اظهار التضامن مع سيدهم العم سام. ونحن نعلم من هيغل ان السيد لا يمكن ان يكون سيدا بدون عبيد, وهؤلاء في الكويت يعانون من عصاب مزمن من الشعور بالدونية والضعة تجعلهم يسلكون سلوك العبيد حتى لو امتلكوا ثروات قارون الذي يقال انه كان لديه الكثير من الثروات حتى إن مفاتيح هذه الثروات كانت ثقيلة تتعب من يحملها!
الكويت تتخذ إجراءات ضد كوريا الشمالية
https://www.alhurra.com/a/kuwait-nk/383361.html

---

13 - الرفيق فيدور ميخائيلوفتش نمرياتشوف المبجل
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 12 - 19:49 )
عزيزي الدكتور طلال
تحياتي

أن السيد المعلق 8 هو : الرفيق فيدور ميخائيلوفتش نمرياتشوف المبجل

الرفيق فيدور ميخائيلوفتش نمرياتشوف المبجل يريد ان يمكيج وجه امريكا القبيح بمكياج طين البحر الميت .

---

14 - كلام مناقض للماركسية
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 12 - 20:31 )
ان لم يكن هذا تعبيرا عن اقبح واحط السياسات الرأسمالية وعولمتها المتوحشة, فماذا يسمي السيد في تعليق 8 ما يقوله ترامب -جلبت مليارات الدولارات إلى الولايات المتحدة من الشرق الأوسط، وأن هذا سيعني خلق المزيد من الوظائف في البلاد”؟ حيث وقع الرئيس الامريكي خلال زيارة الرياض اتفاقيات وصفقات تتجاوز قيمتها 400 مليار دولار بين الولايات المتحدة والسعودية وتشمل 110 مليارات مبيعات دفاعية للملكة.
ترامب : جلبنا مليارات الدولارات من الشرق الأوسط
https://www.nna-iq.com/archives/70132

ففائدة هذه المليارات ستعود الى النخبة المالية وصناعة الاسلحة في الولايات المتحدة فقط. فما الذي ستجنيه شعوب الشرق الاوسط ومنها شعب السعودية من صفقات الاسلحة غير المزيد من الدمار والهلاك والافقار.
واذا كان الدمار والقتل والعنف والافقار بحق مئات الملايين من البشر او اكثر على صعيد العالم باكمله والذي تمارسه الولايات المتحدة وحلفائها ليس وحشية بعرف المعلق, فلا بد ان لغته هي لغة خاصة لا يتكلمها غيره. انها
solipsism
التي لا تتفق مع الماركسية لا من قريب و لا من بعيد.

---

15 - الربيعييهرب من الإجابة
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 12 - 20:38 )
هل الولايات المتحدة اليوم هي أكبر مستورد في العالم لبضائع ورؤوس الأمموال ؟
هل دولة تعيش على استيراد البضائع ورؤوس الأموال هي دولة رأسمالية ؟

الإجابة على هذين السؤالين يقطع في أمر الخلاف

حرب كوريا في الخمسينيات بدأت باحتلال كوريا الشمالية لكل كوريا الجنوبية ما دفع أميركا إلى التدخل وليعلم الربيعي أن ستالين كان قد نصح كيم إيل سونغ بالكف عن التفكير باحتلال كوريا الجنوبية لكنه لم يأخذ بنصيحة ستالين وهجم على كوريا واحتلها في وقت قصير

كوريا الشمالية تبدأ بتهديد الولايات المتحدة بقصف جزيرة غوام دون داع وهو ما استنكره الصين وروسيا وصوتوا مع أميركا يدينون كوريا الشمالية

من واجب الماركسي أن يرى الأشياء على حقيقتها بعيدا عن الأفكار المسبقة
أنا أقوم بواجبي الماركسي ولا اهاجم اميركا او ادافع عنها إلا بما تستحق

أعود لأؤكد أهمية الإجابة على السؤالين في الصدر

---

16 - التسعة لكم و الثمانية لي !
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 12 - 21:17 )
الأستاذ الفاضل السيد عبد الحسين سلمان المحترم
تحية حارة ـ فقد اشتقت إليكم
تعليقكم أعلاه : 9 لكم ، و 8 لي ! بالقسطاس الوسواس الخناس المؤنس للناس ، بس بإفلاس !
مَدَدْ ، مَدَدْ ، بالله يا خوش وَلَد ْ! كيف عرفتَ أني عرفتُ ؟ أسكت وخليها ؛ ما خذنا ﮔ-;-ري ؛ توم و جري !
جزيل الشكر على هذه الالتماعة اللماحة !
بالمناسبة : أنا قلق جداً - و حق الحسين الشهيد - لأنني لم أعد أقرأ شيئاً لحبيبي الأستاذ يعقوب إبراهامي الورد الذي نفتقد ، فقد اشتقت للخرافة ، و الكوشكوش بالبلابوش و بالكنافة ، و الباقلاء بالبيض أبو الطرافة ، و خبز الشعير أبو الحلاوه أم الطاوه . نعم ، أشتقت كثيراً ؛ عسى المانع من سماع إنشاده أن يكون خيراً ؟
هل لديكم أخباراً عن فين أراضيه ؛ لكي نقول ، فنراضيه ؟
شلونكم هسّا باللغة الألمانية مالت عمنا ماركس و انجلز ؟ أكيد ضبطتموها ؟ ها ؟ حلوه الدويتشه شبراخه !
جزيل الشكر على المرور و التذكير ، فقد اشتقت إليكم وايد كتير !
حبي و تقديري و اعتزازي ، أخي الكريم .

---

17 - استفسارات
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 12 - 21:56 )
الأستاذ الفاضل السيد فاخر فاخر المحترم
تحية حارة ـ
تعليقكم 8
1. هلا تفضلتم علي ففسرتم لي معنى عبارتكم
الرفيقان العزيوان
التي تستهلون بها تعليقكم ؟
2. هلا سألت نفسك كيف يتأتى للولايات المتحدة الأمريكية اليوم أن تصبح - أكبر مستورد في العالم للبضائع ورؤوس الأموال - ؟
3. طيب ، الرأسمالية تعني خلق راس المال ، و أنت تقول أن أمريكا تستورد البضائع و رؤوس الأموال و لكنها ليست رأسمالية ، فكيف يدخل إليها رأس المال من الخارج مثلما تقول ما دامت غير قادرة على خلق رأس المال بنفسها ؟ من أين يسدد المستورد و المصرف الأمريكي أقيام البضائع و رؤوس الأموال التي يستوردها ما دام لا يخلق رأس المال ؟ من الهواء ؟ هل لديك نظرية اقتصادية جديدة تقول أن القيمة (البضائع و رؤوس الأموال المستوردة ) تسدد باللاقيمة ؟
طيب ، ماذا عن إجمالي الناتج المحلي الأمريكي الذي بلغ 18.57 ترليون دولار عام 2016 ، هل هذا رأس مال ، أم هواء ؟
حبي و تقديري .

---

18 - أروع من الرائع
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 12 - 22:24 )
الرفيق العزيز الاستاذ الدكتور طلال الربيعي المحترم
تحية حارة
تعليقكم 10-12 هو أروع من االرائع ، و في الصميم .
جزيل الشكر على مساهماتكم القيمة .
واصلوا تشريفي بزياراتكم الميمونة .
حبي و تقديري و اعتزازي .

---

19 - الحقائق بالملموس
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 12 - 22:36 )
الرفيق العزيز فاخر فاخر
تعليق 15
للاسف انك لا تعرف تاريخ جنوب شرق آسيا كما اعرفه لاني عشت هناك وزرت المناطق المنكوبة والمتاحف وتعرفت الى الناس وتكلمت معهم, اي على عكس معلوماتك التي هي نظرىة بخصوص ازمة كوريا والرآسمالية التي شهدتها واشهدها في العديد من دول العالم.
لذلك ان نصيحتك
-من واجب الماركسي أن يرى الأشياء على حقيقتها بعيدا عن الأفكار المسبقة-
ينبغي ان توجهها بالاحرى الى نفسك, لانه لو كان لدي افكار مسبقة لما انفقت الوقت والجهد والمال للتعرف على الحقائق بالملموس بزيارة جنوب شرقي آسيا وكوبا وفنزويلا وغيرها وليس بالاعتماد على حكايات لا تقدم ولا تؤخر.

---

20 - لا يفقه من الماركسية سوى قشورها
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 12 - 22:49 )
الصديق العزيز عبد الحسين سلمان
تحية طيبة!
تقول:
-الرفيق فيدور ميخائيلوفتش نمرياتشوف المبجل يريد ان يمكيج وجه امريكا القبيح بمكياج طين البحر الميت-
اني اعتقد انه مهما بلغ الرفيق من خبرة ومقدرة في علوم وتقنيات التجمبل والمكياج فانه لن يكون قادرا حتى بادنى المقاييس على تجميل وجه امريكا (كسلطة وليس كشعب اكن له بالطبع كل الاحترام). وكما تعلم يا صديقي ان المنهج الديالكتيكي قادر دوما على ازالة كل انواع المكياجات واختراق المظهر الى الجوهر. ان من يستخدم المكياج لا يفقه من الماركسية سوى قشورها.
وافر تحياتي

---

21 - شخصوا ترامب بانه مختل العقل
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 00:45 )
بمناسبة التصعيد الاميريكي ضد كوريا الشمالية, يصف البعض رئيس كوريا الشمالية ب (مجنون كوريا!). و هذا توصيف الاعلام الاميركي والغربي المزيف. فهذا الرجل اكثر عقلانية من الثور الهائج ترامب ولولبيات راس المال المستهترة بحياة الشعوب. وانهيار الراسمالية المحتوم لا يوقفة الا تشغيل الآلة العسكرية و المزيد من الحروب لتحريك الصناعة الحربية الميتة ضد دول مستهدفة بعينها مثل كوريا الشمالية وفنزويلا التي لا تطأطأ راسها للمحور الاميريكي الغربي ولا تقبل بالوصاية الامبريالية على ارادتها وخياراتها.
علما ان اساتذة الطب النفسي في امريكا قد شخصوا ترامب نفسه بانه مختل العقل ويشكل خطرا على الناس
Donald Trump: Psychiatry professors say dangerous US President must be removed from post for public safety
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/donald-trump-psychiatry-professors-dangerous-us-president-remove-post-public-safety-judith-herman-a7619801.html

---

22 - هذا ما يقوله الامريكان انفسهم
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 01:51 )
هذا ما يقوله الامريكان انفسهم يحق جرائم حكومتهم ضد كوريا الشمالية, فهل هم شوفينيون؟
https://www.facebook.com/rachelblevinsofficial/videos/736248616544797/

---

23 - شيوعية اللورد روتشيلد!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 05:34 )
يبدو ان كلام الرفيق فاخر هو صدى لما بقوله اغنى اغنياء العالم اللورد
Jacob Rothschild
الذي يدعو الى تغيير النظام
-change of regime-
في كوريا الشمالية!
Rothschild: North Korea Needs a Regime Change

http://www.neonnettle.com/news/2539-rothschild-north-korea-needs-a-regime-change-

---

24 - ستالين وكوريا
عامر سليم ( 2017 / 8 / 13 - 05:42 )
الرفيق العزيز نمرياتشوف المبجل تعليق (15) يكتب من الذاكره وحسبما تشتهيه ذائقته الاستالينينيه , والتي عادةً تتعامل مع انصاف الحقائق!

ستالين رفض في البدايه اي هجوم كوري شمالي على الجنوب لانه كان يخشى ان يستفز امريكا النوويه, ولكن عند امتلاك الاتحاد السوفيتي للقنبله النوويه عام 1949 ايد وشجع الحرب الكوريه في الخمسينيات وطلب من الصين (تشو انلاي) وكوريا (كيم ايل سونغ)عدم ايقاف هذه الحرب! مؤكداً لهم (كأي جزار) ليس لديكم ماتخسروه سوى البشــــــــــــــــــر!.

فالجزار يألف رؤية الدماء والاشلاء لانه يعتقد ببساطه ان هذا هو من طبيعة عمله!.

المصدر ادناه, من ارشيف الوثائق السوفياتيه حول الملف الكوري , وهي وثائق تفري العيون كما يقول رفيقنا المبجل نمرياتشوف!

https://www.youtube.com/watch?v=jwligyYjPCQ

التحيه والتقدير للاخ العزيز حسين علوان

---

25 - الرفيق العزيز حسين علوان حسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 13 - 06:13 )
سعدت بمناقشتك الذكية للواردات الأمريكية الأعظم في العالم والتي تفيد أن الولايات المتحدة لا يمكن أن تستورد هكذا واردات إلا
إذا كانت رأسمالية وتخلق أموالا تسدد مستحقات هذه الواردات
وهذا منطق سليم في علم الإقتصاد

لكن لي أن أسألك عقب قاعدتك العلمية ..
هل تقر في أن الولايات المتحدة لم تعد دولة رأسمالية بعد أن تتحقق من أميركا لا تسدد مستحقات هذه الواردات !؟

تلك هي القضية !
أميركا اليوم مدينة ديونا خارجية بعشرين ترليون دولار فائدتها السنوية حوالي 700 مليار دولار أي أن كل فرد أمريكي عليه أن يدفع سنوياً أكثر من ألفي دولار كفائدة على الديون فقط
منذ ربع قرن والميزان التجاري الأمريكي يعجز بمقدار 750 مليار دولار وهذه السنة تفاخر ترامب بأن العجز لن يزيد على 550 مليار وكان عجز ميزانها مع الصين في العام المنصرم 347 مليار دولار
بعد سنوات قليلة ربما في عهد ترامب نفسه ستعلن الولايات المتحدة عجزها عن خدمة ديونها وستحل بالعالم كارثة إذاك يصعب التنبؤ بآثارها

الرفيق العزيز الربيعي لم يجب على أسئلتي
أنا أعترف بخبرته لكن اعترافي لا يجيز تجاهله للأسئلتي
تحياتي الصادقلة للشيوعيين المناضلين حسين وطلال

---

26 - الدكتور الحبيب ابو نورس
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 13 - 08:15 )
الدكتور الحبيب ابو نورس
تحياتي
1. اخونا العمارتلي ابو يوسف قد اجرى عمليتين جراحتين وهو الان في البيت للراحة والنقاهة . انا لم استلم منه هذه المعلومات , بل حصلت عليها من اخوه البروفيسور والناشط اليساري فوزي في لندن .
2. اللغة الالمانية هي لغة منطق و رياضيات وانا ( متنوس) فيها, حصلت على علامة كاملة في orientierung...( Test Leben in Deutschland الذي يشرح القانون الالماني و جزء من تاريخ المانيا السياسي الحديث , والان انتظر امتحان B1

Schö-;-nen Tag noch Prof.

---

27 - ستالين بارك غزو كوريا الجنوبية
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 10:36 )
كما ذكرت اعلاه, الرفيق فاخر للاسف الشديد يجهل التاريخ ولا يأبه للحقائق. فعلى عكس ما يزعمه بخصوص موقف ستالين المعارض لغزو كوريا الشمالية للجنوبية هنالك رأيان. الاول, ان ستالين اعطى موافقته لمهاجمة كوريا الجنوبية من اجل توريط الولايات المتحدة في الحرب, و ذلك حسب رسال ستالين الى كيم ايل سونج في
25 June 1950
الثاني يقول ان ستالين وافق سرا على خطة كيم إيل سونج لمهاجمة كوريا الجنوبية أثناء رحلة سرية للزعيم الكوري الشمالي لموسكو في أبريل 1950 - بعد تلقي تأكيداته ان كوريا الجنوبية يمكن الانتصار علبها بسرعة، في غضون أسابيع قليلة، وان واشنطن لن تكون قادرة على انقاذها.
وان ستالين كان مرتاحا من تطور الاحداث كما يقول
Stueck
William Stueck, author of The Korean War: An International History (Princeton, 1997), and Rethinking the Korean War: A New Diplomatic and Strategic History (Princeton, 2004)
يتبع

---

28 - ستالين بارك غزو كوريا الجنوبية
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 10:38 )
المصدر
Did Stalin Lure the United States into the Korean War? New Evidence on the Origins of the Korean War
https://www.wilsoncenter.org/publication/did-stalin-lure-the-united-states-the-korean-war-new-evidence-the-origins-the-korean-war

وكذلك فان ستالين بارك غزو كوريا الجنوبية
Stalin blesses the invasion. 3
The Origins of the Korean War
http://www.alternativeinsight.com/Korean_War.html

---

29 - عجيب أمر الجهلة
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 13 - 17:08 )
لهم كل الحق أن يناقشوا في الماركسية حتى وإن كانوا أرباع ماركسيين وليس أنصاف ماركسيين فقط لكن ليس لهم الحق في أن يناقشوا في التاريخ فالتاريخ أحكامه قاطعة لا راد لها
ما أثار الحرب في كوريا في الخمسينيات هو اعتداء كوريا الشمالية على الجنوبية وليس غير ذلك
ستالين عارض ذلك الإعتداء حيث كان باتفاق مع ترومان أن قسمت كوريا إلى قسمين عند الخط 38 ولذلك لا يمكن لستالين أن يوافق على هجوم كوريا الشمالية على كوريا الجنوبية
تلك هي وقائع التاريخ التي لا تجوز مناقشتها
أما تهويش عامر سليم فيفضحه نداء السلم العالمي لستالين في العام 1950 والذي أسس
لحركة أنصار السلام في العالم وقال في النص -يصان السلم ويوطد في العالم إذا ما أخذته الشعوب بأيديها وذادت عنه حتى النهاية- .
أما أن يدعي الربيعي جهلنا بالماركسية فنحن من تلاميذ الرفيق فؤاد النمري وهو مرجعية في الماركسية لا تطاولها مرجعية أخرى
إدعاء الربيعي بالفقه في الماركسية لا يتفق مع تجاهله للأسئلة التي طرحناها علية ونعيد
هل الدولة وهي أكبر مستورد في العالم للبضائع ورؤوس الأموال يمكن أن تكون دولة رأسمالية وإمبريالية ؟
ليجب طلال مبرراً إدعاءه بالماركسية

---

30 - اطرف نكتة
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 13 - 19:43 )
تعليق رقم 29

يطلق اطرف نكتة , هي التالية:
فنحن من تلاميذ الرفيق فؤاد النمري ...

