الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
حوار مع منكر لحد الردة في الإسلام
سامي الذيب
(Sami Aldeeb)
2019 / 3 / 8
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
بعد نشري شريط: حوار مع مسلمة حول شريط للشعراوي بقتل تارك الصلاة
https://youtu.be/j_Clk8a6GWY
دار بيني وبين المعلقين الحوار التالي
-----------------------
Busetta Tube
هل يوجد ايه قرآنية او حديث صحيح يأمر بقتل تارك الصلاة لكي تتهم الاسلام بأنه دين اجرامي ؟؟
ام ان الله قد وكل الشعراوي لكي يلقي اوامره عوضا عنه ..ثم يأتي شخص مثلك ويتهم الاسلام بالاجرام ؟
Sami Aldeeb
حتى لا تزعل، اترك الإسلام جانبا واحدد السؤال: هل تعتبر موقف الشعراوي الذي يقول بقتل تارك الصلاة إجرامي؟
وهل تعتبر موقف الفقهاء عبر القرون الذين قالوا مثله بأنه موقف اجرامي؟
Busetta Tube
لا يوجد ايه واضحه او حديث صحيح يامر بقتل تارك الصلاة .... وان الرسول صل الله عليه وسلم لم يأمر بقتل تاركي الصلاة في عهده ... ولكن اوضح لهم ان تركهم لها كفر ... جوابي هو نعم .. انه فعل اجرامي
Sami Aldeeb
وما هي عقوبة الكفر في الإسلام؟
Busetta Tube
النبي لم يقتل تارك الصلاة .... اذا فلا يمكن ان تكون عقوبة تارك الصلاة في الاسلام هي القتل بغض النظر عن ما يقوله الشعراوي وغيره .
وكتب آخر
-------
Be your self
كلام العلماء وكلام جميع الشيوخ ودعاة الدين ليس بشيء إن لم يكن بدليل من القرآن أو من السنة
حتى لو أجمعوا بدون خلاف
لا يوجد قتل لتارك الصلاة ولا يوجد قتل للمرتد أساساً ومن فعل ذلك فقد ارتكب جريمة كبرى
الدين يؤخذ من كتاب الله وسنة نبيه وليس من شيوخه
Sami Aldeeb
بصراحة انا لا احب ان اخالفك... لا بل اني اشد على يديك.
المشكلة الوحيدة ان *كل الفقهاء المعتبرين* منذ 14 قرن و *كل المعاهد والجامعات الإسلامية* و *كل رجال الدين* مختلفون معك. و *كل وزراء العدل العرب* وقَّعوا على قانون جزائي عربي موحد يسن على قتل المرتد اعتمادا على أيات قرآنية وأحاديث نبوية أنظر هذا القانون هنا
https://carjj.org/node/237
وهذا رابط آخر: http://goo.gl/kl7J5W;
Be your self
أقول لمن سن على قتل المرتد
{لكم دينكم ولي دين}
أتحداك الآن أن تأتي بحديث أو أي آية قرآنية قالت بقتل المرتد عن الدين
وأنا سوف أعلن إلحادي في هذه اللحظة وبدون تردد
Sami Aldeeb
أعطيتك رابط القانون الجزائي العربي الموحد الذي يسن على قتل المرتد اعتمادا على أيات قرآنية وأحاديث نبوية
https://carjj.org/node/237.
وهذا رابط آخر: http://goo.gl/kl7J5W
فأرجع للمواد 162 إلى 165 ومذكرتها التوضيحية تحتها والتي تبين على أي أساس تم وضع حد الردة.
وإن اردت اعطيتك مشاريع قوانين جزائية مصرية وافق عليها الأزهر تسن على قتل المرتد.
ان انت لا تتفق معها، فهذا يشرفك، ومشكلتنا ليست معك ولكن مع من يضع مثل تلك النصوص ومع 14 قرن من الفقهاء الذين يخالفوك
فتفضل مشكورا واقنعهم بوجهة نظرك وسوف نقيم لك تمثالا من ذهب
Be your self
ها أنت قلتها مشكلتك مع الفقهاء الذين وضعوا هذه القوانين المزرية
لذلك لا تلقي اللوم على الإسلام
Sami Aldeeb
في نظرك وزراء العدل العرب والأزهر يدينون بالبوذية. أليس كذلك؟ ان كان اسلامك لا يتفق مع اسلامهم فهذا شأنك وليس شأننا.
.
