الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
حوار مع مسلمة حول شريط للشعراوي بقتل تارك الصلاة
سامي الذيب
(Sami Aldeeb)
2019 / 3 / 6
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
نشرت في صفحتي في الفيسبوك
https://www.facebook.com/sami.aldeebb
شريطا حول تارك الصلاة... يقول فيه رجال دين مسلمين سنة وشيعة بقتل تارك الصلاة... ومن بينهم الشيخ الشعراوي
https://www.facebook.com/155483798451730/videos/168058117194298
وقد ارسلته لمحاورة مسلمة تلقب نفسها Çhā Ïmā CH
https://www.facebook.com/profile.php?id=100023607671576
فدار بيني وبينها الحوار التالي الذي انقله بكل امانة واترك التعليق لكم.
Çhā Ïmā CH
هذا لان العلماء اختلفوا ان كان عاصي ام مرتد وهذا حد من حدود الله التي لايمكن العفو فيه
Sami
دين اجرامي
Çhā Ïmā CH
مخطأ انت قلت الشيعة والسنة
السنيون متشددون في امور الاسلام لكن هذا لا يعني بأنهم على خطأ
Sami
دين اجرامي
Çhā Ïmā CH
ليس دين اجرامي ابدا مخطئ اخي انه دين الرحمة اما بالنسبة لتارك الصلاة لم يطبق ولا في اي دولة اسلامية عليه حد القتل نحاول ترغيبه في الصلاة قدر المستطاع اما القتل فلم يطبق
اما عن الشيعة فإنهم يقولون بأن النبوة كانت ستنزل لمحمد لكنها اخطأت طريقها وذهبت لعلي لذلك هم يظنون ان علي هو النبي
Sami
ترغيب في الصلاة بالتهديد بالقتل؟ دين فعلا اجرامي
Çhā Ïmā CH
انت مختل قلتلك ترغيب يعني تحبيب الصلاة له وليس تهديده بالقتل
Sami
تحبيب الصلاة بالتهديد بالفتل؟
اسمعي الشريط
Çhā Ïmā CH
يا بني آدم أفهم انا قلت تحبيب تحبيب مثلا كأن نقول له الصلاة تريح نفسك كأن نقول له الله امر بالصلاة قال تعالى "ان الصلاة كانت على المومنين كتابا موقوتا " هنا امر الله بالصلاة
انا مارح اسمع الشريط انا ايضا مسلمة وأعلم تعاليم الدين
عقوبة القتل لايمكن ان تطبق لان العلماء اختلفو فيها
Sami
ان تكذبي على نفسك فهذا من حقك. لكن الشريط واضح وضوح الشمس
Çhā Ïmā CH
يا سامي قلت العلماء اختلفو في حكم تارك الصلاة هناك من يقول بأنه يجوز القتل وهناك من يقول لا يجوز وبما أن الاسلام دين يسر لا دين عسر لم يطبق القتل على تارك الصلاة اخذا بقول العلماء الذين قالو بأنه عاصي فقط لا مرتد
Sami
انتي لا تريدي ان تسمعي الشريط. ما ذنبي انا؟ هل انا عملت الشريط؟ هل انا اسمي الشعراوي؟
Çhā Ïmā CH
انت تأخذ من الشيوخ فقط مايخدم مصالحك انظر للجانب المشرق
Sami
انا انتقد ما هو مجرم
Çhā Ïmā CH
ولو انه لايوجد جانب مظلم في الاسلام
Sami
هههههههههههههههههههه رجعنا للمراوغة والكذب؟
اكيد الشعراوي بوذي
Çhā Ïmā CH
انا لا اكذب اخبرتك بأن العلماء مختلفون في حكم تارك الصلاة
وللتوضيح هناك اكثر من مذهب في الاسلام
Sami
هل تديني ما يقوله الشعراوي وتعتبريه موقف اجرامي؟
Çhā Ïmā CH
لا لان المرأ لا يكون مسلم اذا ترك صلاته وترك الصلاة بغير حجة مجاهرة بأنه ارتد عن الدين لو كان مشرك فلا كلام لنا معه اما المرتد فيجالس الشيخ 3ليالي لا يخرج من عنده يحاول فيها الشيخ ان يرغبه في الدين ويذكره بإيمانه فإذا انقضت المدة واستكبر وأشرك فيطبق عليه الحد
Sami
انت تقولي بأن هناك عدة تيارات. اكلمك عن تيار الشعراوي الذي يقول بقتل تارك الصلاة. هل انتي تعتبري تيار الشعراوي اجرامي؟
Çhā Ïmā CH
هنا انه يصرح تصريح تام بأنه اتبع طريق الشيطان
Sami
اريد ردا صريحا: هل تعتبري تيار الشعراوي فيما قاله في الشريط هو تيار اجرامي أم لا؟
Çhā Ïmā CH
تيار الشعراوي ليس اجرامي يا أخي وحتى اذا لم اكن من اهل السنة الا ان هذا لا يعني بأنهم مخطؤون اما عن التيار الشيعي فهو بعيد كل البعد عن الاسلام
Sami
اذن انتي تؤيدي تيار الشعراوي الإجرامي الذي يقول بقتل تارك الصلاة
Çhā Ïmā CH
يا بني آدم انا من اتباع المذهب المالكي لكن هذا لا يعني بأن المذهب السني خاطئ
Sami
اريد ردا صريحا فيما يخص موقف الشعراوي بالذات: هل تعتبريه موقفا اجراميا؟
Çhā Ïmā CH
موقف الشعراوي ليس اجراميا
Sami
واضح. اذن انتي تؤيدي قتل تارك الصلاة
Çhā Ïmā CH
نختلف في المذاهب فقط من حيث الاحكام وليس كلها الاحكام المنصوص عليها في القرآن لا نقاش فيها كتطبيق الحد على الزاني وشارب الخمر والسارق وقطاع الطرق والقصاص في القتل العمد ويجوز العفو في القصاص من طرف اهل المقتول
Sami
اكرر انا طلبت منك ردا محدد بخصوص موقف الشعراوي... وقلتي يأنه ليس اجرامي رغم انه يقول بقتل تارك الصلاة.