تحية بولوشفية للرفيق فيدور ميخائيلوفتش نمرياتشوف المبجل

---

31 - مقولة منافية للماركسية!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 19:44 )
الرفيق العزيز فاخر فاخر
مع ان قولك في تعليق 25
-لا يجيز تجاهله للأسئلتي-
يولد في مشاعر
Déjà-vu
فانني لم اتجاهل الجواب على سؤاليك الذين تهدف من وراءهما, كالعادة, الى نفي وجود الرأسمالية او موتها حاليا , وموت الرأسمالية قد يبدو مسألة أكاديمية غير مضرة خاضعة للبحث والتمحيص كأية مسألة علمية اخرى, ولكن لو حكمنا المنهج الديالكتيكي لكنا قد اكتشفنا الجانب الخطر جدا في مقولتك, فاستنتاجك بموت الرأسمالية يستدعي, باعتقادك, عدم النضال ضد التظام العالمي الحالي (بل حتى الوقوف معه؟!), بغض النظر عن اي تسمية تسميه, وهذا امر خطر جدا لانه لا بد ان يعني انتصارا للنظام القائم وتقويته, وانت تعرّف عالنا المعاصر بكونه هروب من الخيار الاشتراكي, وهذه مقولة ليست غير ماركسية فقط, بل منافية لها ايضا, لان الهرب هو تعريف سلبي وبدن مضمون وهذا يعني بالمحصلة انهيار الديالكتيك لانه ليس هنالك من اطروحة مضادة لعدم وجود اطروحة في الاساس بسبب الهروب (وعدم الهروب تصبح قضية اخلاقية وتسقط في مستنقع المثالية), وبالتالي سيستحيل التغيير والتطور, وهذا سيعني انتفاء الحاجة للماركسية باعتبارها فلسفة التغيير.
يتبع

---

32 - مرة أخرى إلى طلال الربيعي
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 13 - 19:45 )
يقول طلال أن ستالين وافق سراً على غزو كوريا الشمالية للجنوبية
وهو ما يعني أن طلال الربيعي يعلم أن ستالين عارض الإعتداء علانية لكنه وافق سراً
لكن كيف علم الربيعي أو من أعلم الربيعي بالسر ومن المعروف أن أسرار ستالين لا يعلم بها حتى زوجته
ستالين عارض عدوان كوريا الشمالية كما عالم اليوم يعارض تهديدات كوريا الشمالية مما دعا
مجلس الأمن بتقرير عقوبات عليها بإجماع الأصوات بما في ذلك الصين وروسيا ومعارضة الربيعي وحسين علوان وعامر سليم وعموم أعداء ستالين وهو ما ليس حقيقاً بالإستغراب

---

33 - مقولة منافية للماركسية!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 19:49 )
واذا اتفقنا مع تعريف ماركس للشيوعية او لهدفها كما في الايديولوجية الالمانية
Communism is for us not a state of affairs which is to be established, an ideal to which reality [will] have to adjust itself. We call communism the real movement
which abolishes the present state of things
https://www.marxists.org/archive/marx/works/1845/german-ideology/ch01a.htm
ليست الشيوعية بالنسبة الينا حالة يجب اقامتها, ولا مثلاً أعلى ينبغي للواقع ان يتكيف معه. الشيوعية هي الحركة الحقيقية, التي تلغي الحالة الراهنة.
فكف يمكن للهروب ان يلغي الحالة الراهنة؟
اما بخصوص رأسمالية عالمنا المعاصر, فاني ادعوك لقراءة المقالة
US capitalism in crisis while most Americans lose out
https://www.theguardian.com/commentisfree/2016/may/21/crisis-in-cap talism-and-role-of-wall-street
حيث يقول فها كاتب المقال ان
Our economic illness has a name: financialisation
وانك تعتبر المالية (ان صحت الترجمة!)
financialisation
هي دليل على موت الرأسمالية ولكن الكتابات
الاكاديمية والثورية بهذا الخصوص لا تعتقد هذا,
يتبع

---

34 - مقولة منافية للماركسية!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 19:51 )
بل تعتقد ان هذا هو مرض الرأسمالية المعاصرة ودليل على ازمتها. المقال يحتوي ايضا على كثير من الافكار المهمة الاخرى التي هي ليست متعلقة مباشرة بفحوى المقال بخصوص ترامب والحرب النووية.

---

35 - ولكن انت لست
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 13 - 20:39 )
الرفيق فاخر
تسأل:
-كيف علم الربيعي أو من أعلم الربيعي بالسر ومن المعروف أن أسرار ستالين ليا يعلم بها حتى زوجته!
ولكن انت لست زوجته فكيف تعرف هذا؟ البحث والمصادر تقول هذا,هل بعني هذا لك شيئا؟

---

36 - إلى طلال الربيعي
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 13 - 22:51 )
أنا علمت المعلوم وأنت من علم بالسر
السؤال يقوم عليك
كيف عرفت السر ؟
أنت من وقع في شرك مغالطاتك
أنت علمت المعلوم الذي أعلمة لكنك علمت نقيضه في السر

في مقال رفيقنا النمري الأخير في إيلاف يقول أن التراصف الجيوسياسي القائم حالياً يقرره الدولار المعولم
عولمة الدولار لا تقوم إلا على أنقاض انهيار الرأسمالية

البورجوازية الوضيعة السوفياتية هربت من الاستحقاق الاشتراكي وارتدت على المسيرة الاشتراكية ودهاقنة الرأسمالية اعترفوا بوفاة الرأسمالية فكان أن قادت البورجوازية الوضيعة في الغرب الهروب من الاستحقاق الإشتراكي

الاقتصادالأميركي 80% منه من الخدمات وإنتاج الخدمات هو إنتاج فردي ولارأسمالي

وما زال الربيعي يتهرب من الإجابة على السؤال وهو ..
هل الولايات المتحدة وهي أكبر مستورد في العالم للبضائع ورؤوس الأموال ما زالت دولة رأسمالية إمبريالية ؟؟
الرأسمالية تتحقق حصرياً بإنتاج البضائع
أنصحك دائما بالإعتماد على فؤاد النمري وليس على غيره من الكتاب والماركسيين
إقرأ مقاله في إيلاف -الدولار الدولي علامة انهيار مابعد الرأسمالية- وعد إلي

---

37 - بلاء عبادة الشخصيه...1
عامر سليم ( 2017 / 8 / 14 - 04:25 )

اشارةً الى تعليقي الاخ سلمان ( 9, 30 ) والمعطوفه على تعليقات الاخوه! ( 3 , 6 , 29 ) والحاقاً بالتعليقات والاسماء الاخرى لرفيقنا نمرياتشوف المبجل نود ان نوضح الاتي:
اما بعد ....

ان المدمن على عبادة الشخصيه تكون معاناته هائله عندما تختفي او تموت تلك الشخصيه المعبوده, وكرد فعل للتخفيف عن هذه المعاناة, يلجئ المدمن الى حيلة التعويض (ادلر) .

الان ماهو التعويض المطلوب ؟ قبل الاجابه على هذا السؤال, لابد ان نوضح اولاً ان عبادة الشخصيه لاتعني (على الاغلب) ان الشخص المعبود يمتاز بمؤهلات فريده اونبوغ ملفت للانتباه فقد تكون شخصيه سايكوباثيه مفرطه في القسوه والدمويه ليس الا , وغالباً مايكون الخوف هو سبب عبادتها , لاسيما اذا كانت هذه الشخصيه قريبه ويمكن ان تطول يده الى العابد! أو ان تكون مداعبه لمشاعر ايديولوجيه او قوميه او دينيه...الخ اذا كانت بعيده (صدام كان معبود العرب مثلاً!).
في الحاله الثانيه يلجأ العابد ان يعوض معبوده (عند الموت) بأن يحل محله ويتقمص دوره وينطق بلسانه ويدافع عنه بشتى الوسائل, كاختلاق القصص والاوهام والمهازل , رافضاً بشكل قاطع اي حقيقه (مصادر, مراجع,وثائق) تناقض وتنفي
يتبع

---

38 - بلاء عبادة الشخصيه...2
عامر سليم ( 2017 / 8 / 14 - 04:36 )

اوهامه! لانه ببساط قد تقمص دور المعبود (وصار هو المرجع والمصدر والوثيقه!) وحل مكانه لدرجة انه صار يمنح لنفسه مؤهلات وصفات كــــ (مرجعية في الماركسية لا تطاولها مرجعية أخرى ! – تعليق 29 -) .

والان سنصل الى مرحله جديده فالعابد عندما يحل بالمعبود ينسى شخصيته ويتحدث بمعزل عنها لدرجه انه يخاطبها كشخصيه اخرى (نحن من تلاميذ الرفيق فؤاد النمري!) , هو صادق في قوله (على الاقل بالنسبه لنفسه) لانه انفصل عن شخصيته !, ولكنه سيحتاج هنا الى حيله اخرى تعوضه عن مخاطبة نفسه بنفس الاسم وهذه الحيله سهله باختلاق شخصيات عديده (ازدواج الشخصيه) بأسماء مختلفه تمجد الاسم الحقيقي الذي فقده تماماً بعد صار معبوداً لايطاله هو نفسه!

مرةً اخرى نؤكد هنا ,انه يعيش كل هذه الشخصيات بأسمائها وهو مقتنع بها تماماً ويرفض فكرة انه شخص واحد مهما حاولت تذكيره بتلك الحقيقه!.

كل أسم يكتب ويتحدث بمعزل عن الاسم الاخر ,فقد يدعوك مثلاً بأسمٍ ما ان تنظم اليه لعقد مؤتمر لتجديد الماركسيه لانه يرى فيك شخص ماركسي متميز ومن الوزن الثقيل, ليفاجئك بعدها بأسم اخر يصفك بانك ربع ماركسي مغشوش!
يتبع

---

39 - بلاء عبادة الشخصيه...3
عامر سليم ( 2017 / 8 / 14 - 04:46 )

وقد يمنحك وساماً باسمٍ مــا , ليصرخ بوجهك باسمٍ اخر بأنك مهووش!

كل ماعليكم ان تفعلوه ايها الاخوه الاعزاء هو, ان تتحملوه لانه ببساطه ,انــــه ذلك الناسي فذكــــــــــروه لانه يدري ولايدري انه يدري!.

اقول قولي هذا داعياً الله لي ولكم ان يكفينا شر هذا البلاء.

واليكم اخيراً اجمل اغاني الفن الجميل..لسلطانة الطرب هدى سلطان - ان كنت ناسي افكرك -.

https://www.youtube.com/watch?v=bvlIgtXJJMQ

---

40 - الخسارة هي خسارتك
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 14 - 07:42 )
الرفيق فاخر
فعلا لقد خيبت املي لاني كنت اعتقد انك راغب وقادر على التعلم. ولكنك اثبت بكل تميز ان ظني ليس في محله فانت لا تريد التعلم والانتفاع بل تبغي للاسف فقط المماحكة وتنضيد كلمات متقاطعة لا محل لها من الاعراب!
عموما الخسارة هي خسارتك وليست خسارتي.

---

41 - عاشت إيدك
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 14 - 19:38 )
الرفيق الكبير الأستاذ الدكنور طلال الربيعي المحترم
تحية حارة
أعتذر عن تأخر الرد ، الانترنت عدنا صارله يومين يفسفس و يصفّن و حارن ، يمكن صاير بيه ضغط و سكر .
جزيل الشكر على كل شي .
حبي و تقديري و اعتزازي

---

42 - الأخ العزيز الأستاذ الفاضل عبد الحسين سلمان الورد
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 14 - 19:54 )
تحية حارة
أعتذر عن تأخر الرد ، الانترنت عدنا صارله يومين خربان .
أرجو أيصال سلامي و حبي و اشتياقي لعمنا أبو يوسف الورد عن طريق الأستاذ فوزي المحترم ، و يقول له : ييزي تتدلل علينا ، شد حيلك و قم ، فأنت زلمة خشن من أبطال نقرة السلمان الميامين .
انشد له انشودة كل المناضلين الشيوعيين في العالم :

هذوله أحنه
زلم خشنين تدرينه
نرش أجروحنه بماي و ملح
ما يوم ذلينه
نفك ليل الحزن بالدم .. و لا نهتم..
يشامت روح دوّر
كل تواريخ النضال و شوف أسامينه
يشامت فوگ هامات النجم و الغيم تلگينه
يشامت روح و انشد ثورة أكتوبر
و انشد كل كتر بالصين
وانشد صوفيا و برلين
وانشد سچة الغابات
تلگه بكل شبر منها يشع فوگ العشب دَمنه

تقديري و اعتزازي

---

43 - فاخر فاخر = فؤاد النمري
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 14 - 20:26 )
الديكتور طلال الربيعي
تحياتي
انا اعلم انك طبيب نفساني وقد التقيت بك في فينا وجلسنا و تحاورنا كثيرا.
الان اريد ان اسئل سؤالا , بعيدا عن السياسة, بل هو هو سؤال يتعلق باختاصص الطبي النفسي:

لماذا يكتب السيد المحترم فؤاد النمري بأسم فاخر فاخر , وهو يعلم ان الجميع هنا يعرفون ان السيد المحتر فاخر فاخر هو السيد المحترم فؤاد النمري!!!

مع الشكر

---

44 - إلى شلة الشيوعيين العراقيين المفلسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 14 - 20:42 )
أنا فاخر فاخر تلميذ فؤاد النمري رغم سايكاترية عامر سليم ومن لف عامر سليم وددت أن أخدم بعض الشيوعيين العراقيين المفلسين
هم بالطبع ينكرون إفلاسهم
لكن عليهم أن يتأكدوا من إفلاسهم طالما أنهم تجنبوا بالرغم من كل إلحاحي على الإجابة على السؤال القاطع المانع وهو
هل الولايات المتحدة ما زالت دولة رأسمالية إمبريالية رغم أنها أكبر دولة في العالم مستوردة للبضائع ورؤوس الأموال
هذا هو التحدي الكبير لهم ولعلهم يسترشدون بمعلومات السايكاتريك عامر سليم وليس طلال
الربيعي
تدهشني معلومات عامر سليم في علم النفس فهو يبدو من تلاميذ الغبي نيكيتا خروشتشوف الذي كان قد فتح فصلاً لتدريس مساق عبادة الشخصية في العام 56

---

45 - هاي شلون دبّرتها ؟
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 14 - 21:37 )
الأستاذ الفاضل عامر سليم المحترم
تحية حارة
ما تگلي هاي شلون دبّّرتها ؟ إي مو هذا المگرود خطية ، راح تخليه يفرفح و يهلس هلشكم شعره الباقية براسه هلس ، و تصير بيه بجله ، و تخش بخطيته .
إي شويا على كيفك وياه ، رفقاً بالزرازير ... ما يصير ، شفته زرزور حلو و منقش و فقير و مؤدب و خجول ، و گمت تدوس بيه بخانه ، ميصير . بالله إذا طگ بيه شرجي ، وين تنطي وجهك ، وين تروح ؟ ها ؟
دزله سويكه لو حامض ، لو حرز ، لو بازبند ، أخاف تصير بيه خرعه ، و تبتلي انت بالخالي بلاش من وراه ، و تاليتها تگول بيش بلشت يا بو بشت . شويا انطيه فنتگ و چور ، أي ما يصير تخسّره كل الدعابل مالته و يرجع للبيت إيد من ورا و إيد من گدام و يخطب عليك و علينا هذا الخطاب الأزلي : .
شوفي إنتي جندي ابو خليل ، أنتي لازم تطبقين الفرزة بالشعيرة ؛ خوش ، لو موخوش ؟ خوش . سحيح ، لو مو سحيح ؟ صحيح . تمام ، لو مو تمام ؟ تمام . إزا أنتي ما تطبقين الفرزة بالشعيرة ، شنو راح يسير ؟ راح يسير وزاويز مال نَنَوْ نَنَوْ ! خوش ، لو موخوش ؟ خوش . سحيح ، لو مو سحيح ؟ صحيح . تمام ، لو مو تمام ؟ تمام ، و علهرنه طحينچ ناعم.
مع فائق التقدير و الاعتزاز .

---

46 - هاي شلون دبّرتها ؟
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 14 - 21:43 )
الأستاذ الفاضل عامر سليم المحترم
تحية حارة
ما تگلي هاي شلون دبّّرتها ؟ إي مو هذا المگرود خطية ، راح تخليه يفرفح و يهلس هلشكم شعره الباقية براسه هلس ، و تصير بيه بجله ، و تخش بخطيته .
إي شويا على كيفك وياه ، رفقاً بالزرازير ... ما يصير ، شفته زرزور حلو و منقش و فقير و مؤدب و خجول ، و گمت تدوس بيه بخانه ، ميصير . بالله إذا طگ بيه شرجي ، وين تنطي وجهك ، وين تروح ؟ ها ؟
دزله سويكه لو حامض ، لو حرز ، لو بازبند ، أخاف تصير بيه خرعه ، و تبتلي انت بالخالي بلاش من وراه ، و تاليتها تگول بيش بلشت يا بو بشت . شويا انطيه فنتگ و چور ، أي ما يصير تخسّره كل الدعابل مالته و يرجع للبيت إيد من ورا و إيد من گدام و يخطب عليك و علينا هذا الخطاب الأزلي : .
شوفي إنتي جندي ابو خليل ، أنتي لازم تطبقين الفرزة بالشعيرة ؛ خوش ، لو موخوش ؟ خوش . سحيح ، لو مو سحيح ؟ صحيح . تمام ، لو مو تمام ؟ تمام . إزا أنتي ما تطبقين الفرزة بالشعيرة ، شنو راح يسير ؟ راح يسير وزاويز مال نَنَوْ نَنَوْ ! خوش ، لو موخوش ؟ خوش . سحيح ، لو مو سحيح ؟ صحيح . تمام ، لو مو تمام ؟ تمام ، و علهرنه طحينچ ناعم.
مع فائق التقدير و الاعتزاز .

