الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


ثورة أكتوبر دشنت اكثر ألنظم ديمقراطيةً على الإطلاق

طلال الربيعي

2017 / 11 / 11
ملف الذكرى المئوية لانطلاق ثورة أكتوبر الاشتراكية في روسيا


طالعتنا مؤخرا مؤرخة نمساوية, اسمها اليزابيث هيرش (1), لتنضم الى جوقة المطبلين والمزمرين الزاعمين, بكل وقاحة وبدون ادنى حياء او احترام للتاريخ وللمؤسسة الاكاديمية, بتصريحات هدفها الحط من سمعة ثورة اكتوبرالاشتراكية وقائدها لينين وتصويره وكأنه عميل الماني. وهذا يدلل, من جديد, على ان المؤسسات الاكاديمية في النمسا هي الاخرى لم تسلم من اللوثة الرأسمالية الهادفة الى اعادة كتابة تاريخ ثورة اكتوبر بما يضمن غمط الحقائق وتشويهها. والبعض يفعل ذلك طبعا من اجل تسلق سلم التدرج الاكاديمي. والدوس على الحقائق, كما يبدو, هو اسهل الطرق. و تستقبل محطة روسيا اليوم دوما وبكل رحابة صدر اشخاصا مثل اليزابيث هيرش ليستعرضوا امكانياتهم الهائلة في التلفيق والكذب, متسترين خلف القابهم الاكاديمية ومحتمين بمؤسسات تدعي العلمية والموضوعية. انها الرأسمالية التي تحيل كل شيئ الى بضاعة, والاكاديميا والعلم ليسا من قائمة الاستثناءات.

فكما كان متوقعا، تم استقبال الذكرى المئوية لثورة أكتوبر 1917 بنشاز من التشوهات والافتراءات، وخصوصا ضد لينين والبلاشفة. المئات من مقالات الصحف، والكتب، فضلا عن الأفلام الوثائقية التلفزيونية والإذاعية، قد تم إنتاجها لهذا الغرض، وكل الكلام يدور حول البلاشفة بكونهم عملاء ألمان.

في كتابها Second-Hand Time (الوقت المستهلك, 2) تقتبس Svetlana Alexievich الطبيبة الروسية، البالغة من العمر57 عاما, مارغريتا بوجريبيتسكايا، التي تقول "ثورة أكتوبر العظمى! اليوم، انهم يعتبرونها الآن انقلابا عسكريا، ومؤامرة بلشفية ... الكارثة الروسية ... يقولون لينين كان عميلا ألمانيا، والثورة أحدثها الفارون والبحارة في حالة سكر. أني اغطي أذني. أنا لا أريد أن أسمع ذلك! "

وبعيون بوجريبيتسكايا نرى موسكو الجديدة ك"مدينة غريبة وغير مألوفة, حيث تعصف الرياح بالاغلفة القذرة و قصاصات الصحف أسفل الأرصفة ... الصفوف الرمادية من الناس يبيعون الملابس الداخلية والملابس والأحذية القديمة ولعب الأطفال والسجائر المنفردة (فرط). وفي الوقت نفسه، استولى الاولغاركيون على ثروات روسيا العظيمة واحتياطياتها من النفط والغاز والمعادن، لجمع المليارات وشراء تجهيزات الحمامات الإيطالية المطلية بالذهب، وبنتهاوسات في مانهاتن وفيلات في قبرص".

وعلى النقيض, "اثناء الحقبة الشيوعية كان يمكن للناس أن يرفعوا رؤوسهم بسبب ما تحقق: النصر على ألمانيا في الحرب العالمية الثانية؛ يوري غاغارين، أول رجل في الفضاء. إنجازات العلم السوفياتي والصناعة العسكرية".

اما المؤرخ ستيفن كوتكين, مؤلف عدة كتب بضمنها كتابه عن ستالين المؤلف من 1154 صفحة (3), فهو لا يمل من تكرار الاكذوبة تلو الاكذوبة. انه يزعم الآن في مقابلة اخيرة مع صحيفة Financial Times بتاريخ 28/10/17 ان "لينين أُرسل إلى روسيا من قبل الألمان. وكان أحد قراراته الأولى الاستسلام الكامل للجبهة الشرقية. وقد احال الانقلاب البلشفي الاتحاد السوفياتي إلى دولة منبوذة دوليا. بعد كل شيء، كان لينين في الأصل عميلا ألمانيا"!

المفارقة في كل ذلك هو ان ما يزعمه ستيفن كوتكين هو ليس ما فعله لينين. ان من فعل ذلك هي البرجوازية الروسية التي عمل افرادها كوكلاء للالمان حث كان يعتريهم خوف عارم بعدم قدرة الجيش الألماني في هزيمة البلاشفة واسترجاع النظام القيصري القديم.

ولكن مزوري التاريخ لا يتورعون عن اقتراف كل الخطايا الاكاديمية من اجل نشر رسالتهم التبشيرية القاضية بتتشويه سمعة البلاشفة ولينين وتصويرهم كعملاء للالمان. وهذا الافتراء واسع الانتشار. وقد انضمت جوقة كاملة من المؤرخين المحافظين والليبراليين في محاولة لدفن الحقيقة بخصوص ثورة أكتوبر. فهم لا يستطيعون أن ان يخفوا امتعاضهم بل ومشاعر نقمتهم على هذه الذكرى المئوية. إنهم متهسترون وعزمهم لا ينضب في محاولاتهم البائسة في تصوير ثورة اكتوبر بأكملها على أنها "خطأ" تاريخي ومأساة لا يمكن نسيانها.

وليس هناك شيء جديد في كل هذا. لقد عّبر دعاة الرأسمالية دوما عن كراهيتهم لثورة اكتوبر. وقد شهد افتتاح قسم المحفوظات السوفياتية قبل 20 عاما هرولة مجموعة كاملة من الأكاديميين مثل روبرت سيرفيس وأورلاندو فيجيز وريتشارد بايبس وغيرهم الكثيرون الذين اسرعوا بالذهاب إلى موسكو, ولم يكن هدفهم هو تعزيز الحقيقة التاريخية بقدر ما كان هو الحط من سمعة لينين وثورة أكتوبر.عند عودتهم، فإن هؤلاء "العلماء" يكتبون الكتب: وموضوعهم هو نفسه دائما: البلشفية هي نفس الستالينية واساليب لينين الديكتاتورية أدت إلى قيام نظام الرعب الستاليني وموت الملايين. وهم لا يعتريهم الملل في ان يكرروا مرارا وتكرار أنه لو لم تحدث ثورة أكتوبر - بالنسبة لهم، "انقلاب"، فإن الحكومة المؤقتة "المعتدلة" كانت ستستطيع أن تنشئ نظاما دستوريا ينسجم مع كل مظاهر الديمقراطية البورجوازية الغربية وكان جميع سكان روسيا سينعمون بالسعادة والحبور!

ويبدو أن هذا بالضبط هو ايضا رأي البروفيسور أورلاندو فيجز، الذي أعاد مؤخرا نشر كتابه A People’s Tragedy "مأساة شعب, 4". فحسب زعم فيجز, لو كان القيصر فقط قد تصرف بشكل مختلف, كان يمكن للامور أن تكون أفضل بكثير! يرفع فيجز صوته عاليا بالويل. يا لهول مأساة الشعب! يا لهول مأساة التاريخ! ولكن هذا النوع من التلخبط هو في حد ذاته مأساوي. فإذا كان البلاشفة لم يأتوا إلى السلطة في عام 1917، فليست "الديمقراطية", وانما الديكتاتورية الفاشية الوحشية هي التي كانت ستقام على انقاض جثث الملايين من العمال والفلاحين. ان فكرة امكانية حدوث الديمقراطية الوردية في روسيا تحت حكم كيرنسكي أو كورنيلوف هي خرافة بالكامل.

بنفس مقدارعدم ايلائه ادنى اهتمام للحقائق والتاريخ, يفتقر بروفيسور أورلاندو فيجز ايضا الى كل معاير النزاهة الاكاديمية, كما هو الحال في اغلب مشوهي سمعة ثورة اكتوبر وقائدها لينين. فحسب صحيفة الغارديان البريطانية (5), يعترف فيجز بأنه كان مؤلفا لتعليقات مجهولة الهوية أشادت بعمله على أنه "رائع" و "ممتاز" في حين أنها قللت كثيرا من اعمال منافسيه.

ولربم نحتاج الى التعرف عن كثب على انعدام النزاهة الاكاديمية لأورلاندو فيجز. يُعتبر فيجز واحدا من نجوم التاريخ المعاصر. وقد قام بأصدار سلسلة من التهديدات القانونية لزملاءه الأكاديميين والمجلات الثقافية والصحف التي اشارت إلى أنه قد كتب, باسم مستعار, استعراضات ايجابية لصالح اعماله وتحط من قيمة منافسيه, ونشرها في موقع الامازون في المملكة المتحدة Amazon.co.uk. وعندما تم مواجهته بهذه الاتهامات نفى فيجز في البداية هذه الاتهامات وقام محاميه بالتهديد باتخاذ أجراءات قانونية بحق مروجي "الاشاعات!". وفي بيان لاحق، القى فيجز اللوم على زوجته، المحامية ستيفاني بالمر. لكنه، وهو وقتها أستاذ التاريخ في كلية بيركبيك، جامعة لندن، اعترف لاحقا "بمسؤوليته الكاملة" في كتابة الاستعراضات لاعماله، قائلا انه كان تحت "ضغط شديد". واضاف "لقد اخطأت بعض الاخطاء واعتذر بكل الاخلاص لجميع المعنيين"!

وعلق المؤرخ المنافس روبرت سيرفيس، الذي يبحث هو الآخر في تاريخ الشيوعية, على افعال فيجز ووصفها بأنها "فظيعة", وانه هو (سيرفيس) وزوجته كانا يعيشان في جحيم جراء افعال فيجز. وقال سيرفيس، وهو استاذ التاريخ الروسى فى كلية سانت انطونى فى اكسفورد، "اننى مسرور". واعرب عن ارتياحه الشديد لان هذا البروفسور "الملوث بالوحل قد كُشف النقاب عنه وقد بدأ بتنظيفه". واضاف سيرفيس "لقد ادركت تماما ان شخصا سيئا، اذا كان لديه وفرة من المال والخبث، يمكن ان يخيف الكل - وهذا يشمل كل من العلماء والصحفيين".

اما جون ساذرلاند، أستاذ اللغة الإنجليزية في كلية لندن الجامعية, فقد قال "ان جميع الاكاديميين متسامحون تماما". "من الواضح أن فيجز في المناخ الحالي نجمٌ، و كلية بيركبيك تحتاج النجوم بسبب عملية تقييم البحوث، وسوف تجد أنه من السهل أن يثبت فيجز أنه قام بالعديد من البحوث، ومن ناحية أخرى، انه فعل شيئا غير شريف ولربما يمكن ايضا مقاضاته عليه بسببه".

لا يهدف نهج المؤرخين البرجوازيين الحديثين الى استكشاف الحقيقة، بقدر ما يرمي الى تقديم لينين كانسان لا يرحم ومتعطش للدماء وخططه "الطوباوية" لا تنتهي إلا في كوابيس. اما الجماهير الروسية فيُنظر إليها ببساطة على أنها بيادق تلاعب بها البلاشفة بسخرية في سعي لا يرحم إلى القوة العارية. بالنسبة للاعتذاريين البرجوازيين، ليس للثورة أي نتيجة أخرى. غير أن وجهات نظرهم تعكس تحيزهم السياسي، ولا أكثر من ذلك.

