الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
انهم ليسوا رسل الشيوعية: انهم رسل البربرية ودعاة فناء البشرية!
طلال الربيعي
2017 / 10 / 4ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية
كتب السيد فؤاد النمري عدة تعليقات على مقالة الرفيق فلاح علوان المعنونة
الى العزيز فؤاد النمري مع التحية
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=573739
وكالعادة يتخبط النمري ويعتقد انه باعادة كتابته التعليقات والمقالات المملة واجترار نفس الكلمات يستطيع ان يقنعنا بما يقول. فهو يعتقد لربما اننا حمير ولسنا بشرا, ولذا برأيه ان التكرار يعلم الحمار! فلنتأمل المثال الخائب الذي ضربه النمري في تعليقه 44 على مقال الرفيق فلاح علوان, والذي يستحق فعلا بعض التوقف لانه يكشف عن تخبط لا مثيل ويظهر بما لا يقبل الشك ان شيوعية النمري هي ليست فقط نقيضا للشيوعية الحقة, وانما هي البربرية بعينها.
ففي تعليقه يقول النمري:
"جميعكم يسأل عن العامل الذي ينتج فائض القيمة
قبل السؤال عن العامل يتوجب فهم طبيعة فائض القيمة
الأجر الذي يتقاضاه العامل من الرأسمالي هو قيمة قوى العمل التي يبذلها العامل في الإنتاج والتي تعمل على إستعادة العامل نفس قوى العمل التي افتقدها
لكن العامل ينتج قيمة أجره في ستة ساعات فقط وما ينتجه في الساعتين الأخريين هو فائض القيمة
وهكذا لا ينتج عمال الخدمات مثل هذا الفائض فلا ينتجون ما يمكن استبدالة بنقود او بأية قيمة فالخدمة تنعدم تماماً لحظة إنتاجها
فالعامل الذي يكنس الشوارع ينتج نظافة الشارع لكن هذه النظافة لا يمكن استبدالها بأية قيمة مادية ولذلك البلدية التي تستأجر كناس الشوارع لا تحقق أية عوائد تعود عليها من نظافة الشارع
وكذلك عمال الصناعات الاستخراجية الذين قيمة قوة عملهم لا تساوي ١% من قيمة إنتاجهم وفي للهذه الحالة ينتفي أي فائض للقيمة والرأسمالي لا يتاجر بقوى العمل كما في الحالة الرأسمالية بل بالمواد العام"
...................
فكما يبدو جليا من قول النمري "العامل الذي يكنس الشوارع ينتج نظافة الشارع لكن هذه النظافة لا يمكن استبدالها بأية قيمة مادية ولذلك البلدية التي تستأجر كناس الشوارع لا حقق (تحقق!) أية عوائد تعود عليها من نظافة الشارع", ان شيوعية النمري لا تهتم بتاتا بالنظافة, ولذلك على الدول الشيوعية, حسب مفهوم النمري, ان تحارب النظافة وتعتبرها عدوا لدودا للشيوعية! وشيوعية كهذه لا تكلف نفسها حتى ان تسأل الأسألة التالية, على سبيل المثال, والتي تتعلق بالبنية التحتية حسب الفباء الماركسية:
اولا, كيف يصل العمال الى مصانعهم اذا كانت الشوارع مليئة بالقمامة والنفايات؟
ثانيا, كيف يمكن نقل الادوات والمكائن الى المعمل وتصريف البضاعة الى خارج المعمل او المصنع اذا كانت الشوارع متربة وقذرة وغير مبلطة وموحلة؟
ثالثا, كيف سيعيش الناس في مدن تملؤها اكوام النفايات وترتع فيها الجرذان والفئران ومختلف انواع الحشرات الناقلة للامراض التي بالتأكيد ستصيب العمال واطفالهم وعوائلهم وكل الناس؟ فكيف يستطيع العمال ان يعملوا وينتجوا وهم مرضى وعاجزون؟
رابعا, الم يسمع النمري بموضوعة التداخل بين الانسان وبيئته, وان البيئة والانسان هما وحدة عضوية متكاملة وان البيئة تؤثر في الانسان كما يؤثر الانسان في بيئته؟
والكل يعلم, عدا النمري كما يبدو, ان النظافة شرط لا غنى عنه من شروط الصحة العامة والطب الوقائي. فالخدمة لا تنعدم تماماً لحظة إنتاجها كما يزعم النمري! ولذا اهتم كثيرا الاتحاد السوفيتي, والدول الاشتراكية, بالصحة الوقائية مما ادى الى تضاعف معدل عمر الانسان في الاتحاد السوفيتي مقارنة بالدولة القيصرية, ولكنه عاد لينخفض بمقدار عشرة سنوات بعد انهيار الاتحاد السوفيتي, متصاحبا بزيادة في نسبة موت الاطفال المولودين حديثا مقارنة بحالها اثناء وجود الاتحاد السوفيتي.
ان المؤسسات الصحية والخدمية من نظافة وغيرها هي التي تخلق الانسان السليم صحيا القادر على الانتاج والتمتع بمباهج الحياة. فبدون هذه المؤسسات سوف لن يكون الانسان قادرا على الانتاج وخلق البضاعة, وهذه بديهة معروفة للقاصي والداني. والحفاظ على صحة العامل يخفض من اجره في النظام الرأسمالي, لان جزأ منه سيذهب الى التأمين الصحي, لتحقيق المزيد من فائض القيمة لصالح الرأسمالي. في حين ان الخدمات الصحية كلها وبالكامل كانت مجانية في الدول الاشتراكية, ولا تزال هكذا في كوبا. كما ان دولة مثل كوبا تسهل لطلاب من الولايات المتحدة دراسة الطب بالمجان في كوبا والعودة بعدها الى الولايات المتحدة للعمل هناك وكل هذا يدفع مصاريفه الشعب الكوبي الذي تفرض الولايات المتحدة عليه حصارا ظالما وتحتل اراضيه, وهي نفس الولايات المتحدة التي يقول عنها النمري انها دولة اشتراكية (يا للهول!). في حين انه يناقض نفسه بنفسه عندما يزعم ان عصرنا هو عصر الهروب من الاشتراكية! فحسب النمري, ان الولايات المتحدة, ولربما دولا اخرى, بعرف النمري ايضا, هي دول اشتراكية ولم تهرب من الاشتراكية! فلماذا اذا يقول ان عصرنا هو عصر الهروب من الاشتراكية؟ اليس هذا هو التناقض بعينه؟
علما ان دراسة الطب في الولايات المتحدة في مرحلته الاولية فقط تكلف الطالب مئات الآلاف من الدولارات التي عليه تسديدها بعد تخرجه. كما اننا نعلم تمام العلم ان الاتحاد السوفيتي والدول الاشتراكية السابقة قد قامت بتدريب الآلاف من الاطباء والمهندسين وغيرهم من الكفاءات من دول مثل العراق وغيرها وبالمجان ليعودوا بعدها الى بلدانهم ليساهموا في خدمة شعوبهم واوطانهم.
ان كلام النمري لا علاقة له بالشيوعية, بل هو, كما اكدنا مرارا, نقيضها. ان هدف الشيوعية الاول والاخير هو تقصير يوم العمل لفسح المجال للبشر بتلبية حاجاتهم الروحية, اي ان هدف الشيوعية هو ليس فقط اشباع الحاجات المادية, وانما ايضا اشباع الحاجات الروحية بانشاء مسارح ومكتبات ومراقص ونوادي رياضية ومسابح وسينمات ومتاحف الخ., فنحن نعلم ان تذاكر المسارح والمعارض الفنية في الاتحاد السوفيتي كانت شبه مجانية وذلك لكي يُفسح المجال للعمال وكل الناس بتطوير ثقافتهم واشباع حاجاتهم الروحية, ونحن نعلم ايضا ان اعظم ابطال وبطلات الرياضة كانوا من الاتحاد السوفيتي, وفرقة البولشوي هي اعظم فرقة باليه في العالم. وكل انواع التعليم من الروضة وحتى دراسة الدكتوراه والحصول على شهادات عليا كان بالمجان بالكامل, وهذه هي احدى الحقائق المهمة التي ينبغي تأكيدها والاحتفاء بها ايضا بمناسبة مرور مئة عام على نشوب ثورة اكتوبر الاشتراكية العظمى.
وشيوعية النمري هي داروينية اجتماعية رجعية وتهدف فقط الى اشباع الحاجات المادية او الحيوانية وفق نظام فوقي قسري وقمعي, وهي بذلك مشابهة تماما لشيوعية الخمير الروج وبول بوت في كمبوديا التي الغت المستشقيات وكل مظاهر الحضارة وارسلت الاطباء واساتذة الجامعة والكل الى حقول زراعة الرز, والهدف كان تحقيق اكتفاء ذاتي بالرز, وقد مات بسبب هذه السياسة الوحشية ملايين الكمبوديين وكان سيموت منهم اكثر لو لم تقم فيتنام الشيوعية بغزو كمبوديا وتحريرها من نظام الخمير روج, علما ان نظام الخمير روج كان يُدعم من قبل الولايات المتحدة ودول غربية اخرى مثل فرنسا من اجل الحط من سمعة الشيوعية وتصويرها وكأنها نظام همجي متخلف, وهو نفس ما يزعمه الآن دونالد ترامب بوصفه للشيوعية والاشتراكية ودولها مثل كوبا وفنزويلا بالتخلف والوحشية!
والنمري يكتب المقالة تلو المقالة ليجتر نفس الكلام ويقتبس نفسه بنفسه وهذه خطيئة علمية مقيتة معروفة في الاوساط الفكرية والعلمية المحترمة وتسمى
self-plagiarism
http://www.aje.com/en/arc/self-plagiarism-how-to-define-it-and-why-to-avoid-it/
ولكن للاسف ان التخلف الفكري الفظيع في منطقتنا ولبعض من يدّعون الشيوعية عندنا يجعلهم يرتكبون كل الموبقات في سعيهم الى حماية ربيبتهم الرأسمالية وادامة التخلف واشاعة اليأس والعدمية, وذلك من اجل الرجوع بالبشرية الى عصر البربرية او حتى, بعلم او بدونه, بالتسبب في فناء البشرية! انهم ليسوا رسل الشيوعية. انهم, وعلى عكس ما يزعمون, رسل البربرية ودعاة فناء البشرية!
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - عزيزي طلال
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 4 - 13:11
)
لقد تملكني الحياء الشديد من أن رفيقاً عزيزاً علي ويحمل درجة الدكتوراه في علم النفس يخطئ مثل هذا الخطأ المعيب في قراءة النص الواضح كل الوضوح ويكتب مقالا طويلاً عريضاً على ما ليس في النص
تعليقي يقول عامل النظافة مثل كناس الشوارع لا يحقق فائضاً للقيمة بدلالة أن البلدية لا يدخلها أية عوائد لقاء أجور كناسة الشوارع
هل أخطأت في هذا النص ؟ على الإطلاق
أنا لم أقل أن النظافة غير ضرورية وغير مفيدة
الشيوعية يا طلال قفزة نوعية في تحقيق الأنسنة الكاملة أو شبه الكاملة والنظافة هي من العلامات البارزة للأنسنة
فكيف أمكنك أن تفهم أنني لا أقيم النظافة
النظافة ذات قيمة معنوية كبيرة لكنها لا تحقق عوائد مادية لتحقق فائض قيمة
رجائي أن تسحب مقالك في الحال حال قراءة تعليقي لأن المقال يحط من قدرك الكبير
كو كنت عرفت بريدك الألكتروني لأرسلت التعليق إليك مباشرة دون نشره
تحياتي
2 - البد وأهل الجبال المعزولين لا يعوا الاشتراكية ذوق
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 4 - 13:34
)
تحياتي
ربورت ستاليني بفهم ميكانيكي للفكر دون ربط ديالكتيكي!أكرر!النبي محمد قال النظافة من الايمان الماركسي.وكن جميلا فان الله يحب الجمال!ماركسية البعض هي ادوات شطرنج يحركها اصحاب الفييل بخرطوم وليس بالانامل والحس الشفاف!فالنبي محمد قبل 1400 عام كرر واكد على امر نظافة على البدو والاقوام البعيد عن الانهار لكي تغتسل,ليقول النمري أن عمال الحمام والداخلين للحمام لا حقق فائض قيمة, فهدر الماء والصابون بالحمام وخدري الجاي خدري لا ينتج فائض قيمة فسحقا للحمام! شنوا علاقة الصابونة بفائض القيمة.يعني النبي كان ليس ستاليني إذ قال*لا تخزن الذهب والفضة _فائض قيمة_انه رجسٌ من عمل الشيطان*عرف النبي اهمية النظافة إذ هي صحة للعامل والمفكر من اجل العطاء المنتج!وإذا كان العامل عليل فكيف يكون الانتاج وفائض القيمة. ثم ان الاشتراكية تريد ان تكون النظافة مشاعة وليست قصراً على القياصرة, النظافة العامة هي هدف الاشتراكية فهي ذوق وحس.حين يكون العامل في الاردن ورائحة ابطه طالعة فما معنى فائض القيمة ومع نظافة الملك ومضجعه مليء بالعطور والشقراء الانكليزية فأين فائض القيمة في مضجع الملكية.فسحقا لحمام الملكية العميل!ن
3 - الاغتراب كسمة ملازمة للرأسمالية
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 4 - 19:29
)
الرفيق العزيز فؤاد النمري
اني لا اسعى الى تغيير رأيك او اقناعك بأي شيئ لان قوانين الطبيعة لا يمكن تغييرها. لكن اسمح لي بان استفسر منك استفسارا واحدا فقط.
الاستفسار هو كالتالي:
نعلم من ماركس ان الاغتراب سمة ملازمة للعمل في النظام الرأسمالي ويستفحل الاغتراب بزيادة وتيرة التطور الرأسمالي. فاذا كانت الرأسمالية, كما تزعم , قد اندثرت منذ عشرات السنين, فكيف تفسر زيادة نسبة الاغتراب في عصرنا الحالي؟ واذا سألتني كيف اعلم هذا, فسأجيبك ان تقارير منظمة الصحة العالمية تشير الآن الى ان اضطراب الكآبة, كأحد مؤشرات الاغتراب, قد تضاعف الآن بما لا يقل عن عشرة مرات مقارنة بمعدله في نهاية الحرب العالمية الثانية, وذلك برغم ان الطب, وبضمنه الطب النفسي, قد حقق في العقود الاخيرة تطورات هائلة في مجال التشخيص والعلاج بالعقاقير او العلاج النفسي؟ وارجو ان تجيبني فقط على هذا السؤال لا غير.