وكتب آخر
-------
علي بكار بكار
من ترك دينه فاقتلوه - ( يا فقير الثقافة) --هذا ليس قانون الاسلام - يقتل المرتد فقط وفي الزمن القديم الاول للاسلام ( زمن الخلافة الان لاوجود له الا في مخيلتك الفقيرة علميا للاسف )-من ترك الصلاة - لم نسمع عبر التاريخ ان احد قتل - - حتى لو ان حكمها قديما كان كذلك - - وهذه قوانين البشر منذ الازل - - اذا كنت تعبد صنم وتركت العبادة - تقتل - - والمسيح قتلوه - -وصلبوه لماذا؟ ترك دين مجتمعه - - وابراهيم قتلوه وحرقوه ( حاولوا وفشلوا ) - لماذا ترك دين قومه - - ويحيى قتلوه -
Sami Aldeeb
اخي علي، سؤال بسيط: هل تعتبر موقف الشعراوي القائل بقتل تارك الصلاة موقف اجرامي؟
واضح ان موقف الشعراوي هي تذكير بقواعد الإسلام وتحريض على القتل
علي بكار بكار
للاسف اغلب - من يتتبعون خطااك - - - فقراء - ثقافيا - وعلميا - - وعقليا - ( لايوجد لديك او لديهم ارث ثقافي عظيم) - - معلومات بسطية ( متناثرة)
.
النبي د. سامي الذيب
مدير مركز القانون العربي والإسلامي http://www.sami-aldeeb.com
طبعتي العربية وترجمتي الفرنسية والإنكليزية والإيطالية للقرآن بالتسلسل التاريخي وكتابي الأخطاء اللغوية في القرآن وكتبي الأخرى: https://sami-aldeeb.com/livres-books
يمكنكم التبرع لدعم ابحاثي https://www.paypal.me/aldeeb
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - المهم انك لا تلوم الإسلام
حازم (عاشق للحرية)
(
2019 / 3 / 8 - 15:49
)
يا سيدنا النبى انت غزير الإنتاج اليوم, فوجئت بمقالك هذا فى نفس نهار نشرك للمقال الماضى عن إقتراحات لأزمة غزة
اما عن الكلام هنا : فهو إما ان هؤلاء لا يعرفون ان هناك نصوص عنيفة فى القرآن و السنة تتحدث عن (قتل المشركين و الذين لا يؤمنون بالله, و عقاب المفسدين فى الارض و ما هو هذا الإفساد فى نظرهم, و حكم عقاب المرتد وغيره). او انهم يراوغونك عن عمد مع علمهم بكــل ما سبق . ردك عليهم كان مناسب جدا
2 - سؤال استاذ سامي ذيب
ابو ازهر الشامي
(
2019 / 3 / 8 - 20:26
)
استاذ سامي ذيب تعتبر نفسك مسيحي غير تقليدي ومن اسباب عدم نقدك للمسيحية او هكذا فهمت هي انها تخلت عن عيوبها او مشاكلها
وتقول انك تؤمن بان الكتاب المقدس ليس كلام الله وانما كلام البشر عن الله
وتنادي بشعار ان الدين هو العمل فقط
وتقول يريدني مسيحي على مزاجه ( عنوان لمقالة جميلة انصح الجميع بقرائتها )
فهل المسيحية الحقيقية واقوال القديسين والقساوسة وغيرهم المعتبرين وكلام الطوائف على اختلافها موافق لكلامك ام مخالف له !!!!!!!!!
فاذا كان موافقا يكون نقدك للاسلام سليم مليار بالمية
وان كان غير موافق عندها يكون ماذا اختلفت عن المسلم الذي ينفي حد الردة
اتمنى ان تعطيني رد يا استاذي على هذا السؤال
3 - نقطة اخرى
ابو ازهر الشامي
(
2019 / 3 / 8 - 20:32
)
استاذ سامي ذيب لاحظت وانا اقرأ احد كتبك قول ان الاسلام يأمر بقتل كل الاشخاص غير المسلمين باستثناء اهل الكتاب ان دفعوا الجزية
وبعد بحث مطول في المسألة تبين لي
1 ان هذا قول للشافعي وابن حنبل خالفهم فيه
الحنفي
وابن تيممة
والمالكي
والالباني
اما الصحيح ضمن النصوص هو مصالحة محمد القبائل العربية وبعض غير العربية من الوثنيين على الجزية
ومصالحته ايضا للمجوز على ذلك
نضيف ايضا وجود حديثين صحيحين عن قبول الجزية من اي شخص غير مسلم
ويمكن ان تبحث
الغريب انك لم تعرض الا وجهة النظر هذه التي تنص على قتلهم وبعدها عرضت اقوال 50 او 60 عالم فقط نقلوا نفس كلام الشافعي والحنبلي وهم من تلاميذهم يعني فقط يرددون كلام استاذهم
هنا نجد في المقالة نفس النقطة في قولك قول الفقهاء من قتل تارك الصلاة