---

47 - الطب النفسي في فاخر فاخر = فؤاد النمري
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 14 - 22:45 )
الصدق العزيز عبد الحسين سلمان
تسأل:
-لماذا يكتب السيد المحترم فؤاد النمري بأسم فاخر فاخر , وهو يعلم ان الجميع هنا يعرفون ان السيد المحترم فاخر فاخر هو السيد المحترم فؤاد النمري!!!!
من وجهة الطب النفسي, اعتقد ان الاجابة على هذا السؤال ليست من السهولة بمكان ولا بد ان تدخل لحد ما في مجال التكهنات وان التشخيص عن بعد غير مقبول لاسباب اخلاقية ان لم يساعدنا الشخص المعني في الاجابة ويعطينا موافقته الكاملة والصريحة, وهذا امر مستبعد جدا هنا.
ولذا ان اجابتي نظرية وقد تعبر عن الحقيقة الملموسة بهذا القدر او ذاك, وهي لا علاقة لها بتاتا بالموضوعة قيد النقاش.
فنحن نعلم انه في الطب النفسي هناك اضطراب عصابي وليس ذهاني وهو ما يسمى تعدد الشخصيات
Multiple Personality Disorder
وهو فعل لا ارادي ويجري في العقل الباطن ولا علاقة له بالشيزوفرينيا وهو ايضا ليس اضطرابا المريض قادر على التحكم فيه
التشخيص:
Diagnostic criteria for Multiple Personality Disorder taken from the DSM-III-R:
يتبع

---

48 - الطب النفسي في فاخر فاخر = فؤاد النمري
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 14 - 22:47 )
The existence within the person of two´-or-more distinct personalities´-or-personalities states (each with its own relatively enduring pattern of perceiving, relating to, and thinking about the environment and self).

At least two of these personalities´-or-personality states recurrently take full control of the person’s behavior.
https://www.nurseslearning.com/courses/nrp/nrp-1618/section%204/index.htm
وقد عولج هذا الاضطراب سينمائيا في العديد من الافلام
The 15 Best Movies About Multiple Personality Disorder
http://www.tasteofcinema.com/2014/the-15-best-movies-about-multiple-personality-disorder/
والمحلل النفسي قد يقول انه تعبير عن قلة او انعدام النضج العاطفي وعن جرح نرجسي او اضطرابات في الطفولة لم تعالج ولم تندمل جراحاتها. وبلغة الطب النفسي انه رغبة للشخص في ان يحظي باعتراف واحتفاء الآخرين به. ستالين نفسه عانى من مشلكل صحية في الطفولة سببت ان يعامله اقرانه من الاطفال بوحشية واحدثت له مشاعر بالدونية اراد التعويض عنها من خلال عقدة نابليون وبسلوك يتسم بالعنف والطغيان
يتبع

---

49 - الطب النفسي في فاخر فاخر = فؤاد النمري
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 14 - 22:51 )
At age 7, he contracted smallpox, leaving his face scarred. A few years later he was injured in a carriage accident which left arm slightly deformed (some accounts state his arm trouble was a result of blood poisoning from the injury). The other village children treated him cruelly, instilling in him a sense of inferiority. Because of this, Joseph began a quest for greatness and respect. He also developed a cruel streak for those who crossed him.
Joseph Stalin
https://www.biography.com/people/joseph-stalin-9491723
التشخيص عموما ليس بالسهل والعلاج اصعب حتى.
وفي كل الاحوال فشيوعية الرفيق النمري-فاخرهي شيوعية عشائرية او بدوية ان صح التعبير ومقطوعة الصلة تماما من كل العلوم والمجالات المعرفية المعاصرة. لقد توقف الزمن لديه منذ موت ستالين او من قبل.
والرفيق النمري يرفض, في عقله الباطن, الاعتراف بموت ستالين بسبب تقمصه لشخصيته حيث قد يشكل تخلي الشخص عن (المعبود!) ستالين صراعات اوديبية المنحى (او الخطئية بالمفهم اللاهوتي المسيحي! ستالين حظى بتعليم ديني في اوائل حياته)

---

50 - جزيل الشكر ، استاذ فاخر فاخر المحترم
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 14 - 22:52 )
الأستاذ فاخر فاخر المحترم
ت 44
تعيرنا أنا لا نعبد الدينار *** قلت لأنَا نشري بالدينار البحار
رويدك فنحن أنوار الديار *** نبدد الظلم آناء الليل و النهار
لسانك أمسك فنحن باصطبار***نغيث العاني و نرعى الجوار

الولايات المتحدة ليست فقط دولة رأسمالية ، بل أنها دولة امبريالية تلعب لوحدها في الساحة ، أي أنها دولة رأسمالية بامتياز :
par excellence
و ذلك بالضبط لكونها أكبر دولة في العالم مستوردة للبضائع ورؤوس الأموال ، حيث تسدد رأس المال الخارجي برأس مالها الداخلي المخلوق محلياً . .
أول درس يتقنه المتصدي للاقتصاد هو أن كل عملية بيع هي في نفس الوقت عملية شراء سواء في السوق الداخلي أو التجارة الخارجية ؛ و لا يوجد قط بيع بدون شراء ؛ و بدون قبض و اقباض في حين أنت تريد تصوير عملية التبادل التجاري و هي تتم بطرف واحد (هو أمريكا) يقبض البضائع المستوردة و رؤوس الأموال مجاناً و لا يسدد أقيامها ؛ و هذا هو المستحيل ؛ و لن يحصل ؛ و إذا حصل - جدلاً - فهو عملية هبة كائنة خارج نطاق الاقتصاد .
الخدمات هي بضائع معنوية حسب ماركس و هي خلاقة لرأس المال مثلها مثل البضائع المادية .
كل هذه هي معلومات أبتدائية .

---

51 - الطب النفسي في فاخر فاخر = فؤاد النمري
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 14 - 22:52 )
وبمثابة قتل الاب.
والاعتراف بموت ستالين سيشكل تهديدا وجوديا بالغ الخطوة قد لا يحتمله الشخص فيهرب بشكل لا واع في الاضطراب العصابي تعدد الشخصيات. ان توقف الزمن لاسباب نفسية او معرفية هو بالطبع مناف بالكامل للماركسية باعتبارها فلسفة التغير, وتوقف الزمن يعني بالضرورة انعدام التغيير والغاء الماركسية. ولذلك يتكلم الرفيق النمري عن ان عصرنا يتميز بالهروب من الاشتراكية. ان استخدام كلمة الهروب هي بمثابة هفوة فرويدوية قد تجسد الهروب في اضطراب تعدد الشخصيات.
والعديد سيعتبرون شيوعية الرفيق النمري او فاخر شعارية مبتذلة.
اود الاضافة اني لا اضمر للرفيق النمري سوى المحبة والمودة وكل الاحترام, والموضوعة قيد النقاش لا علاقة لها ,بالاشخاص بتاتا, فكما قال افلاطون بحق معلمه سقراط
Plato says, -Socrates, my master, is my friend but a greater friend is truth-

---

52 - جزيل الشكر ، استاذ فاخر فاخر المحترم
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 14 - 23:12 )
الأستاذ فاخر فاخر المحترم
ت 44
تعيرنا أنا لا نعبد الدينار *** قلت لأنَا نشري بالدينار البحار
رويدك فنحن أنوار الديار *** نبدد الظلم آناء الليل و النهار
لسانك أمسك فنحن باصطبار***نغيث العاني و نرعى الجوار

الولايات المتحدة ليست فقط دولة رأسمالية ، بل أنها دولة امبريالية تلعب لوحدها في الساحة ، أي أنها دولة رأسمالية بامتياز :
par excellence
و ذلك بالضبط لكونها أكبر دولة في العالم مستوردة للبضائع ورؤوس الأموال ، حيث تسدد رأس المال الخارجي برأس مالها الداخلي المخلوق محلياً . .
أول درس يتقنه المتصدي للاقتصاد هو أن كل عملية بيع هي في نفس الوقت عملية شراء سواء في السوق الداخلي أو التجارة الخارجية ؛ و لا يوجد قط بيع بدون شراء ؛ و بدون قبض و اقباض في حين أنت تريد تصوير عملية التبادل التجاري و هي تتم بطرف واحد (هو أمريكا) يقبض البضائع المستوردة و رؤوس الأموال مجاناً و لا يسدد أقيامها ؛ و هذا هو المستحيل ؛ و لن يحصل ؛ و إذا حصل - جدلاً - فهو عملية هبة كائنة خارج نطاق الاقتصاد .
الخدمات هي بضائع معنوية حسب ماركس و هي خلاقة لرأس المال مثلها مثل البضائع المادية .
كل هذه هي معلومات أبتدائية .

---

53 - مِنْ حَبْك لاشاك
عامر سليم ( 2017 / 8 / 15 - 01:22 )
الاخ الجميل والطيب حسين علوان المحترم.

قلتها وسأكرر قولها , بأني أكن كل الحب والود لأستاذنا الكبير فؤاد النمري والله الشاهد على قولي هذا, وارجو من الاخ العزيز فاخر فاخر ان يوصّل رسالتي هذه اليه, لان مفلس مثلي لا يتجرأ على مخاطبة مرجع كبير كالنمري مباشرةً!

وتعليقاتي مجرد ملاشاة , وكما تعرف ان الملاشاة من المحبه والود لاغير! واقدم اعتذاري على الملأ, اذا كنت قد اسأت اليه بدون قصد.

لاابغي من هذه الملاشاة ان اعكر مزاجه او صحته واتمنى له الصحه والعافيه والعمر المديد فحضوره البهي بيننا وفي الحوار بالدنيا.

وبعدين هاي الملاشاة تنتج منه الخطابات المطلوبه, كما هو الحال في خطابه الفولتيري ( 44 ) , رغم انه كشف فيه للعالم عن إفلاسنا , ولكن الامر يهون مادام امريكا (بزرها ) مديونه ومفلسه!

التحيه والتقديروالاحترام لكم لتحملك مشاغباتنا والتحيه موصوله قطعاً وابداً لاستاذنا الرفيق العزيز فاخر فاخر واخوانه.

---

54 - كوريا الشمالية لا تملك اسلحة نووية
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 15 - 03:37 )
العلماء الامريكان يقولون الآن ان كوريا الشمالية لا تملك اسلحة نووية
Atomic Scientists: North Korea’s Nuclear Missile Claims Are a Hoax

http://theantimedia.org/north-korea-nuclear-missile-hoax/

North Korea’s “not quite” ICBM can’t hit the lower 48 s
Bulletin of the Atomic Scientists
http://thebulletin.org/north-korea%E2%80%99s-%E2%80%9Cnot-quite%E2%80%9D-icbm-can%E2%80%99t-hit-lower-48-states11012

---

55 - الماركسية في اختبار
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 15 - 07:31 )
أنا لن أرد على تحليلات الدكتور طلال الربيعي النفسية فالمسأ لة تتعدى أن يكون فاخر فاخر هو نفسه فؤاد النمري أم لا
المسألة قضايا حدية في الماركسية التي يلتزمانها طلال وحسين
للمرة العاشرة يرفض الربيعي الإجابة على السؤال الحدي المطروح ولعله يفسر السبب نفسانيا
أما إجابة الرفيق العزيز حسين علوان فهي تفتقر لأدنى العلوم الماركسية
الرأسمالية التي عالجها ماركس هي فقط تحويل قوى العمل المتجددة يوميا في العمال إلى بضائع، بضائع وليس خدمات
الميزان التجاري الأميركي يسجل سنويا عجزا بمقدار أكثر من 700 مليار دولار الأمر الذي يعني أن قوى العمل الأمريكية لا تتحول إلى بضائع تكفي السوق الأمريكية وهو ما يعني أن أزمة الكساد التي رآها ماركس الضربة القاضية على النظام الرأسمالي لن تحدث في أميركا ولك أن تعلم بأن أزمة 2008 هي برهان قاطع على أن النظام في أميركا لم يعد رأسماليا حيث أفلست البنوك والسوق الأميركية تزخر بالبضائع الصينية واليابانية
الإنتاج الرأسمالي البضاعي نسبته هامشية هي 17.5% منذ الثمانينيات ولك أن تعلم أيضاً أن إنتاج الأسلحة ليست من البضاعة
الخدمات خلاقة لرأس المال لكنها ليست خلاقة للمال بمعنى
(يتبع)

---

56 - الماركسية في اختبار
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 15 - 07:57 )
الخدمات يمكن أن تكون وسيلة لخلق رأس المال الذي يعمل في إنتاج البضائع لكنها لا تخلق أي مال على الإطلاق فالخدمات تستهلك تماما حال إنتاجها وليس لها قيمة تبادلية فالمعلم مثلاُ الذي يقبض أجره من أقساط الطلاب بدل المعلومات التي أعطاها للطلاب لكن الطلاب لا يستطيعون مبادلة هذه المعلومات بنقود أو غيرها وأميركا تنفق على قوى الأمن حوالي ترليون دولار لكن هذه القوى لا تنتج سنتيماً واحداً
لو كانت الخدمات تخلق مالا لما كانت أميركا بحاجة لرؤوس أموال أجنبية تتعدى اليوم 5 ترليون دولار حيث الخدمات تحتل 80% من مجمل الانتاج القومي ولا أعتقد أن أميركا توظف في الخارج نصف ترليون
وأخيرا أذكرك بأن الشيوعيين الأمريكان انتخبوا كلنتون مرتين وهو من أعلن في خطاب ترسيمه
أن شغله الشاغل سيكون حصول العمال على حقوقهم المهضومة ابدا في أميركا كما وزعوا
المنشورات تدعو لانتخاب اوباما
أما بوش الذي حرر الشعب العراقي من القاتل الدموي صدام دون أدنى مقابل فقد وقف يخطب في قاعدة عسكرية بعد احتلال بغداد وقال بملء الفم أنه يستنكر الإرث الإمبريالي للولايات المتحدة
وخطبت هلاري خطبت الوداع فقالت ناضلنا كي لا تكون أميركا للأغنياء فقط

---

57 - الزمن وستالين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 15 - 08:33 )
طلال وغير طلال يعيبون على فؤاد النمري أنه يرى أن موت ستالين قد أوقف الزمن
الرفيق النمري يقول أنه باغتيال ستالين توقف عبور الاشتراكية إلى الشيوعية وهوما يعني بالنسبة للشيوعيين أن تطور المجتمعات في كل العالم قد توقف
نعود إلى وفاة ستالين في مساء الخامس من آذار 1953
في صباح السادس من آذار اجتمع الأعضاء السبعة الذين كان ستالين قد أوصى بابعادم عن قيادة الحزب في المؤتمر التاسع عشر للحزب في نوفمبر 1952 وقرروا إلغاء عضوية 12 عضواً جديدا في المكتب السياسي كان ستالين قد أوصى المؤتمر بانتخابهم نظراً لقلقه على مصائر الثورة بقيادة أولئك المسنين العجزة
هل كان ذلك سيحدث لو أن ستالين لم يمت ؟
في سبتمبر 53 قررت اللجنة المركزية إلغاء الخطة الخمسية الخامسة التي كان ستالين يعتبرها انتقال المجتمع إلى عتبة الشيوعية
هل يجوز إلغاء الخطة الخمسية التي قررها مؤتمر الحزب
في حزيران جرى انقلاب عسكري وتم طرد سبعة أعضاء من تسعة في المتب السياسي
في مؤتمر الحزب 61 تم إلغاء دكتاتورية البروليتاريا
في اكتوبر 64 جرى انقلاب عسكري ثاني وتم طرد خروشتشون
منذ رحيل ستالين توقف العبور الإشتراكي وهو ما يعني توقف الزمن
من يعترض !؟

---

58 - السيد النمري المحترم
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 15 - 09:17 )
تحياتي للدكتور طلال الربيعي على هذا الشرح الوافي و الكافي.

انا لا اكن للسيد النمري البغضاء, بل اكن له كل الاحترام .

توجد صفة ايجابية للسيد النمري المحترم وهي التحفيز على الحوار و النقاش. رغم انه مديون لي بزجاجة اوزو ouzo اليونانية.

---

59 - عَـــــزه!
عامر سليم ( 2017 / 8 / 15 - 09:36 )

يقول فاخر فاخر ( 57 ) ...( باغتيال ستالين , تطور المجتمعات في كل العالم قد توقف , وهو مايعني توقف الزمن )! ,

وبعباره فيزيائيه ديالكتيكيه ان موت ستالين كان بمثابة الثقب الاسود الذي ابتلع الارض !

حبيبي نمرياتشوف عبادة الشخصيه بعد شلون تصير حمره خضره!

---

60 - إلى السيد عامر سليم
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 15 - 10:59 )
أنت تقول أنك لست شيوعياً ولست ماركسيا إذاً لماذا تتدخل في مناظرة ماركسية بامتياز
أنت يا عامر لا تعرف الإشراكية ولا تعرف ستالين
هل لك أن تنكر لينين بادعاء أننا نعبد لينين وبالمناسبة كان ستالين يعبد لينين ويعلق وجه لينين الشمعي مضاء فوق رأسه أينما خلد للنوم
ستالين هو لينين الذي لم يمت
ففي نوفمبر 1952 وقد احتد الخلاف مع رفاقه في المكتب السياسي أكد لهم أنه مجرد تلميذ للينين
النمري صراحة يعلن أنه تلميذ في مدرسة ستالين
وبالمناسبة هل قرأت كتاب النمري بعنوان (من هو ستالين وما هي الستالينية) المنشور على النت
إقرأه كي تعرف ستالين حقيقة
عرف الشيوعيون عبادة الشخصية من الغبي خروشتشوف تبريراً للتحريف وقطع طريق العبور إلى الإشتراكية
كيف ما زلت تتجاهل النكوس عن الاشتراكية والوقائع في 57
سؤالي لك هو هل بعد هذه الوقائع بقي هناك اشتراكية ؟
ألا يعني أن الاشتراكية دفنت مع ستالين
أما ما يشغلك أن فاخر فاخر هو فؤاد النمري أم لا فهذه مسألة ليست ذات أهمية تستحق انشغالك
وعلي أن أشير هنا إلى تعليق للماركسية البارزة في الحزب الشيوعي السوداني نجاة طلحة إذ قالت : ترك ماركس أسئلة مفتوحة لم يجب عليها إلا فؤاد النمري

---

61 - السيد فاخر فاخر المحترم
عامر سليم ( 2017 / 8 / 15 - 12:40 )

تقول ....(كان ستالين يعبد لينين ويعلق وجه لينين الشمعي مضاء فوق رأسه أينما خلد للنوم )
ولكنني ارى هذا التصرف هو عباده وفلسفه طوباويه لفكرة الشخص المخلص (المهدي المنتظر)!