ملاحظة صغيرة: يبدو انك, حالك حال اغلبية الناس, لا تفرق بين الطب النفسي
Psychiatry
وعلم النفس
Psychology
ان اختصاصي هو الاول وليس الثاني.
وافر تحياتي
4 - عجيب أمور ، غريب قضية !
حسين علوان حسين
(
2017 / 10 / 4 - 19:40
)
الرفيق الكبير الاستاذ الفاضل الدكتور طلال الربيعي المحترم
تحية حارة
يقول فؤاد النمري:
عامل النظافة مثل كناس الشوارع لا يحقق فائضاً للقيمة بدلالة أن البلدية لا يدخلها أية عوائد لقاء أجور كناسة الشوارع
نعم ، عامل النظافة هذا لا ينتج فائض قيمة ، ولكن ليس لأن البلدية لا يدخلها أي عوائد لقاء أجور الكنس مثلما يفتري ، بل لعدم وجود الرأسمالي هنا لكون البلدية ليست مؤسسة رأسمالية ، و هو ما يعرفه كل ماركسي . بدون وجود الرأسمالي لا يوجد فائض قيمة . العكس يحصل بالضبط عندما يشتغل الكناس أجيراً عند الرأسمالي . مثال : أنا رأسمالي لدي شركة تنظيف وعندي 50 عامل كنس أجير لتنفيذ عقدي مع البلدية بتنظيف شوارع الحي س يومياً و أحصل من كل كناس يومياً على فائض قيمة ؛ إذن هذا العمل انتاجي لكونه بالضبط ينتج لي أنا الرأسمالي فائض قيمة و ليس لكونه ينتج بضاعة مادية أم لا مادية . أنا الرأسمالي سأحصل هنا من كل عامل أجير لدي من هؤلاء الخمسين على فائض قيمة سواء شغلتهم في التنظيف أم في معمل لإنتاج البسكت . هذا الموضوع واضح وضوح الشمس . أنتاجية العمل المأجور تعني انتاج فائض القيمة للرأسمالي من أي عمل مأجور منفذ لحسابه .
5 - عزيزي الدكتور طلال
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 4 - 21:15
)
أنت تسألني عن الإغتراب كمرض نفسي وأنت الأولى بالتفسير
لكن لو تقدمت للفحص لديك لقلت أن الإغتراب النفساني ناجم ‘ن انسداد الأفق أمام الشخص فإما أن ينقلب إرهابياً أو أن ينتحر أو أن يصاب بالكآبة
في النظام الرأسمالي كان أفقاً كاذبا ينفتح أمام الإنسان وهو أن يصبح غنيا بالمال
في البلدان الاسكندينافية يكثر الانتحار ومرض الكآبة رغن أنها توصف بالعدالة الاجتماعية
البروليتاريا وبالرغم من تغريبها عن إنتاجها لكنها مع ذلك لا تصاب بمرض التغريب فالأفق مفتوح دائماً أمامها مؤملاً الإنتصار في صراعة مع الرأسمالي سواء بزيادة الأجور أم بتحسين ظروف العمل
أنا سأهتم بتحليلك عن أسباب الاغتراب الشائع في الدول اسكندينافية
ولك تقديري ومحبتي
6 - أن ظن الرفيق حسين علوان حسين
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 4 - 21:18
)
حسناً أن ظن الرفيق حسين علوان حسين
7 - الفرد والمجتمع وفريق العمل
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 4 - 21:25
)
الزميل العزيزعلاء الصفار
كل الشكر على تعليقك.
لقد اقترحت عدة مرات على الرفيق النمري دراسة المنطق حتى ولو في قواعده الاولية ولكنه يرفض ذلك بكل شدة. ورفضه هو لانه لربما يعتقد ان حاله هو حال الله الذي يعلم كل شيئ. والمشكلة هنا هي ليست نفسية فقط بل هي تتعلق ايضا بالمنطق, فالماركسية , كنظرية علمية, بدون ديالكتيك هي محض هراء. ومنطق النمري هو المنطق الشكلي الذي يعزل الظواهر بشكل ميكانيكي عن بعضها البعض ولا يولي ادنى اهمية لشبكة ترابطها مع بعضها البعض. فحاله هو حال رئيسة وزراء بريطانيا الراحلة والمتشددة رأسماليا مارغريت تاتشر التي وجهت وقتها ضربة قاصمة لنقابات العمال في بريطانيا وادخلت الخصخصة في كل مجالات الحياة العامة. فهي تعتير المجتمع كمجموعة افراد فقط لا اكثر. فهي تعترف بالفرد وتنكر المجتمع وتؤمن بنظرية الفيلسوف السياسي الانكليزي هوبيز
Thomas Hobbes
من القرن السابع عشر بان كل افراد المجتمع يخضعون لقانون الغاب وهم في حرب طاحنة وازلية ضد بعضهم البعض
a war of “all against all”.
يتبع
8 - الفرد والمجتمع وفريق العمل
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 4 - 21:30
)
وغني عن القول ان فلسفة هوبيز السياسية والاخلاقية هي ايضا فلسفة الليبراليين الجدد وهي مناقضة للماركسية وعلم اجتماعها.
فلو اخذنا عامل النظافة كمثال, فعامل النظافة هو فقط حلقة واحدة في سلسلة معقدة ومتشابكة من الحلقات. فالعامل يستخدم مكائن وآلات وسيارات وحاويات للتنظيف وجمع القمامة, وصناعة هذه المعدات يشترك في انتاجها مهندسو مكائن واختصاصيون في الفيزياء والرياضيات والكومبيوتر, اضافة الى اختصاصين من نوع آخر مثل مهندسي واختصاصي الكيمياء والبيئة وغيرهم, لذا فان صناعة/ خدمات التنظيف ينبغي اعتبارها وكأنها فيلم سينمائي, حيث يشارك في صناعته العديد من الافراد من ناحية ادبية (الرواية) وفنية (التمثيل والغناء والرقص والاخراج), اضافة الى جيش صغير او فريق عمل من مهندسين وتقنيين في المكياج والاكسسوار والاضاءة والكاميرة الخ, وكل هؤلاء تذكر اسمائهم وطبيعة عملهم في كل فيلم. اي ان العمل هو عمل فريق وليس انتاج فرد واحد. فانه من المستحيل ان يُصنع الفيلم من قبل شخص واحد.
يتبع
9 - الفرد والمجتمع وفريق العمل
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 4 - 21:32
)
الرفيق النمري لا يتكلم عن الفريق ويعتبر الانتاج او الصناعة وكأنها من اختصاص افراد محددين يمنحهم الرفيق النمري تميزا لا معنى له في سلسلة الانتاج او من وجهة نظر ماركسية. وقد اعود الى هذه الموضوعة لاعالجها من جانب آخر ايضا.
مع وافر المودة والاحترام
10 - الرفيق حسين علوان
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 4 - 22:03
)
حسناً أن ظن الرفيق حسين علوان حسين أنه مسك عدوه فؤاد النمري في خانة اليك
أنا لا أعلم فيما إذا كانت البلديات تعطي نظافة الشوار لمتعهدين
لكن لنفرض ذلك فالمتعهد يقبض رسم التعهد قبل أن يستأجر العمال
وهكذا لا يمكن إفتراض فائض القيمة قبل العمل الذي يحقق القيمة حتى وإن كانت مادية
عيب شائن على مدعٍ للماركسية أن يسوق مثل هذه الأفكار الصبيانية
على الماركسي حتى ذاك الدعي أن يحافظ على ماركسيتة كيلا يفقد شيئاً من اعتماديته
ليعنى الرفيق حسين علوان بماركسيته كيلا يجرحها حكاياته الصبيانية عن فائض القيمة
ولأوضح لفهم الدكتور حسين علوان حسين فآخذ مثالا محاسب المصنه حيث الرأسمالي تحمل إنتاج المصنه كلفة المحاسب ، طبعا كلفة المحاسب لا تدخل في أجور العمال أي أن العمال ليسوا مسؤولين عن أجور المحاسب
أجور المحاسب تحملها السلعة إلى السوق ودفع كلفتها المشتري وهو لا يستعملها
فهل يعود على الرأسمالي أكثر من أجر المحاسب ؟
لئن عاد نفس الأجر فذلك ينفي مبدأياً فكرة فائض القيمة
من القواعد العامة هو أن الرأسمالي يجهد لئلا يحمل انتجع المزيد من الخدمات فيثقل دورته في السوق
الرأسمالي يربح فقط من فائض القيمة المتحقق م
11 - الله يعينكم على العبقرية المتفتقة في الاقتصاد
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 4 - 22:22
)
تحياتي استاذ حسين علوان
كُتب عشرات المقالات حول فائض القيمة وجاءت الكثير من الامثلة الحلوة حول العمل المنتج و فائض السخام,انا معجب بمثال حول مغنية الاعراس مع صديقاتها حيث الهز الشرقي في الحارات الجميلة وصوت بنت الجيران يلعلع والجميع فرحان بالعروسة,لكن حين صديقة الملاية بدءت بالتعاقد وانتجت الاسطوانا لصاحبها الجيقمقجي, فهي دخلت للانتاج وحيث الشركات تلقفت مايكل جاكسون فصارت مبيعاته رهيبة اي ظهر الجشع والربح لاستغلال المغني جاكسون فربح الراسمالي وتم استهلاك جاكسون وبعده ظهرت تين تورنة وهكذا دواليك, لكن امثلة النمري تزكم الانوف حيث المكنسة والعجاج, تغطي الرؤيا الواضحة لفائض القيمة.النمري يحب السيارات الامريكة ويستطع رؤية فائض القيمة ويلجا للسهولة الى القوائم الانتاجية ويرى فائض القيمة اي ان التركيبة عنده بلا ديالكتيك وستالينية.طبعا هناك امور لا يمكن ان تتغير حتى في اقصى التطور الراسمالي فالانتاج لسجاد الكاشان الايراني يبقى من تحف الانتاج الفني اليدوي التي تعجز الماكنات الامريكة انتاجه فهذه صعبة لاستيعاب النمري وكيف يصنيفها.فالعقلية اليمينية تفسر غزو امريكا للعراق تحرير من بوش.عرب وين ق!ن
12 - الله يعينكم على العبقرية المتفتقة في الاقتصاد
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 4 - 22:39
)
تحياتي استاذ حسين علوان
كُتب عشرات المقالات حول فائض القيمة وجاءت الكثير من الامثلة الحلوة حول العمل المنتج و فائض السخام,انا معجب بمثال حول مغنية الاعراس مع صديقاتها حيث الهز الشرقي في الحارات الجميلة وصوت بنت الجيران يلعلع والجميع فرحان بالعروسة,لكن حين صديقة الملاية بدءت بالتعاقد وانتجت الاسطوانا لصاحبها الجيقمقجي, فهي دخلت للانتاج وحيث الشركات تلقفت مايكل جاكسون فصارت مبيعاته رهيبة اي ظهر الجشع والربح لاستغلال المغني جاكسون فربح الراسمالي وتم استهلاك جاكسون وبعده ظهرت تين تورنة وهكذا دواليك, لكن امثلة النمري تزكم الانوف حيث المكنسة والعجاج, تغطي الرؤيا الواضحة لفائض القيمة.النمري يحب السيارات الامريكة ويستطع رؤية فائض القيمة ويلجا للسهولة الى القوائم الانتاجية ويرى فائض القيمة اي ان التركيبة عنده بلا ديالكتيك وستالينية.طبعا هناك امور لا يمكن ان تتغير حتى في اقصى التطور الراسمالي فالانتاج لسجاد الكاشان الايراني يبقى من تحف الانتاج الفني اليدوي التي تعجز الماكنات الامريكة انتاجه فهذه صعبة لاستيعاب النمري وكيف يصنيفها.فالعقلية اليمينية تفسر غزو امريكا للعراق تحرير من بوش.عرب وين ق!ن
13 - السيد طلال
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 4 - 23:00
)
يفوتك معلومات كثير في علم الماركسية
كل المهندسين لا يضيفون شيئا إلى قيمة الأداة أو الماكينة
هم يحسنون القيمة الاستعمالية لتلك الأداة أو الماكينة لكن ليس لهم أدنى حصة في قيمة السلعة
14 - النمري يخلط بين فائض القيمة والربح
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 5 - 00:40
)
الرفيق العزيز والاستاذ د. حسين علوان حسين المحترم
اتفق معك تماما, واود ان اضيف ايضا ان الرفيق النمري يبدو انه يخلط بين موضوعتين منفصلتين رغم تداخلهما بعض الشيئ, الربح (العوائد) وفائض القيمة, فوجود عمال ينتجون فائض قيمة في مصنع لا ينبغي ان يعني اوتوماتيكيا ان المعمل يحقق ارباحا او عوائدا لان موضوعة الربح تعتمد على عوامل مختلفة عن تحقيق فائض القيمة مثل قانون العرض والطلب او بسبب نسبة الضرائب او استهتار الرأسمالي بالدخل المتحقق وعدم استثماره بما يحقق تطور العمل تكنولوجيا او بشريا, او بسبب طبيعة المزاحمة مع منتجات مماثلة محليا وعالميا وعوامل عديدة اخرى كثيرة.
كما ان طبيعة مؤسسة البلدية تعتمد على طبيعة النظام السائد, ففي النظام الرأسمالي تفرض الحكومة ضرائب على الناس من اجل انفاقها في امور الخدمات كالصحة والبلدية وبناء الشوارع والجسور وغيرها او لتمويل الجيش والقضاء . فالبلدية في دولة رأسمالية هي رأسمالية سواء كانت حكومية او خاصة او مشتركة.
يتبع
15 - النمري يخلط بين فائض القيمة والربح
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 5 - 00:42
)
فالحكومات الرأسمالية تحول دون افلاس البنوك الخاصة بحجة ان انهيار البنوك سيؤدي الى عواقب وخيمة على الاقتصاد ومن يدفع التعويض هو دافع الضرائب في حين ان نفس دافع الضرائب لا يحصل سنتا واحدا عندما تحقق البنوك مليارات الدولارات من الارباح.
الشئ الآخر ان عمال النظافة لا يعملون بمجرد استخدام اياديهم كما يتصور النمري, بل انهم يستخدمون الشاحنات ومكائن التنظيف ورش الشوارع وغيرها من الآليات, وبالتالي ينبغي الكلام عن صناعة التنظيف وليس عن خدمات البلدية.
مع فائق مودتي واحترامي
16 - النمري يحرّف الماركسية من الفها الى يائها
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 5 - 00:56
)
السيد فؤاد النمري
تقول
-يفوتك معلومات كثير في علم الماركسية-
واني استطيع ان اقول نفس الكلام بخصوصك وارفعه رياضيا الى اس ما لا نهاية.