Çhā Ïmā CH
ليس اجرامي
Sami
اخبرك بأني سوف اقوم بنشر هذا الحوار بكل امانة دون ذكر اسمك... إلا اذا اردتي ذكر اسمك
Çhā Ïmā CH
انت هكذا تستغلني وهذا منافي للاخلاق يا دكتور
Sami
ما دام اني لا اذكر اسمك، ليس هناك استغلال. هل انتي تستحي من اقوالك؟ هل لك وجهين؟
Çhā Ïmā CH
انا لا استحي من اقوالي لكني لست من فقهاء الدين فقط
وسبق ان اخبرتك اني اتبع المذهب المالكي وليس لدي علم كافي عن المذهب السني
Sami
لم اقل انك من الفقهاء... لكنك مقتنعة فيما تقولين. أليس كذلك؟ وانا طلبت منك موقفك المحدد فيما يخص الشعراوي الذي يقول بقتل تارك الصلاة... وقلتي بأن موقفه ليس اجرامي
Çhā Ïmā CH
اكيد موقفه ليس اجرامي
Sami
هل تريدي ان اذكر اسمك ما دام انك لا تستحي من اقوالك؟
Çhā Ïmā CH
لكن بشرط. انا لايهمني ان اساء اتباعك لي. لكن اريدك ان تضمن انهم لن يسيؤو لله ولا الى النبيي محمد
Sami
كل مسؤول عن اقواله وافعاله... وليس عن اقوال وافعال الغير.... ولا تزر وازرة وزر اخرى
اذن: اذكر اسمك أم لا؟
Çhā Ïmā CH
اذكره
Sami
شكرا
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - يجهلون دينهم ! / 1
sasey
(
2019 / 3 / 6 - 16:47
)
المشكلة مع عامة المسلمين ، أنهم يجهلون دينهم ! لأنهم لا يقرءون ، فهم (محصنون) منهجيا ضد القراءة ! و لو قرءوا لعرفوا ، و لو عرفوا لما بقي عاقل منهم على قناعته الاسلامية الموروثة . و الحوار معهم عبثي و مضيعة للوقت . لكن لا بأس من التعقيب على (الأخت) شيماء ، و سأعتمد - في تعقيبي - طريقة (النبي) سامي الحوارية معها ، مع التنويه إلى أني لست أبدا من أتباعه :
Ç-;-hā-;- Ï-;-mā-;- CH
اما عن الشيعة فإنهم يقولون بأن النبوة كانت ستنزل لمحمد لكنها اخطأت طريقها وذهبت لعلي لذلك هم يظنون ان علي هو النبي
Sasey
ليس صحيحا ما ذكرته شيماء ، من أن الشيعة يقولون بأن النبوة كانت ستنزل (حلوة ستنزل هذه !) لمحمد ، لكنها أخطأت طريقها و ذهبت لعلي ، لذلك هم يظنون أن علي هو النبي . و هو قول لا أظن أن أحدا سبقها إليه ! فأصحاب فكرة ضلال جبريل طريقه في حمل رسالة النبوة ، يقولون بأن جبريل كان مكلفا بحمل رسالة النبوة إلى علي ، لكنه أخطأ الطريق و سلمها إلى محمد ! . على أن الحقيقة هي أن الشيعة يؤمنون بنبوة محمد ، و يعتبرون عليا هو ولي الله على المسلمين خلفا للنبي محمد ، أي أنه خليفته و وارث التكليف الإلهي بتبليغ رسالة الإسلام .