والواقع مختلف. لقد كانت ثورة أكتوبر حدثا مثيرا للعالم، والذي ألغى الاقطاعية والرأسمالية، وفي أيامها الأولى دشنت الثورة اكثر ألنظم ديمقراطية على الإطلاق في التاريخ، استنادا إلى حكم نواب السوفيات من العمال والجنود والفلاحين. لأول مرة في التاريخ، وضعت السلطة في أيدي الناس العاملين وأصبحت منارة للجماهير التي ملت الحروب في كل مكان.
...............
مصادر ذات صلة
1. هل كان لينين عميلا للمخابرات الالمانية؟
https://arabic.rt.com/prg/telecast/909369-%D9%87%D9%84-%D9%83%D8%A7%D9%86-%D9%84%D9%8A%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%B9%D9%85%D9%8A%D9%84%D8%A7-%D9%84%D9%84%D9%85%D8%AE%D8%A7%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9/

2. Review: Svetlana Alexievich s Secondhand Time tells of Soviet life from Stalin to Putin
http://www.smh.com.au/entertainment/books/review-vetlana-alexievichs-secondhand-time-tells-of-soviet-life-from-stalin-to-putin-20160526-gp4jct.html

3. A Portrait of Stalin in All His Murderous
Contradictions
https://www.nytimes.com/2017/10/19/books/review/stephen-kotkin-stalin-biography.html

4. The peasants are revolting
Nobody could fail to be impressed by Orlando Figes A People s Tragedy: the Russian Revolution 1891-1924
https://www.theguardian.com/theobserver/1996/oct/06/featuresreview.review

5. Historian Orlando Figes admits posting Amazon reviews that trashed rivals
https://www.theguardian.com/books/2010/apr/23/historian-orlando-figes-amazon-reviews-rivals





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - أعتقد أن كل ما يقولونه عن لينين ليس كذبًا
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 11 - 14:50 )
لينين ككل زعيم سياسي له ما له وعليه ما عليه، لكن ماذا يهم أن يكون لينين عميلاً أم غيره، لينين يظل عظيمًا بما حقق، أي أنها شهادة التاريخ وليست شهادتي، وثورته تظل عملاً جبارًا بما بدلت وغيرت وتركت بصماتها كالثورة الفرنسية على الحلم الإنساني والمستقبل البشري...

2 - توضيح بسيط
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 11 / 11 - 19:21 )
عن اية ديمقراطية تتحدث يا رفيق؟؟ انت ناسي دكتاتوريا البروليترياتا
لا ادري ما تقصده بالديمقراطية غير حكم الشعب فهل كانت ثورة اكتوبر ثورة الشعب ام ثورة عمالية
الثورات الديمقراطية يشترك فيها كل فئات الشعب اما تلك فقد انجزها العمال بقيادة حزبهم الشيوعي البلشفي لتبدا فترة دكتاتوريا مؤقتة للعمال يبنون فيها النظام الاشتراكي ليتحول لاشتراكية ديمقراطية بعد القضاء على الراسمالية وتخرج اجيال من رحم الاداء الاشتراكي وتكون الديمقراطية تحت سقف الاشتراكية
اي لا تكون الاشتراكية خيارا بل الخيارات تكون ضمن اطياف الاشتراكية
اما ان ندعي ان ثورة اكتوبر ديمقراطية فشيء غريب وعجيب سيما ان الثورة الاشتراكية لقيت حتفها بعد اشاعة الديمقراطية غير المقيدة باحكام الاشتراكية
والاساس لا يوجد ولا حاجة لديمقراطية ليبرالية تشترك مع اي تظام منهجي لان اليبرالية تتيح التملص من المباديء وقوانين السلوك وخاصة الاقتصادي وهذا ما لم يعيه او يلتزم به افراد الحزب الشيوعي السوفييتي في اواخر عهدهم فضاعوا وضيعوا التجربة التي اسمها الحقيقي الديمقراطية المركزية والهادفة لخدمة منهج بعينه
اما الديمقراطية المجردة لا مباديء فيها

3 - الاسئلة
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 11 - 19:34 )
تحياتي الحارة للصديق الدكتور طلال.

طرح صديقنا أنور نجم الدين , مجموعة من الاسئلة حول ديمقراطية ثورة أكتوبر, ما هو رأي صديقنا الدكتور بهذه الاسئلة:

هل يتحدث جون ريد وامثاله عن سوفييتات الشوارع وصراعاتها مع السوفييتات المزيفة للدولة؟

هل يتحدث جون ريد وامثاله عن: ثورة اشتراكية تدعمها الحراب الالمانية، دكتاتورية البروليتاريا تحت رعاية الامبريالية الالمانية، كما تقول روزا لوكسمبورك؟

هل يتحدث جون ريد وامثاله عن مجزرة كرونشتاد بأمر تروتسكي،

واحتلال اكرانيا بأمر لينين وبقيادة تروتسكي،

وإغلاق كل التعاونيات الاستهلاكية التي اكتشفتها السوفييتات العمالية بنفسها،

واستمرار التظاهرات والاضرابات العمالية من عام 1918 الى عام 1923،

واحلال حكم حزب واحد محل السوفيتتات والكومونات التي قامت الملايين ببناءها في روسيا؟

مع الشكر

4 - كان يجب ان اتطرق في مقالي ايضا
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 11 - 20:45 )
عزيزي افنان
شكرا على تعليقك. كان يجب ان اتطرق في مقالي ايضا الى تخرصات العديد من هؤلاء الكتاب مثل ان نهج البلاشفة مماثل لنهج داعش او انهم مسؤولون عن نشوب الحرب العالمية الثانية وغيرها من الافتراءات. واني اتفق معك ان
-لينين يظل عظيمًا بما حقق، أي أنها شهادة التاريخ وليست شهادتي، وثورته تظل عملاً جبارًا بما بدلت وغيرت وتركت بصماتها كالثورة الفرنسية على الحلم الإنساني والمستقبل البشري...-

5 - كلا
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 11 - 20:57 )
الزميل ابراهيم الثلجي
رغم انك تقول اته توضيح بسيط (لمن؟), الا انك تسألني
-عن اية ديمقراطية تتحدث يا رفيق؟؟ انت ناسي دكتاتوريا البروليترياتا (البروليتاريا!)-
وجوابي هو بسيط كتعليقك وهو: كلا.
وباقي تعليقك هو للاسف كليشهات جاهزة ومستهلكة
ad nauseam
تحياتي

6 - فكما كان متوقعا!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 11 - 21:10 )
الصديق العزيز عبد الحسين سلمان
شكرا على تعليقك. اما استفسارك بخصوص رأيي في الاسألة المذكورة فانها, وبايجاز, ينطبق عليها ما ذكرته في مقدمة مقالتي:
-فكما كان متوقعا، تم استقبال الذكرى المئوية لثورة أكتوبر 1917 بنشاز من التشوهات والافتراءات، وخصوصا ضد لينين والبلاشفة.-
وافر تحياتي

7 - تصحيح
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 11 / 11 - 21:48 )
هذه العبارة اللي غيرتها في تعليقي بلغة اهل الثورة
بالرغم من انني لا احب الجنوح لتلك الاساليب لقطع الافكار لكن احببت ان اعيد لك العبارة بلغة اهل الثورة
Д-;-и-;-к-;-т-;-а-;-т-;-у-;-р-;-а-;- п-;-р-;-о-;-л-;-е-;-т-;-а-;-р-;-и-;-а-;-т-;-а-;-
دكتاتورا بروليتارياتا
اما عن صلب الموضوع فالبلشفية لم تنتج ديمقراطية مرسلة وما ينبغي لها ان تفعل ذلك
فالثورة لم تكن على القيصر ذاته وانما على النظام الراسمالي بالقوة
وانت جاي تقولي ثاني يوم انتخابات ديمقراطية؟؟
راجعحساباتك يا طلال

8 - ستالين أعظم ديموقراطي في التاريخ
فؤاد النمري ( 2017 / 11 / 11 - 22:10 )

كتب فراكلين روزفلت أعظم رئيس للولايات المتجدة في مفكرته قبل أن يموت، كتب يقول .. -ستالين وليس تشيرتشل هو من سيبني عالما يسوده السلام والديموقراطية -
فهل نصدق مجندي البورجوازية الوضيعة ونكذب روزفلت !!؟

9 - لغة لا ديمقراطية وعنصرية (كولونيالية)!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 11 - 22:51 )
الزميل ابراهيم الثلجي
شكرا على التوضيح الآخر بخصوص كتابتك بلغة الثورة رغم افتقاد تعليقاتك لاية علاقة بالثورة كما يبدو لي.
ولكني اريد ان استفسر منك بدافع الفضول: لماذا تكون لغة معينة, الروسية مثلا, لغة الثورة؟ اليست هذه نظرة كولونيالية استعلائية بحق الشعوب الاخرى مثل شعوبنا؟ وهذه امر مناقض للديمقراطية التي تزعم بالتكلم باسمها. والشيطان في التفاصيل! الديمقراطية بحد ذاتها كلمة لا معنى لها اذا لم نردفها بتساؤل: ديمقراطية من؟ ديمقراطيتك هي ديمقراطية الاولغاركية والتسمية الصحيحة لها هي ديكتاتورية الاولغاركية كما في روسيا حاليا او في اوكرانيا
Ukraine: a state run by the rich, for the rich
http://russiafeed.com/ukraine-state-run-rich-rich/

كما انه اليست اللغة الروسية, كالعربية او غيرها من اللغات, هي لغة الثورة و الثورة المضادة في آن واحد رغم اعتبار اللغة من قبل البعض بناء فوقيا؟ ولستالين نظرية خاصة بهذا الصدد لا اعتقد انها تتفق مع نظريات اللغوي الكبير شوميسكي واكتشافاته بهذا الصدد.
راجعحساباتك (راجع حساباتك) يا ابراهيم!

10 - روزفلت ليس اكثر وضاعة من اية برجوازية وضيعة؟
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 11 - 23:03 )
السيد فؤاد النمري
واني ارد التحية باحسن منها!
وانك تستطيع تصديق من تشاء.
ولكن لدي سؤال عرضي: ما الذي يجعلك تعتقد ان روزفلت ليس اكثر وضاعة من اية برجوازية وضيعة؟

11 - هذه فرية كيرنسكية قديمة
حسين علوان حسين ( 2017 / 11 / 11 - 23:15 )
الرفيق الأستاذ الدكتور طلال الربيعي المحترم
تحية حارة
فرية عمالة لينين للألمان قديمة اخترعتها شرطة كيرنسكي لكي يتسنى لها اعتقال لينبن ؛ ثم أحيتها السي آي أي و الأم آي فايف من قيرها في الخمسينات من القرن الماضي في كتيب اصفر لها عن ثورة أكتوبر الاشتراكية العظمى ضمن عشرات كتب الحرب النفسية التي اصدرتها الدوائر الستخبارية ابان الحرب الباردة ضد الشيوعية و الاتحاد السوفيتي . من الثابت ان لينين جاء إلى روسيا من سويسرا و ليس من برلين التي كانت تخوض غمار الحرب العالمية الأولى ضد الحلفاء ، و منهم روسيا القيصرية ، و كل وسائط النقل المدنية بينها و بين روسيا منقطعة تماماً .
و من المعلوم أن الانتخابات الديمقراطية (كذا) في ظل سلطة راس المال هي دكتاتورية ممثلي الرأسمالية مثل ترمب و ماكرون ؛ أما دكتاتورية البروليتاريا فهو حكم ممثلي الغالبية العظمى من الشعب : العمال و القلاحين .
حبي و تقديري واعتزازي !