فلماذا لا يضيف المهندس إلى قيمة الأداة أو الماكينة؟ وكيف يستطيع النمري ان يمنعه من ذلك؟ وما هي الموانع النظرية والعملية لذلك؟ ولماذا يستطيع غيره فعل ذلك؟ ومن هو غيره؟ العامل؟ وما فرق العامل عن المهندس سوى في مقدار التحصيل الدراسي؟ والبيان الشيوعي الذي لا تعترف به يقول ان البرجوازية تحيل اصحاب مهنة مثل المهندس والطبيب الى بروليتاريا. ان معلوماتك للاسف مناقضة للماركسية وتستهدف تحريفها من الفها الى يائها.
17 - و ما دخل طريقة الدفع للرأسمالي بفائض القيمة ؟
حسين علوان حسين
(
2017 / 10 / 5 - 01:49
)
إلى النمري ، ت 10
لا علاقة لطريقة الدفع بفائض القيمة ؛ الدفع يتم حسب شروط العقد المبرم بين الراسمالي و البلدية في هذا المثال سواء دفع مقدم ؛ دفع مؤجل ، دفع حال الانجاز .. الخ . فائض القيمة يتحقق حال انجاز العامل الأجير ليوم عمله أو قطعة عمله حسب نوع العمل المتفق عليه بينه و
و بين الرأسمالي .
بالنسبة للمحاسب و المهندس و الطبيب و المعلم و المحامي و كل الأعمال الخدمية الاخرى فائض القيمة يتحقق قطعاً بالضبط مثلما يتحقق في الإنتاج المادي عندما يشتغل أي من هؤلاء أجراء لحساب الرأسمالي . مثال : أنا رأسمالي لدي شركة تدقيق حسابات يعمل فيها سين عدد من المحاسبين و تتولى شركتي تدقيق حسابات الشركات الاخرى أو الدوائر الحكومية حسب العقود الميرمة بيني أنا الرأسمالي و بين الجهة المنتفعة من خدمات شركتي ، هنا عمل المحاسبين الأجراء عندي يدر علي فائض قيمة و إلا لما أسست شركة المحاسبة أصلاً .
متى لا يكون عمل المحاسب منتجاً لفائض القيمة ؟ عندما يختص عمله لحساب الرأسمالي على عمليات التداول في السوق لكون عمليات التداول و الخزن لا تخلق فائض قيمة بل هي أكلاف يفرضها النظام الرأسمالي على المجتمع ككل فرضاَ .
18 - مثال للتأمل
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 5 - 02:55
)
لناخذ مثال راسمالي ينتج الطاولات
في المرحلة أ
كان الراسمالي يشغل 5 عمال ينتجون 10 طاولات يوميا
في المرحلة ب
شغل 5 عمال اخرين فاصبح الانتاج 20 طاولة يوميا، الا انه شغل محاسبا و عاملا تجاريا
و عامل نظافة يتكلف بتنظيف المكتب و محيط المعمل.
في المرحلة د
من اجل ضمان تنافسيته في السوق اضطر الى اقتناء الالات اخر صيحة في التكنولوجيا، و هي تحتاج الى تكوين العمال، تكوين يؤهلهم استخدامها الحسن، فاستاجر مؤطرا تقنيا عارفا بوظائف تلك الالات الحديثة ليؤطر عماله لمدة 6 اشهر في المعمل دون انقطاع الانتاج. فاصبح ينتج 80 طاولة يوميا. و بعد انقضاء الستة اشهر تاكد للراسمالي ان عماله تنقصهم السلاسة و المهارة في استخدام الالات فتعاقد مع مؤسسة ذات سمعة كبيرة في التكوين فزودته بتقني يصقل مهارة العمال في استخدام الالات لمدة ثلاثة اشهر..
في المرحلة ج
تعاقد مع تاجر جملة ليزوده بما ينتجه من طاولات اي 80 طاولة يوميا لمدة 3 سنوات، فلم يعد بحاجة الى العامل التجاري ففك عقده به بالتراضي و راح ذلك العامل التجاري يعمل لدى التاجر بالجملة الذي تعاقد معه الراسمالي الذي كان يشغله.
يتبع
19 - مثال للتأمل
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 5 - 02:57
)
في المرحلة ت
اوكل الراسمالي منتج الطاولات مهمة النظافة الى شركة من شركات النظافة، فكانت تلك الشركة ان قبلت عامل النظافة الذي كان يشغله الراسمالي عاملا لديه ليقوم بنفس الوظيفة التي كان يقوم بها من قبل.
في المرحلة ع
تعدت مداخيله عنبة معينة فاضطر بموجب القانون ان يوكل حساباته الى خبير في الحسابات فلم يعد بحاجة الى المحاسب، و قبل مكتب الخبرة ان يوظف محاسب الراسمالي لديه اجيرا الى جانب المئات من المحاسبين الاجراء .
اسئلة للتامل:
1- 1- المحاسب و عامل النظافة و العامل التجاري بعد توظيفهما في مصنع الطاولات ، هل ينتجون فائض القيمة؟
2-العامل التجاري بعد مغادرته مصنع الطاولات ، هل ينتج فائض القيمة لتاجر الطاولات بالجملة ؟
3-عامل النظافة بعد مغادرته مصنع الطاولات، هل ينتج فائض قيمة لصاحب شركة النظافة؟
4-المحاسب بعد مغادرته مصنع الطاولات، هل ينتج فائض قيمة لصاحب مكتب الخبرة؟
5-مؤطر العمال عندما كان اجيرا في المصنع ، هل كان ينتج فائض قيمة لصاحب المصنع؟
6-مؤطر العمال الذي اطر عمال المصنع بتزكية من مؤسسته التي يشتغل لديها اجيرا ، هل انتج فائض القيمة لصاحب المؤسسة؟
يتبع
20 - مثال للتأمل
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 5 - 03:12
)
تحياتي
21 - جدل خارج القيمة
ابراهيم الثلجي
(
2017 / 10 / 5 - 05:36
)
ما هذا الجدل البيزنطي العقيم
فالنظافة والصحة والترفيه جزء لا يتجزا من القيمة ومن سعر التكلفة
فالمصانع في عهد الاشتراكية هي من كانت تمول وزارة الصحة السوفياتية وكانت تمتلك مصحات واستراحات النقاهة للعمال ومصاريف كل هذا كانت تضاف على قيمة السلعة لانها ليست فائضة بل اساس قدرة الانتاج والمحافظة عليها في اليوم التالي
22 - فعلا جدل بيزنطي عقيم
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 5 - 05:57
)
الزميل العزيز ابراهيم الثلجي
كل الشكر على تعليقك الذي يفرحني كثيرا لانه بمثابة واتت الشهادة من اهلها. وهو فعلا جدل بيزنطي عقيم من قبل البعض الذي لا يريد ان يقتنع رغم كل الدلائل والبراهين, ويبدو ان هدف الجدل للاسف هو حرف الانظار عن امور اهم واخطر وكما يلخصها عنوان المقالة.
مع فائق شكري واحترامي
23 - طلال الربيعي
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 5 - 07:24
)
طلال الربيعي حسبت أنه أدرك مؤخراً الفرق العضوي بين الأرباح وفائض القيمة
لكن ذلك لم يثنه عن التهجم علينا ونحن الماركسيون الخلّص ولا نقول إلا ما قاله ماركس
طلال يؤلمني كثيرا أن شيوعياً مثلك قرر ألا يتطور فلم يعد شيوعياً
وهو ما سأقوله لرفيقنا الذي غاب طويلا حسين علوان في التعليق التالي
بعدكل هذا كل التحية للعزيز طلال
24 - رحم الله والديك
حسين علوان حسين
(
2017 / 10 / 5 - 08:16
)
الأستاذ الفاضل إبراهيم الثلجي المحترم
تحية حارة
رحم الله والديك على ت 21
قطعت جهيزة قول كل خطيب .
بالفعل ، النقاش مع زمرة النمري هو جدل بيزنطي ، كائن خارج القيمة ، بل حتى خارج العقل ..
-(هذا ما قصده عمنا ماركس عندما قال بأن -(العقل موجود ، و لكن ليس دائماً بشكل معقول .
و الهدف من اللامعقول النمري هنا هو واضح وضوح الشمس : تطويب الرأسمالية و الإنبطاح لبربريتها و العمالة لها و لأذنابها في المنطقة : أل سعود و الصهاينة و شركاهم ، و لهذا نراه يسمي الاحتلال الأمريكي للعراق انطلاقاً من أرض أربابه في السعودية و الكويت و الإمارات و قطر و إسرائيل و تدميرهم لشعبه و نهبهم لثرواته - تحريراً .
و على الإخاء نلتقي .
25 - إلى حسين علوان حسين
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 5 - 08:22
)
بلغ الحال بحسين علوان حسين ألا يناديني بالرفيق بعد أن أدركت في العمل الشيوعي سبعين عاماً
لكن يا حسين عليك أن تفترض على سبيل الفرض ليس إلا أنني الشيوعي الماركسي الحقيقي وعندئذٍ تكون أنت الشيوعي الفالصو
كيف لك أن تقول أن المتعهد لكناسة الشوارع قبض فائض القيمة قبل أن يتحقق الإنتاج
فائض الإنتاج يتحقق في هذه الحالة أن يكنس الكناس الشارع المعين وبضعة أمتار من شارع آخر
أنت تعلم أن مستهلك السلعة لا يشتريها من السوق إلا لقيمتهاالاستعمالية دون أن يسأل عن كم الخدمات التي تحملتهاالسلعة ورفعت سعرها
هو يشتري القيمة الاستعمالية للسلعة ويدفع مرغما أكلاف ما تحمله من خدمات
ولذلك يجهد الرأسمالي في ألا يحمل منتوجاته خدمات تثقل دورتهافي السوق وتزيد من سعرها
افرض أن سلعة قيمتها 100 دينار وفي جوفها خدمات بقيمة 10 دنانير فالزبون سيدفع 110 دنانير لكنه لا يستفيد من الخدمات نقيرا
السؤال الفيصل هو هل الرأسمالي سيحدد قيمتهاالتبادلية ب 112 دينارا ويربح دينارين على حساب الخدمات ؟
حتى لو تحقق ذلك فالديناران ليسا فائض قيمة بل هما تربح تجاري بالغش
ماركس قال مائة مرة أن المحاسبة لا تنتج أدنى قيمة
26 - شركات لنظافة
عبد الحسين سلمان
(
2017 / 10 / 5 - 08:31
)
تحياتي للجميع
يقول السيد النمري في تعليق رقم 10
أنا لا أعلم فيما إذا كانت البلديات تعطي نظافة الشوار لمتعهدين.....الخ
وهذا يعني ان السيد النمري لا يعرف ما يحدث في اوروبا وامريكا.
في اوروربا هناك المئات من الشركات الخاصة للنظافة , شركات لنظافة الشوارع و شركات لنظافة المطاعم و شركات لنظافة المستشفيات وشركات لنظافة الفنادق, وفي كل مجال الحياة والإنتاج , توجد شركات نظافة متخصصة.....الخ
وهذه الشركات تربح ملايين اليوروات سنوياً
27 - السيد إبراهيم الثلجي
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 5 - 10:04
)
بعد التحية
أود أن أؤكد لك أن موضوع دور الخدمات في الانتاج يتوجب أن يحظى بأولوية في البحث والنقاش لأن النظام الرأسمالي إلذي تم تفكيكه في سبعينيات القرن الماضي إنقلب كلية لإنتاج الخدمات التي لا تنتج من أسباب الحياة سبباً واحداً ولذلك أنت تجد جميع الدول الرأسمالية سابقا مدينة اليوم بما يزيد على 50 ترليون دولار فائدتها السنوية حوالي 2 ترليون وبالتالي فإن الأمور لن تستمر على هذا الحال
عندما تقول حضرتك أن الخدمات تزيد من كلفة السلعه فهذا صحيح تماما ولذلك يجهد الرأسمالي ألا يحمل منتوجاته خدمات أكثر من اللازم
أما أن تقول أن الخدمات تزيد من قيمة السلعة فهذا غير صحيح وهو موضوع نقاشنا حامي الوطيس
قيمة السلعة هي قيمة العمل المختزن في السلعة والخدما تخدم السلعة من خارجها ولا تعمل قيد أنملة في قيمتها الاستعمالية وهي ما يشتريه المستهلك لكنه لا يحصل عليه إلا إذا دفع كلفة الخدمات
العمل لم يكن له سعر في الاتحاد ىالسوفياتي والعمال كانوا يقبضون معاشات وليس اجورا والمعاشات لا يربطها رابط بقيمة العمل
كان يحدد المعاشات حاجات الأرة من الأغراض كي تستمر في الحياة المقبولة
28 - مسك الدفاتر او اشغال المحاسبة
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 5 - 10:06
)
الى السيد حسين علوان حسين ما قاله ماركس حول اشغال المحاسبة في راس المال المجلد 2 ص 153 ترجمة فالح عبد الجبار:
-و لا تتغير طبيعة هذه الوظيفة، يقصد ماركس وظيفة المحاسب، بسبب الابعاد التي تكتسبها بفعل تركزها بين يدي منتج السلع الراسمالي و تحولها من وظيفة لعديد من صغار منتجي السلع الى وظيفة خاصة براسمالي واحد، وظيفة في اطار عماية انتاج واسعة النطاق، كما لا تتغير هذه الوظيغة بفعل انفصالها عن تلك الوظائف الانتاجية التي كانت تشكل ملحقا لها و لا بفعل تحولها الى وظيفة مستقلة تسند الى وسطاء منفذين خواص.
ان تقسيم العمل و جعل وظيفة معينة مستقلة، لا يجعلان هذه الوظيفة خالقة للمنتوج و القيمة ما لم تكن هي ذاتها كذلك، اي ما لم تكن كذلك قبل ان تغدو مستقلة. و لو استثمر احد الراسماليين راسماله لاول مرة، فان عليه ان يستثمر جزءا منه في استئجار محاسب،الخ، و في شراء وسائل المحاسبة. اما اذا كان راسماله قيد العمل بالاصل ، اي منخرطا في عملية تجديد انتاجه الدائمة، فان عليه ان يحول جزءا من منتوجه السلعي الى نقد و ينفق هذا الجزء على المحاسب و مستخدمين كتبة، و ما الى ذلك.