وبهذا انت تؤكد هنا بموت المخلّصين لينين ومن بعده ستالين فقد تم دفن الاشتراكيه!

فهل مرحلة الاشتراكيه ومن بعدها الشيوعيه يجب ان تكون مقرونه بوجود مخلصين (انصاف الهه) امثال ستالين حتى تتحقق؟!

---

62 - الأستاذ الفاضل فاخر فاخر المحترم ت -55
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 15 - 16:28 )
تقول :
لخدمات يمكن أن تكون وسيلة لخلق رأس المال الذي يعمل في إنتاج البضائع لكنها لا تخلق أي مال على الإطلاق فالخدمات تستهلك تماما حال إنتاجها وليس لها قيمة تبادلية
أتحداك ان تعرف المال و رأس المال و ان تفسر كيف يعيش المعلم و المحامي و الطبيب مادامت خدماتهم لا قيمة لها.
هذا كلام امي بلاقتصاد الماركسي . لا يستطيع أحد أن ينكر القيمة التبادلية للخدمات . فمثلاً صاحب المستشفى الخاص يوظف الممرضين و الاطباء لتقديم خدماتهم للمرضى و يستلم من المرضى أجور التطبيب و هي القيمة التبادلية للخدمة الصحيةالمقدمة لهم
في الاتصالات يدفع الاستاذ فاخر قيمة المكالمات الهاتفية و الاشتراك بالانترنت للشركة المجهزة ،
لأن هذه الخدمات لها قيمة تبادلية .
في راس المال ، ماركس يسمي انتاج الخدمات -الانتاج غير المادي- ، أي
immaterial production
و يسمي الخدمات التعليمية للمعلمين في المدرسة لصالح البرجوازي :
teaching factory
أي معمل تدريسي مثل معمل انتاج البضائع .
أنت لا تستطيع أن تلغي ماركس . بالنسبة لماركس كل نشاط بشري له قيمة تبادلية هو بضاعة .
هل تستطيع أن تنكر أن قوة العمل نفسها - و هي مفهوم عام - هي بضاعة ؟

---

63 - السيد عامر سليم
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 15 - 16:45 )
المشروع الينيني في الثورة الاشتراكية العالمية التي أكد لينين نجاحها على مستوى العالم ذلك المشروع كان ابن ظروفه بالطبع وقد أثبت نجاحه على الصعيد العالمي وهو ما لا يدركه العامة
بيريا ومالنكوف وخروشتشوف الذين دسوا السم في شراب ستالين في عشاء 28 شباط 53 ظن كل منهم أنه سيحتل مركز ستالين في الحزب والدولة لكن أحداً لا يستطيع أن يشغل مركز ستالين الذي اعتبره تشيرتشل كائنا خرافياً وأنا أوافق على ذلك
بعد رحيل ستالين انتقلت السلطة إلى قيادة الجيش وبات الحزب ألعوبة بيد الجيش ودلالة ذلك الانقلاب العسكري في حزيران 57 وانقلاب آخر في أكتوبر 64 وما زالت كل السلطة بيد المخابرات والجيش بالطبع هو ضد الاشتراكية التي ستحول المارشالات والجنرالات إلى مجرد عمال
لذلك عليك أن توافقني على أن المشروع الينيني تم دفنه مع ستالين
ولي أن أؤكد ههنا أن المشروع الخماسي الخامس 51 - 55 لو لم يلغى في ايلول 53 لاستمر مشروع لينين ناجحا وكان لنا عالم مختلف اليوم
الرفيق النمري يؤكد أن المشروع الينيني ما زال في الأرض ودلل على ذلك بكتابة مانيفيستو يكمل مانيفيستو ماركس يمكنك أن تقرأه في الحوار وفي ايلاف
تقديري لتواصلك

---

64 - شيوعية الموت!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 15 - 18:46 )
الرفيق العزيز فاخر
لقد اجاب الرفيق حسين علوان حسين وانا ايضا على تساؤلاتك المكررة في تعليقاتك. ولكنك كما يبدو لم تقتنع بها وترجع لتكرر نفس الاسألة. فانت لا تريد ان تقتنع بالمنطق والحجج العلمية وهذا اقصى ما يستطيع اي انسان تقديمه. وكما اسلفت ان اسألتك وكلامك بخصوص انهيار الرأسمالية وتحرير بوش للعراق او ان الشمطاء كلينتون قالت ما قالت يمكن الرد عليه بسهولة وبوثائق, ولكن -الشيوعية العشائرية- سوف لن تعترف بها لاسباب منها انك تريد ان تكون خليفة الشيوعيين (شيوعية عشائرية بل وداعشية ايضا!) السبب الآخر, كما قلت اعلاه, انك نبذت الماركسية والديالكتتيك والعلم باعلانك توقف الزمن ولذا فان النقاش معك سيكون من رابع المستحيلات لانه ينبغي ان يكون خارج الزمن وهذا امر مستحيل, فيزياويا على الاقل. ونحن, كما نعلم, ان الفيزياء هي ملكة العلوم ولا احد يجرؤ ان يغضبها ويتحدى قوانينها, حتى النمري نفسه, لان عقابها سوف لن يكون اقل صرامة من عقاب سيزيف الذي اراد تحدي الموت.
يتبع

---

65 - شكرا للعم فاخر فاخر
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 15 - 18:46 )
العم فاخر فاخر يقول للاخ عامر سليم
أنت تقول أنك لست شيوعياً ولست ماركسيا .....الخ

اولا: لم يقل عامر سليم هذا الكلام, هذا من الخيال الخصب للعم فاخر فاخر

ثانياً : كتب العم فاخر فاخر بتاريخ 27-07-2017 , يمدح الاخ عامر سليم بهذه الكلمات الجميلة:

عامر سليم بالرغم من أنه خفيف اللسان إلا أنه مع ذلك يفهم في الماركسية أكثر من عبد الحسين.....
شكرا للعم فاخر فاخر

---

66 - شيوعية الموت!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 15 - 18:50 )
باعلانك موت الزمن ترتكب جريمة قتلنا كلنا (كل البشرية) لاننا لا يمكن ان نكون خارج الزمن, ولذلك لا تأبه لحججنا لاننا في اعينك اموات, لذلك كتب الفيسلوف الكبير هايدجر كتابه
Time and Being
لتوضيح ما احاول توضيحه في بضع كلمات.
شيوعيتك هي شيوعية اله
الموت
Thanatos.
ان الاختلاف معك هو ليس بخصوص فجوات او ثغرات في حججك او منطقك يمكن معالجتها بضخ بعض المعلومات او ترقيع المنطق. كلا, ان منطقك ليس فقط لا ديالكتيكي بل ومثالي او ديني- تبشيري ايضا. النصيحة التي استطيع ان اقدمها لك, وان كنت اعلم كطبيب نفسي ايضا, انك سوف لن تأخذ بها, ولكن علي ان احاول, هي التالي:
1. لتقويم منطقك, اقترح عليك قراءة كتاب علم المنطق لهيغل الذي قال عنه لينين نفسه انه لا غنى عنه لفهم الماركسية.
2. لتخليص منطقك من عناصره الثيولوجية, اقترح عليك قراءة كتاب ادورنو الديالكتيك السلبي Negative Dialectics
وان قراءة واستيعاب هذين الكتابين, على الاقل, هي اولا واخيرا في صالحك لان المقولات المجردة من المنطق والمشبعة بالمثالية سوف لن يقبلها اي ماركسي, بل واي انسان يحكّم عقله.

---

67 - البيان الشيوعي
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 15 - 19:10 )
يبدو ان الرفيق فاخر لم يقرأ البيان الشيوعي الذي يعلن ان البرجوازية جعلت حتى من الطبيب او المحامي او العالِم في ان يصبح عاملا اجيرا.
The bourgeoisie has stripped of its halo every occupation hitherto honoured and looked up to with
reverent awe. It has -convert-ed the physician, the lawyer, the priest, the poet, the man of science,
into its paid wage labourers
https://www.marxists.org/archive/marx/works/download/pdf/Manifesto.pdf

---

68 - إلى الربيعي وحسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 15 - 22:00 )
أنا ماركسي عشائري وعشيرتي هي ماركس وإنجلس ولينين وستالين وفؤاد النمري
الرفيق حسين أجاب فيمالربيعي لم يجب لكن جواب حسين يدعو لضحك مع احترامي الكبير لحسين

يقول جسين طالما اميركا هي أكبر مستورد لبضائع ورؤوس الأموال فذلك لا يكون إلا لأن أميركا لديها أموالا كثيرة
الأموال الكثيرة تخلق من إنتاج البضاعة لكن أميركا لا تنتج البضاعة بل تستوردها
والرفيق حسين لا يعلم أن أميركا مدينة اليوم ديونا خارجية بقيمة 20 ترليون دولار فاتدتها السنوية زهاء 700 مليار دولار وعلى كل مواطن أميركي أن يدفع أكثر من 2000 دولار سنويا كفائدة فقط لدائن الخارجي غير الأميركي

إذا انهارت الرأسمالية العالمية في اسبعينيا دون أن تدركا ذلك فأنتما: الربيعي وحسين، لستما شيوعين وإذا ما كان العالم يعيش اليوم في ظل الرأسمالية فأنا والمعلم النمري لسنا شيوعين

نحن ناقش مسألة حدية وأنتما لا ترغبان في مناقشتها وهو ما يثير الاستهجان

---

69 - نك والمعلم النمرى لستما بشيوعيين
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 16 - 01:01 )
الرفيق فاخر
.تقول
-إذا انهارت الرأسمالية العالمية في اسبعينيا دون أن تدركا ذلك فأنتما: الربيعي وحسين، لستما شيوعين وإذا ما كان العالم يعيش اليوم في ظل الرأسمالية فأنا والمعلم النمري لسنا شيوعين-
اعتقد انك والمعلم النمرى لستما بشيوعيين, وكما ذكرت اعلاه من قبل.

---

70 - ما هذا الكلام ؟
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 16 - 02:29 )
الاستاذ فاخر فاخر المحترم ت68
أراك تحولت من الخدمات الى التجارة الخارجية لتصل إلى ميزان المدفوعات الخارجي إلى دين الدولة في خبطة عشوائية .
أخي ، الرأسمالية هي نمط انتاج ، و ليست تجارة خارجية و ميزان مدفوعات و دين دولة الموجود في كل أنماط الانتاج . هذا الموضوع واضح و لا يقبل النقاش .
الأمريكي الذي يستوردة بضائع أو خدمات من الخارج ، من ألمانيا مثلاً ، يجب عليه أن يدفع قيمة تلك البضائع و الخدمات لمجهزها الألماني حسب الاتفاق ، أي أن على المجهز الألماني التجهيز و على المستورد الأمريكي الدفع ، و بعكسه لن يحصل التجهيز و لن تتم الصفقة . أنت إذا اردت شراء كوب شاي ، صاحب المقهى يجهزك بكوب الشاي ، و انت تدفع قيمته ؛ في التجارة الخارجية نفس الشيء يحصل .
و لاعلاقة لميزان المدفوعات الخارجي و لا لدين الدولة بالنظام الرأسمالي .
يا أستاذ فاخر المحترم ، أرجوك إدرس الإقتصاد الكلاسي و الاقتصاد الماركسي مجدداً قبل أن تفتي فتاواك هذه .
مع التقدير .

---

71 - الربيعي والبيان الشيوعي
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 16 - 05:07 )
في البيان الشيوعي وفي الفصل الأول تحت عنوان البورجوازية والبروليتاريا يقول ماركس وإنجلز .. الفصائل الدنيا من الطبقة الوسطى هي دائما رجعية حتى وهي تناضل ضد البورجوازية

الأطباء والمهندسون والمحامون يعملون بأجر لكنهم يستهلكون الثروة ولا ينتجونها لا ينتجون فلسا واحداً
ثمانون بالمئة من قوى العمل في أميركا تعمل في الخدمات ولا تنتج سنتيماً واحداً ولذلك أقول أن أميركا لم تعد دولة رأسمالية وليس أدل على ذلك من أنها مدينة اليوم بعشرين ترليون دولار

هذه حقيقة غير قابلة للنقاش ومع ذلك أنت وحسين ما تزالان تناقشان فيها وهو حقاً مستهجن من ماركسيين مثلكما
كيف تكون أميركا رأسمالية وقد استوردت العام المنصرم بضائع بقيمة 600 مليار دولار من الصين بقي منها 347 مليار ديناً على أميركا
كيف تكون أميركا رأسمالية وموازنتها الاتحادية لهذا العام 3 ترليون دولار منها 1.5 ترليون سندات صينية
من ما زال يعتقد أن أميركا ما زالت دولة رأسمالية إمبريالية فهو بالقطع ليس ماركسيا وليس شيوعيا
لذلك توجب عليك وعلى حسين أن تعالجا هذه المسألة بروية وبكل ملكتكما الفكرية
وعودا إلي مع خالص التقدير

---

72 - الرفيق العزيز حسين علوان حسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 16 - 05:45 )
أنا أعتذر عن تأخري قراءة تعليقك رقم 62 وعلي أن أقدر جهدك
لكن الخدمات لا قيمة تبادلية لها فأن يأخذ صاحب المستشفى أجور الطبيب أمر لا غلاقة له بقيمة الخدمة قيمة الخدمة تنعصر فيما أخذ المريض من الطبيب
المريض أخذ من الطبيب ارشادات ونصائح ودفع ثمنها لكن هذه الاشادات والنصائح هل تنقلب إلى ثروة
الطبيب أخذ الفلوس التي انتجها المريس لكنه لم ينتج فلساً واحدا
هل المكالمات التلفونية التي أدفع أجرها تشكل تروة لدي
الجيش الأميركي يستهلك سنوياً 650 مليار دولار ولا ينتج سنتيما واحدا
لو الخدمات تصنع ثروة لما استدانت أميركا 20 ترليون دولار
أنت تشتري تلفزيون ياباني بالف دولار منها 500 دولار ثمن خدمات نقل وجمرك وتخليص وتخزين وما إلى ذلك من خدمات لكنك في البيت لا تستعمل كل تلك الخدمات على الإطلاق وكأنها لم تكن
الخدمات لا تصل السوق ولا تكتسب الصنمية ولا قيمة الشكل
form value

نحن أمام مسألة ليست هامة فقط بل وحدية في علم الماركسية وهو ما يرتب على الرفيق العزيز حسين أن يصل إلى قرار ثابت فيها
مع خالص التحية والتقدير

---

73 - العزيز الزيرجاوي (65)
عامر سليم ( 2017 / 8 / 16 - 09:07 )
العم فاخر فاخر .. يهب من يشاء ويأخذ ممن يشاء !..واليجي من ايده الله يزيده!

---

74 - السيد فاخر فاخر المحترم (68)
عامر سليم ( 2017 / 8 / 16 - 09:46 )
تقول...( أنا ماركسي عشائري وعشيرتي هي ماركس وإنجلس ولينين وستالين وفؤاد النمري ).

لك ان تعلم للحقيقه والتاريخ والتوثيق , بأنني اول من اقترح و رشح استاذنا فؤاد النمري ليكون المعلم الخامس!. واليك الدليل
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=484448

لي عوده واستفسارات حول تعليق جنابكم (63) اتمنى ان ان يتسع وقتكم وصدركم بالاجابه عليها.

فائق شكري وتقديري

---

75 - عمال مأجوريين
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 16 - 10:12 )
تحياتي للجميع
مع الاسف ان العم فاخر فاخر يسير وراء الجد السيد فؤاد النمري, مسيرة بونتيلا وتابعه ماتي... بريخت ...Herr Puntila und sein Knecht Matti

أخي ، الرأسمالية هي نمط انتاج...الدكتور ابو نورس تعليق رقم 70 , هذه هو جوهر المسألة.

في نمط الإنتاج الرأسمالي , جميع الذين يعملون بإجر, هم, عمال مأجوريين, wage labourers , سواءاً كان عامل فني , او مهندس او حارس مصنع او منظف, او بائع في مطعم...الخ.