12 - خشية الطبقة الرأسمالية العالمية
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 11 - 23:52 )
الرفيق العزيز الاستاذ د. حسين علوان حسين المحترم
كل الشكر على تعليقك الثمين. نعم انهم يعيدون تدوير/ تكرير
recycle
قمامامتهم واكاذيبهم وهم مستمرون بذلك رغم وعدم وجود اتحاد سوفيتي الآن وهم يصرفون مبالغا هائلة على نشر الكتب والمجلات المخصصة لنشر تلفيقاتهم بخصوص ثورة اكتوبر وقائدها وهذا يدلل على مدى خشية الطبقة الرأسمالية العالمية من تأثير المثل لثورة اكتوبر وافكار قائدها.
اما بخصوص الديمقراطية فاني اعلم ان هنالك ديمقراطيتان, الاولى ديمقراطية برجوازية وهي ديمقراطية الاقلية. والثانية هي ديمقراطية الاكثرية من عمال وفلاحين وشغيلة اليد والفكر. فاليس من المنطقي القول ان الاولى ديمقراطية زائفة والثانية هي الديمقراطية الحقيقية؟
مع وافر المودة والاحترام

13 - تفاعل مع الفكرة
ابراهيم الثلجي ( 2017 / 11 / 12 - 01:37 )
صاحبنا العزيز بالحوار الدكتور طلال موضوع المصدر الروسي للكلمات الخاصة بثورة اكتوبر لانها ثورة روسية وليست عالمية وانما كانت بها البشرى لتنتقل الى كل الاماكن لان الامبريالية كانت لها بالمرصاد لاضعافها وخنقها وتريطها بحروب عالمية بدلا من ان تصدر التجربة للعالم وكلما التقطت الثورة انقاسها شاغلتها الامبريالية بموضوع وحرب جديدة واخرها كانت حرب النجوم التي استنزفت طاقات الانتاج الاشتراكي السلمي الانساني
نعم لم تتيح قوى الشر المتمثلة بامريكا بالبدء بالاداء الاشتراكي الديمقراطي البعيد عن القبضة الحديدية لحزب العمال لاشغالهم العملاق السوفييتي بسباق تسلح وجاسوسية اضطرتهم للروس للبقاء في حالة تشبه الطواريء التي لا يمكنها التفاعل مع الحالة الديمقراطية التي كان يتوق الحزب الشيوعي لاهدائها للسوفييت
الى ان حصل الخطا القاتل لغوباتشيف الذي اراد اشراك كافة الفعاليات والشرائح الشعبية في القيادة الانتاجية وليس المشاركة فقط في الانتاج، وذلك لينتقل للديمقراطية الاشتراكية ومنها تسشليم وسائل الانتاج لمن يرغب من الجمهور فانهارت المنظومة كلها، الصينيون استدركوا الخطا فابقواللحزب قيادة وبرمجة الانتاج فنجوا

14 - السيد طلال
فؤاد النمري ( 2017 / 11 / 12 - 05:26 )
كنت أعتقد أن المثقف طلال الربيعي يعرف من هو فرانكلين روزفلت وتبين خطأ إعتقادي
روزفلت هو من أنقذ النظام الرأسمالي من أزمته المستفحلة في العام 1929 عن طريق ما عرف Big Deal
الرأسماليون أمثال روزفلت وتشيرتشل يتعاملون مع الحقائق المادية الملموسة وليسوا كالبورجوازية الوضيعة التي تبرر إنتاجها عديم القيمة بالكذب والمناورة
الجهود العملاقة التي بذلها الاتحاد السوفياتي هي ما جعل تشيرتشل يصلي للرب حالما يفيق من النوم كل صباح من أجل أن يحفظ ستالين لأنه الوحيد القادر على حفظ السلام في العالم
وهي هي التي جعلت روزفلت أن يخترق كل البروتوكلات المعهودة في مؤتمر طهران ويرفض أن يستضاف في أي مكان آخر في طهران غير السفارة السوفياتية وينام في غرفة بجانب غرفة ستالين

هذه حقائق مؤسفة بل مؤلمة للبورجوازية الوضيعة ومجنديها طالما أنها تشير بقوة إلى الفرق النوعي بين الاشتراكية والرأسمالية

15 - هل تقبل -رب العالمين- صلاة تشرشل؟
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 12 - 08:25 )
السيد النمري
هل تأمل فعلا بانه علي ان احمل كلامك على محمل الجد؟
وهذا ما يهمك, روزفلت الذي انقذ الرأسمالية كما تريد انت الآن باعلانك موتها!
واني كنت اتصور انك تعرف من هو تشرتشل ولكنك خيبت ظني. لذا اهديك هذا الفيديو. واتمنى لك صحوة ضمير ولو كانت متأخرة وان كنت اشك في هذا بالكامل.
The Crimes of Winston Churchill
https://www.youtube.com/watch?v=CxFaWrvgneQ
ان تشرتشل اكبر مجرم عرفه التاريخ. ولا ادري هل يتقبل رب العالمين, التي تفترض انت وجوده رغم ادعائك الشيوعية, صلاة المجرمين وخصوصا العتاة منهم كتشرشل! ويبدو انه لم -يتقبلها لانك من يعتقد ان ستالين مات مسموما
تحياتي

16 - أخطاء تاريخية
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 12 - 09:28 )
يعتمد السيد النمري على الذاكرة , لذلك يرتكب أخطاء تاريخية كثيرة.
ومن هذه الاخطاء , الخطأ التاريخي التالي , حيث يقول:

روزفلت هو من أنقذ النظام الرأسمالي من أزمته المستفحلة في العام 1929 عن طريق ما عرف Big Deal

1. برنامج روزفلت اسمه New Deal وليس Big Deal

2. بدأ هذا البرنامج سنة 1933 و أنتهى سنة 1937

17 - عزيزي عبد الحسين: وماذا يعني كل هذا في روسيا أمس؟
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 12 - 10:02 )
هناك ظروف موضوعية لثورة أكتوبر فرضت نفسها على لينين وطاقمه، فكان ما كان، واليوم هذه الظروف الموضوعية تغذي مناخًا من الريبة أهدافه منفضحة كما أوضح طلال، وإلا سقطنا في فخاخ النظرية الأخلاقية التي تقول بأن الخير حقيقي على نحو موضوعي، ولا يخفيك في نحو موضوعي من إكراه على فعله، وليس حتمًا هذا ما فعله لينين أو تروتسكي أو حتى ستالين قبل أن ينحرف بثورة أكتوبر وأهدافها. لهذا، ما يعتبره طلال -وهو كطبيب نفساني راز ذلك من كل النواحي- أن ثورة أكتوبر دشنت أكثر النظم ديمقراطية على الإطلاق، موضوعيًا مائة بالمائة، فالتدشين لا يعني أن النظام القانوني الديمقراطي الجديد قد قام منذ أيام الثورة الأولى بأتم معنى الكلمة وعلى أكمل وجه، التدشين يعني بناء اللبنات الأساسية، والإجراءات التي تمت حتى موت لينين، تسير في هذا الاتجاه، على الرغم من إقصاء المناشفة، وسوفييتات الحزب، وإغلاق التعاونيات، واحتلال أوكرانيا و و و... إلى آخره، فهذه الإجراءات التي تبدو من الخارج اليوم تعسفية، كان على هذه الإجراءات أن تنفذ، إجراءات نعلم بكل تأكيد -كما يقول سبينوزا- أنها ذات فائدة، تأكيد غير احتمالي، تأكيد غير قائم على العاطفة.

18 - خطأ تاريخي آخر
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 12 - 10:12 )
خطأ تاريخي آخر للسيد النمري.
يقول السيد النمري في تعليق رقم 8
كتب فراكلين روزفلت أعظم رئيس للولايات المتجدة في مفكرته قبل أن يموت، كتب يقول .. -ستالين وليس تشيرتشل هو من سيبني عالما يسوده السلام والديموقراطية -

في الحقيقة لم يكتب فراكلين روزفلت, هذا, بل هو من الخيال الخصب للسيد النمري.

لم يكتب فراكلين روزفلت FDR في مذكراته , بل قال:
“I think that if I give him (Stalin), everything that I possibly can and ask nothing from him in return, noblesse oblige, he won’t try to annex anything and will work for a world of democracy and peace.” Noblesse oblige, indeed!

On March 23, 1945, nineteen days before he died, President Roosevelt confided to Anna Rosenberg, “Averell is right. We can’t do business with Stalin. He has broken every one of the promises he made at Yalta

https://www.hoover.org/research/roosevelts-failure-yalta

ويقصد روزفلت بالعبارة التالية
and will work for a world of democracy and peace.”
هو مع ستالين و تشرشل سوف يعملون من اجل السلام في مؤتمر يالطا

19 - تشرشل وستالين
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 12 - 10:27 )
من الاخطاء التاريخية الاخرى للسيد النمري, هو علاقة تشرشل مع ستالين.
دائماً يردد السيد النمري العبارات التالية:
وصفه تشيرتشل في خطبته أمام مجلس اللوردات بتاريخ 23 ديسمبر 1959 محتفيا بذكرى ميلاد ستالين الثمانينية إذ قال.. - كان ستالين أعظم القادة في كل العصور-

في واقع الامر, هذا ايضاً من خيال السيد النمري الخصب.
الحقيقة هي كما كتبها Richard M. Langworth , المتخصص بتاريخ ونستون تشيرتشل , ما يلي:
Churchill made no speeches at all in the House of Commons after his retirement in 1955, according to Hansard, the official Parliamentary Debates. He did make a handful of speeches during the 1959 British general election held on 8 October 1959, but made no mention of Stalin, and he certainly made no speeches after October. In fact, the eight-volume Complete Speeches (Robert Rhodes James, editor, New York: Bowker, 1974) contain no speeches at all after brief remarks at the unveiling of his statue in Woodford, Essex on October 31st.

https://richardlangworth.com/tribute-to-stalin-nyet

20 - أعداء ستالين
فؤاد النمري ( 2017 / 11 / 12 - 10:53 )
ليس تروتسكي وخروشتشوف فقط هم من أعداء ستالين بل أيضا الربيعي والملا حسين علوان وحميد خنجي
أكد التاريخ أن عدو ستالين هو عو الشيوعية
الإنسانية لم تتعرف على اللينينية ولم تعرف الاشتراكية إلا على أيدي ستالين
ليس بوسع كل مجندي البورجوازية الوضيعة إنكار ذلك
ونحن البلاشفة الجدد نعظم ستالين لهذا السبب

21 - روزا وأكتوبر
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 12 - 10:54 )
تحية للأخ الكبير الدكتور حسين علوان حسين المحترم.

وَدِدْتُ , ان نعرف رأيكم الكريم في ما كتبته المناضلة الكبيرة روزا لوكسمبورغ , والتي قال عنها لينين: for us—an eagle

كتبت روزا في أيلول 1918 ما يلي:
A socialist revolution supported by German bayonets, the dictatorship of the proletariat under the patronage of German imperialism – this would be the most monstrous event that we could hope to witness. And what is more, it would be pure utopianism.

https://www.marxists.org/archive/luxemburg/1918/09/11.htm

مع التقدير و الاحترام

22 - وهم البلاشفة الجدد !!
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 12 - 14:28 )
يقول السيد النمري في تعليق رقم 20
ونحن البلاشفة الجدد....

و عبارة (البلاشفة الجدد) , بدأنا نسمعها كثيراً من السيد النمري.

1. أن لفظ البلشفية هو لفظ روسي , وتعني الأغلبية. وجاءت بعد حصول مجموعة لينين على الأغلبية أثناء انتخابات الحزب العمالي الاشتراكي الديمقراطي الروسي خلال المؤتمر الثاني في آب 1903.

2. وأصبح لفظ البلشفية منذ ذلك الوقت يعني نظرية لينين وممارسة مجموعته داخل الاشتراكية الديمقراطية الروسية.

3. وأكد لينين, , لا يمكن لحركة صلبة أن تستغني عن تنظيم دائم و مستقر لثوريين محترفين يكون عددهم محدوداً....

4. ولخص ستالين , موقف لينين آعلاه , في كتابه أسس اللينينية , 1924, على النحو التالي: يعتبر الحزب هو الكتيبة الطليعة الامامية للطبقة العاملة

5. ماذا يفهم القارئ من عبارة : نحن البلاشفة الجدد ؟

أَعْتَقِدُ , يفهم القارئ أن :
السيد النمري مُلتزَم ويَسِيرُ فِي خُطَا لينين و ستالين في بلده !! وقد أسس حزباً بولشفياً جديداً , تحت أسم الحزب البلشفي الجديد في .... ونحن لا نعلم !!