يتبع
29 - مسك الدفاتر او اشغال المحاسبة
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 5 - 10:25
)
ان هذا الجزء من راسماله يخرج من عملية الانتاج، و يتضم الى تكاليف التداول التي تقتطع من المردود الاجمالي. ( ويجب قول الشيء ذاته عن قوة العمل التي تستخدم حصرا لاداء هذه الوظيفة.) انتهي
فهل سيقتنع السيد حسين علوان حسين ان وظيفة المحاسب لا تخلق قيمة و بالتالي لا تخلق فائض قيمة. فمهما تعاظم انتاج الراسمالي منتج السلع فمحاسبه لا يخلق قيمة و لا فائض قيمة، و ان عمل المحاسب لدى مكتب الخبرة و تدقيق الحسابات فانه لا ينتج فائض قيمة. لان طبيعة وظيفته الخدمية تجعل منه غير منتج لفائض القيمة.
في مثالي اعلاه محاسب الراسمالي منتج الطاولات لا ينتج فائض قيمة و هو كذلك رغم مغادرته مصنع الراسمالي و يشتغل لدى مكتب الخبرة الذي يدقق حسابات الراسمالي اي ان عمله لا ينتج فائض قيمة لمكتب الخبرة الذي استخدمه اجيرا.
طبيعة الخدمات الغير منتجة لفائض القيمة لن يغيرها انتقال تلك الوظيفة بفعل تقسيم العمل من ملحقة الى الانتاج السلعي الراسمالي الى وظيفة يقوم بها خواص مستقلون.
و كذلك عامل النظافة فهو لا يخلق فائض قيمة اكان اجيرا عند الراسمالي منتج الطاولات ام اجيرا لدى شركة التنظيف.
تحياتي للمحترم عامر سليم من الفيس
30 - بالصيف ضيعت صول اجاعبك!بطل التحرير الاقتصادي
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 5 - 10:56
)
عظيم!النبي يقول انا لا افهم فائض القيمة من وراء النظافة عبر تسليمها لشركات الكنس والجلي و مسح الكاشي؟وآه يا هوى التاشي و انت متدراشي- يا ايها الذين امنوا ان الشركات الراسمالية تطورت بشكل رهيب,فتنضيف الشوارع يتم بالالات والسيارات والجرارات ولكل شجرة وزهرة ورصيف توجد الالات وهناك تجري دورات للكناسين والفراشات,وان في الغرب وامريكا يا سيد النمري ينزل الثلج فتقوم الشركات بنثر الحصى الناعم والملح وهناك شركات خاصة لتقوم بهذا العمل و بعد حلول الربيع تخرج الشركات بسيارت اخرى تعمل على لفط الحصى الناعم و لحفظه للعام القادم. ومن يقوم بهذا العمل الجميل في نظافة الشارع ياسيد النمري؟ انهم ابناء الملحة الذي تدعوهم خدميون اخوان الشياطين!هؤلاء بشر كادح في شوارع متحضرة,يحترهم الشعب لانهم يحمون البشر من السقوط ايام الانجماد والزمهرير يا اصحاب السعير,ان عامل التنضيف هذا يخدم العمال الذين يذهبون لانتاج السيارات والبطيييخ وكل المهندسين الذي لا يضيفون فائض نعااال! يا سادة اني لست فطحل بالاقتصاد فارى ان هناك جهد متعمد لاهانة ماركس والماركسيين,وبجلف صراخ يذكر بالسيد كشك والقرضاوي حين يدعودن بانهم خلُوص للدين!ن
31 - المبارزة الاشتراكية
ابراهيم الثلجي
(
2017 / 10 / 5 - 12:16
)
السيد فؤاد النمري المحترم
لو اخذنا الموضوع الكبير هذا جزئية جزئية سيسهل علينا حل المسالة المطروحة لان اساسها رياضي ومضمونها حزمة طمع وقناعة
فانت عندما تصلح من صحة عامل او تعيد اليه نظافته او تعيد اليه حبه للحياة بعد نكد قسوة الانتاج فانت لم تقدم له شيئا جديدا بالمفهوم الرياضي
فعند معالجته انت تعيده لوضعه الطبيعي ولم يكتسب هو شيئا
وعند الاعتناء بالنظافة فانت لم تات بجديد بل ازلت اثار سلبية عن الدورة الانتاجية
لتسهيل التصور ورسم المشهد
فلناخذ مزرعة ابقار وميزانيتها السنوية
فاطعام الابقار والعناية بنظافتها وحتى مزاجها الجنسي هو جزء اصيل من المردود وانتاجية هذه المزرعة
لو افترضنا انها مزرعة في كاليفونيا فليس منة من الراسمالي ما يقدمه للابقار وانما تصب في مصلحة زيادة الانتاجية وقد تذكر قصة الحمار الذي عمل يومين مع تخفيف في وجباته حتى حسب صاحبه بانه يملك انتاجية عمل بدون اكل واصر على جهله يوم مات الحمار قائلا بعد ان تعود قلة الاكل مات
اما قولك بان احبتنا ورفاقنا السوفييت اعطوا معاشات للعمال بعيدا عن الانتاجية والتنافسية والمبارزة الاشتراكية التي اختصرت الوقت لتسبق الراسمالية فغير واقعي
32 - سوق العمل في البلدان الراسمالية
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 5 - 13:24
)
الراسمالي بوعي كان يعطي راتب للعمال ليسد رمقه من اجل ان يرجعوا للعمل غداً,كتب عنه ماركس واستوعبه الراسماليين وضحكوا في سرهم من عبقرية ماركس في فضح سر فائض القيمة, فالنظام يعرف هذه الحقيقة, ومن ثم لا ننكر ان الثورة البرجوازية ليس فقط انجبت العمال بل اطلقة ثورة الفن والتحضر العصري ومن هذا ظهرت المنتزهات,الحدائق والتماثيل التي تزينها من اجل هذا صار تنظيف شوارع وساحات وظهر فرق موسيقية تحي الحفلات في الميادين الضخمة حيث الجماهير في رقص وغناء كما حصل في لاس فيغاس فظهر القيح الراسمالي ايضاً.العامل في الغرب اول ما ينظر لمكان عمله هو النظافة واليسر في الحركة والتهوية وغالبا ما ترى الزهور والستائر في اماكن العمل خلافا للمعامل في اللاردن التي ابخل من الجامع في توفير القباقيب.من كل ما تقدم ان الراسمالية طورت الحياة عن وضعها في زمن العبودية وهذا جاء بفضل نضال العمال والشيوعيين الاوائل, فان المجتمع الراسمالي هو ورشة عمل كاملة ابتداءً من بيت العامل الى المعامل فالشوارع والحدائق من اجل ترفيه حياة العاملين واعطاء نغم وطعم للحياة كي يبدع في الانتاج , ثم للعلم يدفع العامل ضريبة للبلدية لخدمات النظافة!ن
33 - السيد ابراهيم الثلجي
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 5 - 15:50
)
لا تغرنك شهادة حسين علوان حسين الذي رأى بالخيط الرفيع سينتشله ن قاع البئر الذي سقط فيه
الإقتصاد الإشتراكي من أولى أولوياته إلغاء سعر العمل
الدولة السوفياتي هي بل خروشتشوف دولة دكتاتورية البروليتاريا ودكتاتورية البروليتاريا لا تحدد سعر العمل وإلإ كانت تستعبد البروليتاريا
في حديث لستالين يقول أن البروليتاريا السوفياتية لم تعد بروليتاريا بالمفهومم السابق للإشتراكية البروليتاريا السوفياتية ليست موضع استغلال فكيفريجوز التصور أن البروليتاريا تستغل البروليتاريا؟
الاقتصاد السوفياتي كان يتم بالتخطيط المركزي الذيجب أن يستعين بقانون القيمة أي كمية العمل التي يحتاجها منتوج معين لكن ذلك كان لا يشمل أسباب الحياة للمواطنين السوفييت ولذلك كان راتب ستالين وهو أعظم رجل في العالم أقل من راتب حفار منجم الفحم وارجو من حفار البلاشفة عبد المطلب العلمي أن يعطي رايه في هذه المسألة .
الصحة والتعليم كانت مجانية والسكن شبه مجاني وكذلك الخبز والحليب والألبان
في العمل الرأسمالي المأجور كما في بريطانيا كان الاقتصاد لا ينمو إلا بمقدار 3% في الحد الأقصى بينما كان الحد الأدنى للتنمية في الاقتصاد السوفياتي 10%
34 - مثال اخر للتأمل
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 5 - 16:22
)
الى السيد حسين علوان حسين مرة اخرى
شركة ويتسترن يونيون تجني ارباحها من تحويل الاموال في كل المعمورة . فقد وصلت المبالغ التي حولتها سنة 2015 الى 150 مليار دولار. فهل العمال الاجراء الذين تشغلهم الشركة ينتجون فائض القيمة؟
تحياتي
35 - السيد سعيد زارا
ابراهيم الثلجي
(
2017 / 10 / 5 - 20:04
)
السيد سعيد زارا كما اقترحت على الجميع تبسيط الحالة لفهمها اكثر بعيدا عن التعريفات الاكاديمية والتمترس خلف تعاليم هذا المعلم او ذاك
افرض ان شركة تحويل الاموال مؤسسة اشتراكية وكان ما يعادلها ايام الاتحاد السوفييتي وليس بنفس التقنية انما المبدا نفسه وهناك ما يسمى تكاليف الخدمة بما يشبه مؤسسات النقل بما تعنيه من اليات وماكينات وعمال منتجين للخدمة المصرفية حيث ان اجور الخدمة العامة تذهب لخدمة
اجور العمال والنفقات الرسمالية الثابتة من مباني ومكاتب ووسائل نقل وتجديد وسائل تقديم الخدمة بشكل يومي
مع ازدياد الطلب على هذه الخدمة تتطلب العملية تطوير لصناعتها وتعاظم فمطلوب مكاتب اكثر ووسائل نقل اكثر فيتشكل تراكم في راس المال وهو لا يسمى ربحا بل تعاظم في راس المال
وهنا علينا ان نميز وحسب ما يقوله الرفيق طلال بان تعاظم راس المال ليس هو الربح وعليه فان القيمة الفائضة شيء والربح شيء اخر
ولمن يهمه هذا الامر يمكنك ان تتصفح ميزانية الارباح والخسائر لاي شركة او مؤسسة تجارية لوضوح الصورة اكثر من خلال استعراض المصاريف والاستهلاكات السنوية وخدمات القروض والتحديث للماكينات وغيره
36 - عمال شركات النظافه
عبد المطلب العلمي
(
2017 / 10 / 5 - 20:38
)
بالتاكيد بلديات المدن الكبيره تتعاقد مع متعهدين لتنظيف الشوارع و الطرقات و العنايه بالحدائق. البلديات تدفع للمتعهد مبلغا مقطوعا على اساس العقد المبرم.من اين للبلديات هذه النقود؟ اليست
جزئا من الضرائب التي يدفعها الراسماليين .و لقد ذكر ماركس: ان الخدمات التي يشتريها الراسمالي، طوعا أو قسرا (من الدولة، على سبيل المثال) لاجل قيمتها – الاستعمالية لا تستهلك بصورة منتجة ولا يمكن ان تصبح عوامل راسمال اكثر من السلع التي يشتريها لاجل استهلاكه الشخصي انها لا تصبح عوامل راسمال ؛ وهي بالتالي ليست عملا منتجا ، واولئك الذين يقومون بها ليسوا عمالا منتجين.
لقد دفع الراسمالي الضرائب من القيمه الزائده التي حققها حين انتج بضائعه. اي ان جميع الخدمات تتشارك في اجتزاء كم من القيمه الزائده و الراسمالي مجبر على ذلك كما هو مجبر على دفع مصاريف الشحن و التامين الخ.
لا يستطيع المعلمون ، في مؤسسات التعليم ، ان يكونوا اكثر من عمال ماجورين عند منظم مشروع التعليم . ويمكن اهمال مثل هذه الظاهرات الواقعة على الاطراف عند دراسة الانتاج الراسمالي ككل .كارل ماركس
37 - نقاش ممتع ومفيد
جلال البحراني
(
2017 / 10 / 5 - 21:55
)
نقاش ممتع ومفيد
سؤال للجميع
وأرجو من العم النمري الإجابة بتفصيل إن أمكن
المرأة، زوجة البروليتاري لا تنتج أي فائض قيمة كربة بيت، كذلك أسرته، لكن المرأة تعد بكل أدبيات الماركسية في أسفل الوضع الاجتماعي فهي،
Woman is the Proletariat of the Proletariat
فما هو وضع أسرة البروليتاري بكل عملية الإنتاج، ولماذا بقائهم و تناسلهم ضروري للرأسمالي (ليس الرأسمالي الفرد بل النظام)،، فهم لا ينتجون فائض قيمة بشكل مباشر
تحياتي ومودتي للجميع
38 - فليصمت الربيعي وعلوان
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 5 - 21:57
)
قال ماركس في موضوع العمل غير المنتج ..
The great mass of so-called “higher grade” workers—such as state officials, military people, artists, doctors, priests, judges, lawyers, etc.—some of whom are not only not productive but in essence destructive
موظفو الدولة والعسكر والفنانون والأطباء والكهنة والقضاة والمحامون غير منتجين بل والبعض منهم تدميريون
39 - ت 38 مسخرة ما بعدها مسخرة
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 5 - 23:56
)
من لا يفهم ان استاذ الجامعة لاينتج بضاعة!النمري ييلاعب وبتشويه مراوغ!نوقش هذا الامر من قبل استاذ الاقتصاد في جامعة عراقية ومع صدام حسين_ رفيق ملك حسين ايام القصف لايران حيث زار صدام فضغط على زر الصاروخ_لا علينا نوقش شعار البعث-من لا ينتج لا يأكل- فخطأ ابراهيم كبة شعار البعث امام صدام, فقال أنني استاذ جامعة كما السيد صدام نائب الرئيس,نحن لا ننتج بضاعة بل نحن نعد البشر للمستقبل ليكون بشر مبدع وعامل, فما كان من صدام إلا ان يغضب منه لانه خطأ شعارالحزب, إذ اقترح ابراهيم كبة تصحيح الشعار بان يكون الشعار-من لا يعمل لا يأكل- إذ الجميع في المجتمع يجب ان يعمل اي لا يمكن ان يكون الجميع منتجي بضاعة فنحتاج لاطباء ومهندسين وفلاسفة وعباقرة ومطربين ورعاشات هز وردح ومنظفين واساتذة في الاقتصاد والتخطيط, لذا انك تتجنى على الماركسية حين تبخس المهندس والطبيب والمنظفين وتتهمهم بالبرجوازية الوضيعة,لتخلق حاجز بين الشيوعية والمهندسين والاطباء والكنا سين,اي لتقزز البشرمن الشيوعية_البرجوازية الوضيعة _هي ستالين وحاشيته التي تطفلت على الحزب وجهود العمال والجنود الذين ماتوا من اجل الوطن,فهو كان و حش منحر ف ومخر ب!ن
40 - ويسترن يونيون
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 6 - 00:34
)
السيد ابراهيم الثلجي
فائض القيمة الذي تنتجه البروليتاريا هي مصدر ثروة المجتمع الراسمالي .