كتب ماركس في Economic Works of Karl Marx 1861-1864 ( اعتقد ان العم فاخر و الجد النمري لم يسمعا بهذه المخطوطات) :

الشاعر ملتن ... عندما انتج الملحمه الشعريه الفردوس المفقود باعها مقابل خمسه باونان كان عامل غير منتج ولكن عند تعاقده مع دار نشر يصبح منتج.......
وذكر ماركس , عمل المدرس , schoolmaster و المطربة, singer
فإن غنت المطربة لنفسها فإنها غير منتجة , unproductive coworker, وأن غنت من أجل ان تبيع صوتها من اجل المال, فإنها تكون عاملة أجيرة, wage labourer

المصدر
Economic Works of Karl Marx 1861-1864: Volume 34 of MECW

---

76 - عجيب أمرك يا حسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 16 - 10:32 )
النظام الرأسمالي يثري الأمة يوما بعد يوم لكن أميركا تستدين يومياً 2 مليار دولار حتى تستمر في مستوى عيشها
لماذا تستدين طالما تحول قوى العمل في عمالها يومياً إلى نقود
عمالها منتجو البضائع هم 17.5% من قوى العمل لعل نصفهم او ثاثهم يعمل في إنتاج الأسلحة وهي ليست ثروة
الدولة الرأسمالية الإمبريالية نصف موازنتها الاتحادية سندات صينية بقيمة 1,5 ترليون دولار
كيف تجيز لنفسك أن تقول لي ادرس الاقتصاد الماركسي في مواجهة هذه الحقائق
أميركا لا تسدد وارداتها ولذلك عليها اليوم 20 ترليون دولار
وأنت تنكر كل هذه الحقائق وتقول مع ذلك أميركا دولة رأسمالية
مشروع لينين في ثورة أكتوبر كان هدفه الأول تقويض النظام الرأسمالي وقد قوضه كما أكد ستالين في العام 1952 وقرر المؤتمر التاسع عشر للحزب قرارا يقول سينهار النظام الامبريالي في وقت قريب
هل كان المؤتمر على خطأ وحضرتك الصحيح
اعتماداً على قرار المؤتمر ذاك أدعي بأنني الماركسي وأنت العقائدي غير الماركسي

---

77 - الديون الامريكية
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 16 - 11:43 )
يقول العم فاخر فاخر في تعليق رقم 76 مايلي:
النظام الرأسمالي يثري الأمة يوما بعد يوم لكن أميركا تستدين يومياً 2 مليار دولار.....الخ

قصة الديون الامريكية قديمة , الاحصائيات المتوفرة منذ سنة 1910 حيث كانت 8 % و عام 1930 كانت 16 % , وفي الفترة 1945 الى 1949 كانت الديون 117 %.
وفي عام 1950 كانت 92 % وفي عام 1970 كانت 35% وفي عام 1990 كانت 55 % وفي عام 2011 كانت 96 % واليوم 106 %

في حين كتب المعلم الخامس السيد فؤاد النمري( استعارة من الاخ عامر سليم), بتاريخ 22-09-2014 , يقول:
عندما كان الرأسماليون يديرون الولايات المتحدة لم تكن الدولة مدينة حتى العام 1970 بدولار واحد.....
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=433818

السؤال:
هل كانت امريكا سنة 1945 و 1950 دولة رأسمالية؟
وهل يصدق العم فاخر فاخر ما قاله المعلم الخامس بتاريخ 22-09-2014 ؟؟

---

78 - الأستاذ فاخر فاخر المحترم / 1
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 16 - 12:45 )
تحية و بعد
للمرة الثانية تكرر مقولة أن الخدمات لا قيمة تبادلية لها في ت 62 و 72
هذا الكلام معناه أن الخدمات مجانية ، هل فهمت أم لا ؟ عندما تقول أن الخدمات لا قيمة تبادلية لها فهذا يعني أنها مثل الهواء ، نتنفسه و لا ندفع ثمنه . بالله عليك هذا كلام ؟
تناقش في الاقتصاد و أنت لا تفهم معنى القيمة التبادلية ؟
القيمة التبادلية معناها أن السلعة أو الخدمة تولد منفعة بشرية (أي أن لها قيمة استعمالية) و هي
نادرة و مطلوبة للاستهلاك و معروضة للبيع في السوق و بالتالي يمكن شراؤها بقيمتها التبادلية . متى يمكن للقيمة الاستعمالية أن لا تكون لها قيمة تبادلية ؟ فقط عندما تفتقد الندرة ، مثل القيمة الاستعمالية للهواء .
الخدمات تباع و تشترى ، أي أن لها قيمة استعمالية ، و ليست مجانية ؛ و لو كانت مجانية ، لمات من الجوع ثلثي البشرية ، من العاملين في وسائط النقل و التحميل و الاتصالات ، إلى المعلمين و الأطباء و المحامين و الممثلين و المطربين و الموسيقيين و عمال التنظيف و الخدمة و التصليح و البناء الخ-
في رأس المال ، يقول ماركس :
إن العامل المشترك في علاقة التبادل ، أو القيمة التبادلية للسلعه ، هو إذن قيمتها

---

79 - الأستاذ فاخر فاخر المحترم / 2
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 16 - 15:49 )
ثم تقول :
-المريض أخذ من الطبيب ارشادات ونصائح ودفع ثمنها لكن هذه الاشادات والنصائح هل تنقلب إلى ثروة -
و تقول :
-هل المكالمات التلفونية التي أدفع أجرها تشكل ثروة لدي -
هذه الأقوال تثبت من جديد حاجتك الماسة لدراسة الاقتصاد من الألفباء .
شنو ثروة ؟ شنو تنقلب ؟ شنو تشكل ؟
الموضوع هو تبادل قيمة بقيمة مساوية لها في السوق في زمكان التبادل . البضاعة أو الخدمة لا تكون لها قيمة تبادلية لأنها -ثروة- ، بل لكونها تولد منفعة أو تشبع حاجة بشرية ما ؛ أي أن لها قيمة استعمالية .
و لا علاقة للقيمة التبادلية باكتساب الثروة و لا بالانقلاب و لا بالتشكل . أجراؤك المكالمة الهاتفية التي تدفع أجرها يلبي حاجة لديك و كذلك استشارة الطبيب .
ثم تقول :
-وقرر المؤتمر التاسع عشر للحزب قرارا يقول سينهار النظام الامبريالي في وقت قريب-
متى قال ماركس و انجلز أن الرأسمالية ستنهار بقرار مؤتمري ؟ هل تعرف ماذا قالا بخصوص كيفية سقوط الرأسمالية ؟
قالا -أن تحرير الطبقة العاملة يجب أن يكون بفعل الطبقة العاملة نفسها - و ليس بالمؤتمرات ؛ وقالا -أن الثورات لا تقوم بالارادة و لا اعتباطاً -
أرجوك اقلع عن ترديد هذا الخرط

---

80 - الأستاذ فاخر فاخر المحترم / 3
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 16 - 16:48 )
تقول :
النظام الرأسمالي يثري الأمة يوما بعد يوم لكن أميركا تستدين يومياً 2 مليار دولار حتى تستمر في مستوى عيشها
لماذا تستدين طالما تحول قوى العمل في عمالها يومياً إلى نقود
هذا كلام ؟
إذا كان النظام الرأسمالي يثري الأمة يوما بعد يوم ؛ فلماذا نثور عليه ما دام يغنينا يوماً بعد يوم ؟ كيف لا تفهم حقيقة أن النظام الرأسمالي يستعبد السواد العام من البشر و يفقرهم ليغني على حسابهم حفنة من الكواسج الرأسمالية ؟ و ما دام هذا هو الحال ، فكيف تقول أن النظام الرأسمالي يثري الأمة يوما بعد يوم ؟
الآن إلى أهم سؤال : لماذا تستدين طالما تحول قوى العمل في عمالها يومياً إلى نقود .
انت تعلم أن الدولة الرأسمالية تستدين من الداخل و الخارج لكي تسدد مصروفاتها على الدفاع و التربية و الصحة و الخدمات .. و كذلك : لتحمل الجزء الاكبر من تكاليف الازمات الرأسمالية ، مثل أزمة 2008 .لم هذا الاجراء ؟ لتقسيط تسديد تكاليف هذه الازمات للمستقبل . كيف يتم التسديد ؟ من جلود الشغيلة المفروضة عليهم الضرائب بالدرجة الأولى . الهدف هو نتف ريش الشغيلة 20 سنة متواصلة و تكبيدهم كلفة الازمة الرأسمالية برفعها عن كاهل مسببيها الرأسماليين.

---

81 - الخدمات لا قيمة تبادلية لها
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 16 - 18:24 )
يبدو أن معلوماتك يا رفيق حسين بالإقتصاد الماركسي سطحية
وكي تتأكد من ذلك يترتب عليك أن تحدد معامل القيمة للخدمة
قيمة السلعة تحدد بقيمة ساعات العمل التي تختزنها السلعةتجري مبادلة الخدمات خارج السوق وليس لها منزلة الصنمية ولا تقارن بأسعار الخدمات الأخر وتتحدد قيمتها تعسفياً
فهل قيمة الخدمة تتحدد بنفس المقياس
لئن أجبت بالنفي فذلك اعتراف بأن ليس للخدمات قيمة تبادلية
أنت عندما تشتري التلفزيون الياباني تدفع لقاء النق والجمارك والصيرفة والتغليف وخدمات أخرى كثيرة وهي ليست ساعات عمل مختزنة في الجهاز

ثم الخدمة تستهلك تماما حال اكتمال إنتاجا فلا يعود لها أي أثر
الخدمة تستهلك خارج السوق فليس لها قيمة صنمية ولا قيمة شكل والزبون يدفع لقاء خدمة وهو لا يعلم قيمتها الاستعمالية أي أن يشتري سمكاً في البحر ورغم ذلك تناقش بأن الخدمة لها قيمة تبادلية

نحن نناقش أمراً حدياً في الماركسية فإما أن تكون ماركسياً أو لا تكون

بانتظار مطالعتك لك كل الاحترام

---

82 - قطاع الخدمات في النظام الرأسمالي من وجهة نظر ماركس
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 16 - 20:00 )
يبدوا أن العم فاخر فاخر لم يطلع على دراسة الدكتور حسين والتي بعنوان:

قطاع الخدمات في النظام الرأسمالي من وجهة نظر ماركس
بتاريخ 01-03-2013

وفي الرابط التالي

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=347845

نصيحتي له ان يقرأ هذه الدراسة بأمعان لكي يتخلص من الخرطكيشن الملازم له

---

83 - تخرج من الحفرة لتسقط بالبئر / 1
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 16 - 20:14 )
الاستاذ فاخر المحترم ت- 81
ما دامت - الخدمات تجري مبادلتها خارج السوق - مثلما تقر و تعترف ، إذن فلها قيمة تبادلية و إلا لما تمت مبادلتها مثلما تقر و تعترف . و لما كانت مبادلة الخدمات تتم فعلاً ، مثلما تقر و تعترف ، إذن فتبادلها يجب أن يتم بالسوق لعدم وجود تبادل خارج السوق ، أي سوق . كل عملية تبادل تتم في السوق . التبادل يقتضي وجود السوق بالضرورة لأنه لا يوجد سوق بدون تبادل و لا يوجد تبادل بدون سوق .
مثل البضاعة ، قيمة الخدمات تقاس بكمية و نوع العمل المبذول في تحقيقها ، هذا ما يقوله ماركس، و ليس تعسفياً مثلما تقول .
النقل والجمارك والصيرفة والتغليف و الخدمات الأخرى لكل بضاعة مستوردة هي ساعات عمل مضافة على قيمة البضاعة و لذلك تجد أن سعر أي بضاعة مطروحة على أرض المعمل أرخص من قيمتها مطروحة في بيت المشتري داخل أو خارج البلد لتبلور عمل خدمي أضافي فيها و هذا مايزيد في قيمتها .
انتبه للقاعدة الماركسية الذهبية : العمل الغائي وحده هو خالق القيمة الاستعمالية و التبادلية و التي تعني أن كل عمل نافع مادياً أومعنوياً هو خالق للقيمة الاستعمالية لتطمينه حاجة بشرية مع قيمة تبادلية لتبلوره فيها

---

84 - يخرج من الحفرة ليسقط بالبئر / 2
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 16 - 21:42 )
ثم تقول أن - الخدمات ليس لها منزلة الصنمية - و هذا بالضد من ماركس الذي يوضح أن صنمية البضاعة (السلع و الخدمات) ليس لها علاقة بالطبيعة المادية للبضاعة نفسها .
في ص 156 من رأس المال ، يقول ماركس :
و مقابل هذا ، فأن شكل البضاعة ، و علاقات القيمة لمنتجات العمل التي تظهر فيها ، ليس لها مطلقاً أي ارتباط بالطبيعة المادية للبضاعة و العلاقات المادية التي تنشأ من ذلك . أنها ليست سوى العلاقة الاجتماعية المحددة بين البشر أنفسهم التي تتخذ بالنسبة لهم هنا الشكل العجيب للعلاقة بين الأشياء . لذا ، و لكي نجد ما يضارعها فإن علينا أن نحلق إلى المملكة الضبابية للدين . هناك (في الدين) تبدو منتجات العقل البشري كأشكال مستقلة تمتلك حياة خاصة بها ، و التي ترتبط بعلاقات مع بعضها البعض إضافة لعلاقاتها مع البشر .
ثم تقول :
الخدمة تستهلك تماما حال اكتمال إنتاجا فلا يعود لها أي أثر
متى و أين ربط ماركس بين تعريف البضاعة و بين استهلاكها و بقاء أثر لها من عدمه ؟ ما هذا الخرط ؟ البضاعة حسب ماركس هي كل عمل نافع له قيمة استعمالية و قيمة تبادلية . انتهى !
أنت تستعمل الهاتف و تدفع فواتيره . هل هذا أمر يتعذر فهمه ؟

---

85 - hopeless case
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 16 - 22:21 )
يبدو أنك يا صاحبي حالة ميئوس منها فقد أخذك اقتصاديو البورجوازية الوضيعة من بين ظهرانينا فرحت تقول مثلهم قيمة الخدمات تقاس بكمية و نوع العمل المبذول في تحقيقها إذ يقولون اليوم باقتصاد المعرفة
ماركس لم يقل بنوع العمل بل قال بكم العمل
كيف يتم تحديد نوع العمل
البورجوازية الوضيعة تدعي اليوم أنها تنتج أعمالا قيمتهامعرفية ولذلك على البروليتاريا أن تخلي المسرح لمنتجي الخدمات
وتدعي أنه حيما تجري مبادلة الخدمات فهناك السوق
أنت لا تدرك ميكانزمات السوق والقيمة الصنمية للسلعة في السوق وتحد قيمتها التبادلية منسوبة لقيمة كافة السلع المعروضة بالسوق
كما يبدو أنك لا تفهم ماهية القيمة التبادلية
القيمة التبادلية تتحدد تبعا لقيمة العمل المختزن في السلعة ويتحدد بقيمة ما يطلب إلى تجديد قوى العمل المبذولة في إنتاج السلعة
فهل الطبيب الذي يتقاضى عشرة آلاف دولار لقاء عمل ساعتين
فهل هو بحاجة لأن يصرف 10 آلاف دولار ليستعيد قوى العمل الكم والنوع التي بذلها
يتملكني الحزن والأسى لأنك بدأت تحكي عن اقتصاد المعرفة وفيه أشرس هجوم على
البروليتاريا دون أن تدرك ذلك

---

86 - صدقت : أنت حالة ميئوس منها
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 16 - 23:37 )
الى الاستاذ فاخر فاخر المحترم ت 85
كلما زاد كلامك زاد خطؤك للأسف لكونك امي بالماركسية تماماً ، لذا تقول :
-ماركس لم يقل بنوع العمل بل قال بكم العمل-
حتى الماركسي نصف ردن لا يسمح لنفسه باصدار مثل هذه الفتوى التي تنسف ديالكتيك تحول الكم إلى كيف . لذا نجد أن ماركس و انجلز قد فرقا علمياً بين العمل البسيط كماً و العمل المركب نوعاً ، أي العمل عالي المهارة :
في ضد دوهرنغ ، يقول انجلز : -إن نتاج ساعة واحدة من العمل المركب هو بضاعة ذات قيمة أعلى - ربما بضعفين أو ثلاثة أضعاف مقارنة بالمنتج في ساعة واحدة من العمل البسيط - .
في رأس المال ، يقول ماركس :
- إن العمل الماهر يساوي العمل البسيط المركز ،أو هو بالأحرى العمل البسيط المضاعف -.
بهذا أنهي النقاش معك لانك فعلاً حالة ميئوس منها .
و على الإخاء نلتقي .

---

87 - صدقت : أنت حالة ميئوس منها
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 16 - 23:50 )
الى الاستاذ فاخر فاخر المحترم ت 85
كلما زاد كلامك زاد خطؤك للأسف لكونك امي بالماركسية تماماً ، لذا تقول :
-ماركس لم يقل بنوع العمل بل قال بكم العمل-
حتى الماركسي نصف ردن لا يسمح لنفسه باصدار مثل هذه الفتوى التي تنسف ديالكتيك تحول الكم إلى كيف . لذا نجد أن ماركس و انجلز قد فرقا علمياً بين العمل البسيط كماً و العمل المركب نوعاً ، أي العمل عالي المهارة :
في ضد دوهرنغ ، يقول انجلز : -إن نتاج ساعة واحدة من العمل المركب هو بضاعة ذات قيمة أعلى - ربما بضعفين أو ثلاثة أضعاف مقارنة بالمنتج في ساعة واحدة من العمل البسيط - .
في رأس المال ، يقول ماركس :
- إن العمل الماهر يساوي العمل البسيط المركز ،أو هو بالأحرى العمل البسيط المضاعف -.
بهذا أنهي النقاش معك لانك فعلاً حالة ميئوس منها .
و على الإخاء نلتقي .

---

88 - السيد حسين علوان حسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 17 - 05:46 )
أنا أناقشك في هذا الموضوع إعتماداً على ما كتبت حضرتك بخصوص العمل الماهر الذي يتحول إلى ضعفين أو ثلاثة أضعاف وهو ما أكد عليه ماركس وهنا تحول كيف العمل إلى كمومية العمل ، ضعفين أو ثلاثة ولم يقل مائتي او ثلاثمائة ضعف كما هو الحال بعد انهيار الرأسمالية

أنت تصرح بأنك تود أن تتركني تائها
أما أنا فلن أتركك تائها لأن حسين علوان ذو قيمة لدي

تفكر مليا فيما شرحته لك من أقوال ماركس في قيمة السلعة وفيما أتيت به حضرتك وهو ضد ما تقول به

الخدمة وهي تستهلك تماماً حال إنتاجها لا توفر فائضا للقيمة ولذلك شطبها ماركس من الإنتاج
ولذلك هي ليست إنتاجاً رأسمالياً
الجيوش تخدم في الأمن ولا تنتج فلساً واحداً
البنوك تعمل في الربا وأرباحها ليست من فائض القيمة
وشركات التأمين تعمل في المراهنة ولذلك أرباحها ليست من فائض القيمة

إنتاج الخدمات هو دائما إنتاج بورجوازي ومنتجو الحدمات من البورجوازية الوضيعة هم أشرس أعداء البروليتاريا والاشتراكية كما كتب لينين في كتابة الهام -الضريبة العينية-
من الذي انقلب على الاشتراكية في الاتحاد السوفياتي ؟
أليسوا هم منتجو الخدمات؟
هذه الحقيقة وحدها كافية لإقناعك
مع خالص محبتي

---

89 - ملاحطة إضافية للرفيق حسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 17 - 05:58 )
ميز ماركس بين القيمة والقيمة التبادلية
القيمة تحددها قيمة العمل المبذول في إنتاج السلعة
أما القيمة التبادلية فتحددها ميكانزمات السوق وأهمها العرض والطلب والخدمات لا تدخل السوق ولا تعرض في السوق ولذلك ليس لها قيمة تبادلية

---

90 - فاخر فاخر والخمير روج
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 17 - 13:35 )
ان اسعمال الرفيق فاخر بعض الفبركات الاقتصادية لتبرير زعمه بموت الرأسمالية هو خدعة لا تنطلي على احد, وذلك من اجل ايقاف النضال ضدها وضد عولمتها المتوحشة, وهذا يصب ايضا في صالح تعريفه لسمة عصرنا بكونه عصر الهروب من الاشتراكية- وهو اكبر الهاربين. انه اصطفاف واضح من قبله الي جانب قوى الاستغلال والقمع والدمار.
وكما قلت اعلاه في تعليق 66, ان شيوعية الرفيق فاخر هي شيوعية الموت. فهو في تعليق 71 يعتبر فئات مثل الاطباء والمهندسين والعلماء بمثابة طبقة رجعية بالعموم, وينبغي لذلك القضاء عليها كما فعل بول بوت والخمير الروج في كمبوديا, حيث قتلوا كل المحامين واساتذة الجامعات والاكاديميين والاطباء او ارسلوهم الى معسكرات زراعة الرز, وقد سببت سياساتهم الوحشية في مقتل الملايين من الكمبوديين, وقد شاهدت بنفسي جماجم المعتقلين لا زالت ملقاة على الارض في احد معسكرات الاعتقال الذي حول لاحقا الى متحف وذلك كشاهد على وحشية الخمير روج التي لا علاقة لها بالشيوعية من قريب او بعيد بدلالة ان فيتنام الشيوعية هي التي اسقطت هذا النظام الدموي الذي تلّبس لباس الشيوعية.