6. او هناك تفسير آخر , لا يَعْلَمُ تَفْسِيرَه , إِلَّا الرَّاسِخُونَ في الدَّجَل

23 - اجتزاء كلام لوكسينبورغ
عبد المطلب العلمي ( 2017 / 11 / 12 - 19:09 )
في التعليق رقم21 اورد الزميل عبد الحسين احد النصوص التي كتبتها روزالينا عندما كانت في السجن. لكن ليس هذا هو المهم هنا. اجتزاء نصف الفقره اي عدم ايراد النصف الاول و اغفال اخر سطر منها. ادى الى تشويه رهيب للفكره. انها المره الثانيه التي يجتزء الازيرجاوي اقوال لوكسينبورغ لتشويهها.يمكن العوده الى التعليق رقم20و21 في الجزء الخامس من سلسله مقالات الزميل موسى راكان حول مئويه اوكتوبر للاطلاع على الاجتزاء في ايراد اقوال لوكسينبورغ.بت اشك ان الهدف ليس نبيلا انما يهدف الى التشكيك بالثوره التي ما زالت تقلق البرجوازيه الوضيعه
فيما يخص النص المجزوء الوارد اعلا فالمهم هنا انها تنتقد تصريحات تروتسكي و في النهايه تقول انها تأمل ان لينين و اصدقائه لن يسيروا على هذا الطريق.المصدر هو نفسه الذي اورده الزميل، لكن نبدأ من
Trotsky is supposed to have said that if Russia had to choose between Japanese and German occupation
و القرائه الى النهايه
But we hope that Lenin and his friends do not surrender a any price and that they answer this unreasonable demand with a categorical: ‘This far but no further!’

24 - كلام روزا ليس قابلاً للتؤيل
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 12 - 20:16 )
1. ما ذكره الزميل المحترم عبد المطلب العلمي في تعليق رقم 24 صحيحاً, فهو يذكر موقف روزا من تروتسكي , ولكن روزا كانت واضحة جداً, بالقول:
A socialist revolution supported by German bayonets, the dictatorship of the proletariat under the patronage of German imperialism

وهذا ليس قابلاً للاجتزاء او التؤيل. العبارة واضحة وضوح الشمس

ثورة اشتراكية تدعمها الحراب الالمانية، دكتاتورية البروليتاريا تحت رعاية الامبريالية الالمانية.

2. لا نعلم ما هو موقف زميلنا المتحرم عبد المطلب العلمي بقول السيد النمري:
نحن البلاشفة الجدد

والزميل العلمي يعرف افضل مني من هم البلاشفة القدامى , فأذا كان هناك حزب بلشفي جديد , فنحن نرحب به, لا بل و ندعمه بقوة.
واذا لم يكن هنا حزب بلشفي جديد , فنرجوا مشكوريين من السيد العلمي , ان يوضح للقراء الكرام , من هم : البلاشفة الجدد

3. ولي رجاء من الزميل عبد المطلب العلمي, لا تحاول ان تنقذ السيد النمري, ربما تنجح في محاولة ولكن اخاف عليك ان تسقط معه في الحفرة التي حفرها لنفسه فقط, ولا تستوعب اثنين.

مع فائق تقديري و احترامي

25 - this would be
عبد المطلب العلمي ( 2017 / 11 / 12 - 21:25 )
العباره واضحه ، كتبتها بعد انتصار الثوره. اذن هي لاتقول ان الثوره قامت تحت حراب الامبرياليه
الالمانيه. بل تنتقد موقف تروتسكي من تلك الامبرياليه و تامل من لينين ان يكون ضد ذلك.و لا يغيب علينا انها كتبت هذا في اطار نقدها لبريست ليتوفسك التي اثبت التاريخ صحه موقف لينين منها
الرفيق فؤاد لا يحتاج لمنقذ. هذه العباره استخدمتها انا ايضا و بعضا من رفاقنا في تعليقات و مقالات سابقه.نحن لسنا حزبا ، بل نمثل استمرارا فكريا لنهج البلاشفه لينين و ستالين.نحن نرتكز على ذلك الارث و نعتمد على الماركسيه كنظريه تحلل الاوضاع في عالمنا المعاصر.مقالاتنا و تعليقاتنا موجوده على الموقع و هي تظهر بشكل واضح التزامنا بالماركسيه اللينينيه و نستخدمها بشكل غير سكولاستيك

26 - مثقفي صالونات
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 12 - 22:06 )
السيد العلمي
شكرا لك على التعقيب.
1. يبدوا نحن لن نتفق على ما تقوله روزا.

2. ولكنك تقول مشكوراً:
نحن لسنا حزبا ، بل نمثل استمرارا فكريا لنهج البلاشفه لينين و ستالين.نحن نرتكز على ذلك الارث و نعتمد على الماركسيه كنظريه تحلل الاوضاع في عالمنا المعاصر.....الخ

أنا شخصياَ لا افهم معنى ( نمثل استمرارا فكريا ..), البلاشفة وأنت تعلم هذا, افضل مني, لم يكونوا مثقفي صالونات و مقاهي, بل كانوا ثواراً حقيقين .

هل أنتم من النوع الذي وصفه ماركس في رسالته الى جيني , Jenny :

بأن المنفيين الروس في سويسرا هم مجرد عقائديين, و اشتراكيين مبللي الفكر, وتأثيرهم معدوم في روسيا , أما أولئك الذين يقومون بالأغتيالات في سان بطرسبورج, فهم على العكس , رجال ذوو خلق متين دون استعراضات ميلودرامية , بسطاء, واقعيون , بطوليون , لا يألون جهداً في تعليم اوروبا , أن طريقتهم في العمل روسية نوعياً

27 - النمري يحيل ستالين الى مهرج في سرك الرأسمالية!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 12 - 22:09 )
النمري
يقول بكل ديماغوغية لا يتكلم بها حتى الصبيان:
-أكد التاريخ أن عدو ستالين هو عدو الشيوعية-
والعقلاء والاطباء النفسيون بالطبع سوف لن يأخذوا هذا الكلام على محمل الجد وسيبتسمون ويقولون شيئا لا نريد ان نكرره هنا.
ونحن كنا نأمل ان يقدم السيد النمري مساهمات معرفية تغني واقعنا وتساهم في محاربة توحش الرأسمالية واشتداد قبضتها على شعوب العالم مما حمل حتى بعض الاحزاب الشيوعية او الافراد الى ان يؤمنوا بسطوتها المطلقة وان يعترفوا في دواخل انفسهم ان الرأسمالية لا يمكن قهرها وينبغي التصالح معها وذلك بالكف عن محاربتها والزعم بموتها واختراع اعداء وهميين مكانها كالبرجوازية الوضيعة, وهي هرطقة ماركسية في احس تعبير.
ان النمري يضع قناع الشخصية كما شرحه ماركس وانجلز.
A character mask (German: Charaktermaske) in the Marxian sense is a character disguised with a different character. The term was used by Karl Marx in various published writings from the 1840s to the 1860s, and also by Friedrich Engels

Character mask
http://www.gutenberg.us/articles/eng/Character_mask
يتبع

28 - النمري يحيل ستالين الى مهرج في سرك الرأسمالية!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 12 - 22:13 )
والنمري يعبر بذلك عن مقدار استلابه كانسان واغترابه عن نفسه في ظل حكم رأسمالي قاهر وغاشم على مستوى المعمورة. انه يحيل الشيوعية الى نمرمن ورق وهو, بعلم او بدونه, يخدم مصالح النظام الرأسمالي القائم ويحط من قيمة الشيوعية وسمعتها.
وقوله
مكانهم
-روزفلت هو من أنقذ النظام الرأسمالي من أزمته المستفحلة-
هو زلة قلم فرويدوية تعبر عن سعيه الدؤوب لانقاذ الرأسمالية.
وهم يقف حتى الى جانب ما اقترفه زعماء النظام الرأسمالي من جرائم وحشية بحق البشرية ويسمي جرائمهم -الحقائق المادية الملموسة-! اذن ما الذي تبقى من انساتيتك ايها السيد النمري, ناهيك عن شيوعيتك المزعومة؟!
ونحن قلناها مرارا من قبل, ان تمجيده وتعظيمه غير المعقول لستالين هو مجرد تعبير عن شعور بالعجز والضعف في قرارة نفسه وليس دليل قوة.
اننا لسنا هنا بصدد محاكمة ستالين. وان ظاهرة ستالين لا ينبغي ان تكون موضع مزايدات سياسية او للتعويض عن احباطات نفسية كما يفعل النمري.
يتبع

29 - النمري يحيل ستالين الى مهرج في سرك الرأسمالية!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 12 - 22:16 )
والنمري في واقعه يهين ستالين ويحقّره عندما يتكلم كلاما بذيئا بحقه, كأن يقول
-تشيرتشل يصلي للرب حالما يفيق من النوم كل صباح من أجل أن يحفظ ستالين لأنه الوحيد القادر على حفظ السلام في العالم-!
فهل سيعتقد النمري ان الشيوعي ستالين, زعيم اكبر حزب شيوعي في العالم وقتها ورئيس احدى اعظم دولتين, سيأبه لصلاة تشرتشل؟
ان النمري, في الواقع, يعظم تشرتشل ويحقر ويهين ستالين!
والنمري يحيل ستالين الى شخص مثالي تافه, الى طرور يفرح ويسعد بصلات الاشخاص من اجله. اي شيوعي هذا هو ستالين ايها النمري؟ انك تحيل ستالين الى مهرج بائس في سرك الرأسمالية. وكارثتك انك لا تعرف ان كل ما تفعله هو ليس من اجل اعلاء شأن الشيوعية او ستالين.ان كل ما تفعله هو تضخيم اناك وتحقير الشيوعية واحالة ستالين الى شخص تافه مثالي بائس يؤمن بخزعبلات دينية وتهويمات سماوية غيبية!
ولا ادري طبعا ان كنت تفعل هذا بعلم او بدون علم, وبدون علم بالطبع الطامة اكبر.

30 - الزيرجاوي يتخفى
زينة محمد ( 2017 / 11 / 12 - 23:20 )
الدكتور طلال يفضح أعداء لينين والزيرجاوي يحاول أن يناصرهم متخفياً وراء أسئلة أنور نجم الدين!
انت يا زيرجاوي قلت ما يقوله أعداء لينين عن لينين هل نسيت؟ لماذا تتخفى وراء نجم الدين ؟

الزيرجاوي يحاول التشويش على الحوار وموضوعه الرئيسي بالهجوم على ذاكرة النمري!

الموضوع يا زيرجاوي لينين وعظمة ثورته لم تقل رأيك لماذا؟ مجاملة للربيعي ام للتشويش على المقال؟! !

31 - إلى طلال الربيعي
فؤاد النمري ( 2017 / 11 / 13 - 06:45 )
يقال أن ماركس تعلم الاسبانيولية ليقرأ رواية دونكيشوت بالنص الأصلي
أنا لم أقرأ الرواية ولا أعلم فيما إذا كان دون كيشوت إقتنع أخيراً أنه إنما يحارب طواحين الهواء وأن نظام الفروسية ولّى ولن يعود

تشيرتشل يصلي كل صباح للرب كي يحفظ ستاليم هذا ما رواه مولوتوف في مذكراته وقال أن ذلم ما رواه تشيرتشل على الغداء مرة في طهران وأخرى في يالطا وفي المرتين كانت دموع تشيرتشل تغرق خديه وعلق مولوتوف يقول إما أن تشيرتشل كان صادقا وإما أنه ممثل بارع جدا أنا أصدق أن تشيرتشل كان صادقا
إقرأ خطبته في مجلس اللوردات في 23 ديسمبر 1959 لتصدق ذلك إذ يقول .. ونستون تشيرتشل ربيب التقاليد الديموقراطية في ويستمنستر لا يجوز مقارنتي بستالين .. كان ستالين أعظم القادة في كل العصور .. كان موسوعة .. قلبه طافح بحب الإنسانية
نحن نعلم أن هكذا يكون البولشفي مكتمل البلشفية كما كان ستالين وهو من كان لينين يناديه بالقوقازي العجيب
كان خطاب تشيرتشل معروضاً في المتحف الحربي في موسكو - لربما رفعته المخابرات الروسية المتآمرة على كل ما هو اشتراكي
مرة أخرى أنبه طلال آسفاً إلى أنه يفقد كل منطق في بعض ردوده

32 - الأخطاء التاريخية
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 13 - 06:57 )
السيدة زينة محمد المحترمة

سيدتي الكريمة

أنا أصحح الأخطاء التاريخية التي يرتكبها السيد النمري .