العمال الماجورون الذين ينتجون فائض القيمة هم من يعيل المجتمع، ففائض القيمة هو الصحن الذي يغرف منه كل اعضاء المجتمع.
تزداد ثروة المجتمع الراسمالي كلما زاد استغلال العمال المنتجين لفائض القيمة و لا تزداد نقيرا عند استغلال العمال الماجورين الغير المنتجين لفائض القيمة.
لنعد الى مثالنا ويسترن يونيون التي حققت ما يعادل 150 مليار دولار كتحويلات مالية في عام 2015. خصم الشركة يتراوح بين 2 و 10 بالمائة من كل تحويل مالي. لنفترض ان الشركة تخصم 10 بالمائة عن كل تحويل، اذن فان مداخيل الشركة في نهاية عام 2015 تناهز 15 مليار دولار. فهل زادت ثروة المجتمع عندما ربحت ويسترن يونيون تلك الارباح الخيالية؟ لا ابدا، فما ربحته و ما انفقته في زيادة راسمالها خسره من قاموا بالزبائن الذين قاموا بالتحويلات المالية. على عكس العمال الماجورين منتجي البضائع فانهم يضيفون الى ثروة المجتمع.
تحياتي
41 - هم اكثر خطرا بكثير حتى من المكارثية القديمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 05:17
)
البيان الشيوعي يقول ان البرجوازية جعلت حتى من الطبيب او المحامي او العالِم في ان يصبح عاملا اجيرا او بروليتاريا.
The bourgeoisie has stripped of its halo every occupation hitherto honoured and looked up to with
reverent awe. It has --convert--ed the physician, the lawyer, the priest, the poet, the man of science,
into its paid wage labourers
https://www.marxists.org/archive/marx/works/download/pdf/Manifesto.pdf
فكيف يكون هؤلاء البروليتاربون بعرف ماركس هم لا بروليتاريون اوحتى برجوازية وضيعة بعرف النمري؟
ان النمري يهدف الى تشظية وتقسيم الطبقة العاملة الى طبقات متناحرة فيما بينها, وهي نفس سياسة المستعمر -فرق تسد- الفائقة الفعالية في محاربة الشعوب او الحركات الثورية. وهدفه الاساسي هو الغاء وجود البروليتاريا او قطاعات واسعة منها لان ذلك سيصب في صالح زعمه المضلل الآخر الخطير جدا بعدم وجود الرأسمالية في عصرنا الحالي وبزعم انهيارها منذ عشرات السنين؟! وزعمه بانهيارها هذا يتطب منه ايضا القضاء على البروليتاريا وذلك بنزع الاعتراف بها او بقطاعات واسعة منها على الاقل.
يتبع
42 - هم اكثر خطرا بكثير حتى من المكارثية القديمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 05:24
)
وهو, حاله حال زعماء النقابات الصفراء ودعاة احزاب ما يسمى الاشتراكية الديمقراطية الانتهازية, يهدف بذلك الى زرع العدمية واللامبالاة لدى شعوب العالم وحركاتها الثورية واخماد جذوة نضالها ضد الرأسمال. وفوق ذلك, ومن اجل تضليل المزيد من الناس, يصّور النمري ان دولا امبريالية لم تعد امبريالية الآن وانما هي دولة اشتراكية مثل الولايات المتحدة. فماذا تريد ال
CIA
اوغيرها من منظمات مكافحة الشيوعية والحركات الثورية, على الصعيد العالمي او المحلي, اكثر من هذا في سبيل مكافحة الشيوعية التي هي السياسة الثابتة للولايات المتحدة كما يعبر عنها ترامب الآن وعبر عنه من قبل اوباما وجورج بوش الابن والاب الذي كان هو نفسه رئيسا ل
CIA
ان ال
CIA
وغيرها من التنظيمات المعادية للشيوعية ليست من الغباء الآن لشن هجومها الصريح على الشيوعيين او ان تقوم بتصفيات جسدية لهم لان ذك سيسبب لها من الاضرار اكثر بكثير من اية فائدة مرجوة ويخدش صور هذه الدول بزعمها انها دول حضارية وتعلي مبادئ حقوق الانسان. لذا تقوم بدس السم في العسل وبتقويض الشيوعية من داخلها باسم الشيوعية.
يتبع
43 - هم اكثر خطرا بكثير حتى من المكارثية القديمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 05:27
)
ولكن شيوعية النمري هي شيوعية تافهة, مجردة من كل ثورية وهي نمر من ورق وهي تمتدح الدول الراسمالية والامبريالية وتزعم بتحولها الى الاشتراكية. ان معادة الشيوعية من داخلها او باسمها هي اكثر فعالية بكثير من المعاداة الصريحة ويقلل من الاحتراز والحذر تجاهها. وحن نعلم تمام العلم كيف ان المرتد غرباشوف ساهم في تحطيم الحزب الشيوعي السوفيتي وعموم الحركة الشيوعية العالمية وانهيار الدول الاشتراكية وما ادى اليه ذلك من انحراف احزاب شيوعية عديدة وتبنيها النهج الاصلاحي الرأسمالي. وكلهم يعملون باطروحات مختلفة للتمويه وزيادة تأثير الفعل نفسيا وهم يكررون اقوالهم دوما وابدا وكأنها اسطوانة مشروخة, وكنوع من غسل الدماغ, وهذا ما يفعله النمري ايضا بنشره المقالة تلو المقالة وبنفس المضمون وبنفس الروحية التبشيربة الدينية مع تغييرات طفيفة في بضع كلمات لا تقدم ولا تؤخر. انها اساليب جهنمية, وهي جزء من المكارثية الجديدة المعادية للشيوعية وهي تتلبس لباسا آخرا ولا تستخدم العنف بل الكلمات؟ انها تجسد تماما اطروحة فوكوياما بنهاية التاريخ. وهي تعتمد على الاساليب الفكرية والسيكولوجية في تحطيم الشيوعية من داخلها
يتبع
44 - هم اكثر خطرا بكثير حتى من المكارثية القديمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 05:28
)
وهي بالتالي اكثر خطرا بكثير حتى من المكارثية القديمة السافرة والعدوانية نفسها.
45 - الرفيق جلال البحراني
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 6 - 06:22
)
سؤال الرفيق جلال أعادني إلى النظام الإقاعي في أوروبا في العصور الوسطى حيث كان أكبر إقطاعي هو البابوية حيث كان لها أسقفيات واسعة شاسعة في مختلف ممالك أروبل وتجند الأقنان رهباناً في خدمة المسيح المولود بالحبل بلا دنس فتمنعهم من الزواج ومن التكاثر فقام عشرات آلاف الرهبان في انكلترا بثورة عاصفة في مطالعالقرن الخامس عشر وشكلوا جبهة ثورية كفرت بكل تعاليم المسيحية باسم (اللولارد ) فكان أن أمر البابا في روما ملك انكلتراى هنري الرابع بسحق الثور فكان أن سالت دماء آلاف الرهبان في كل انكلترا
الرأسماليون أذكى من الباباوات ومسيحهم هو الذهب ـ قوّاد عالم البشرية ـ وليس المسيح ولذلك من المبادئ الأساسية للنظام الرأسمالي كما أكدها الإقتصادي الإنكليزي ميناردكينز هو أن الطبقة العاملة هي حصراً من يخلق الذهب ولهذا توجب الحفاظ عليها ولذلك تم تحديد سعر ساعة العمل وفقاً لنمط حياة المجتمع مما يسمح للعامل أن يتزوج ويتكاثر من أجل تنمية الطبقة العاملة لتنتج ذهباً أكثر ولم يرعوي الرأسماليون في استغلال النساء والأطفال أيضاً
46 - البيان الشيوعي و العمال الماجورون
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 6 - 14:58
)
الرفيق العزيز طلال الربيعي تحياتي
اراك منفعلا لاننا نقول ان الطبيب لا ينتج فائض القيمة و مثله العالم و المحامي ...
انت دائما تنصح بقراءة كتاب علم المنطق لهيغل من اجل فهم راس المال، الا انك لا تفعل بما تنصح به الاخرين. لينين نصح بذلك لانه كان يعي ان ماركس يفهم فقط بنظرة جدلية شمولية و ليس تجزيئية ضيقة . و في هذا السياق يجب ان نستحضر ما فعله جهابذة البورجوازية الوضيعة من اجل النيل من فكر ماركس. فقد حاول البعض منهم ان يعارضوا ماركس بماركس فقالوا بماركس الشاب و ماركس الناضج، و لكنهم فشلوا. فراح البعض الاخر يقول بانه يجب ان ننظر الى فكر ماركس كمشروع غير مكتمل لان المرض اخذ ماركس دون ان يكمل مشروعه الذي تركه مسودات و قد تصرف فيها انجلز. لكنهم فشلوا ايضا. وراح اخرون يقولون ان انجلز هو من اساء للماركسية متهمينه انه حولها الى عقيدة و منهم في هذا النقاش ما ياند هذه النظرة و اعني بالضبط الزيرجاوي . و لكنهم فشلوا ايضا.
يتبع
47 - البيان الشيوعي و العمال الماجورون
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 6 - 15:35
)
و لما استمرت الماركسية تسبر اغوار القضايا المعقدة و ترصد بدقة منعطفات تطور الراسمالية عندما اعاد لينين الق الماركسية بعد تحريف مهيب من طرف قادة الاممية الثانية و قد قال عنها بانها كلية الصحة، راح اخرون يقولون بان لينين قبر الماركسية و غامر بها في بلد متخلف. و في هذا ايضا يساندهم الزيرجاوي. لكنهم فشلوا.
الرفيق العزيز طلال انت تاتي بفقرة من البيان الشيوعي تقول ان البورجوازية جردت بغض المهن من هالتها لتحول العالم و الطبيب و المحامي و رجل الدين الى اجراء و في هذا لانختلف تماما ،و لكنك في المقابل ترفض ان تستخدم قليلا من المنطق الجدلي لتفهم ان كل عامل اجير لا ينتج فائض القيمة. ارجع يا رفيقي الى ماركس لتفهم انه دائما يقول ان كل عامل ماجور لا ينتج فائض القيمة و هو الخطأ الذي يقع فيه السيد حسين علوان حسين ايضا، و قد اتاك الرفيق النمري باحدى تلك المقاطع في التعليق 38
كل عامل منتج هو عامل ماجور ، لكن ليس كل عامل ماجور عامل منتج.
الطبيب النفسي الذي يعمل في مصحة تملكها جهة معينة هو عامل ماجور لكنه لا ينتج فائض القيمة.
العامل في المصنع لدى الراسمالي منتج الطاولات هو عامل ماجور و منتج لفائض .
48 - الطبيب يخلق من يخلق فائض القيمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 20:13
)
الرفيق العزيز سعيد زارا
شكرا على تعليقك
ان تعليقاتي الاخيرة توجز جوهر القضية التي تتحدث عنها المقالة. واني في الحقيقة لا افهم مغزى هذا الهوس بموضوعة فائض القيمة بغير ما اشرت اليه في مقالتي, فهي موضوعة لا تحظى باية اهمية في الدول الصناعية, ونقابة العمال في الدولة الرأسمالية الاوربية التي اعيش فيها, مثلا, تطبق مقولة ماركس ولا تفرق بين عمال منتجين او عمال خدمات, كما انهم تضم ضمن اعضائها عشرات الآلاف من الاشخاص من مختلف المهن كالاطباء وغيرهم.
وفي بلداننا التي طبقة العاملة فيها ضعيفة ومشتتة على اسس دينية او قومية فاننا لسنا بحاجة الى المزيد من التشظي, وخصوصا ان العديد من الاحزاب الشيوعية في منطقتنا تساهم هي ايضا بدورها في ضعف الطبقة العاملة بسبب سياساتها الطبقية المهادنة او بسبب شوفينيتها.
ان تقسيم العمال تقسيما قسريا الى منتجين او خدميين هو تقسيم لا معنى له ولا احد في التنظيمات النقابية او السياسية يؤمن به, لان الكل يعلم انه امر بديهي ان الصناعة والخدمات تكملان بعضمها البعض.
يتبع
49 - الطبيب يخلق من يخلق فائض القيمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 20:16
)
والعديد ممن يشظّون الطبقة العاملة كان الاولى بهم ان يصبوا جام غضبهم على الرأسمالية الطفيلية المالية والمصرفية والتي هي الرأسمالية السائدة حاليا, وزيادة نفوذها هو تعبير كامل عن ان الرأسمالية قد فقدت اية ثورية لها وفقدت كل قيمها الليبرالية واصبحت طفيلية بالكامل. ان الكلام ينبغي ان يكون حول طفيلية الرأسمالية وتوحشها وليس عن اختفاء الرأسمالية او الزعم ان دولة مثل الولايات المتحدة هي دولة غير امبريالية او حتى انها دولة اشتراكيىة, مع العلم, وكما ذكرت اعلاه, ان ترامب نفسه يركز في خطبته على ضرورة محاربة الاشتراكية والشيوعية ودولته تقوم بالاعتداء على كل من لا يرقص على انغام اوركسترا سمفونيتها الرأسمالية.
ان تعريف البروليتاري الصناعي فقط كنتمج لفائض قيمة هو تعريف رأسمالي وليس ماركسي لان العامل ينتج فائض قيمة للرأسمالي وليس للعامل نفسه.
الامر الآخر الذي تغفلونه بالتمام ان انتاج البضاعة وتسويقها في سوق العمل يعني ان العمل هوعمل فريق من الناس من مهن مختلفة, وليس عمل فئة محددة من العمال, وقد اشرت الى سردية الفيلم السينمائي كمثال.
يتبع
50 - الطبيب يخلق من يخلق فائض القيمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 20:27
)
الرأسمالية تعني اغتراب الانسان. وزيادة الاغتراب تعني توحش الرأسمالية وليس فنائها. والشيوعية تعني الغاء الاغتراب اقتصاديا وتحقيق اشباع الحاجات الروحية ايضا.
كما ان الكل يغفل تماما ان الصناعة الحالية تتبع النمط الصناعي الذي يسمى خط التجميع
assembly line
الذي يؤدي الى اغتراب العامل ويلغي تماما فكرة العامل الصناعي (الكلي!) لأن البضاعة كسيارة مثلا يشارك في انتاجها مجموعة من مختلف العمال وكل عامل يقوم بانتاج جزء من السيارة التي تجمّع لاحقا كسيارة في خط الانتاج, ولذلك ليس هناك من عامل يستطيع ان يقول انه صانع السيارة, وهذا يسبب اغتراب العامل كما جسد ذلك بكل روعة فيلم الازمنة الحديثة للممثل الشهير شارلي شابلن
The film stars Chaplin as the Tramp playing a worker in a massive, industrialized, assembly-line factory.