الحقيقة بعد بحثي في الموضوع الذي قال بهذا الكلام عدد قليل جدا
ولو افترضنا عدد كبير يبقى ليس اجماعا ( الحقيقة ضمن دراستي لتاريخ الاسلام لم اجد يوما اجماعا واضحا او صريحا خالي من شوائب ) اذن ماذا نفهم من جزئية قول الائمة
لا اريد ان ابرئ الاسلام ولكن بعض الموضوعية في العرض والنقد
4 - المقال بالصوت والصورة
سامي الذيب
(
2019 / 3 / 8 - 21:02
)
المقال بالصوت والصورة https://youtu.be/hGDPGwHQ3R8
5 - اخي ابو ازهر الشامي
سامي الذيب
(
2019 / 3 / 8 - 21:21
)
اعطيتك القاعدة الإسلامية بصورة مختصرة في حالة التمكن وعدم وجود مصلحة
وإن اردت اكثر تفاصيل، يمكنك ان ترجع لكتابي الجهاد في الإسلام
تجده في قائمة كتبي مع رابط التحميل
https://blog.sami-aldeeb.com/mes-livres
ويمكنك الرجوع لكتابي عن الجزية
ولكنه متوفر فقط باللغة الفرنسية
6 - اخر تعليق قبل الرد المنتظر من الاستاذ العزيز سامي
ابو ازهر الشامي
(
2019 / 3 / 8 - 21:29
)
لا اكذب يا استاذ ان قلت اني لا ستفيد من علمك وثقافتك وسعة اطلاعك وافكارك ووجهات نظرك
ولكن اتمنى ان ترد علي
وهل ما انا اظنه هو ما تريد الوصول اليه
وهو القول : ان اي محاولة لتجميل الاسلام فاشلة
وان اي محاولة لنفي شيء في الاسلام ايضا فاشلة
لاكون اكثر وضوحا اقصد اي محاولة للتخلص من نصوص او تراث والاعتراف انها خطأ غير مقبول عند حضرتك
لانه لو كان كذلك
انت عن نفسك تؤمن ب :
1 ان يتم دفن البشر في نفس المقابر مسلمين ومسيحين
فهل تؤمن المسيحية بذلك
2 وتؤمن بان الدين هو العمل فقط وبقية ذلك كلام فارغ
فهل تؤمن المسيحية بذلك
3 وتؤمن بان ابراهيم رجل ليس له اي علاقة بالرب وان الرب بريء منه
فهل تؤمن المسيحية بذلك
4 وتؤمن بان الكتاب المقدس كلام البشر عن الله وليس كلام الله
فهل تؤمن المسيحية بذلك
فان كانت تؤمن بنفس ايمانك تكون وجهة نظرك صحيحة وان لم تكن وعندي اقوال اباء الكنيسة والقديسي والقساوسة والرسل الاوائل ... فاذن ماذا تنتقد او الى ماذا تريد الوصول اليه لانك بذلك تنهى عن خلق وتأتي بمثله
الاه اللهم ان لم اكن قد فهمهت مقصدك
فما الفرق بين شخص
يتبع
7 - تابع
ابو ازهر الشامي
(
2019 / 3 / 8 - 21:31
)
فما الفرق بين شخص لا يؤمن بحد الردة اي مسلم غير مؤمن بحد الردة وينفيه
وبين مسيحي غير مؤمن بنبوة ابراهيم او انه رجل من رجالات الرب
اللهم الاول هناك تيارات اسلامية علمانية او طوائف تنفي هذا الكلام كالقرانيين او المعتزلة او الاحمدية ( تقيده ) او الصوفية وغيرها
اما الثانية فلم تمر علي طائفة مسيحية واحدة في طوال حياتي تقول بذلك
الا اللهم ان لم افهمك جيدا
تحياتي
8 - تصحيح سهوا تعليق 6
ابو ازهر الشامي
(
2019 / 3 / 9 - 00:35
)
أستفيد وليس لا أستفيد
لا اعلم كيف كتبت لا وهو القصد اني استفيد
9 - استاذ سامي ذيب لم تجبني
ابو ازهر الشامي
(
2019 / 3 / 9 - 15:19
)
موضوعنا ليس الجزية او القاعدة الاسلامية وانما ذاك ضرب مثال فقط لا اكثر ولا اقل
وانما موضوعنا هو ماذا تريد الوصول اليه
وانت نفسك مسيحي غير تقليدي حسب قولك
اما عن موضوع الجزية فدارسها وعارف شو كتبت انت عنها واستطيع القول بكل سهولة انك اخذت بكلام الشافعي والحنبلي ونسيت كلام الالباني وابن تيممة والحنفي والمالكي
ان تجاوزنا النصوص في الموضوع وادلة كل طرف
.. الأوقاف الإسلامية: 900 مستوطن ومتطرف اقتحموا المسجد الأقصى ف
.. الاحتلال يغلق المسجد الإبراهيمي في الخليل بالضفة الغربية
.. مراسلة الجزيرة: أكثر من 430 مستوطنا اقتحموا المسجد الأقصى في
.. آلاف المستوطنين الإسرائيليين يقتحمون المسجد الأقصى لأداء صلو
.. الشرطة الأمريكية تعتقل عشرات اليهود الداعمين لغزة في نيويورك