---

91 - إلى طلال الربيعي
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 17 - 19:08 )
طلال يناضل في العام 2017 ضد الإمبريالية التي دفنتها حركة التحرر الوطني العالمية في السبعينيات والتي نعاها ستالين في العام 1952
ألا تخشى يا طلال أن تكون الرفيق لدونكيشوت تحارب طواحين الهوا
الإنتاج الرأسمالي في أميركا يساوي 17.5% من مجمل الانتاج القومي ولعل نصفه في إنتاج الأسلحة التي هي ليست بضاعة
أنا أعطيك حقائق وأنت تقابلني بعقائد والفرق كبير ونوعي بين الطرفين

ألا تخشى يا طلال أن أكون على صواب فتفقد شيوعيتك وهو خسارة كبيرة لي حيث أعتبرك شخصية وازنة
ثق يا طلال أن موقفي يعتمد كلياً على تحليل ماركس للنظام الرأسمالي ولقيمة السلعة بمثل ما حلله الرفيق النمري في كتابة القيم -جديد الإقتصاد السياسي- وقد اعتبرته جامعات عديدة مرجعاً في الاقتصاد منها جامعة في الدانيمارك
يمكنك قراءته على النت لتجد أنك على ضلال مبين
تحياتي للعزيز أبداً طلال الربيعي

---

92 - سيفسر بالتأكيد بالضد من الزعم بموت الرأسمالية!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 18 - 21:24 )
في الرابط التالي حوار رائع بين الصديق بروفسور الفلسفة
Gabriel Rockhill
ومحاوره بخصوص الرأسمالية وخصاصها حيث يقول
Rockhill
capitalism in and of itself has always been, continues to be, and always will be, oppression, oppression, oppression, …without recess
وهذا يدلل على ان الرأسمالية مستمرة في الوجود ولم تمت.
واذا كان الرفيق فاخر-النمري يود التعليق ونقض اطروحات المقابلة فيمكنه بكل سهولة فعل ذلك في باب
Comments
في الرابط نفسه اعلاه واعلامنا في صفحة الحوارالمتمدن بمجرى الحوار في
Blog of the APA
وفحواه وهل ان احدا يشاطره رأيه ام لا! وعدم التعليق في
Blog of the APA
سيفسر بالتأكيد بالضد من الزعم القائل بموت الرأسمالية! !

---

93 - الدونكيشوتية سمة خاصة بالرأسمالية
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 18 - 22:55 )
عنوان الحوار هو
Philosophy in Prison: Capitalist Oppression
والرابط هو
http://blog.apaonline.org/2017/08/16/philosophy-in-prison-capitalist-oppression/
اما ادعاء الرفيق فاخر باني اخوض حربا دونكيشوتية فهو تعبير لا علمي ولا محل له من الاعراب. فاني اعلم من خلال دراستي الادب الاسباني ان الدونكيشوتية هي سمة خاصة بالرأسمالية:
Every thing in capitalism, as´-or-Don Quixote,is perfunctory and alienated.
P. 144
A Historical Political Economy of Capitalism: After Metaphysics
https://books.google.de/books?id=lUs9DAAAQBAJ&pg=PA144&lpg=PA144&dq=Don+Quixote+capitalism&source=bl&ots=myIfrE0hdC&sig=5cxGrkzs_pVSRvaOkhSZaN1EXgc&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjk6Jf00OHVAhXEI1AKHTobBKkQ6AEIRzAF#v=onepage&q=Don%20Quixote%20capitalism&f=false
والكتاب نشر في عام 2016, اي سنوات عديدة بعد موت الرأسمالية على حد زعم الرفيق فاخر. وللاسف ان فقر الرفيق فاخر في الاقتصاد لا يعادله سوى فقره في الفلسفة او في الادب العالمي, مما يجعل حتى تلميحاتيه المجازية مردودة عليه.

---

94 - الرفيق الماركسي العزيز طلال الربيعي
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 19 - 09:27 )
يؤسفني أيها الرفيق العزيز أن ماركسيا مثلك له باع طويلة في الدفاع عن الماركسية يناقش مثل نقاشك هذا كي لا يعترف بخطئه . خاصية الماركسي الأبرز هي عدم تردده في الإعتراف بخطئه
أنت جئت بشخص يتحدث عن القهر المصاحب للنظام الرأسمالي، فهل يمكن لك أن ترى أنني لا أوافق على ذلك !!؟
نحن نتحدث عن النظام الحالي في أميركا فيما إذا كان رأسمالياً أم هو فوضى الهروب من الاستحقاق الإشتراكي كما يؤكد النمري !؟
أزمة 2008 المالية التي تجسدت بإفلاس البنوك بينما الأسواق الأميركية تغص يالبضائع الصينية واليابانية هل هي أزمة النظام الرأسمالي أم أنها برهان قاطع على أن النظام في أميركا ليس هو النظام الرأسمالي فأزمة الرأسمالية تكسد البضائع الوطنية في السوق المحلية
أنا ههنا أطالب الاستاذ فؤاد النمري أن يكتب لنا مقالا عن أن الخدمة ليست منتوجاً رأسماليا وأعتقد أن كان شرح ذلك في كتابه بعنوان -جديد الإقتصاد السياسي- المنشور على النت
هل قرأته حضرتك ؟
يبدو أنك لم تقرأه
أذكر أن ماركس قال أن الإنتاج الذي لا ينتج فائضاً للقيمة ليس إنتجاً
فهل حضرتك مثلاً تنتج في عملك الخدمي فائضاً للقيمة ؟
ولك أن تقيس كل الخدمات على خدمتك
تحية

---

95 - منطق الجبن السويسري او اسوء
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 19 - 11:56 )
الرفيق العزيز فاخر
كما توقعت فانك لا تقرأ ما ارسله وتفضل اجترار نفس الكلام وعزف نفس الاسطوانة المشروخة وترفض خوض النقاش في الرابط اعلاه. كما ان كلامك بخصوص فائض القيمة خاطئ من الفه الى يائه ونفس الشئ ينطبق على تعريفك لعصرنا بكونه فوضى الهروب من الاستحقاق الإشتراكي! فما هي علاقات الانتاج في عصر الهروب؟ هل يوجد نظام اقتصادي هروبي؟ هل هذا هو كلام ماركسي؟ اعتقد ان الفوضى هي في منطقك لا غير. ولا ادري لماذا تحشر الرفيق النمري في كل شئ؟ اني اناقشك ولا اناقشه, ولو كان لديه ما يقوله ويستحق القول لقاله هو بنفسه.
سؤالك:
-فهل حضرتك مثلاً تنتج في عملك الخدمي فائضاً للقيمة ؟-
هو مثال آخر على منطقك اللاماركسي, او اللاديالكتيكي. انه منطق شكلي يعزل الاشياء عن بعضها وينظر اليها كوحدات منفردة لا علاقة لها ببعضها البعض. فاليس هدف الاشتراكية هو سعادة البشرية ورفاهيتها؟ فكيف يتحقق هذا بدون امتلاك الصحة؟ هذه امور معروفة حتى للاطفال. ولكني اذكرك بمفهوم الصحة لدى منظمة الصحة العالمية فهي لا تعني فقط الخلو من الامراض وانما هي حالة من اكتمال السلامة بدنيا وعقليا واجتماعيا
يتبع

---

96 - منطق الجبن السويسري او اسوء
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 19 - 12:00 )
http://www.pitt.edu/~super1/globalhealth/What%20is%20Health.htm
وهذا التعريف ينبطق على كل الناس, وبضمنهم الطبقة العاملة. لقد كان توفير العلاج المجاني احدى اهم سمات الدول الاشتراكية سابقا او في دولة مثل كوبا حاليا, وعليك ان تثقف نفسك بالنظام الصحي في كوبا, فهل تريد حرمان البشر من اهم حق من حقوق الانسان؟
ان منطقك القاضي بعزل الاشياء عن بعضها البعض ليس هو منطق رأسمالي فقط بل هو ايضا منطق نيوليبرالي كما في حالة مارغريت تاتشر التي قالت انه لا وجود للمجتمع والمجتمع هو فقط مجوعة افراد.
Epitaph for the eighties? -there
is no such thing as society-
http://briandeer.com/social/thatcher-society.htm
وسؤالك بحد ذاته هو هفوة فرويدوية واعتراف ضمني بوجود الرأسمالية والا لما سألت هذا السؤال.
ان منطقك يمتلك من الثقوب حتى اكثر مما يمتلكه الجبن السويسري.

---

97 - العزيز طلال الرمحي
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 19 - 17:59 )
المسألة الحدية التي تتجاهلانها أنت وحسين علوان وهي أن الخدمة ليست من الإنتاج ولذلك هي خدمة، خدمة الإنتاج .
الخدمة إنتاج فردي ولذلك ليست هي انتاجاً رأسماليا
والخدمة لا تنتج فائضاً للقيمة ولذلك ليست هي إنتاجاً رأسمالياً
هذه مسائل حدية في الوعي الماركسي يتوجب عليك وعلى الرفيق حسين ألا تسكتا على مثل هذاالخلل الكبير
أنا يا عزيزي قرأت ما في الرابط الذي أرسلته إلي والحديث بين الرجلين عن القمع في النظام الرأسمالي وأنا لا أناقش في هذا
أنت تسأل عن علاقات الانتاج في فوضى الهروب من الاستحقاق الإشتراكي
ما هي علاقات الإنتاج في روسيا بعد أن هربت البورجوازية الوضيعة من الاستحقاق الإشتراكي في العام 1953
منذ العام 53 لم يكن هناك علاقات إنتاج في الاتحاد السوفياتي هو أصلا في الإشتراكية لا يوجد
علاقات إنتاج لكن بعد 53 وحتى اليوم ليس هناك علاقات إنتاج في روسيا ولا في أميركا

الإدعاء بأن أميركا ما زالت رأسمالية يثير الضحك والاستهجان فالرأسمالية هي فقط تحويل قوى العمل المتجددة يومياً إلى نقود لكن أميركا مدينة اليوم بعشرين ترليون دولار وتستدين من الصين 1500 مليار دولار لتقوم بالنفقات العامة فأين الرأسمالية؟

---

98 - البروفسور كاتاسونوف
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 19 - 19:12 )
نصيحة خالصة للعم فاخر فاخر , وهي ان يشاهد برنامج رحلة في الذاكرة في قناة روسيا اليوم: اللقاء مع البروفسور كاتاسونوف , وانا اعتقد ان العم فاخر فاخر سوف يتألم و يعاني من هذه المعلومات الجديدة , لذلك اتمنى للعم الصحة الطيبة بعد ان يشاهد البروفسور كاتاسونوف كيف يحلل النظام الاقتصادي العالمي الحالي.

الرابط
البروفسور كاتاسونوف يكشف الوجه الآخر للبنك الدولي وصندوق النقد وتعاون السوفيت مع آل روكفلر
قناة روسيا اليوم برنامج رحلة في الذاكرة

---

99 - شركات الادوية والمعدات الطبية
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 20 - 02:47 )
الرفيق التمري يقول ان الخدمات الصحية لا تحقق فائض قيمة! وسؤالي هو كيف ان شركات ادوية مثل
Johnson & Johnson (US)
تحقق ربحا سنويا بمقدار 13.8 بليون دولار
و
Pfizer (US)
تحقق ربحا سنويا بمقدار 22 بليون دولار
الخ, كما في
Pharmaceutical industry gets high on fat profits
http://www.bbc.com/news/business-28212223

فاذا لم تكن هذه الشركات رأسمالية والربح هو ناتج عن فائض قيمة, فكيف تحقق هي الريح؟ وكيف ستسوق هذه الشركات ادويتها اذا لم يكن هناك اطباء لوصف هذه الادوية؟ ونفس الكلام ينطبق على آلاف الاجهزة والمعدات الطبية التي تستخدم من قبل الطبيب او المستشفى في التشخيص او العلاج او التأهيل من اسرة, اجهزة اشعة, اثاث, ضمادات, مطهرات, او اجهزة الكترونية الخ
لقد اوصى لينين بقراءة كتاب علم المنطق لهيغل من اجل فهم رأس المال, لانه دون المنهج الديالكتيكي لا يمكن فهم الكتاب. ومنطق الرفيق النمري شكلي وليس ديالكتيكيا ولذا فانه لا ينسجم لا مع رأس المال ولا مع الماركسية.

---

100 - شكراً عبد الحسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 20 - 07:04 )
رفيقنا النمري سبق له شرح كل المواضيع التي تعرض لها هذا البروفسور غير أن صندوق النقد اليوم يتبع الصين حيث هي صاحب الأسهم الأعلى فيه
ما لا يعرفه البروفسور المشار إلية هو ..
-الدولار المعولم معامل انهيارما بعد الرأسمالية-
عنوان بحث رفيقنا الكبير فؤاد النمري نشره في إيلاف قبل بضعة أسابيع يمكنك قراءته والاستفادة منه

---

101 - الرفيق طلال الربيعي تعليق 99
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 20 - 14:40 )
الرفيق العزيز طلال تحياتي

انتاج الادوية و المعدات الطبية هو انتاج سلعي يخلق قيما و ليس خدمي اما خدمات الصيدلي و الطبيب و ان كانت ضرورية لتسويق انتاج الادوية و المعدات الطبية فهي لا تخلق قيما فما بالك بفائض القيمة.

---

102 - ولكن ما فائدة وجود شركات ومعدات طبية بدون؟
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 20 - 16:50 )
الرفيق فاخر
ولكن ما فائدة وجود شركات ومعدات طبية بدون اطباء ومستشفيات؟ فكما قلت مرارا من قبل ان منطقك هو شكلي يخلق حدودا اصطناعية وكونكريتية بين حيثيات الواقع, ولا ينظر الى الامور بتشعباتها وتفرعاتها وارتباطها بعضها بالبعض الآخر كاي نهج ديالكتيكي. المنطق الشكلي هو المنطق الذي لا يرى الغابة بسبب الاشجار, والمنطق الديالكتيكي, على عكس الشكلي, معني بالاشجار والغابة في آن واحد. فمنطقك هو منطق الشخص الذي
cant see the forest for the trees

---

103 - الرفيق البولشفي سعيد زارا
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 20 - 17:02 )
سبقني الرفيق سعيد زارا للرد على تساؤل الرفيق طلال الربيعي بل إن طلال نفسه أجاب على تساؤله شركات الأدوبة تربح لكن الصيدلي لا يربح بمعنى يخلق قيمة وقد ذكر ذلك كارل ماركس قائلا الدكنجي يأخذ اجوره من فائض القيمة التي يخلقها العمال
أصدق التحايا للرفيقين العزيزين طلال وسعيد

---

104 - بدون الانتاج الخدمي يتوقف الانتاج السلعي الرأسمالي
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 20 - 19:07 )
الرفيق العزيز الأستاذ الدكتور طلال الربيعي المحترم
ت 99
تحية متجددة
أحسنتم في ربطكم الجدلي الذكي بين انتاج الأدوية و الخدمات الطبية . في الرأسمالية المتطور ، يستحيل الانتاج السلعي بدون الانتاج الخدمي المسؤول من ادامة و صيانة أدوات الانتاج و تجهيزها بالطاقة و تشغيلها ، إلى اختيار و شراء و نقل المواد الأولية ، إلى الفحص النوعي و التعبئة و التغليف و التحميل و النقل و التفريغ ، إلى الترويج و البيع في السوق ، إلى خدمات ما بعد البيع و التطوير التقني و التحديث ... إلخ .
الكلام العاطل الذي نسمعه هنا عن موت الرأسمالية هو كلام الاميين بالاقتصاد و بالاجتماع و السياسية . هذا هو كلام التحريفيين من الانتلجنسيا الرثة الذين لا تنتجهم غير المجتمعات المتخلفة.
مع فائق التقدير و الاعتزاز

---

105 - شمولية المنطق الرأسمالي للشركات
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 20 - 22:54 )
الرفيقان العزيزان فاخر فاخر وسعيد زارا
الطبيب او الصيدلي في المجتمع الرأسمالي هو, كما في البيان الشيوعي اعلاه, يتحول الى عامل اجير ولا بد ان يكون جزء من المجوعة
collective
او النظام
system
الذي يخلق فاض القيمة, لان الطبيب مجبور على وصف او استخدام ما تنتجه الشركات الرأسمالية العملاقة والملياردرية وليس هنالك من بدائل غيرها لوصفها او استخدامها, والعلماء الذين يعملون مع شركات الادوية هم اجراء وليسوا احرارا هم الآخرين لان عليهم توقيع عقود مع الشركات بنشر فقط البحوث التي تثبت فعالية الدواء وعدم نشر اية تقارير تثبت عدم فعاليته. والمجلات الطبية التي تصدرها المؤسسات الاكاديمية تساير هذا التحيز لانها تنشر البحوث الايجابية فقط وهذا ما يسمى في لغة البحث العلمي
publication bias
وهكذا نرى ان شركات الادوية الرأسمالية تتحكم في الطبيب والصيدلي والمؤسسات الاكاديمية في تحقيق الارباح الناتجة عن فائض القيمة. ومن المنطقي القول انه دون اخضاع الاطباء والصيادلة والعلماء والمؤسسات الاكاديمية والدوريات العلمية من قبل الشركات لمنطقها الرأسمالي لاقفلت الشركات ابوابها واعلنت افلاسها,
يتبع

---

106 - شمولية المنطق الرأسمالي للشركات
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 20 - 22:55 )
وشركات مفلسة او بروليتاريتها لا تنتج بالطبع فائض قيمة. ان انتاج فائض قيمة من قبل شركات الادوية هواستحالة مطلقة بدون التحكم الرأسمالي الشمولي من قبلها في الاطباء والصيادلة والعلماء والاكاديميا ودور النشر والمجلات العلمية وكذلك في المرضى او جميع الناس!