33 - لماذا تصر بكل دونية على الاستشهاد بحثالات الارض؟
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 13 - 08:36 )
النمري
من هو تشرتشل؟ انه مجرم حرب ومن حثالات الارض. وتتكلم عن خطب؟ وما فائدة كل هذا؟
هل فقدت كل احترامك لنفسك ولشيوعيتك المزعومة و لماذا تصر بكل دونية على الاستشهاد بحثالات الارض ومجرمي الحرب من شأن اعلاء ستالين؟
هل هي عقدة الخواجة ام ملازمة ستوكهولم؟

34 - المنطق
فؤاد النمري ( 2017 / 11 / 13 - 12:17 )
علمي أن الطب النفساني يعتمد بصورة رئيسة على المنطق
لكن الربيعي يفتقد كل منطق
أقول له أن تشيرتشل احتفى بذكرى ميلاد ستالين الثمانيني بخطاب ألقاه في مجلس اللوردات
فيرد، كيف لك أن تحترم تشيرتشل !
هل في هذا الرد شيء من التعقل !؟
الخطاب كان معروضاً في المتحف الحربي السوفياتي
فهل فقد السوفيات عقولهم!؟
لكن لا يعذر الربيعي إلا الجهالة
هو لا يعلم أن ستالين أمر بهجوم عسكري هو الأكبر في تاريخ الحروب في 12 يناير 1945 رغم معارضة ضباط غرفة العمليت إكراما لتشيرتشل عندما بكى على التلفون ليلة 5 يناير
أحد الصحفيين السوفييت شتم تشيرتشل أثناء مؤتمر بوتسدام وهو ما أثار غضب ستالين وهدد بسجن الصحفي رغم أنه كان في معرض الدفاع عن بلاده

أثناء زيارة خروشتشوف لبريطانيا اجتمع به تشيرتشل على مأدبة الغداء عند رئيس الوزراء فما كان من تشيرتشل إلا أن وبخ خروشتشوف متسائلاً ..
كيف لك أن تهاجم ستالين؟ ما كان الاتحاد السوفياتي ليكون لولا ستالين
رغم كل شيء فإنني أقدر في عجوز الإمبريالية موقفين الأول تقديرستالين حق قدره وليس مثل السوقة
والثاني وقوفه الحازم ضد سياسة استرضاء هتلر
الربيعي هوآخر من يعلمني احترام الذات الشيوعية

35 - العزيز طلال: رأي فؤاد النمري يجب احترامه
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 13 - 12:34 )
حتى ولو لم نتفق معه، وكذلك يجب احترام كل مواقفه، وإلا ابتعدنا عن موضوعك الأساسي، ونزلنا إلى مستوى لا يشرف الواحد والآخر!

36 - تحط بذلك من قيمة ستالين شأت ام ابيت
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 13 - 15:02 )
النمري
ان خطابات او كلمات تشرتشل لا تغير قيد شعرة في كونه مجرم حرب . واني احاول ان اسدي لك معروفا بقولي لك بتجنب استخدامه وامثاله في حججك المتعلقة برفعة ومكانة ستالين. انك تحط بذلك من قيمة ستالين شأت ام ابيت. وها انت تصر على تحقير واهانة ستالين, وهذا موضوع لا علاقة له بما اقوله انا او لا اقوله.
وتقول
-الربيعي هوآخر من يعلمني احترام الذات الشيوعية!-
فلماذا تناقشني اذن ان لم ترد ان تسمع وتتعلم؟ والخسارة بالطبع هي خسارتك انت وليست خسارتي على كل حال.

37 - ليس الاحترام الحقيقي
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 13 - 15:07 )
عزيزي افنان
ان احد امراضنا النفسية والاجتماعية في منطقتنا هو تجنب الصراع الفكري ومحاولة ترقيع الامور وعدم تسمية الامور بمسمياتها وهذا ما يسميه البعض نفاق في حين يسميانه ماركس وانجلز قناع الشخصية وهو ليس الاحترام الحقيقي القاضي بتسمية الاشياء بمسمايتها ورفض مصادرة عقولنا وممارسة الوصاية علينا. انها ثقافة الخنوع. وهدف ثقافة قناع الشخصية هو تحويلنا الى ممثلين او حتى مهرجين في سرك اجتماعي, يحيث يفقد الافراد اصالتهم ويتحولون الى زومبيز او
Walking Dead,
انها ثقافة توفرالارض الخصبة للشموليات كالستالينية او المكارثية على حد سواء او حتى للفاشية.
ان السيد النمري هو
case study per excel lance
في نشوء وتطور الشموليات التي علينا كلنا مكافحتها قبل ان تلتهمنا كما يلتهمنا السرطان.

38 - أنا لا أرى هناك أي صراع فكري!!!!
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 13 - 15:35 )
أنا أرى هناك صراعًا لغويًا لا أكثر، ونرفزة، ونزقًا، والحط بقدر الواحد والآخر، فهل هذه هي ثقافة عدم الخنوع؟ ثقافة عدم الخنوع هي العلمية فيما نقول، والعلمية، لا العدائية، هي التي تقتلع الشموليات من الأرض الجرداء... محبة!

39 - ولكن اين هي الميلودراما؟
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 13 - 16:07 )
عزيزي افنان
ليس لدي هذا الانطباع الذي لديك وان كان هناك دوما مجالا لتحسين الامور هنا وهناك. شعوري فقط هو
deja vu
لا غير بسبب تكرار الموضوع.
والمشاعر بكل اطيافها هي مصدر من مصادر المعرفة وتطوير العلم. وكما اكدت اعلاه ان قمعها, باية حجة او ذريعة هو شمولية. وانت تفسر النقاش على انه خال من المحبة, وها انت تثبت خطأ النمري الذي يقول
-علمي أن الطب النفساني يعتمد بصورة رئيسة على المنطق-. والمنطق الفرويدي يقول ان الكراهية هي ليست نقيض الحب. ان نقيض الحب هو اللامبالاة.
قد يكون هناك بعض الدراما الصغيرة جدا ولكن اين هي الميلودراما؟

40 - الربيعي يقول
فؤاد النمري ( 2017 / 11 / 13 - 16:24 )
الربيعي يقول .. لا تناقشني إن لم ترض أن تكون تلميذاً لدي
يرجى من محبي وأصدقاء الربيعي وأنا منهم أن ينصحوه بأن يعرض نفسه على طبيب نفساني

ومساهمة مني بالإستشفاء أعلن ههنا قبولي التعلم من الربيعي كلما كان لديه شيء يعلمه

41 - أرأيت يا طلال إمعان فؤاد النمري في ((صراعه الفكري)
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 13 - 16:45 )
شلون تفتهم شلامه، مو دالحين هادا الشلام شلام اولاد صغار؟؟؟؟

42 - ركز على محاولة تعلم الشيوعية الحقة فهذا افضل لك
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 13 - 20:29 )
النمري
انت لا تريد ان تستفاد مني او ان تتعلم فعلام منافشتي وانت في صفحتي ولا اتذكر اني وجهت لك دعوة خاصة للحضور؟ و اني لا استفيد منك ومن امثالك الذين توقف دماغهم عن التفكير منذ موت ستالين قبل اكثر من ستين عاما.
اما لعبك دور الطبيب النفسي وبيع الماء في حارة السقايين فهو امر لا يصب ابدا في صالحك لأنك تضع نفسك بنفسك في صفوف الذين يزعمون انهم ليسوا مرضى بل ان اطبائهم النفسيين هم المرضى! فلا تورط نفسك في امور لا تفهم فيها حتى اقل من القليل وركز على محاولة تعلم الشيوعية الحقة فهذا افضل لك بكثير.
اما اذا شأت ان تكون طبيبا نفسيا بالفعل وليس بالادعاء الفارغ ونفخ الريش كالطاووس فعليك دراسة الطب لست سنوات, هذا اذا افترضنا ان لديك شهادة ثانوية, وهو افتراض بحكم تعليقاتك وكتاباتك يبدو امرا مشكوكا فيه. وبعدها ستة سنوات تخصص طب نفسي. واذا اردت التخصص في العلاج او التحليل النفسي فستحتاج الى ستة سنوات اخرى. اي ان المجموع 18-20 سنة. فلماذا لا تسرع قبل ان يفوتك القطار ان لم يكن قد فاتك بالفعل منذ امد بعيد؟

43 - عقم
عاصم الرفاعي ( 2017 / 11 / 13 - 20:36 )
ما معني كل تلك المناوشات والاستشهادات العقيمه
هل نحن بصدد كتابه بخاري جديد يخص الثوره البلشفيه
امر مؤسف ان يصل حوار بين مثقفين عام 2017 لمستوي علم الجرح والتعديل
ثم تلومون علي الاسلاميين وتصفونهم بالسلفيه
النصوصيه تكتسح
والعقل العربي واحد فيما يبدو وهو العقل الديني سواء كان ابراهيميا او علمانيا ماركسيا لينينا
عبد الحسين سليمان=الزيرجاوي سابقا يجر جميع حلقات النقاش باستشهاداته الاستعراضيه يجرها باتجاه استشهادات نصوصيه عقيمه لاغرض منها سوي فرد العضلات الثقافيه واللغويه الاجنبيه
تبديد الطاقه فيما لاينفع
ارحمنا يازيرجاوي -نشهد بانك قد اتيت العلم الماركسي من بابه -رفقا بنا

44 - بلغة الرياضيات ونظرية المعلومات انه ضجيج
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 13 - 20:39 )
عزيزي افنان
صراعه الفكري ام تشتته وتشظيه الفكري؟ وبلغة الرياضيات ونظرية المعلومات انه ضجيج.

45 - الزيرجاوي
زينة محمد ( 2017 / 11 / 13 - 22:59 )
للأسف انت تستعرض معرفتك! المعرفة ليست فقط استعراض المراجع وانما بفهم محتوى المراجع وللأسف هذا غير واضح عندك وحقاً ما قال عاصم الرفاعي ارحمنا ولا تتخفى!

46 - الخيال و البحث
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 14 - 08:06 )
السيدة زينة محمد المحترمة

سيدتي الكريمة.

1. في تعليق رقم 16 , صححت للسيد النمري هذه المعلومة
برنامج روزفلت اسمه New Deal وليس Big Deal كما كتب السيد النمري.

2. في تعليق رقم 18 :
كتب السيد النمري ما يلي
فراكلين روزفلت أعظم رئيس للولايات المتجدة في مفكرته قبل أن يموت، كتب يقول .. -ستالين هو من سيبني عالما يسوده السلام والديموقراطية -

وأنا صححت هذا و قلت:
في الحقيقة لم يكتب فراكلين روزفلت, هذا, بل هو من الخيال الخصب للسيد النمري
وأعتمدت على المرجع في التعليق.
اذا كان كلامي خطأ, قدموا للقراء مصدركم ؟

3. في تعليق رقم 19 صححت للسيد النمري ما يلي
كتب السيد النمري يقول:
قال تشيرتشل.. - كان ستالين أعظم القادة في كل العصور-

وفي الحقيقة أن تشيرتشل لم يقل هذا.
وأعتمدت على المرجع في التعليق.
ذا كان كلامي خطأ, قدموا للقراء مصدركم ؟

4. هل ان ما يكتبه السيد النمري مقدس ؟

بل بالعكس كل معلوماته التاريخية التي يكتبها خطأ في خطأ, وجميع اقتباساته من ماركس و لينين وحتى ستالين خطأ.