A Marxish Reading of Charlie Chaplin’s Modern Times
http://www.theperipherymag.com/modern-times
يتبع
51 - الطبيب يخلق من يخلق فائض القيمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 20:34
)
كما ان العدد يعتبر خطأ ان (كابتن الصناعة)
Henry Ford
هو مخترع خط او حزام التجميع, فهو فقط اول من استخدم هذا النمط الصناعي في صناعة سيارة منخفضة الكلفة نسبيا وبسعر معقول. ولكن الثمن الذي دفعته الطبقة العاملة هو تشتتها وتشظيها نفسيا او حتى سياسيا او تنظميا. وهنالك كثير من القضايا المهمة جدا التي ينبغي نقاشها هنا بدلا من ملاحقة الاوهام بخصوص اختفاء الرأسمالية او الانغماس في هوس لا معنى له, وخصوصا في منطقتنا, بخصوص فائض القيمة.
بخصوص الطبيب, او الطبيب النفسي, فهو يسعى الى الغاء او تخفيف الضرر الذي تلحقه الرأسمالية بالعامل, وذلك ينطبق بشكل خاص على الطب المسمى
Occupational medicine
او
Industrial medicine
(طب المهنة او الطب الصناعي)
وظيفة الطبيب اذا هي خلق من يخلق فائض القيمة (او من يستهلك البضاعة), هذا اذا لم يكن الشخص مثاليا و متدينا حتى الثمالة فيزعم ان الصحة وكل الامور هي من تدبير الهي (لا تلقون الا ما كتب لكم, او شيئ من هذا القبيل).
اما الطب النفسي فهو عموما طب يهدف الى المحافظة على النظام الرأسمالي.
يتبع
52 - الطبيب يخلق من يخلق فائض القيمة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 20:39
)
والطب النفسي, الثوري او الرجعي, يساهم في خلق فائض قيمة عن طريق العامل, اما بحثه على الثورة على واقعه او الانصياع له (عن طريق نشره البحوث بشكل رئيسي و, بحد اقل, ممارسته وظيفته اكلينيكيا) . الاختلاف هو ان الطبيب النفسي الثوري يعمل وفق فلسفة معادية للرأسمالية لا يمكنها ان تلغي الاستغلال بالكامل بدون انضمامه هو الى مشروع اجتماعي ثوري جذري يتخطى مهنته.
مع وافر تحياتي
53 - حركة كامل المصنع هي ليست نتاج العامل
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 21:30
)
ان الرفاق الذين يعلقون اهمية فائقة على موضوعة فائض القيمة, كما ذكرت اعلاه, في التمييز بين العمال كعمال صناعيين او خدميين هو امر مناقض للماركسية, لأن ماركس نفسه يقول
-إن حركة كامل المصنع هي ليست نتاج العامل, بل انها نتاج الآلية،- وبسبب هذا -يمكن باستمرار استبدال العاملين بدون أي انقطاع في الإنتاج-
“The motion of the whole factory proceeds not from the worker but from the machinery,” and because of this, “the working personnel can continually be replaced without any interruption in the labour process.-
A Companion to Marxs Capital
P. 216
https://books.google.de/books?id=u5N-Rrlz8FcC&pg=PA216&lpg=PA216&dq=Marx+%E2%80%9CThe+motion+of+the+whole+factory+proceeds+not+from&source=bl&ots=mTBKTfIqQS&sig=mHJjbRp0SWk1NDrjmeFi9Mx3pPM&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjTmuDu29zWAhVGIMAKHbZgCBgQ6AEILDAB#v=onepage&q=Marx%20%E2%80%9CThe%20motion%20of%20the%20whole%20factory%20proceeds%20not%20from&f=false
يتبع
54 - حركة كامل المصنع هي ليست نتاج العامل
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 21:33
)
وماركس يدعو الى القضاء على النظام الرأسمالي لصالح نظام يمكنه من تحقيق التنمية الحرة والكاملة لجميع الأفراد، وهو أمر ممكن إذا كان المجتمع موحدا كمجتمع بدلا من أن يقسمه الصراع والمنافسة كما هو الحال في الرأسمالية .
المزيد في
Dr Peter Critchley
ALIENATION, THE DIVISION OF LABOURAND FREE SOCIAL ACTIVITY
http://www.academia.edu/788484/Alienation_the_Division_of_Labour_and_Free_Social_Activity
55 - قذارة الراسمالية
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 6 - 23:48
)
يقول الرفيق جيفارا ماركس في الفيسبوك
الشيوعيه تقصي على فائض القيمه لانها تلغي الطبقات والاستغلال والعمل الماجور والملكيات الخلصه وتلبي الحاجيات اما الراسماليه فهي قذره لان النظافه لا توفر فائض قيمه مباشر وهو ديدنها من الربح
------ـ
ان تعليق الرفيق جيفارا لا يتميز بطرافته فقط ولكنه ايضا ببلاغة غر عادية يعبر عن قذارة الرأسمالية وقبحها واشعالها للحروب والغائها للانسان. فالولايات المتحدة هي الدولة الوحيدة في العالم التي استخدمت القنابل الذرية في حروبها. وترامب يقول اليوم بكل نفاق وبازدواجية معهودة انه يريد عالما خاليا من الاسلة النووية,علما ان دولته تملك الآلاف من الرؤوس النووية ودولة مثل كوريا الشمالية لا تملك غير اربعة منها
كل الشكر للرفيق العزيز جيفارا!
56 - الطبيب يعتني بصحة من يسرق فائض القيمة
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 7 - 10:42
)
الرفيق العزيز طلال الربيعي بعد التحية
اراك ايضا تلقي بنفسك في متاهة لن تنفعك فيها اية بوصلة. فعندما تقول ان الطبيب يخلق من يخلق فائض القيمة فانت خرجت بعيدا عن الموضوع. الم تسال نفسك ان الطبيبب بمنطقك هذا ان الطبيب يعتني بصحة الراسمالي ايضا اي انه يعتني بصحة من يسرق فائض القيمة، فهل يصح ان نقول ان هذا الطبيب يخلق من يسرق فائض القيمة؟
الطبيب و هو يقدم خدماته للانسان عامة ، سواء كان عاملا او راسماليا او ....، في المجتمع الراسمالي لا يخلق فائض القيمة و في هذا لا يوجد اي انتقاص للطبيب كطبيب يعالج المرضى. فربة البيت التي قال عنها ماركس لا تخلق اي قيمة فهل كان ينتقص منها. كلا.
ارجع يارفيقي الى خطاب انجلز على قبر ماركس لترى انه عظم من اكتشاف ماركس لفائض القيمة و قد اقرنه بالاكتشاف الاول و هو اكتشاف قوانين تطور المجتمع. ما لم يفهم الماركسي اهمية هذا الاكتشاف الذي به تفهم مسارات حركة المجتمع الراسمالي و مالاته فذلك سينعكس سلبا في نضال الطبقة العاملة.
يتبع
57 - وحدة نضال العمال و فائض القيمة
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 7 - 11:10
)
فعندما قال ماركس يا عمال العالم اتحدوا هل عنى بذلك فقط العمال المنتجين لفائض القيمة و هو من ميز بين العمل المنتج و العمل الغير المنتج بوضوح كبير؟
و عندما قال لينين بوحدة العمال و الشعوب المضطهدة هل كان يغفل اكتشاف فائض القيمة و هو من شرح بوضوح ان الراسمالية هي بنية خلوية حيث المركز يصرف الفائض مما انتجه في محيطاته؟.
انت تستشهد بالنقابات الان في بلدان الراسماليات السابقة و قد تخلت عن مصالح الطبقة العاملة. النقابات في تلك البلدان تخلت عن الماركسية فلا غرابة اذن ان لم تولي اهمية لاعظم اكتشافات ماركس .
يتبع
58 - فهمك غريب للاغتراب
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 7 - 11:31
)
العامل مغترب لانه لا يملك ما انتجه فيرى انتاجه يستحوذ عليه الراسمالي مالك وسائل الانتاج، و هو مغترب ايضا لانه كالة لا يقرر في الانتاج رغم انه الخالق للقيم و يزيد من اغترابه رتابة العمل و طول يوم العمل و انهم مجبرون للقيام بعمل ما مهما يكن فقط من اجل العيش و ليس عمل يميلون اليه. و بذلك كان العمال في الاتحاد السوفياتي مبدعين في عملهم لانهم كانوا يقررون في كل وحدات الانتاج تفاصيل الانتاج و كانت مقترحاتهم و تقاريرهم اساس الخطط الخماسية التي نقلت الاتحاد السوفياتي الى اقوى دولة رغم ان الكثير من الوحدات الانتاجية كان العامل فيها ينتج جزءا صغيرا من المنتج الكلي الذي يساهم في انتاجه عمال اخرون. زد على ذلك ان انتاجهم يملك المجتمع كله و ليس فردا معينا. اضف الى ذلك انه في الخمسينات كان الاتحاد السوفياتي يهيء ليوم عمل بخمس ساعات فقط و ذلك لكي يتسنى للعمال ان يمارسوا انشطة اخرى تروح عن انفسهم و تزيد من رفاهيتهم. كما كان العامل يتلقى تكوينات تؤهله من مزاولة عدة وظائف لتفادي الرتابة الخ..
يتبع
59 - الرجوع الى ماركس
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 7 - 11:37
)
انا يا رفيقي لم افهم المغزى من فقرة ماركس التي اوردتها في نقاشنا هذا؟؟؟
شكرا
60 - اكذوبة اسلحة الدمار الشامل عفوا يا عمال فائض
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 7 - 12:04
)
القيمة اتحدوا!اي استخفاف بالعقول!ماركس لم يهتم بالجمل الفضفاضة,فحين قال يا عمال العالم اتحدوا كان هو(ماركس) ليس عامل منتج لفائض القيمة!ولم يدر بخلده ان ياتي بعد قرن رجال يلتهون بفائض النعاااال لحد المرض العصابي في التعقيد وااللف والدوران والدوخان.لقد اوضحنا تكراراً ان العمال المأجورين هم كل من ينضوون تحت عقد لصاحب العمل من مصانع وشركات عملاقة, فالمهندس والبروليتير كلاهما يبيع وقته وقوة عمله للراسمالي (صاحب الالات)وتختلف اجرتهم اعتماداً على الكفائة والقدرة في تطوير الانتاج.للعلم هناك عمال لم يدرسوا الهندسة و التكنلوجيا اكاديمياً بل البروليتير يتقن عمله من خلال التمرس لسنين بعمله وهو بعد 20 عام يصل لدرجة مرموقة في الشركات(بمستوى المهندس) لابل أن المهندس المتخرج حديثاً يندهش من فهم ومقدرة العامل الغير دارس نظريا واكاديمياً.لنقرأ حديث عجائز للماركسية المبت ذ لة يحدثنا اللا سعيد ولا حر في تفتيت العمال الى منتجين,ليكون العبقري ماركس في المطاف الاخير للتنظير برجوازي و ضيع حسب حسابات النمري الملكي و زارا.عرب وين وماركسية وين.ولبي لبي لبية وهذا التفس شلج بي.آل منتج بضاعة وردح هجع ع الكتلوك!ن
61 - ملاحظة وتنويه
جلال البحراني
(
2017 / 10 / 7 - 12:11
)
في الكثير من التعليقات تم وصف الطبيب المحامي المهندس إلخ. على أنهم برجوازية
لكن بكل الأدبيات الماركسية هم يعدون إنتليجنسيا بالأخص لدى لينين،، و هو لم يعدهم من البرجوازية مطلقا، بل الأقرب للعمال بعد الفلاحين
الملاحظة الأخرى، هذه الشريحة لم تكن واسعة الإنتشار بزمن ماركس ولا قبله إذ كانت لاتزال الرأسمالية في طورها الأول، كانت الطبقتين الرئيسيتين العمال والرأسماليين هم الأبرز بشكل واضح، لذلك قلما نجد ماركس أو إنجلز أو من عاصرهم يشيرون لهم بأهمية
أعتقد في عصر الإمبريالية أصحبت هذه الفئة واسعة الانتشار كما هو وضاح بزمننا و أصبحت في غاية الأهمية للنظام و للفرد الرأسمالي، لينين هو الذي عاصر زمن تطور الرأسمالية لطور الإمبريالية و توسعها ، لذلك سبر أغوارها بالدراسة و التحليل،، و هو الذي أطلق عليها نعت المتذبذب
62 - تسطيح الفكر الماركسي وخلع صفته الانسانية لتحويله
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 7 - 12:42
)
لحديقة حيوا نات وليس لنظرية نضال لنقل البشراجمعين من نظام استغلال الانسان للانسان,والى ابعد من هذا للسيطرة بالعلم والتكنلوجيا على جنون البققر عفوا الطبيعة التي تحدثها قذا رات انتاج الراسمالية للتلويث سواءجراء الانتاج ام بالقاء قنابل اليورانيوم على العراق!من الغباء فصل المهندسين والاطباء والعلماء والفيلسوف ك.ماركس عن شعار (يا عمال العالم اتحدوا) لم يكن ماركس بغباء هؤلاء الامعات ليصرخ يا منتجوا فائض القيمة اتحدوا, لقد انحاز ماركس للعمال المنتجين وكل شغيلة الفكر وعلى جميع مراحل التاريخ, لذا نرى ماركس قد قرأ الاساطير ودرس الفلاسفة وبعبقرية ودرس حياة العمال في المصانع, دون ان يهين من عمل في مجال الفكر و الابداع النظري أو العلم ام الطب, فقد كان ينظر بعين ثاقبة ألى أمر تطور البشر الخارج من قطيع الحيو انات لحياة العمل, لذا ركز ماركس وانجلس على(يد الانسان)التي رفعت الفأس الحجرية و اعلنوا أنها الثورة على عالم الحيو لدخول عالم الحضارة,وليس فقط لتمجيد الانتاج بل لصقل كل فلسفة البشر نحو عالم خالي من الحروب الطبقية والقومية وليتمتع الانسان بانجازات العلم والمهندس(الوضييع).عرب وين وافكار سعيد وين!ن
63 - التذبذب سمة الرجعية
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 7 - 14:16
)
الرفيق جلال البحراني شكرا على تعليقك 62
ليس لينين من حذر من تذبذب البورجوازية الوضيعة فقط، بل سبقه ماركس و انجلز في ذلك.