---

107 - حسين علوان وطلال الربيعي
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 21 - 08:17 )
أشهد أن لحسين علوان وطلال الربيعي أجنحة قوية لكن ليس لدرجة كافية تمكنها ن عبور محيط الماركسية الكبير ليصلا ميناء السلامة سلام ماركسيتهما المعلولة أصلاً

تحدث كارل ماركس في كتابه الشهير (رأس المال) وفي باب (الدورة البضاعية) عن خدمات التاجر الذي يقوم بدور جوهري في إستكمال الدورة البضاعية الحيويـة للإنتـاج الرأسمالي فأكد أن هذه الخدمات لا تنـتج شـيئاً ولا تخلـق قيمـة Creates neither) (product nor value ، لذلك فإن العوائد التي تعود على التاجر لقاء خدماته هـي فـي أصلها جزء من فائض القيمة، أرباح الرأسمالي، ومن أجور العمال
التاجر ذو الدور الجوهري في استكمال الدورة اليضاعية لا يضيف أدنى قيمة بل يشارك الرأسمالي في استغلال العمال فماذا عن المعلم والطبيب وأمثالهما !؟

الخدمات تستهلك تماماً حال إنتاجها ولذلك لا قيمة تبادلية لها
أجر العامل هو القيمة التبادلية لعمله المبذول بينما أجر المعلم أو الطبيب أو المحامي ليس هو قيمة العمل المبذول

ماذا ترانا نأتي به ليقتنع علوان والربيعي بخطأهما ويعتذرا كما يفعل الماركسيون الحقيقيون

مع خالص المحبة والتقدير

---

108 - العمل في احدى المستشفيات
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 21 - 13:54 )
الرفيق العزيز فاخر
انك تتحدث الآن عن التاجر وليس عن الطبيب! فلماذا تخلط الامور بعضها البعض؟ انك للاسف لا تفهم جزئيات النظام الصحي وضوابط البحث العلمي والنشر, لذا ان مقولاتك لا تجافي فقط النظرية بل وهو الاهم الواقع ايضا. لربما اذا تطوعت بالعمل في احدى المستشفيات قد تستطيع النزول من برجك العاجي في السماء السابعة الى ارض الواقع!

---

109 - لماذا تتخرص على ماركس ؟
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 21 - 14:33 )
السيد فاخر المحترم
107ت
دعك من تقويل ماركس و أنت جالس بين اربعة حيطان مثلما تريد دون إيراد النصوص الحقيقية .
حاشا لماركس ان يقول بالذي قلته أنت في كل تعليقاتك أعلاه . ماركس يقول بالضبط عكس ما تتخرص أنت عليه بأقوالك أنت المحرفة للماركسية .
أتحداك أن تجلب لي نصاً لماركس يقول فيه ماركس مثلما تكذب عليه أنت من :
1. أن العمل الخدمي غير انتاجي
2. أن الخدمات لا تخلق فائض قيمة
3 . أن الدين الخارجي للدولة الرأسمالية إذا ما بلغ الحد الفلاني فإن تلك الدولة المدينة ستموت فيها الرأسمالية
4. أن الاستهلاك المباشر للخدمات يعني أنه ليس لها قيمة تبادلية
اريد منك أن تستشهد بالضبط بالضبط عن طريق اقتباس أربعة نصوص من ماركس تقول بالخرط أعلاه .
فاذا فشلت في ذلك (أي الاستشهاد الدقيق باقول ماركس حسب رقم صفحة و الكتاب و ليس بالكلام الانشائي المرسل ) ، فاصمت .
و على الإخاء نلتقي .

---

110 - كفيتمونا ايها الاعزاء شر انفسنا..
علي عباس خفيف ( 2017 / 8 / 21 - 16:55 )
شكر لاحدو له للرفاق حسين علوان وطلال الربيعي وعبدالحسين سلمان على حسن ما جئتم به .. سلمتم.. لقد كفيتمونا شر انفسنا مع اننا وصلنا متأخرين .. سلمت محبتكم ونبلكم

---

111 - ماركس و الخدمات
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 21 - 17:30 )
الرفيق حسين علوان تحياتي

كنت اتابع النقاش هنا و لم ارد التدخل لانني كنت اعرف ان الرد سيكون في ما لا يدفع بالنقاش الى الامام فوصفتنا بالاميين في الاقتصاد و كذا اوصاف لا تليق بهذا السجال. لكن و انتم ترددون مغالطات لا علاقة لها بما حلله ماركس فذلك يقتضي تعميق النقاش و ارجو هذه المرة ان يتسع صدركم لما يقوله ماركس .

في راس المال المجلد الثاني طبعة دار التقدم 1988 في التكاليف الخاصة بالتداول ص:188-189:

-...و ابتغاء لتبسيط الامور(... نظرا لاننا لن ندرس التاجر كراسمالي... ) فاننا نفترض ان الوسيط المنفذ للضراء و البيع هذا هو رجل يبيع عمله. فهو ينفق قوة عمله لتحقيق عمليتي ب-ن و ن-ب . و عبيه فهو يكسب عيشه بهذه الطريقة , مثلما يكسب اخر العيش بغزل الخيوط او صنع اقراص دواء. انه يؤدي وظيفة ضرورية ’ لان عملية الانتاج ذاتها تتضمن وظائف غير منتجة ايضا. و يعمل مثلما يعمل غيره, و لكن مضمون عمله لا يخلق قيمة و لا ناتجا. فهو نفسه من تكاليف الانتاج غير المثمرة . و لا يمكن نفعه في تحويله لوظيفة غير منتجة الى وظيفة منتجة , .....

يتبع

---

112 - ماركس و الخدمات
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 21 - 17:42 )
...لنفترض انه محض عامل ماجور , حتى و ان كان من الاعلى اجرا . و مهما يكن اجره, فانه يعمل, بصفته عاملا ماجورا ’ في جزء من وقته مفابل لا شيء. فقد يتلقى يوميا قيمة ناتج يخلقه خلال 8 ساعات عمل , بينما يعمل 10 ساعات . ان ساعتي العمل الزائد الذي يؤديه لا تنتجان ايما قيمة شان الساعات الثماني من العمل الضروري, رغم ان جزءا من الناتج الاجتماعي ينقل اليه من جراء هذا العمل الضروري.......و بحكم ذلك لا يتملك المجتمع المجتمع ناتجا اضافيا او قيمة اضافية.....-



و قس على ذلك, عزيزي حسين علوان, باقي الخدمات الضرورية لعملية الانتاج الراسمالي من خدمات المحاسب و التقل الخ...

---

113 - الماركسيان الضائعان
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 21 - 17:44 )
طلال الربيعي وحسين علوان ماركسيا ضائعان ودلالة الضياع أنهما يشتمانني ولا يناقشانني الأول يتهمني بالجهل والآخر يتهمن بالكذب !!أنا نقلت عن المعلم فؤادالنمري وبالعودة إلى المجلد الثاني من رأس المال صفحة 134 ووجدت التالي
He (the merchant)
expends his labour-power and labour-time in the operations C--M and M--C. And he makes his living that way, just as another does by spinning´-or-by making pills. He performs a necessary -function-, because the process of reproduction itself includes unproductive -function-s. He works as well as the next man, but intrinsically his labour creates neither value nor product. He belongs himself to the faux frais of production.
وقطعت جهيزة قول كل خطيب واعتذار حسين علوان لن يكون مقبولا

أما الطبيب الربيعي فهو يعلم تمام العلم أن الطبيب إن كان أجيرا أو حرا فهو لا يعمل بغير النحافظة على الصحة، يحافظ على الصحة ولا ينتجها، والصحة لا قيمة تبادلية لها فهي لا تستبدل
أقترح على الماركسيين الضائعين أن يجدا في إنقاذ ماركسيتهما فهي بالتالي أغلى منهما جسديا فلولا ماركسيتهما لما

---

114 - الرفيق طلال تعليق 108
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 21 - 17:46 )

خدمات التاجر و هي ضرورية لعملية الانتاج الراسمالي لا تخلق قيما فكيف لها ان تخلق فائض قيمة فما ببالك بباقي الخدمات ذلك ما يتوجب ان نفهمه.

تحياتي و للنقاش بقية

---

115 - بونتيلا و تابعه ماتي
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 21 - 18:16 )
تعليق رقم 107 والذي يقول:
تحدث كارل ماركس في كتابه الشهير (رأس المال) وفي باب (الدورة البضاعية) عن خدمات التاجر الذي يقوم بدور جوهري في إستكمال الدورة البضاعية الحيويـة للإنتـاج الرأسمالي فأكد أن هذه الخدمات لا تنـتج شـيئاً ولا تخلـق قيمـة Creates neither) (product nor value......الخ
هذه الجمل, لقد ذكرها المعلم الخامس!! السيد فؤاد النمري في كتابه العظيم !! ماركسية صدر القرن الحادي والعشرين , يتاريخ 2010 / 6 / 30 بالنص.

لم يقل ماركس هذا ( الخرط), اطلاقاً.
كتب ماركس في الجزء الثاني من رأس المال وفي فصل تكاليف التداول وليس ( الدورة البضاعية), ما يلي:
This advance capital creates neither product nor value.
https://www.marxists.org/archive/marx/works/1885-c2/ch06.htm
وكان ماركس يتحدث عن الوقت المنفق في عملية الشراء و البيع. ولم يتطرق للخدمات.

---

116 - الاستاذ حسين علوان حسين المحترم
عبد الرضا حمد جاسم ( 2017 / 8 / 21 - 18:25 )
اعتزاز و تقدير
لا اريد ان اتدخل في نقاش انت له
لكن اقول بخصوص فاخر فاخر
انت تعرف من هو و هو يجهل او يتجاهل او يبحر في غير وعي عمن يكون
...تجاهل الجاهل و ارفق بأواخر الايام عسى تنال حسنة الرأفة فهي عظيمة مع من يسحق نفسه او سحقها
اترك الارهاصات التي يقذها ف ف في وجهه باسماء كثيره ...لو عددتها لك و انت العارف ببعضها لتلطم الخدود حزناً على انسان فقد كل شيء و بيده و اصراره و رغبته و فرحته و انتشاءه
دمتم بتمام العافية

---

117 - الصحة جزء من قوة العمل
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 21 - 21:14 )
الرفيق فاخر
تقول
-أما الطبيب الربيعي فهو يعلم تمام العلم أن الطبيب إن كان أجيرا أو حرا فهو لا يعمل بغير النحافظة على الصحة، يحافظ على الصحة ولا ينتجها، والصحة لا قيمة تبادلية لها فهي لا تستبدل-
يبدو انك لا تكتفي بالتكلم باسم الرفيق النمري فتتكلم ايضا باسمي واني لا زلت على قيد الحياة! الم اقل لك ان شيوعيتك هي شيوعية الموت؟
ولكن السؤال هو نفس السؤال الذي لم تستطع الاجابة عليه وتتهرب منه. كيف يستطيع الطبيب المحافظة على الصحة؟ بالتعاويذ السحرية او بقراءة سورة الفاتحة او بتلاوة البيان الشيوعي للرفيق النمري, ام باستخدام ادوية ومعدات تنتجها شركات رأسمالية؟ اجبني رجاء على هذا السؤال.
وكلامك -يحافظ على الصحة ولا ينتجها- كلام لا معنى له, فليس هنالك فرق بالمرة بين انتاج الصحة والمحافظة عليها
The healthcare industry (also called the medical industry´-or-health economy) is an aggregation and integration of sectors within the economic system that provides goods and services to treat patients with curative, preventive, rehabilitative, and palliative care..
يتبع

---

118 - الصحة جزء من قوة العمل
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 21 - 21:16 )
والصحة هي جزء من قوة العمل والعمال في النظام الرأسمالي يمكن بكل سهولة احلال بعضهم محل البعض الآخر. ان منطقك اذا هو منطق رأسمالي بامتياز
In this historical materialist analysis of health and medical care, health is defined as a component of labor-power (capacity to work). Investment in health, including provision of medical services, represents part of the cost of maintaining the labor force. The primary determined of the level of health and medical care under capitalism is the tendency toward maximization of the rate of exploitation. The absolute level of health and medical care tends to decline as unemployment rises and individual workers become more -replaceable.
Health and labor-power: a theoretical investigation.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/640765

---

119 - إلى سعيد زارا و فاخر فاخر المحترمين
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 21 - 21:34 )
111-13ت
تحية حارة
تمخض الفأر فأنجب ديناصوراً !
عرب وين ، طمبوره وين !
قه قه قه ، قاه !
سارد عليكما بورقة منفصلة .
قه قه قه قه ، قاه !
أخاف أن أنفجر من الضحك !
قه قه قه قه ، قاه !
وعلى الإخاء نلتقي ، إن لم انفجر من الضحك ، طبعاً !
قه قه قه قه ، قاه !

---

120 - الاستاذ الفاضل السيد عبد الرضا حمد جاسم الروعة
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 21 - 22:07 )
ت 116
تحية حارة مع الحب و الاشواق
لقد افتقدتك كثيرا !
عندما قرأت تعليقك السابق لي ، لم استوعب أبعاده جيدا ً . فكتبت لك أبو ذية ، و لم أستام منك رداً ؛ فراجعت نفسي علني كنت قد بدر مني ما لايسرك ، فم أهتدي لشيء ؛ فراجعت صفحات تعليقاتك ، و اكتشفت ما كان يجب أن لا يفوتني في حينه . مشكلتي هي أنني أقرأ أغلب الموضوعات و لا أعرج على التعليقات . متى ألتفت للتعليقات على موضوعات الكتاب المتميزين ؟ فقط عندما أقرأ عنواناً لتعليق على نافذة التعليقات في الصفحة الرئيسية للحوار المتمدن يثير انتباهي .
أرجو تصحيحي إذا كنت قد أخطات في الحساب ؛ أنا وصل حسابي للرقم خمسة لحد الآن ممن يكتب ذاك الرجال باسمائهم . هل هذا العدد صحيح ؟
مع فائق التقدير و الاعتزاز و الود .

---

121 - الاستاذ الفاضل السيد عبد الحسين سلمان المحترم
حسين علوان حسين ( 2017 / 8 / 21 - 22:34 )
ت 115
تحية حارة
جزيل الشكر على المداخلة .
ما رأيك بهذه النكتة ؟
زار المفتش دار العجزة العميان ؛ فوجدهم جالسين معاً يتفرجون على التلفاز حيث يعرض شريط وثائقي عن الخرفان ، فأراد اختبار العجزة العميان . سألهم المفتش :
ما هو الشيء المشترك بين الخيار و الخروف ؟
سكت الجميع ، عدا واحداً يجلس في المقدمة و الذي قال : أنا عندي الجواب الصحيح يا أستاذ الذي لا يعرفه غيري من العميان .
تفضل أجب ، رد عليه المفتش .
الجواب الصحيح ، قال العجوز الأعمى ، هو أن الخروف و الخيار كلاهما لونه أخضر ، باستثناء أن الخروف لونه ليس أخضر ! ّ
مع فائق التقدير و الاعتزاز .

---

122 - من يضحك اولا يبكي اخيرا
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 21 - 23:33 )
المحترم حسين علوان حسين

سانتظر ورقتك بفارغ الصبر و سيكون لي انا ايضا رد في هذا .



تحياتي

---

123 - إلى الماركسي االتائه حسين علوان حسين
فاخر فاخر ( 2017 / 8 / 22 - 07:44 )
أنا أعدك يا حسين بأنك ستنكس رأسك خجلا ن جهالتك

---

124 - دعوا ماركس و شأنه
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 8 / 22 - 17:45 )
آكاد أجزم ان , لا المعلم الخامس السيد فؤاد النمري و لا العم الجليل السيد فاخر فاخر و لا المنقذ السيد سعيد زارا , المحترمين, قرأوا وفهموا وادركوا , فصل : التكاليف الخاصة , في الجزء الثاني من رأس المال , والذي عنوانه , بالالمانية
Die Zirkulationskosten
I. Reine Zirkulationskosten
1. Kauf- und Verkaufszeit
وفي الانكليزية
The Costs of Circulation
I. Genuine Costs of Circulation
(a) The Time of Purchase and Sale

أن ماركس يتحدث في هذا الفصل عن زمن البيع و الشراء... Kauf- und Verkaufszeit....... The Time of Purchase and Sale , لذلك يكتب ماركس قائلاً:

فإن لم يكن مالكو السلع رأسماليين , بل منتجين مباشرين مستقلين , فأن الزمن اللازم للبيع و الشراء يٌطرح من وقت عملهم ,لهذا السبب كانوا يسعون دوماً الى إرجاء مثل هذه الصفقات الى ايام الاعياد.....
ثم يستمر ماركس في شرح زمن البيع و الشراء فيقول لا يخلق زمن البيع و لا زمن الشراء اي قيمة ......ثم يتحدث عن ميدان التداول و تكاليف التداول.....

والامر برمته ليس له علاقة بالخدمات لا من بعيد و لا من قريب.
نصيحة للثلاثي: دعوا ماركس و شأنه.