واعتقد ان السبب في هذا أن السيد النمري يعتمد على الذاكرة ولا يكلف نفسه جهداً بالبحث..

47 - حبذا لو ترجتم المقالة كاملة مع هوامشها
حسين علوان حسين ( 2017 / 11 / 14 - 09:26 )
الأستاذ الفاضل عبد الحسين سلمان المحترم ،
ت 21
تحية حارة
أقترح عليك - إتماماً للفائدة - ترجمة مقالة الشهيدة العظيمة روزا لوكسميورغ كاملة مع هوامشها - هامش 4 خصوصاً ، بلا اجتزاء مخل بالمعنى الكلي التي كانت تريد هي التعبير عنه من خلالها كاملة .
الجملة التي أوردتها أنت افتراضية تماماً حسبما يبينه الفعل
would
فيها .
هذه المقالة مكتوبة قبل تاريخ 11 تشرين الثاني / 1918 عندما استسلمت ألمانيا القيصرية للحلفاء ، فانتهت الحرب العالمية الاولى، و بعد يومين (في 13 تشرين 2 ) ألغى البلاشفة معاهدة برست لستوفسك برمتها .
بعدها مباشرة ، اشترك الجيش الألماني بقوة في حرب االتدخل لأميريالي الخارجي التي شنتها 14 دولة لإسقاط ثورة اكتوبر الاشتركية طوال حوالي أربع سنين ، حتى دحرهم البلاشفة كلياً عام 1922 . عندها ، وقع الاتحاد السوفيتي و ألمانيا معاهدة (ربالو) في نيسان 1922 ، و التي ألغت رسمياً كل مكتسبات ألمانيا في معاهدة برست ليتوفسك .
للأسف ، استشهدت روزا بعد نشرها للمقالة التي تجتزيء أنت منها بأربعة شهور في 15 كانون الثاني 1919، دون أن يتسنى لها أن تشهد التطورات اللاحقة للثورة البلشفية .
مع التقدير .

48 - احترام الرأي شيء و احترام الوقائع شيء أخر
حسين علوان حسين ( 2017 / 11 / 14 - 12:15 )
الأستاذ الفاضل الدكتور أفنان القاسم المحترم
ت 37
تحية و بعد
الرأي الآخر محترم ، شرط أن لا يزيف الوقائع الموثقة و أن لا يكابر بجهله بها . أما إذا حصل مثل هذا الانكار و المكابرة الفاضحين ، فمن واجبك تصحيحه من باب حرصك على الموضوعية ، أليس كذلك ؟
لنفرض أنني سافرت من بغداد لزيارتك في باريس اليوم ، فتسألني أنت :
ما الغرض من زيارتكم هذه ؟ هل اشتقتم لنا ، أم لمونماتر ؟
فأجيبك أنا : سبب زيارتي هو مقابلة ملك فرنسا الحالي بقصره في الحي اللاتيني بفرساي !
عندها ستصحح معلوماتي :
هل تجهل أن فرنسا اليوم لا يحكمها ملك ، بل رئيس جمهورية مقره في الأليزيه بباريس و ليس في الحي اللاتيني ، كما أن الحي اللاتيني ليس بفرساي ؟
و بدلاً من أقوم أنا بتصحيح معلوماتي في ضوء الحقائق اعلاه ، أكابر بالتهجم عليك قائلاً :
أنت لا تفهم لا في السياسة و لا في الجغرافية و لا في التاريخ و لا تحترم الرأي الآخر !

كيف سترد أنت على مثل هذه المغالطة الفاضحة
ad hominem fallacy
في ضوء احترامك لرأيي و للوقائع ؟ ألن ترد علي بالقول :
أنت جاهل أولاً ، و توقف عن مهاجمتي أنا ثانياً ، بل تعلّم الحقائق ثالثاً ؟
مع التقدير .

49 - اتضحت الرؤيا
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 14 - 12:20 )
شكراً للدكتور البروفيسور, الصديق و الأخ الكبير حسين علوان حسين

الآن اتضحت الرؤيا .

مع التقدير و الاحترام

50 - ما تقوله عين الصواب دكتور حسين
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 14 - 12:28 )
لكن ليس هذا موضوعي ولا مقصودي، مقصودي وموضوعي يتعلق بمواقف النمري السياسية، وعلى عكس طريقة دكتور طلال الحادة أقول بالرد الهادئ والمفحم في آن... بخصوص المهاترات حول لينين -حتى من روزا التي أحب قلمها- أنا حسمتها بكلمتين: إنجازات لينين! الباقي سفسطة وغوغائية لا أكثر...

51 - ذلك سيعني نهاية العلم ومنهجية شمولية او حتى فاشية
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 14 - 15:16 )
عزيزي افنان
اني لم امت بعد فلماذا الكلام عني بلهجة الغائب؟ اما الباقي من تعليقك بخصوص -السفسطة والغوغائية لا أكثر- فهو تهجم شخصي غير مناسب ومرفوض.
كما ان موضع الخلاف لعلمك لم يكن حول لينين لتقول -أنا حسمتها بكلمتين-!
ومؤرخون كتبوا الآلاف من الصفحات بخصوص شخص واحد مثل ستالين او لينين اوغيره ولم يقولوا ما تقوله بانهم حسموا الموضوع لان ذلك سيعني نهاية العلم ومنهجية شمولية او حتى فاشية.
والله وحده هو من يستطيع حسم الامور بكلمتين بان يقول -كن فيكون!

52 - هل تقول أنت مهاترات يا طلال؟
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 14 - 17:00 )
أنت لا تقول مهاترات يا طلال، ولكنك تنجر إلى السفسطة! أقول تنجر، فلا تفهم من ((تنجر)) ما يسيء إلى حساسيتك المفرطة، وأنا هنا لا أنتقدك، أنا عندما أقول حساسيتك المفرطة لا أقصد جرحك أو إهانتك، فلا تفسر كلامي تفسير من يهاجمك، أنا لا أهاجمك، ولن أهاجمك. سأضع فواصل ونقاط في المرة القادمة عند تعليقي كيلا تخلط الحابل بالنابل، بينما ظني الدائم أن بيني وبينك عقدًا علميًا وصداقيًا، فإذا بك ((بدمك الحامي))، الحامي؟ شو الحامي، الشاوي، الحارق، المحرق، المتحرق، تتلظى بإحراقي! هذا ميل معي ومع غيري لا أريده فيك إلى التسرع في الحكم، فتروَّ ورَ، وعن أية نهاية علم يا صديقي تتكلم عندما يتعلق الأمر باللاعلم؟ آلاف الصفحات التي كتبت عن ستالين ولينين شيء وما كتب في آلاف الصفحات عن لينين وستالين شيء آخر، منه الغث ومنه السمين، فهل تريدني ألا أحسم أمري مع الغث مما كُتب، وألا أجعل مني لقمة سائغة لإيديولوجيا غرضها التعتيم والتشويه والتضليل؟ عند ذلك، عند ذلك فقط تكون نهاية العلم والمنهجية الشمولية أو حتى الفاشية.

53 - الأستاذ الدكتور أفنان القاسم المحترم
حسين علوان حسين ( 2017 / 11 / 14 - 18:26 )
تحية متجددة
ت53
يبدو أنني في ت 51 لمم أعبر بوضوح عن (موضوعي و مقصودي) ، على حد قولك .
الحوار الهاديء المنتج يتطلب قبل كل شيء احترام كلا المتحاورين للوقائع و ليس أختلاقها أو تخيلها . فإذا كان أحد أطراف الحوار ملتزماً بإيراد الوقائع و باحترامها ، و الطرف الآخر ليس فقط يختلقها بل و يعيد و يكرر ذلك باستمرار على نحو قسري بحيث أن المنظومة المعرفية القديمة المنسية عنده لا يتم استعادتها بالدقة المطلوبة ، بل يعمد الشخص إلى إعادة بنائها تخيلياً بدلا من مراجعة المصادر بصددها مجدداً بغية التثبت من صحتها ، و من ثم تتحجر هذه المعرفة المتخيلة عنده داخل صندوق ضيق محدود بالذات فيرفض الشخص اكتساب معلومات غيرها رفضاً باتاً ، و لا يقبل بغيرها من الآخر - في هذه الحالة القسرية يستحيل إنجاز الحوار المنتح : كل طرف يقول كلمته و يصمت .
قارن هذا مع الإيجابية و التوجه التربوي لصاحب التعليق - 52 الفاضل.
أما إذا واصل هذا الشخص قسريته داساً أصابعه في عيونك بمناسبة و بدون مناسبة ، فما الذي يستطيعه محاور راق مثل الاستاذ الدكتور طلال الربيعي فعله بحكم مسؤوليته الاعتبارية في الدفاع عن مصداقية متن مقالة هو كاتبها ؟

54 - تعليق قصير وآخر اطول بعض الشيئ
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 14 - 18:42 )
عزيزي افنان
شكرا على تعقيبك الاخير!
لدي تعليقين بخصوص تعقيبك. الاول قصير والثاني اطول بعض الشئ, لربما تود ان تكتفي بالقصير فقط, على الاقل الآن.
التعليق القصير:
عزيزي افنان
علي ان احاورك للاسف بلغة البرقيات لانك تقول انك لا تستطيع القراءة كثيرا بسبب متاعب عينيك المؤسفة وهذا ما يجعلك لربما تحاول حسم الامور بسرعة او بكلمتين, كما تقول, لتجنب القراءة الكثيرة, او ان هذا هو السبب لعدم وضعك فواصل ونقاط, كما تذكر.
---------------
تعليق اطول:
عزيزي افنان
اني لست حاميا ولكني لست باردا ايضا! واني في الواقع اكره الثنائيات وبضمنها الحسم او عدم الحسم. وانت تفترض اني اسعى الى الحسم ولكن ليس هذا هو ما اسعى اليه. ثم حسم ماذا؟ -الله!- هو من يستطيع حسم الامور وليس العبد المستضعف طلال. والمكتوب مكتوب سواء بآلاف الصفحات او اكثر (والادبيات الماركسية هي بملايين الصفحات وليس بآلافها), وينبغي قراءة ما هو مكتوب, بعضه ان لم يكن كله لان قراءته كله مستحيلة, ومن ثم تمحيص المقروء وتدقيقه ومراجعته وهذا لا يمكن حسمه بكلمتين او بعشرة او حتى اكثر في اغلب الاحيان. واني لا اريد ان احسم شيئا.
يتبع

55 - تعليق قصير وآخر اطول بعض الشيئ
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 14 - 18:54 )
واني في كلامي عن الهجومية عنيت المنهج كما واضح. فصراعنا الحالي مع الآخرين هو صراع فكري والشيطان كما يقولون في التفاصيل.
و عزيزنا د. حسين علوان حسين اوضح الامور ايضا باحسن وجه. فالاختلاف هو قمة الاحترام ان كان طبعا ليس لمجرد الاختلاف.
واني اكن لك وللكل, وبضمنهم السيد النمري, كل الاحترام والود. واود ان اذكّر الكل ثانية ان عكس الحب, حسب فرويد على الاقل, هو ليس الكراهية بل اللامبالاة. ولا اعتقد ان احدا يستطيع ان يتهمني باللامبالاة او محاولتي حسم الامور بفتوى او بكلمتين (وهذا ليس سفسطة مصطنعة!). لذا فالعين المنصفة سترى الكثير من الحب والاهتمام الجدي من قبلي, سواء فيما يتعلق بعموم الموضوع او بالتعليقات الواردة. كما ان لكل شخص اسلوبه الخاص في الكتابة وطريقة تعبيره, وهذا امر علي ان آخذه بنظر الاعتبار. فلم الداعي اذن الى الاستعجال؟ فالحوار مستمر ابد الدهر وينبغي ان يستمر.
كما انك, حسب علمي, تعيش في فرنسا, وكنت آمل انك على اطلاع اولي على الاقل بما يقوله المحلل النفسي الفرنسي لاكان مثلا بخصوص اللغة والواقع. فاللغة لا يمكن, مهما بلغت بلاغتها او جزالتها, ان تعبر عن الواقع.
يتبع

56 - أخجلني تواضعكم
حسين علوان حسين ( 2017 / 11 / 14 - 18:58 )
الاستاذ الفاضل عبدالحسين سلمان المحترم
ت 52
أخجلني تواضعكم ، و أكبر فيكم رقي المحاورة و حب التعمق المعرفي و احترام الوقائع ..