حسنا تؤكد على خصيصة البورجوازية الوضيع المتذبذبة وذلك يعني حصرا انها تساند نضالات الطبقة العاملة عندما كانت ترى ان الراسمالية تجهز عليها و تعادي الطبقة العاملة عندما ترى انها تتقدم بنضالها الى الاشتراكية العلمية. و بهذا هي رجعية.
طرفا التناقض الرئيسي في الراسمالية هو عمال راسماليون عندما كان الراسماليون ينتجون البضاعة اما و قد اقلعوا عن انتاج البضاعة فذلك يعني اننا في عالم مختلف عما كان قبل سبعينات القرن الماضي.
تحياتي
64 - عصابة التروتسك
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 7 - 14:29
)
لتخرص عصابة التروتسك خونة المشروع اللينيني، فهم ضيعوا الحق في الدفاع عن الماركسية عندما خانوا لينين و رفاقه.
اما زارا فهو سعيد جدا بستالين الذي كرس كل حياته في الدفاع على المشروع اللينيني دفاعا ليس له مثيل و قد قاد الاتحاد السوفياتي الى عتبة الشيوعية لولا انقلاب البورجوازية الوضيعة .
65 - الرفيق جلال البحراني
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 7 - 16:00
)
في زمن البيان الشيوعي 1847 كان ماركس يرى المجتمع في غرب أوروبا ثلاث طبقات
الطبقة العليا تتكون من الارستوقراطيين وملاك العقارات
الطبقة الوسطى وهي الطبقة البورجوازية ومنها الرأسماليون
الطبقة الدنيا وهي العمال
ويرى الطبقة الوسطى في شريحتين
Upper middle class
وهي البورجوازية الرأسمالية
و
Lower middle class
وهي طبقة البورجوازية الوضيعة أو
Petty-bourgeoisie
في البيان الشيوعي حذر ماركس من
Lower middle class
ولينين حذر في كتابه -الضريبة العينية- من
Petty-bourgeoisie
نحن البلاشفة الجدد نرى التناقض الرئيسي اليوم هو ذات التناقض الذي رآه لينين بين البروليتاريا والبورجوازية الوضيعة عام 1921 وهو ما يرفضه كل الذين ينكرون انهيار الرأسمالية قبل نصف قرن
تحياتي
66 - بصحن فضاء ام ارسلها بواسطة احد ملائكته الصالحين؟
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 7 - 18:50
)
الرفيق العزيز سعيد زارا
تقول في تعليق
58
-النقابات في تلك البلدان تخلت عن الماركسية فلا غرابة اذن ان لم تولي اهمية لاعظم اكتشافات ماركس-
وللاسف هذا كلام لا معنى له, فالنقابات ليست منظمات او احزاب سياسية كي تعتنق الماركسية او تتخلى عنها.
وبودي ان ان اتسائل ايضا هل من اهم اكتشافاتكم تشويه شعار ماركس ياعمال العالم اتحدوا؟ وهل ان تشظية الطبقة العاملة التي تتعرض كلها لاستغلال رآسمالي فاحش لا يصب في صالح الرأسمالية نفسها؟ بدليل ان النمري يستنكر على عمال الخدمات في لبنان الاضراب من اجل زيادة الاجور بحجة انهم لا ينتجون فائض قيمة وكأن رب العمل يدفع اجورا لعماله من باب الصدقة وعليهم ان يقبلوا يديه صباحا ومساء لاحسانه عليهم وشموله لهم بخيراته! ولكن كيف حصل هو على خيراته, هل ارسلها له الله بصحن فضاء ام ارسلها بواسطة احد ملائكته الصالحين؟ وبذلك يضع النمري نفسه, باسم ماركسية مزيفة, الى جانب القوى الرجعية والمعادية لمصاح العمال والكادحين.
يتبع
67 - بصحن فضاء ام ارسلها بواسطة احد ملائكته الصالحين؟
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 7 - 18:52
)
وفي الحقيقة اني لا استطيع ان افهم او ادرك ما تريدونه, فمشروعكم هو مناقض للديالكتيك, اي ان تعريف عصرنا من قبلكم بعصر الهروب من الاشتراكية هو الهروب بحد ذاته من تعريف العصر. ويبدو ان اصراركم العدمي والزعم بعدم وجود الرأسمالية وفي تشظية الطبقة العاملة هو مشروع سياسي خال من اية مقومات فكرية ذات صلة بالواقع.
انتم تدعون العمال الى ان يكونوا انبطاحيين وان لا يناضلوا من اجل حقوقهم, وانتم تقولون ان الرأسمالية ميتة الآن وان الولايات المتحدة دولة اشتراكية! اذا اليس هدف مشروعكم هو ان نحذوا حذو الولايات المتحدة في اشتراكيتها المزعومة؟ ولكن لكي نفعل هذا, الا تعتقد انه عليكم ان تفسروا لنا اولا كيف ينسجم زعمكم ان الولايات المتحدة دولة اشتراكية مع تعريفكم للعصر بكونه عصر الهروب من الاشتراكية؟ لهذا دعوتكم الى قراءة علم المنطق, لان منطقكم للاسف تنخره التاقضات الآتية من كل حدب وصوب.
وافر تحياتي
68 - مناقض للماركسية وليدة الحداثة
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 7 - 19:46
)
لقد كان ماركس ولينين على حق بان الطبقات المهيمنة على السلطة تستغل عمل كل الطبقات الاخرى وتمنعها حتى من الحصول علىى حقوقها التي يقرها القانون البرجوازي, وهذا ما نلاحظه جليا حين تتجاهل السلطة المطالب المشروعة التي يضمنها حتى القانون البرجوازي كحق الاضراب من اجل تحسين ظروف العمل او زيادة الاجور.
والنمري بانكاره على عمال الخدمات في لبنان الاضراب من اجل زيادة الاجور هو تقهقر الى عصر ما قبل بزوغ عصر البرجوازية او الى ما قبل عصر الحداثة, وبالتالي فان رأيه هذا لا يتفق مطلقا مع الماركسية ومناقض لها باعتبار الماركسية وليدة الحداثة ونتاجها.
69 - الصهيو نية مع الامبر يا لية من اشد اعداء الماركسية
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 7 - 21:40
)
طروحاتهم هي من اجل قلع الانياب الثورية للماركسية وجعلها حيوا ن أليف يمكن تطويعه لجعله يساوم من خلال الكم الهائل للمقالات المشابهة لمقالات السيد النمري ومع تعليقات عديدة حتى ليدوخ المبتدء بالماركسية وليضن انهم حجة وآية ماركسية, ليقوم السادة بانتزاع الماركسية من الاخرين. لذا منطلقاتهم هي موت الراسمالية1:هو اعلان لموت ماركس ونظريته الثورية إذ اختفت الضرورة لوجود حزب شيوعي2:أن امريكا قوة تحرير من الدكتاتورية ليتم تحضير العقول السا ذجة لاستيعاب هجوم امريكا على ليبيا وسوريا وايران و كوريا الشمالية3: العمل على اغفال اسر ائيل كقوة عنصرية,من خلال التطبيل للملوك في الاردن والمغرب عملا ء امريكا4: التفريعات الاخرى هي تمزيق وحدة العاملين في الحياة والمجتمع مع طرح متعجرف ولصقه بالماركسية الف جة من خلال تشويه كل المحسوبين على القوى الاشتراكية والشيوعية,عبر الهجوم والتحقير الفظ للمهندس والطبيب والعالم وشارلي شابلن واينشتاين, ليقول لهم الماركسية الشيوعيين تحتقروكم بكلمة _و ضيع_ فأرحلوا والتحقوا باحزاب البرجوازية إذ هي توقركم,لكن التاريخ يسير عكسهم فالاف الاطباء والمهندسين صاروا شيوعيين كما جيفارا!ن
70 - يحيلون فائض القيمة الى مفهوم صنمي!
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 7 - 22:36
)
الزميل العزيز علاء الصفار
ان الماركسية الفجة للنمري ورفافه تعتبر من ضمن البرجوازية الوضيعة شخصيات ثورية وشيوعية كبيرة واخرى علمية واكاديمية مرموقة, مثل الثوري العظيم والطبيب ارنستو جيفارا, والطبيب النفسي الثوري الكبير فرانز فانون مؤلف كتاب المعذبون في الارض والذي شارك في حرب تحرير الجزائر من الاستعمار الفرنسي وكان الناطق الرسمي للجبهة الشعبية لتحرير الجزائر, وكذلك الطبيب سلفادور الليندي الرئيس الشرعي والاشتراكي لشيلي الذي قتلته المخابرات المركزية الامريكية, او الرسام العالمي بابلو بيكاسو الذي كان عضو اللجنة المركزية للحزب الشيوعي الاسباني والمعادي لفاشية فرانكو, او المفكر اليساري الكبير تشوميسكي, او العالم آينشتاين الذي رفض ان يكون رئيسا لاسرائيل او الممثل الكبير شارلي شابلن الذي عرت افلامه الاستغلال الرأسمالي, وغيرهم وغبرهم.
لقد قدم هؤلاء للحركة الثورية والعلم والمعرفة خدمة لاتقدر بثمن. وهؤلاء بعرف النمري ورفاقه من البرجوازية الوضيعة!
يتبع
71 - يحيلون فائض القيمة الى مفهوم صنمي!
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 7 - 22:39
)
والنمري يحرف بدون ادنى خجل لينين وتعاليمه عندما يقول
-نحن البلاشفة الجدد نرى التناقض الرئيسي اليوم هو ذات التناقض الذي رآه لينين بين البروليتاريا والبورجوازية الوضيعة عام 1921 -
كما اني لا افهم من الذي خول النمري ليتكلم باسم مئات الملايين او اكثر من عمال العالم ليحدد من هو البروليتاري الحق منتج فائض القيمة ومن هو العامل المزيف الذي لا ينتج فائض قيمة بزعمه. ولا ادري لماذا يحيل النمري فائض القيمة الىى مفهوم صنمي او فتشي وجامد ومنفصل عن واقع الحياة ويقدسه كما يقدس ستالين, والمرض هو نفسه.
ان موضوعة فائض القيمة هي مجرد قناع للتغطية على محاولات تدمير وحدة الطبقة العاملة, وان الكلام بلغة صوقية اوبلغة الدراويش عن الهروب من الاشتراكية هو كلام للهروب من تشخيص الواقع طبقيا والتستر على جرائم ووحشية الرأسمالية والامبريالية بحجة عدم وجودهما الآن. ياسلام ! طيب من الذي ارتكب الجرائم بحق العراق وافغانستان وليبيا ويحاصر كوبا ويهدد دول مسالمة لم تعتدي على احد مثل فنزويلا وكوريا الشمالية؟
يتبع
72 - يحيلون فائض القيمة الى مفهوم صنمي!
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 7 - 22:40
)
ان النمري , شاء ام ابى, يقف بكل قوة في صف الرأسمالية والامبريالية وبالضد من مصالح الطبقة العاملة وعموم الكادحين, حتى لو زعم العكس واقسم اغلظ الايمان.
73 - الدكتور طلال الربيعي
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 7 - 23:26
)
وصل بك الأمر أن تسترشد بالدجاج العفار
إقرأ لينين في -الضريبة العينية- في العام 1921 إذ يؤكد أن البورجوازية الوضيعة هي العدو الرئيسي ويؤكدكلمة الرئيسي للثورة الاشتراكية
وها أنا ذا أحافظ على أمانة النقل وأنت الطبيب النفساني لا ترعوي من استخدام الكلمات التي يدينها علم النفس الذي من المفروض أنك تعلمته
74 - هذا ما توصلت له سابقاً انهم قوة تحريفية!قلبت الغزو
علاء الصفار
(
2017 / 10 / 7 - 23:45
)
فصار بقدرة السيد النمري تحرير للعراق وبقيادة بوشالاهابي,ل يتصافق البعض ويدعوا ان الملك الاردني يساري ومن ثم الانتفاخ العشائري البد وي وبلغة الزجر من اجل افتعال ابهة وفخفخة وبص راخ يشبة صراخ القرضاوي حين يطرح فتاوي جهاد النكاح ويقول هذا هو الخط الوهابي الستالين الخُلُص وليكفر وليزعق ويزبد ويرعد, ستالين و ما ادراك ما ستالين, وحي الله حي, تماماً دروشة! من اجل المتاجرة بالفكر, وتعزيز امور اكل عليها الدهر وشرب,و هو الصنمية والعبادة الشخصية, هم موجهون نحو الشرق وخصوصا للعراق وسوريا ولبنان ومصر,لنثر البلبلة و اليأس هذا ما جعلني اصدم مع الكثير منهم, فقد كنت في البداية امارس النقد باصول الفكر او الفهم لتقبل الاخر لكن وجدت اني امام اعداء الماركسية إذ لغتهم هي التشهير رغم انهم هم من يجب تعريت طروحاتهم,هم الوجه الاخر لتلك الجوقة التي التي اختفت ويدعون الاختلاف معها,القصد من التعلق بستالين هو لتغطية عدائهم للماركسية من خلال اختيار ابشع رجل في الشيوعية إذ يمقته الغرب و الروس الذي اخرجوا جثت ستالين وحاكموها, نعم ان فائض القيمة و العمل المنتج وسيلة للنفوذ التحريفي.اضف فيكتور جارة وبابلواهم شيوعيون!ن
75 - تشخيص الاساتذة النمري وزارا
ابراهيم الثلجي
(
2017 / 10 / 8 - 00:03
)
فليسمح لي الرفيق طلال برواية حديث مع معلم تنظيفات لعل ذلك يوضح فكرة ولادة فائض القيمة
اقول لحسان ماذا تشتغل بعد ان تركت شغل العتالة في متجر فقال اتعهد تنظيفات بيوت ومكاتب وشركات فقلت له وهل عمالك باليومية ام تعطيهم العمل بالمقطوعية بمعنى تبيعهم العمل قال لا يمكن ذلك لانهم سيسلقون العمل كيفما كان واتحمل انا المسؤولية فقلت له اذا اذا كبرت في السن او مرضت فستخسر المهنة ورصيدها التاريخي وكان شيئا لم يكن فقال ماذا عساي ان اعمل فقلت له من ارباحك تشتري ماكينات تنظيف وتؤجرها بدلا من الاسراع لشراء منزل فبهذه الحالة تشتغل انت وراس مالك لتصبح مؤجر معدات تنظيفات وترتاح اي ترسمل اعمالك مع الزمن من الفائض الذي حققته اولا فانت تعمل بساعدك (وخبرتك) وراس مالك(اي ماكيناتك المدارة بخبرتك) يعمل معا وينمو بفعل ذاته
وهنا اتمنى تشخيص الحالة من السيد النمري وزارا
76 - الماركسية معادية للفتشية وعبادة الشخصية
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 8 - 04:26
)
النمري
ان عدم ذكرك النص حرفيا وتحديد المصدر كما افعل انا دوما يدلل من جديد على تحريفك الماركسية لصالح مشروعك المهادن للرأسمالية والامبريالية والزعم بتحول الولابات اامتحدة الى دولة اشتراكية وان حروبها على الشعوب وقتلها للملايين منها وفتكها بها هو من اجل اسعادها وتحريرها!