---

125 - ما ينطبق على العامل ينطبق على الطبيب
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 22 - 20:54 )
ان ما ينطبق على العامل في نظام رأسمالي ينطبق ايضا على الطبيب والمهندس والباحث الاكاديمي وغيرهم, فحسب ماركس
“But the worker, whose sole source of livelihood is the sale of his labor power, cannot leave the whole class of purchasers that is, the capitalist class, without renouncing his existence-
Marxs Wage Labour and Capital
http://www.worldsocialism.org/spgb/socialist-standard/2000s/2004/no-1194-february-2004/marxs-wage-labour-and-capital

---

126 - التجارة من الخدمات
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 23 - 00:02 )
اخشى ان يقول الرفيقان طلال و حسين علوان قول السيد عبد الحسين و ينزعان عن نشاط التاجر صفة الخدمات. فمن هو التاجر اذن ان لم يكن الوسيط بين منتج البضائع و مستهلكها ؟؟؟

فما بين البضاعة التي اكتمل انتاجها و مستهلكها يوجد زمن للبيع و زمن للشراء هو زمن وظيفة التاجر و هو زمن التداول, فهذا الزمن الذي ينفق فيه عمل التاجر لا يخلق قيمة كما اكد ذلك ماركس فيما اوردته اعلاه و اورده السيد عبد الحسين دون ان يعي معناه.

ان خدمات التاجر الضرورية لعملية الانتاج الراسمالي لا تخلق قيما و فقط بل يتعدى الامر الى ان تعرقل نمو راس المال الانتاجي و تحد من ازدياد قيمته . فكلما نزعت وظيفة التاجر الى الانعدام اي كلما اقترب زمن التداول من الصفر كمثل الراسمالي الذ يعمل حسب الطلب فان انتاجية راس المال تتنامى و تزداد قيمته كما شرح ماركس.

و للنقاش بقية

---

127 - التجارة والمنطق
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 23 - 07:44 )
الرفيق العزيز سعيد زارا
الموضوع ليس بهذا التعقيد ولا ادري لم الاصرار على مقولات تتسم بالتعسفية للزعم بموت الرأسمالية. التجارة هي نقطة انطلاق الرأسمال حسب ماركس, وانتاج وتوزيع البضائع لا يمكن فصلهما بعضهما عن البعض في المنطق الديالكتيكي مع انه ممكن حسب المنطق الشكلي او الميكانيكي الذي للاسف هو المنطق الذي يحكم مقولاتك ومقولات الرفيق فاخر.
The circulation of commodities is the starting-point of capital. The production of commodities, their circulation, and that more developed form of their circulation called commerce, these form the historical ground-work from which it rises. The modern history of capital dates from the creation in the 16th century of a world-embracing commerce and a world-embracing market.
يتبع

---

128 - التجارة والمنطق
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 23 - 07:47 )
Value therefore now becomes value in process, money in process, and, as such, capital. It comes out of circulation, enters into it again, preserves and multiplies itself within its circuit, comes back out of it with expanded bulk, and begins the same round ever afresh. [14] M-M, money which begets money, such is the de-script-ion of Capital from the mouths of its first interpreters, the Mercantilists.
Buying in order to sell, or, more accurately, buying in order to sell dearer, M-C-M, appears certainly to be a form peculiar to one kind of capital alone, namely, merchants’ capital. But industrial capital too is money, that is changed into commodities, and by the sale of these commodities, is re--convert-ed into more money. The events that take place outside the sphere of circulation, in the interval between the buying and selling, do not affect the form of this movement. Lastly, in the case of interest-bearing capital, the circulation M-C-M appears abridged.
يتبع

---

129 - التجارة والمنطق
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 23 - 07:49 )
We have its result without the intermediate stage, in the form M-M, “en style lapidaire” so to say, money that is worth more money, value that is greater than itself.

M-C-M is therefore in reality the general formula of capital as it appears prima facie within the sphere of circulation.
Chapter Four: The General Formula for Capital
https://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch04.htm

---

130 - الرفيق العزيز طلال الربيعي
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 23 - 11:04 )

نحن لا ننفي بان عملية الانتاج الراسمالي لا تساهم فيها وظائف غير منتجة و قد اكدت ذلك قبل ان اقول بان وظيفة التاجر لا تخلق قيما. كما لا نزعم ايضا بان هناك مجتمع راسمالي يقوم فقط على الانتاج الراسمالي الخالص بل بالعكس يحتاج الراسماليون دائما الى طرف ثالث و هم الطبقة الوسطى من اجل استغلال الطبقة العاملة .

المشكلة هنا هو ان هذه الوظائف التي تشارك الراسمال في اكمال دورته الحيوية لا تنتج قيما و بالتالي لا تنتج فائض قيمة, لهذا تساءلنا فماذا يكون انتاج باقي الخدمات؟؟؟

و المشكلة الاخرى و هي مشروعية النقاش حول الخدمات الان. العالم عرف منعطفا خطيرا في سبيعينات القرن العشرين فهيمن انتاج الخدمات و هذه حقيقة لا يمكن ان ينكرها احد ليس لان الراسمالية تغولت كما يعتقد الكثيرون بل العكس تماما. فلو تغولت الراسمالية و توحشت لاتسع انتاجها البضاعي و تقلص انتاج الخدمات. الراسمال ينمو و تزداد قيمته كلما استغل البروليتاريا و قلص من الوظائف الغير المنتجة التي تشاركه عملية الانتاج. اما الان في الراسماليات الكلاسيكية فهي تعيش اقلاعا عن الانتاج البضاعي و عجزا فيه.

يتبع

---

131 - الرفيق العزيز طلال الربيعي
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 23 - 11:19 )

الديالكتيك رفيقي هو جذر الحركة و العالم في تغير دائم , العالم الان يعيش هيمنة منتجي الخدمات .

ارجو ان تقتنع اولا بان وظائف التاجر و المحاسب مثلا التي تشارك في عملية الانتاج الراسمالي لا تخلق قيما, فذلك سيظهر لك فظاعة باقي الخدمات في امتصاصها الثروة.

المحامي مهما كانت مرافعاته رفيعة فلا يزيد ذلك من قيمة الشيء المتنازع عليه.
الجراح مهما كان بارعا في استئصال الاورام فهو لم يخلق قيمة.
لاعب كرة القدم مهما كان اجره عاليا فهو لم يخلق قيما.
....

تحياتي و للنقاش بقية

---

132 - الخدمات وفائض القيمة
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 23 - 16:53 )
الرفيق العزيز سعيد زارا
اعتقد اننا نناقش قضايا بديهية , فبالطبع التاجرلا يخلق فائض قيمة بالمعنى الضيق او الفني, ولكن التجارة او التسويق هما جزء من دورة رأس المال الذي, في المجتمع الرأسمالي, يستحيل تحقيق فائضة قيمة بدونه, وكما في حالة الطبيب وشركات الادوية والمعدات الطبية, فعدم وجود اطباء او مستشفيات يعني عدم وصف الادوية وعدم استهلاك معدات طبية, وهذا يعني افلاس الشركات الصناعية وتسريح العمال. والصناعات الخدمية يجب ان تستهلك مواد مصنعة من اجل ممارسة الخدمات من كومبيوترات ووسائط نقل برية وبحرية وجوية واجهزة عرض سينمائية وآلات موسيقية ومايكروفونات واثاث ومأكولات ومشروبات ومواد متنوعة كثيرة اخرى. لذا لايمكن تناول موضوعة الخدمات خارج سياق عملية التصنيع ودورة رأس المال وخلق فائض القيمة.
كما ان عدم وجود اطباء يعني قسرا اعتلال الصحة وهذا يعني قسرا انعدام القدرة على العمل وبالتالي عدم القدرة على انتاج فائض القيمة. لذا, كما قلت اعلاه, ان الصحة جزء لا يمكن الاستغناء عنه من قوة العمل الخالقة لفائض القيمة.
يتبع

---

133 - الخدمات وفائض القيمة
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 23 - 16:55 )
كما ان المجتمعات الرأسمالية تشجع الاستهلاك, ولكن كيف يمكن تخيل استهلاك بدون توفر مواد مصّنعة اولا كي يتم استهلاكها بالتالي؟
وافر تحياتي

---

134 - نشاط الناجر
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 24 - 10:52 )
الرفيق العزيز طلال الربيعي

فعلا اننا نناقش امورا بديهية . المحلات الكبرى و الصغرى و شركات التوزيع الكبرى في كل مكان في العالم من امريكا و الصين الى اصغر بلد كشركة -والمالرت- وظيفتها هي بالضبط وظيفة التاجر التي تحدث عنها ماركس فيما ناقشناه اعلاه, فرقم معاملاتها يفوق 470 مليار دولار سنويا و تشغل ما يقارب 2.2 مليون اجير في ازيد من 11الف نقطة بيع موزعة على 27 بلد و مع ذلك لا تنتج قيما بالفهم الماركسي .

فعلا لا يحقق الراسمالي فائض القيمة اي انه لا يسحبها الا بعد القاء بضائعه التي انتجها العمال في قنوات التداول و مع ذلك فالعمل الذي ينفق في عمليات التداول من عمل التجار و اجرائهم...لا يخلق قيمة تذكر كما حال شركة -والمارت- او -كارفور- او ....

خصيصة الراسمالية هي المتاجرة في قوى العمل المتجسدة في البضائع, و هي الخصيصة الضرورية لانتاج فائض القيمة مصدر تنامي راس المال و ثراء الراسمالية بشكل عام. فان تقلع البلدان الراسمالية السابقة عن انتاج البضائع فذلك يعني انها حدت من نمو راسمالها لانه ينمو فقط بفائض القيمة الذي يتشأ بدوره من الانتاج البضاعي الراسمالي فقط و عليه يبقى ثراء المجتمع بين ().

---

135 - دورة رأس المال
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 24 - 17:21 )
الرفيق العزيزسعيد زارا
اذا نحن متفقون في هذه الموضوعة, وهي تأكد وجود الرأسمالية, لان دورة رأس المال تقتضي اولا وجود رأس مال لتدويره, فهل يمكن التحدث عن دورة الماء في الطبيعة بدون ماء؟
وافر تحياتي

---

136 - راسمالية بدون انتاج بضاعي
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 24 - 22:09 )

الرفيق العزيز طلال الربيعي

تماما ايها الرفيق العزيز كما لا يمكن الحديث عن دورة الماء في الطبيعة بدون ماء لا يمكن الحديث ايضا عن الراسمالية بدون انتاج بضاعي. امريكا اقلعت عن الانتاج البضاعي و كذلك باقي الدول الراسمالية الكلاسيكية السابقة و الانتاج المهيمن فيها الان هو انتاج الخدمات و نحن ناقشنا تلك الخدمات التي تشارك الراسمالي في الانتاج كالتاجر و مع ذلك فانها لا تخلق قيمة و في هذا انت متفق معي. اتساع دائرة الخدمات على حساب الانتاج البضاعي لم يكن الا باعدام راس المال و خنقه.

و للنقاش بقية

---

137 - توحش الرأسمالية وليس موتها!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 25 - 02:10 )
الرفيق العزيز سعيد زارا
تقول
-لا يمكن الحديث ايضا عن الراسمالية بدون انتاج بضاعي. امريكا اقلعت عن الانتاج البضاعي و كذلك باقي الدول الراسمالية الكلاسيكية السابقة.!
اولا, الحديث عن عدم وجود انتاج بضاعي في الولايات المتحدة او الدول الراسمالية الكلاسيكية السابقة (الحالية!) هو لا بد ان يكون مزحة. قد تقوم البعض من هذه الدول لاسباب تخص الضريبة او سطوة نقابات العمال او قوانين العولمة ورخص القوى العاملة في انتاج البضاعة في دول غير دولها, ولكن هذا لا يدلل بتاتا على موت الرأسمالية, بل على العكس يدلل على توحشها واستفحال استغلالها لشعوبها وشعوب الدول الاخرى. فأي دول تنتج البضائع الآن؟ وهل هذه دول لارأسمالية رغم كونها دول بضاعية وبعرفك لا بد ان تكون رأسمالية؟
2- وحتى لو اتفقنا جدلا انه لا يمكن الحديث ايضا عن الراسمالية بدون انتاج بضاعي, فماركس نفسه في الاقتباس اعلاه يتحدث عن
merchants’ capital
او رأس المال التجاري.
ورأس المال التجاري او الخدماتي هو ايضا رأسمال والدول الخدماتية, اذا صح التعبير, لا بد ان تكون دول رأسمالية وبغض النظر عن انتاجها بضاعة من عدمه.
تحياتي

---

138 - الراسمالية المتوحشة ام المنهارة
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 25 - 10:15 )
الرفيق العزيز طلال الربيعي

سمة الراسمالية كما شرحها ماركس هي انتاج الفائض من اليضائع و الراسمال التجاري و حتى المالي يكفان ان يكونا رساميلا مالم تكن في خدمة الانتاج البضاعي الراسمالي و عليه ايها العزيز ان الراسمالية تزداد توحشا , لانها لم تكن يوما اليفة , كلما انتجت الفائض من البضائع . و الخدمات ليست من البضاعة و لا هي تنتج قيما فلماذا نصف الدول الخدماتية بالراسمالية ؟؟؟


شكرا

---

139 - لا توجد خدمات بدون بضاعة!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 25 - 14:54 )
الرفيق العزيز سعيد زارا
تسأل
-و الخدمات ليست من البضاعة و لا هي تنتج قيما فلماذا نصف الدول الخدماتية بالراسمالية ؟؟؟-
كما نوهت اعلاه, ان الفصل بين الصناعة والخدمات في دورة رس المال امر تعسفي (لا ديالكتيكي) ومجرد ولا وجود له في الواقع , فلا توجد خدمات دون انتاج بضاعي في الدولة نفسها او في دولة او دول اخرى, ولا يوجد انتاج بضاعي دون خدمات. وقد تزيد او تقل النسبة بين الطرفين في دولة ما او في زمن دون آخر, ولكن هذا بطبيعة الحال لا يوقف دورة رأس المال المستمرة, والا كيف ستحقق الشركات الارباح او ان تستمر في الوجود؟
فحتى لو كانت الولايات المتحدة دولة خدماتية بالكامل فهي دولة رأسمالية لان رأسماليتها او الرأسماليات الاخرى ستقوم بانتاج بضائع في دول اخرى. وانتاج البضائع هو انتاح رسمالي سيتم استهلاكه في الولايات المتحدة. نعم ان هذا سيناريو غير صحي بالنسبة للولايات المتحدة ولا يمكن ان يستمر الى الابد وهو مقترن بتحول الامبريالية الى ما يسميه بعضهم بالامبراطورية اللا مركزية او ما يسميه آخرون بالعولمة, حيث تضمحل الفروق بين المركز والمحيط.
يتبع

---

140 - لا توجد خدمات بدون بضاعة!
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 25 - 14:55 )
و لكن هذا لا يغير قيد شعرة من علاقات الانتاج العالمية او في الامبراطورية وتبقى رأسمالية باعتبار ان الرأسمالية تتضمن امورا عديدة اخرى كالبطرياركية والعرقية والجندرية.
Capitalism is also a form of social order organized along racial and gendered/patriarchal lines
CFP: Capitalist Transitions, Empire Building, and American History
https://call-for-papers.sas.upenn.edu/cfp/2017/05/15/cfp-capitalist-transitions-empire-building-and-american-history
وهذا النظام لا يتغير اوتوماتيكيا بتغير النسبة بين البضاعة او الخدمات في هذه الدولة اوتلك, ما لم يصاحبه تغيير راديكالي في الملكية الخاصة على مستوى عالمي او ما يقاربه.
وافر تحياتي

---

141 - لا خدمات بدون بضاعة
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 25 - 18:51 )

الرفيق العزيز طلال الربيعي

انا سقت لك مثال خدمات الانتاج رغم ضرورتها لللانتاج الراسمالي الا انها لا تخلق قيمة و لا فائض قيمة فما بالك بباقي الخدمات . فمثلا ما القيمة التي يخلقها لاعب كرة القدم او السلة وهم يتقاضون اجورا انت تعرفها . فلنرى راس المال او الراسمالية في شموليتها في ما يقوله ماركس:
--ان عملية انتاج راس المال المباشرة , هي عملية العمل و عملية زيادة قيمة قيمة راس المال, اي العملية التي تكون نتيجتها الناتج البضاعي, و يكون دافعها الحاسم انتاج القيمة الزائدة-.-

هذه هي الراسمالية هي الجري وراء فائض القيمة التي لا تحملها الا البضاعة المنتجة عبر الاتجار في قوى العمل. اي ان الاقلاع عن الانتاج البضاعي هو الاقلاع عن الانتاج الراسمالي .

---

142 - علم المنطق لهيغل ضرورة لا بد منها
طلال الربيعي ( 2017 / 8 / 25 - 20:56 )
الرفيق العزيز سعيد زارا
اعتقد اني اجبت على سؤالك مرارا عديدة. فسؤالك يضع حدودا اصطناعية بين المنتجات الصناعية والخدمية في دورة رأس المال. وكما نوهت ايضا من قبل, ان هذا مخالف للمنطق الديالكتيكي, ولذلك اعتبر لينين قراءة كتاب علم المنطق لهيغل ضرورة لا بد منها لفهم كتاب رأس المال.
وافر تحياتي

---

143 - الرفيق العزيز طلال الربيعي
سعيد زارا ( 2017 / 8 / 27 - 01:27 )

يؤسفني ان لا اتابع النقاش معك على صفحة السيد علوان لانه كتب سلسلة يرد و لم يفتح باب التعليقات و تاكد ذلك بعد نشره الجزء الثاني من الرد و سارد بدوري و ارجو ان تشرفني بنقدك في ردي على ورقة السيد حسين علوان.

احترامي للرفيق طلال

.. يرني ساندرز يدعو مناصريه لإعادة انتخاب الرئيس الأميركي لولاي


.. تصريح الأمين العام عقب الاجتماع السابع للجنة المركزية لحزب ا




.. يونس سراج ضيف برنامج -شباب في الواجهة- - حلقة 16 أبريل 2024


.. Support For Zionism - To Your Left: Palestine | الدعم غير ال




.. كلام ستات | أسس نجاح العلاقات بين الزوجين | الثلاثاء 16 أبري