2 - يجهلون دينهم ! / 2
sasey
(
2019 / 3 / 6 - 16:49
)
Ç-;-hā-;- Ï-;-mā-;- CH
انت تأخذ من الشيوخ فقط مايخدم مصالحك انظر للجانب المشرق
Sasey
تظن الاخت شيماء ، أن لدى الشيوخ جانبا مشرقا ، لكن سامي يتعمد أن يتجاهله فلا ينظر إليه ! و هذا يؤكد أن درجة غسيل الدماغ ، قد بلغت منها منتهى تغييب العقل و محو استقلالية التفكير ، فقد ترسخ - بالتلقين - عند عامة المسلمين أن (العلماء !) هم ورثة الأنبياء ، و لا قول جديدا بعد قول الشيوخ (علماء الإسلام) ، فكل مُحدَث ضلالة و كل ضلالة في النار .
Ç-;-hā-;- Ï-;-mā-;- CH
.... اما المرتد فيجالس الشيخ 3 ليالي لا يخرج من عنده يحاول فيها الشيخ ان يرغبه في الدين ويذكره بإيمانه فإذا انقضت المدة واستكبر وأشرك فيطبق عليه الحد
Sasey
في هذه ، تنقل شيماء نقلا صحيحا عن شيوخ دينها ، فالقاعدة (الشرعية) في التعامل مع تارك الصلاة ، هي أن يمهله الإمام ثلاثة أيام ، يراجع فيها نفسه و يعود عن ارتداده ، فإن بقي على (كفره) ، وجب ايقاع حد الردة بحقه ، و هو القتل . فشيماء توافق الشيخ الشعراوي في وجوب قتل تارك الصلاة حدا باعتباره مرتدا عن الاسلام .
3 - يجهلون دينهم ! / 4
sasey
(
2019 / 3 / 6 - 16:53
)
Ç-;-hā-;- Ï-;-mā-;- CH
.... انا من اتباع المذهب المالكي لكن هذا لا يعني بأن المذهب السني خاطئ
وسبق ان اخبرتك اني اتبع المذهب المالكي وليس لدي علم كافي عن المذهب السني
Sasey
من الواضح وضوحا تاما ، أن شيماء ، كمسلمة بالوراثة و التلقين ؛ لا تعرف دينها معرفة جيدة ! فهي تكرر أكثر من مرة أنها من اتباع المذهب المالكي ، و لا علاقة لها بـ (المذهب السني) ! فالأخت تجهل أن المذهب المالكي ، هو واحد من المذاهب السنية الأربعة (المالكي ، و الحنفي ، و الحنبلي ، و الشافعي) ، و أن اتباع هذه المذاهب الاربعة ، يطلقون على انفسهم اسم (أهل السنة و الجماعة) ، بمن فيهم غلاة المالكية (الذين ينتمي اليهم تنظيم القاعدة) و الحنابلة المتشددون (الذين ينتمي اليهم تنظيم الدولة الاسلامية داعش) . و ذلك يعني أن الاخت شيماء ، لا تختلف عقديا مع الشيخ الشعراوي و اسامة بن لادن و ابي بكر البغدادي . (و طبعا هي لا تعلم ذلك) .
4 - رأى
على سالم
(
2019 / 3 / 6 - 17:18
)
الاستاذ سامى ؟ لماذا تضيع وقتك الثمين فى الجدال مع هؤلاء المرضى الدواعش الارهابيين ؟ من الواضح انها امرأه ارهابيه وتتمنى الذهاب الى قتله داعش وتمارس جهاد النكاح معهم
5 - أستاذ سامي
عدلي جندي
(
2019 / 3 / 6 - 21:25
)
الشيخ الشعراوي له مكانة في عقول المغيبين عامة
والعامة لاتزال في مغيبة ف جبة الشيوخ
رابط عن الشعراوي
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=540834
تحياتي
6 - نعمة الجهل
ماجدة منصور
(
2019 / 3 / 6 - 23:39
)
المسلمون يقرأون...ولا يفهمون (الجهل هنا نعمة)0
المسلمون يقرأون و يفهمون و يالمصيبة الفهم هنا...أتدرون لماذا؟؟
لأن المسلم حين يفهم دينه جيدا فإنه سيتحول لإرهابي في التو واللحظة0
حين يفهم المسلم دينه فسوف يقيم (الحد) على تارك الصلاة و شارب الخمرة و الزانية وسوف يعتبر جميع أصحاب الديانات ،،كفار،، و سيقضي على البوذيين و الهندوس و البهائيين و العلمانيين و الملحدين وووووالحبل عل الجرار0
بحساب بسيط ستجد أن المسلم///حين يفهم دينه جيدا،،،، فسوف يقضي على 95 بالمائة من البشر0
إنهم الفرقة الناجية0
حسبي العقل فهو نعم الوكيل
7 - شريط تسجيلي للحوار هنا
سامي الذيب
(
2019 / 3 / 7 - 05:38
)
شريط تسجيلي للحوار هنا
https://youtu.be/j_Clk8a6GWY