وان تحويلك فائض القيمة او شخص مثل ستالين الى فتش او صنم هو امر معاد للماركسية تماما. فالماركسية هي فلسقة التغيير وهي معادية لكل انواع الفتشية وعبادة والشخصية وتحنيط الاشخاص كما فعل ستالين فعلته النكراء مع جثة لينين من اجل تحقيره وعرضه كبضاعة وجثة هامدة لا حول ولا قوة لها للملايين وكأن ستالين يحتفل بسادية لا مثيل لها بوفاة لينين ويريد اثباتها في كل لحظة لكل الناس وليعلن ان لينين قد مات وانه هو الوحيد الآن الذي يتحكم بالعباد ويصول ويجول كما بحلو له. وقد بينت من قبل ان ستالين لاسباب عديدة كان مصابا بعقدة النقص ويحاول جهده في التعويض عن ذلك باساليب نفسية تقرب من جنون العظمة وبرانويا الشك ان الكل يتآمر عليه فيتغدى بهم قبل ان يتعشوا به.
يتبع
77 - الماركسية معادية للفتشية وعبادة الشخصية
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 8 - 04:27
)
ايها النمري, انك تسخر من الماركسية باسم الماركسية وتحقرّها وتحيلها الى بضاعة تالفة لا تصلح سوى الرمي في قمامات الرأسمالية التي يعتاش البعض على ما تتقيؤه من سموم فكرية, ويسعى ايضا الى بيعه سمومها واحالتها الى بضاعة, فالسموم, كما تعلمنا الماركسية, حالها حال اي شئ, يمكن ان تحال الى بضاعة في عصر الرأسمالية. والسم هو السم, ولا يفرق قيد شعرة ان يكون سما فكريا او خلافه.
78 - أنت تفلس سياسياً يا طلال
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 8 - 05:09
)
وها أنت بت تثير الشفقة لدي
تجرّم ستالين لأنه رفض أن يغطي وجه لينين التراب
اليوم أعداء الاشتراكية يحكمون في موسكو لكن هؤلاء الأعداء لم يجرؤوا على دفن لينين تحت التراب وما زال بنو البشر يصطفون طوابير طويلة لزيارة لينين
الإفلاس يعمي بصيرتك
أنصحك بقراءة قسم ستالين فوق جثمان لينين لتعرف كيف يكون الشيوعي
وتقول أن النمري يتقيأ أفكاره السامة
ذلك ما قالته قيادةالحزب الشيوعي الأردني في العام 1965وحين أكدت أن الاتحاد السوفياتي سينهار في العام 1990 حين لم يصدق ذلك حتى أعداء الشيوعية وقطعت أن زمرة خروشتشوف بريجينيف هي زمرة معادية للشيوعية
وبعد 30 عاماً أي في العام 1995 زارني أحد قادة الحزب وقال لي حرفيا ..
-أنت يا رفيق يحق لك أن تبصق في وجوهنا-
استنكرت منه التعبير وحاشاني أن أبصق يوما في وجه من لا يفهمني مثل طلال الذي يصف أفكاري بالقيئ
79 - السيد ابراهيم الثلجي المحترم
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 8 - 05:30
)
النظافة بحد ذاتها لا قيمة تبادلية لها أي أنها لا تخلق أدنى قيمة
فأنت تدخل حماما تركيا وتدفع بدل ذلك خمسة دنانير والنتيجة تخرج من الحمام نظيفا بخسارة خمسة دنانير والنظافة التي كسبتها لا تعود عليك ولو بفلس واحد
شركات التنظيف تحقق أرباحا لكنها لا تنتج أية قيمة تبادلية أي أن الجهد المبذول للعمل لا يخلق قيمة مادية رأسمالية
أجدني أجبت على تساؤلك
تحياتي
80 - انك وستتالين تحيلان لينين الى فرعون!
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 8 - 07:57
)
النمري, خبير الحمّام التركي, يصدر فتواه النمرية بافلاسي السياسي, ولا ادري هل اصدر النمري فتواه قبل دخوله الحمام التركي ام بعده. علما اني طالبته بالمصدر بخصوص لينين فلم يقدمه مما يدلل على فبركته وتقويله لينين ما لم يقوله. وهو لا ينكر انه يحيل مفهوم فائض القيمة الى فتشية مقيتة فيخالف بذلك ابسط, ولكن اهم, قواعد الماركسية.
اني لم اصف افكارك بالقيئ وانما بالسموم.
واتحداك ان تقول لنا من قال لك في الحزب الشيوعي الارني
-يا رفيق يحق لك أن تبصق في وجوهنا-!
لاني كل ما المسه هو عدم موافقة الحزب الشيوعي الاردني على اطروحاتك, بل وحتى معاداتها. وتستطيع بالطبع ان تتصل بالحزب في بلدك لاطلاعنا على موقفه من طروحاتك, ولو ان هذا لا يغير شيئا قدر تعلق الامر بي.
اما قولك
-تجرّم ستالين لأنه رفض أن يغطي وجه لينين التراب-
فهو مضحك فعلا . انه ميت فلم تحنيطه؟ هل هو احد الفراعنة الذين كانوا يبحثون عن حياة ما بعد الموت؟ انه فعلا امر مخجل ومهين للينين.
يتبع
81 - انك وستالين تحيلان لينين الى فرعون!
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 8 - 07:58
)
وزوجته كروبسكايا كما نعلم وقفت بالضد من تحنيطه.
82 - البرجوازيه الوضيعه هي العدو الرئيسي
عبد المطلب العلمي
(
2017 / 10 / 8 - 12:55
)
مقال (حول الضريبه العينيه) موجود في الاعمال الكامله الروسيه المجلدالتاسع ص ص201-204. و في الفقره التي اشار اليها الرفيق النمري نجد:
في الكتيب المنشور في العام 1918، قلت هذا مباشرة: -العدو الرئيسي- هو -العنصر البرجوازي الوضيع-. -إما أن نخضعه لسيطرتنا ومحاسبتنا، أو أنهم سوف يطيحوا بسلطه العمال حتما وبكل تاكيد، كما اطاح نابليون و كافيناكس بالثوره مرتكزين على تربه الملكيه الوضيعه المتناميه. هكذا هي المساله.
83 - طلال !
فؤاد النمري
(
2017 / 10 / 8 - 12:59
)
أقسم أنني أشعر بالذنب الذي لا يغتفر حيث أشعر أنني كنت السبب الرئيسي فيما أنت فيه من حال
يرثى له تلف وتدور حول ذاتك وتشتم جارحا كل من هم حولك بمن فيهم لينين وستالين
أنا آسف يا طلال ولعلي أستحق شيئاً من شتائمك
والآن وبعد كل هذا الصراع أخلد لنفسك وارتح بسلام
والسلام عليكم
84 - فهل يوجد صرع وضيع؟
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 8 - 23:35
)
الرفيق العزيز عبد المطلب العلمي
بهذا نفهم ان النمري يخرج الموضوع من سياقه, لان النص قديم في حين ان النمري يقول ان الرأسمالية لفظت انفاسها في سبعينيات القرن الماضي وتغير الصراع عندها الى الصراع, حسب زعم لا مصداقية له بالمرة, بين البرجوازية الوضيعة والبروليتاريا. والقصد بالبرجوازية الوضيعة (الوضيعة هي من اختراع النمري وهو مصطلح لا معنى له ابدا في النص) هي البرجوازية الصغرى المعروقة بتقلبها وانتهازيتها والتي كانت احصائيا هي السائدة في روسيا بسبب ظروف روسيا المتخلفة وضعف الرأسمالية والطبقة العاملة كلاهما على حد سواء. ولذلك كان الهدف هو ديكتاتورية البروليتاريا للاسباب التي انت نفسك تذكرها -إما أن نخضعه لسيطرتنا ومحاسبتنا، أو أنهم سوف يطيحوا بسلطه العمال حتما-. والمصطلح لا علاقة له بتاتا بمصطلح البرجوازية الوضيعة والمساواة بينهما يدلل على جهل فاضح بتاريخ ثورة اكتوبر الاشتراكية, اولا, وثانيا انها ترجمة قسرية خاطئة بالكامل, بدليل اننا في طب الاعصاب نتكلم عن
grand mal seizure
كمقابل لل
petit mal seizure
وبالطبع
فان
petit mal seizure
لا يعني الصرع الوضيع, بل يعني الصرع الصغير
يتبع
85 - فهل يوجد صرع وضيع؟
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 8 - 23:45
)
لانه صرع بدون رجفات عضلية كما في الصرع الكبير او
grand mal seizure
فهل يوجد صرع وضيع؟
والناس والساسة ورجال القانون يتكلمون مثلا عن
Petty theft
و
petty corruption
باعتبارههما سرقة او فساد ذوقيمة ضئيلة وعلى نقيض
grand theft´-or-corruption
.اي ان المعنى هنا هو معاكس تماما لمصطلح البرجوازية الوضيعة حسب تعبير النمري
والعلم لا يستخدم مصطلحات مثل مصطلح الوضاعة, واستخدامها من قبل النمري يدلل من جديد على لا علميته ولا ماركسيته, لأن الماركسية نظرية علمية ولغتها ينبغي ان تكون هي الاخرى علمية, اي مستندة على مفاهيم رياضية واقتصادية, كما في رأس المال, و يمكن قياسها تجريبيا, ولا معنى للوضاعة هنا في لغة علمية محايدة لا تهدف الى اصدار الاحكام
تحياتي
86 - عواطف البرجوازية الوضيعة!
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 9 - 00:07
)
النمري
ان الفاشلين وعديمي الحجة هم من يلعبون دور المظلومية والضحية عادة. وسعيك للعب هذا الدور لاستدرار الشفقة والرثاء على حالك وذرف الدمع مدراراً من اجل ان يفعل البعض معك ما تفعله الام بتهدئة روع طفلها
Common on my little baby, dont cry, you will be alright!
كل ذلك يدلل على انك لا تحتكم الى العلم, بل الى العواطف, اضافة الى ما ذكرت في تعليقي 86, ويا ريت لو كانت هي عواطف راقية ونبيلة. انها عواطف وضيعة وطفولية كوضاعة برجوازيتك ولا تليق الا بها.
ولا تزايد على لينين, فانت وحبيبك ستالين من الد اعدائه.
87 - الرفيق العزيز طلال الربيعي
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 9 - 14:47
)
عوض ان تعتذر للرفيق النمري لانه اتاك بالنص للينين الذي شككت في وجوده و قد اتاك الرفيق العلمي باحداثيات النص رحت تناقش النص و انك لم تشكك في وجوده.
ما علينا انت تقول بالبورجوازية الصغرى و ليس الوضيعة فلماذا هي سمتها التذبذب؟؟؟.
88 - اصول النشر العلمي
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 9 - 19:28
)
الرفيق العزيز سعيد زارا
اني شاكر للرفيق العلمي كل الشكر. واني لم انكر وجود النص بل طالبت بتحديد المصدر واقتباس النص بحرفيته. فهل هذه جريمة لاعتذر عليها؟ بالعكس ان عدم اقتباس النص حرفيا وتحديد المصدر هو خطأ النمري اساسا لان ذلك لا يتماشى مع نهج البحث العلمي. وكان المفروض على النمري ان يعرض المصدر بدون ان اسأل عنه وهل هو طبعة عربية او بلغة اجنبية وما سنة ومكان الصدور. انها ليست حذلقة من قبلي, فهذه هي اصول النشر العلمي المتعارف عليها عالميا ولا احد منا يستطيع تغييرها بدون التضحية بمصداقيته. والكاتب مسؤول عن تحديد المصدر وليس المتلقي. وهذا ما درجت عليه البحوث والكتابات العلمية, وانه تقليد جيد اذا ذكر الكاتب مصدر اقتباسه الذي يقتبسه بحرفيته, وهذا ايضا هو احد شروط النشر في الحوار المتمدن. ذكر الكاتب المصدر يحول دون تضييع الوقت في السؤال والجواب.
انه من الاحرى ان يعتذر الرفيق النمري لانه هو الذي يحرف افكار لينين, فهو, كما ذكرت اعلاه, يحيل مصطلح الصغيرة الى الوضيعة وبذلك ايضا يقلب علوما عديدة اخرى رأس على عقب مثل علم الاعصاب او علم الجريمة.
يتبع
89 - اصول النشر العلمي
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 9 - 19:32
)
وقد بينت في الامثلة اعلاه ان الفساد الصغير لا يمكن ان يكون اكثر وضاعة من الفساد الكبير. لانه هل منطقيا ان يكون الفساد الصغير اكثر وضاعة من الفساد الكبير؟ وها نحن ننتهي بما بدأنا به, بالمنطق.
من صفات البرجوازية الصغيرة هي القلق والتذبذب بخصوص انتمائها الطبقي ورغبتها العارمة في ان تتبرجز اكثر, اضافة الى ضعف حزمها ورخاوتها في المنعطفات الثورية.
مع وافر تحياتي واحترامي
90 - منطق الرفيق العزيز طلال الربيعي
سعيد زارا
(
2017 / 10 / 9 - 20:32
)
ارجع يا رفيق الى تعليقك لترى انك طالبت الرفيق النمري بالمصدر و لما يعطيك احداثياته رحت تقول ان ذلك من فبركته و يقول لينين ما لم يقله.
ما علينا اعيد سؤالي لماذا التذبذب سمة البورجوازية الصغرى كما تسميها؟؟ فانت لم تجبني.
تحياتي
91 - المنطق العلمي
طلال الربيعي
(
2017 / 10 / 9 - 21:19
)
االرفيق العزيز سعيد زارا
اجبتك على ملاحظتك وسؤالك اعلاه. و اذا لم يعجبك جوابي فهذ ا لا يعني اني لم اجيبك!
وافر تحياتي
.. Read the Socialist issue 1268
.. Socialism the podcast episode 130 The fight for worker’s pol
.. المحكمة الابتدائية في تونس تقضي بإعدام 4 أشخاص أدينوا باغتيا
.. حكم بإعدام 4 مدنيين والمؤبد لشخصين بقضية اغتيال شكري بلعيد ف
.. شاهد: غرافيتي جريء يصوّر زعيم المعارضة الروسي أليكسي نافالني