بالمناسبة : كيف يتسنى لي إيصال سلامي و أشواقي للعم أبو يوسف إبن الرافدين : يعقوب إبراهامي الورد ؟
ما هي آخر أحواله ، هل وصلتك عنه الأخبار ؟
أنا أسألك لانني أعرف أن أخاه فوزي قد يمكن أن يتواصل .
هل تعتقد أن ماء و نسيم دجلة الخير يمكن أن يكونا مفيدين له ؟ أم لعل بُنّي أهوار العمارة يفيده
؟

بلادي
بلادي و إن جارت علي عزيزة
و أهلي و إن شحوا عي كرام
دلن يالدن ، بدادم افندم ...

حبي و تقديري و اعتزازي .

57 - تعليق قصير وآخر اطول بعض الشيئ
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 14 - 18:59 )
فهناك مسافة بين الاثنين لا يمكن اختزالها. كما ان ما يسمى السجل الحقيقي لدى لاكان لا يمكن التعبير عنه باللغة. لذا ان ما تسميه حسم الامور هو حسم اصطناعي وقسري وموقت على مستوى اللغة ولا يمثل الواقع كليا او دائميا. والعكس يعني تراجعا الى مرحلة المرأة لدى لاكان كما في نارسيسوس الذي رأى الكمال منعكسا في سطح ماء الترعة, فادى ذلك الى هلاكه لانه هام حبا بوجهه ولم يستطع حمل نفسه على مغادرة الترعة.
كما اني اشرت في تعليقي 9 اعلاه الى موضوعة اللغة. فكما يبدو لي انك تعتبر ان اللغة قادرة على حسم اي شيئ, وان ذلك الحسم سينسحب على الواقع اوتوماتيكيا! وهذا ايضا مفهوم قد يعتبره البعض ستالينيا (او انها لغة السحرة), وهذا قد يتقق مع نظريته حول اللغة والفكر. فاللغة تحسم الامر لغويا فقط وبشكل مؤقت وقلق. وهذه موضوعة معقدة لا يمكن معالجتها بكلمتين او حتى ىالعشرة منها. لذا اسكت عن الكلام المباح.
شكري ومودتي ثانية

58 - الى الزيرجاوي
زينة محمد ( 2017 / 11 / 14 - 22:32 )
لا يهمني ذاكرة النمري ما يهمني الموضوع الرئيسي وعلى فرض معلومات النمري مغلوطة ومعلوماتك صحيحة يبقى النمري مع ثورة أكتوبر وانت ضدها!

النمري يقول ثورة أكتوبر ما زالت حية في الأرض وانت قلت سابقاً لينين كان مغامراً فوجهة نظر من تريدني أن احترم؟!

59 - تحيه طيبه
ادم عربي ( 2017 / 11 / 14 - 22:37 )
الحوار اعتقد انه فكري وليس سياسي ، ففي الحوار السياسي يقدم تنازلات من الطرفين والكل راض ، هل ينفع هذا الشيء بالحوار الفكري ؟ كلا ففي الحوار الفكري لا تنازل ، كلا الطرفان الرفيق النمري والرفيق طلال على حق من وجهة نظر جدليه ، فهما وحدتا نقيض ، كان ارسطو يسال السؤال لتلاميذه والعامه ليحصل في النهايه على مئات الاجوبه ، الصراع الفكري لا يخضع للتنازل . مودتي للجميع

60 - أبو يوسف إبن الرافدين
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 15 - 07:33 )
الدكتور البروفيسور, الصديق و الأخ العزيز حسين علوان حسين
تحياتي الحارة لكم و تمنياتي بالصحة الطيبة

لقد ارسلت رسالة للمهندس فوزي المقيم في لندن, قبل ايام , ولكن مع الاسف لحد الان لم استلم الجواب .

أعتقد أن العم أبو يوسف إبن الرافدين : يعقوب إبراهامي الورد , الآن في فَتْرَةُ نَقَاهَةٍ , بعد العمليتين الجراحتيين.

محبتي و تقديري و احترامي ابا نورس

61 - المسألة ليست مع او ضد
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 15 - 08:07 )
السيدة زينة محمد المحترمة ..تعليق رقم 61
تحية طيبة

تقولين مشكورة: ....يبقى النمري مع ثورة أكتوبر وانت ضدها!

سيدتي الكريمة
الأمور بخواتيمها.

لو كان لينين قد اِسْتَمَعَ الى المفكر كاوتسكي و الداهية برنشتاين , لما حصل للشعب الروسي ما حصل الآن.
هذه مقارنة بسيطة بين الاقتصاد الروسي اليوم مع الاقتصاد الالماني:

1. دخل الفرد الالماني اليوم هو خمسة أضعاف دخل الروسي. (42000 دولار سنويا مقابل 8000 دولار للروس).

2. الناتج المحلي الاجمالي الالماني اليوم هو ثلاثة اضعاف نظيره الروسي. ( 4 تريللون دولار سنويا مقابل 1.5 تريللون دولار للروس).

3. صادرات المانيا اليوم هي 65 ضعف الصادرات الروسية اليوم.

المسألة ليست مع او ضد...هذا لا يغير من الامر شيئاً.

ثورة أكتوبر , ثورة عظيمة في التاريخ, لكن نتائجها كانت قاسية على الشعب الروسي.

62 - هناك اللغة وهناك الكلام
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 15 - 11:10 )
اللغة
langue
الكلام
langage
وكذلك باللغة العربية الكلام هو
parole
ودون أن نميز بين هذا وذاك نقول ((لغة)) بينما اللغة، حسب دوسيسر، إنتاج للفرد والكلام حدث فردي الإرادة حافزه والذكاء، وأنا على عكسك، من هذه الناحية، أعتبر اللغة (تحت معنى الكلام) قادرة على الحسم، بما أنها حدث فردي، فلا تنس أنني أديب، كما لا أنسى أنك طبيب نفسي. اضافة إلى ذلك، أنني بالفعل أبحث عن الإيجاز حتى في نظرتي إلى الأشياء بسبب عملياتي الخمس في عيني، باعترافي هذا أعطيك الحق فيما تقول، ولو جزئيًا...

63 - سلامة يعقوب أبراهامي ألف سلامة
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 15 - 17:51 )
وسلم لي كتير عليه يا عبد الحسين، افتقدناه، وافتقدنا معاركه الساخنة مع طلال...

64 - يعقوب ابراهامي: زوروني كل سنة مرة!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 15 - 18:58 )
نعم عزيزي افنان. للاسف لا اجيد الايجاز كما تجيده.
وارجو ان يكون عزيزنا يعقوب أبراهامي بالف خير وخير ولربما نستطيع اقناعه بالعودة الى الحوار المتمدن, كما اقنعنا عزيزنا السيد النمري فرجع بهمة اكبر وبستالينية اقوى واكثر شدة من ذي قبل, وهذا شيئ جيد لانه يزيد من سخونة معاركنا الفكرية, والتي اعتبرها طاقة اولية مهمة جدا في مسائلة انفسنا وفحص افكارنا على الدوام وعدم التسليم بالبديهيات او ما يسمى هكذا.
وارجو ممن يستطيع الاتصال به تبليغه سلامي واشتياقي لعودته باسرع وقت ممكن.
واني اقول دوما, وهذا ليس تملقا لاحد, ان مغادرة يهود العراق لوطنهم, بالضد من ارادتهم بسبب حكوماتنا الغبية, قد خلف جرحا عميقا في ارواحنا سوف لن يندمل مهما طال الدهر, فهم كانوا احد اهم اعمدة المدنية والتحضر والثقافة والفنون في العراق وخصوصا المقام العراقي, اضافة بالطبع الى ولائهم منقطع النظير للعراق. وعلينا ان نبذل اقصى الجهود في تقوية اواصرنا الثقافية والروحية معهم, وهذا امر قبل كل شيئ يصب ايضا في صالحنا نحن العراقيين غير اليهود
يتبع

65 - يعقوب ابراهامي: زوروني كل سنة مرة!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 15 - 19:02 )
لانه سوف يساعد, باعتقادي, في التئام جراحنا الروحية واستعادة جزء اصيل من ثقافتنا العراقية التي نشاهد تدهورها حاليا على ايدي برابرة العصر الحديث ومافيا العراق السياسية.
ونحن لا ننسى مشاركة يهود العراق الكبيرة والفعالة في نشوء وتطور الحركة الشيوعية في العراق وحتى استشهادهم من اجلها.
وبالمناسبة اهدي الى يعقوب طقطوقة سيد درويش زوروني كل سنة مرة
من بحر النغم باداء زكي افندي مراد
https://www.youtube.com/watch?v=P2kUPwsgn8s

66 - المنطق اللاارسطي: الماركسية واللغة والتحليل النفسي
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 15 - 20:09 )
عزيزي افنان
الطب النفسي هو طب وصفي وجودي لانه يتبع تصنيف طبيب النفس والفيلسوف الوجودي الكبير كارل ياسبرز.وهذا يعني انه يعالج اعراض المرض ولا يغوص في الاعماق, العقل الباطن, كما في حالة التحليل النفسي. لذلك يمكن القول, وبتبسيط شديد جدا, ان الطب النفسي اصلاحي والتحليل النفسي علم ثوري وليس علما برجوازيا كما يعتقد دعاة الماركسية المبتذلة,
او انه
PARADIGMATIC SCIENCE
بعرف فيلسوف العلم
KUHN
وان كان قد اصبح علما رجعيا على يد اصحاب مدرسة
EGO PSYCHOLOGY
في الولايات المتحدة, التي تدعو الى التكيف مع الواقع
(الرأسمالي) السائد.
وتركيبة العقل الباطن, حسب لاكان, هي نفسها تركيبة اللغة لذا كان تأثر لاكان بشتراوس ودي سيوزر.
والنقطة التي كنت اناقشها هي ان ما يسمى الواقع لا يمكن التعبيرعنه بالكامل في اللغة. فالغرائز البشرية وتأثير القوانين الطبيعية وبيولوجية اجسامنا هي حزء من ال
Real
التي يستحيل التعبير عنها بالكلمات. ومشكلة عينيك (مشكلة بيولوجية), مثلا, هي جزء من
Real
التي تمنعك من التعبير او انها تحملك على التعبير بشكل مخالف للتعبير في حالة عدم وجود المشكلة,
يتبع

67 - المنطق اللاارسطي: الماركسية واللغة والتحليل النفسي
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 15 - 20:13 )
وعلاقتك بالواقع او علاقة الواقع بك تتشكل بالتالي من خلال حدث لا علاقة له باللغة ويقع خارجها (عدم وضع النقاط والفواصل يشكل ايضا واقعا مغايرا لواقع وضعها). ولذا لايمكن حسم الامورلغويا بشكل دائم وكلي. وهذا كلام ينسجم مع المنطق اللاارسطي ورائده كورزيبسكي, فحسب كورزيبسكي
ان الخارطة هي ليست الحقل.
وقد سبق لنا, عزيزنا د. حسين علوان حسين وانا, تبادل الافكار بهذا الصدد وذلك في معرض مناقشة احدى مقالاته الممتعة جدا بخصوص المنطق, ولربما يتذكر د. حسين هذا النقاش.
لذا اعتقد انك, كما يبدو لي, من اتباع المنطق الارسطي (الحسم) او لربما وجودية كارل ياسبرز, والتحليل النفسي, والماركسية التي اسعى اليها, هي من تفرعات المنطق اللارسطي لكورزيبسكي.عموما الديالكتيك هو منطق لا ارسطي. واني اعلم بمشاكل عينيك, ولذا لا اريد ان اقترح عليك قراءة كتاب كورزيبسكي في المنطق اللاارسطي وهو كتاب ضخم و لا مثيل له
An Introduction to Non-Aristotelian Systems
Science and Sanity
يتبع

68 - المنطق اللاارسطي: الماركسية واللغة والتحليل النفسي
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 15 - 20:14 )
ولكن لربما يمكنك قراءة استعراض للكتاب
Korzybskis Non-Aristotelian Systems
http://korzybskiinstitute.blogspot.co.at/2016/08/korzybskis-non-aristotelian-systems.html
والموضوع ايضا معقد وانت تبغى الايجاز, وهكذا ترى ان التحليل النفسي هو عدو الايجاز لاسباب متعددة منها انه يستخدم التداعي الحر للافكار وبسبب لانهائية العقل الباطن.
تحياتي

69 - أجدت الوصف عندما وصفتني بالأرسطي
أفنان القاسم ( 2017 / 11 / 16 - 09:56 )
فأنا بعد مروري بالماركسية عرجت على البنيوية ثم تركتني نهبًا للوسطية على شاكلة أرسطو، هو بين الفيزيائي والأخلاقي، وأنا بين العلمي والسياسي، لكني بقيت على منهج أرسطو في البحث عن مُثُل قابلة للتطبيق، وهذا هو مفتاح كل مشروعي في التغيير والتنوير... بإيجاز مرة أخرى!

70 - الماركسية والفرويدية
قاسم علي فنجان ( 2017 / 11 / 16 - 18:44 )
السيد العزيز طلال هل استطيع ان افهم من كلامك او من لغتك ان هناك تلاقي بين الماركسية والفرويدية واين يكمن هذا التلاقي ان وجد؟ كنت قرات تحليلا لجورج لوكاش عن الفرويدية قال فيه ((تنطلق من الإنسان الفردي, والمعزول على نحو مفتعل من قبل المجتمع ونظام الإنتاج الرأسماليين, فهو يسعى إلى تفسير علاقات الإنسان الاجتماعية انطلاقا من وعيه الفردي أو لا وعيه, بدلا من أن يوضح الأسباب الاجتماعية لانعزاله إزاء الكل, والمشكلات المتعلقة بعلاقاته مع أمثاله. أنه يتجاهل الوضع الطبقي للفرد -ومعه البيئة التاريخية للطبقة نفسها-))لقد اقنعني جدا هذا التحليل مع انك تقول ان التحليل النفسي علم ثوري
خالص تحياتي

71 - لوكاش ورسل الشك الثلاث والثورة!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 16 - 20:28 )
الزميل العزيز قاسم علي فنجان
شكرا على تعليقك واستفسارك.
لا اتفق كليا مع جورج لوكاش. فهو ستاليني وارسطي في آن واحد. وقد قلت في مكان آخر:
-عارض المخرج الالماني ورائد المسرح الملحمي التغريبي والاارسطي, برتولت بريخت الواقعية الاشتراكية، وعلق على لوكاش وزملائه في موسكو بقوله أنهم، بكل صراحة، أعداء الإنتاج وهم أنفسهم لا يريدون الإنتاج ولكن فقط يريدون لعب دور الأباراتشيك (وكلاء الحزب) وممارسة السيطرة على غيرهم-
ماركس ووايتهيد والميتافيزيقيا والديالكتيك (27)
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=552663

ان اشارتي الى ثورية التحليل النفسي متماشية, الى حد ما, مع اعتبار ماركس, فرويد, ونيتشه رسل الشك الثلاث في عصر الحداثة. فكل من هؤلاء يستنطق ما هو متخفي ويبرّزه للعيان. ماركس- الديالكتيك, فرويد- التداعي الحر للكلمات وتأويل الاحلام, ونيشه-تفكيك الشموليات لغويا وفلسفيا.
وهذا التخفي او التستر عادة ما يتخذ شكل تعاببر لغوية او عادات وتقاليد يصعب تغييرها لسبين على الاقل. الاولى, ما يسمى قانون القصور الذاتي وهو القانون الاول لنيوتن.
يتبع

72 - لوكاش ورسل الشك الثلاث والثورة!
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 16 - 20:33 )
والثاني نابع من غريزة الموت حسب فرويد التي تحيل الاحياء الى عبيد للاموات ونصوصهم (الدينية ) المقدسة.
رسل الشك الثلاث يشككون بالوضع السائد (اللاثوري!). والطاقة الاولية التي يحتاجها الانسان او الجموع البشرية للتغيير هي طاقة البروليتاريا المكتسبة لوعيها الثوري او الجموع البشرية التي تقول -لا- حسب البيان الشيوعي الثاني الذي يحمل العنوان الرسمي -الامبراطورية- ويمكنك تنزيله بالكامل في
EMPIRE
Michael Hardt
Antonio Negri
https://monoskop.org/images/9/95/Hardt_Michael_Negri_Antonio_Empire.pdf
او العقل الباطن بعد اخراجه الى السطح عند فرويد, او التشكيك في الشموليات والسرديات الكاملة كما لدى نيتشه او تشوميسكي في اللغة القواعدية التحويلية. والسرديات الكبرى هي سرديات مغلقة تتطلب الحسم وكما وضحت اعلاه في تعليقاتي. الشموليات هي ارسطوية والديانات هي وريثة ارسطو المعلم الاكبر. وحتى ان الفكرة المطلقة لدى هيغل هي الله نفسه, والاطروحة النقيضة تذكرنا بنقيض المسيح.
كما ذكرت اعلاه, اننا في حاجة الى منطق لاارسطي في مجال السياسة وعلم النفس والعلم والثقافة,
يتبع

73 - الجزء الثالث والاخير
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 16 - 21:07 )
ارسلت الجزء الثالث والاخير للوكاش ورسل الشك الثلاث والثورة! ولم يظهرلاسباب لا افهمها وعلينا الانتظارا

74 - التعليق بالكامل موجود في الفيسبوك
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 16 - 21:26 )
الزميل العزيز قاسم علي فنجان
التعليق بالكامل موجود في الفيسبوك

75 - أكتوبر 1917، ثورة اشتراكية أم انقلاب سياسي؟
انور نجم الدين ( 2017 / 11 / 17 - 05:03 )
أكتوبر 1917، ثورة اشتراكية أم انقلاب سياسي؟
سنجيب على هذا السؤال في الرابط الآتي.
مع خالص تحياتي

http://www.ahewar.org/debat/s.asp?aid=578084

76 - الزيرجاوي وخواتيم الامور والمحاورين
زينة محمد ( 2017 / 11 / 18 - 00:20 )
انتظرت عل كاتب المقال او المحاورين المتحمسين ليردوا على الزيرجاوي ولكن للأسف لم يقم احد بالرد عليه في تعليق 64 .

تقول يا زيرجاوي الأمور بخواتيمها وكأننا وصلنا الى نهاية التاريخ!
تقول دخل الفرد الألماني اليوم هو خمسة أضعاف دخل الروسي! ما كان عليه دخل الفرد الألماني بالنسبة للروسي في روسيا القيصرية؟ كانت فئة صغيرة من السكان فئة ارستقراطية ومعظم الشعب كانوا فلاحين معدمين أقرا التاريخ والادب الروسي !
تقول الناتج الإجمالي الألماني اليوم هو ثلاثة اضعاف نظيره الروسي. وكيف كان قبل الثورة؟
تقول صادرات المانيا اليوم هي 65 ضعف الصادرات الروسية اليوم، الثورة الاشتراكية ليس هدفها رفع مستوى التصدير، ستالين بنى الألاف من المصانع ولاتزال تجربة تصنيع الاتحاد السوفياتي اعجوبة لا يقدر على تفسيرها اعتى الاقتصاديون!
تقول المسألة ليست مع او ضد...هذا لا يغير من الامر شيئاً. لماذا تحاور اذا كان تفكير وانحياز الناس لا يهمك !

يتبع

77 - تابع اليرجاوي
زينة محمد ( 2017 / 11 / 18 - 00:37 )
تقول ثورة أكتوبر , ثورة عظيمة في التاريخ، لكن نتائجها كانت قاسية على الشعب الروسي. الروس شعب من شعوب الأرض نقل عالم الحروب والفقر والجوع الى عالم الفضاء والتحرر والتطور ! ثورة أكتوبر نقلت روسيا الى دولة متطورة تغزو الفضاء خلال أربعون عاما فقط رغم الحروب المدمرة التي واجهتها بعد أن كانت المجاعات والامية تغزو روسيا!

هناك طبيبان تخرجا من الاتحاد السوفياتي أيام انهياره الأول اقتنص الفرصة وعمل في تجارة ما سرق من الشعب السوفياتي واصبح مليونيرا كبيرا والأخر عاد الى بلده يعالج المرضى في بلده وليس لديه الان في رصيده أي من النقود! فمن يا ترى خاتمته افضل؟ هذا ينطبق على مقارنتك روسيا الشيوعية التي انقذت العالم من الوحش النازي وألمانيا التي قتلت الملايين ودمرت المليارات بالوحش النازي!

ملاحظة : حاول ان تفهم المراجع التي تجمعها بشكل اعمق!

78 - لماذا تنتظرين؟
طلال الربيعي ( 2017 / 11 / 18 - 00:46 )
الزميلة العزيزة زينة محمد
لماذا تنتظرين؟ الانتظار, كما ذكرت في مقال سابق, هو امر كارثي من امرأة تدعي الماركسية. الماركسيون يبادرون ولا ينتظرون.

79 - دع الموتى يدفنون موتاهم
عبد الحسين سلمان ( 2017 / 11 / 18 - 09:33 )
السيدة زينة محمد المحترمة

تحية

مع الاسف الشديد , سيدتي الكريمة:

أنتِ تعيشين في العام 1917 , وأنا اعيش في العام 2017 .

Die Toten ihre Toten begraben lassen , um bei ihrem eignen Inhalt anzukommen. .......Marx 1852

80 - مشكلة الزيرجاوي
زينة محمد ( 2017 / 11 / 20 - 06:12 )
عندما تنقصك الحجة يا زيرجاوي تبدأ بتحويل الحوار الى شخص المحاور راجع كل تعليقاتك! ليس مهم في قرن او في أي عام أعيش انا ! ماركس عاش في القرن التاسع عشر !
المهم هات حجج تدحض اقوالي لا أتصور ان لديك لان ما أقوله حقائق! لن تشوه ثورة أكتوبر يا زيرجاوي مهما جمعت من مراجع عن الانترنت!

81 - لماذا انتظرت؟
زينة محمد ( 2017 / 11 / 20 - 06:17 )
انتظرت يا دكتور طلال ان يقوم الماركسيون الحقيقيون وليس من تدعي الماركسية بالتصدي لمن يحاول تشويه ثورة أكتوبر لعل الحوار يسير كما يجب قبل ان يحرفه الزيرجاوي الى زوايا تخدم مبتغاه!

اخر الافلام

.. شرطة لوس أنجلوس تبحث عن عصابة تسرق المحلات بغضون دقيقة


.. التصعيد بين إيران وإسرائيل .. ما هي الارتدادات في غزة؟ |#غرف



.. وزراء خارجية دول مجموعة الـ7 يدعون إلى خفض التصعيد في الشرق


.. كاميرا مراقبة توثق لحظة استشهاد طفل برصاص الاحتلال في طولكرم



.. شهداء بينهم قائد بسرايا القدس إثر اقتحام قوات الاحتلال شرق ط