الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


الزنا الحلال بين الدين والسياسة (الجزء الثاني)

رويدة سالم

2011 / 8 / 30
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


الزنا الحلال بين الدين والسياسة (الجزء الثاني)
أرى انه من المهم البدء بدراسة المصطلحات "عرب/عربية وقريش" جيو-تاريخيا لفهم دور شبه الجزيرة "العربية" فيما بعد في التاريخ الديني بالمنطقة منذ 14 قرن والى الان.
1) العرب
يقول علماء العربية في بحثهم المهوس عن أصل وشرعية لفكرة القومية الاصيلة أن أول من نطق باللغة العربية هو اسماعيل الذي ترك لغة ابيه وفي سن الرابعة عشر الهمه الله هذه اللغة المقدسة (تاج العروس ج 2 ص 75 وابن خلدون ج 2 ص 86 ) ويقول قسم آخر إن العربية لسان اهل الجنة ويقولون أنها اللغة التي كان يتكلم بها آدم أب البشرية جمعاء لانه اتى من الجنة معيدين عهد اللغة العربية الى بدء الخليقة في حين أن هذا الوجود المفترض لآدم كان قبل أن يخلق يعرب بزمان طويل كما يقول آخرون أن القحطانيين اليمنيين هم أصل العرب وأن جدهم (يعرب) كان أول من نطق بالعربية وتكلم باللسان العربي ومنهم تعلم العدنانيون مستشهدين بقول شاعر الرسول حسان بن ثابت
" تعلمتم من منطق الشيخ يعرب ***ابينا وهم معربين ذوي نفر
وكنتم قديما مابكم غير عجمية***وكنتم كالبهائم في القفر".

كل الابحاث لم تقدم اي دليل تاريخي او أركيولوجي يثبت أن الجزيرة كانت عربية منذ الازل. ضمت العديد من القبائل لكن لا يوجد اي دليل أثري يثبت عروبتهم فكل النصوص الجنوبية التي بلغتنا من حقب زمانية مختلفة تتعلق بأمور شخصية ولا تثبت انتمائهم لهذا الجنس او ذاك كما أنها في أمور خاصة وبلغة مختلفة كثيراعن عربية القرأن . من المحتمل أن شبه الجزيرة مثلت في فترة ما من التاريخ البشري نقطة عبور من افريقيا الى أسيا أو على العكس من ذلك أن قبائل وعشائر تركت الهلال (الخصيب المنطقة الممتدة من العراق الى الشام والى سيناء) لتستقر فيها في فترات مختلفة وهو الاقرب الى المنطق لأن الانسان طبيعيا يترك مناطق الصراع الى مناطق اكثر امنا وهو ما كانت تمنحهم اياهم الجزيرة أكثر من أي ميادين الصراع الحضاري المعروفة أنذاك كما أنه من غير المقبول منطقيا أن تكون هذه الرقعة الجغرافية القاحلة مستقرا لسبب بسيط وهو أن الانسان يبحث عن مناطق خصبة قادرة على توفير حاجياته الاساسية ولا يستقر في الصحارى الجرداء بل يفر إليها كمناطق أكثر أمنا ان ضاق بالحروب والصراعات في المناطق الحضارية وهذا ما تأكده الفحوص التي اجريت على الجماجم حيث يقول جواد العلي في المفصل ("الفحوص بينت إن أشكال جماجم العرب الجنوبيين ورؤوسهم هي من النوع الذي يقال له: "Brachycephaly". أما أشكال جماجم سكان إفريقية الشرقية ورؤوسهم، فمن النوع الذي يعرف باسم "Dolichocephaly" في الغالب. وهذا التباين لا يشير إلى وحدة الأصل. وقد تبين من هذه الفحوص إن أشكال جماجم العرب الشماليين ورؤوسهم، هي من نوع "Dolichocephaly" ) أي أن العرب الشماليين ينتمون الى منطقة الهلال الخصيب وشمال افريقية لا الى سكان جنوب الجزيرة.
ثم العرب او الاعراب (ان سلمنا بأن كل سكان الجزيرة كانوا بالفعل عربا) الذين بلغنا ذكرهم كانوا رحلا بدون أي عمارة او ملكيات سوى ما يمكن حمله على جمالهم. لم يتركوا أي اثر مادي يمكن دراسته. ثروتهم الفكرية كانت فقط ما يحتفظون به في ذاكرتهم الشعبية. وقد حافظوا على تلك الصفات طوال تاريخهم الذي بلغنا وهي التي وصلتنا في تحديد اسلوب حياتهم وثقافتهم لا انتمائهم الاثني عبر المصادر الاسلامية التي كتبت في القرنين الثامن والتاسع الميلادي والتي يقول فيها على سبيل الذكر أبو عمرو بن علاء (770) فيما يتعلق بلغة الحميريين " ما لسان حمير بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا"
تاريخيا العرب لم يظهروا في مسرح الاحداث في التاريخ البشري الا في مرحلة متأخرة جدا مقارنة ببقية الشعوب التي سكنت المنطقة المعروفة أنذاك. اول ذكر لهم نجده في نص اثري اشوري وهو أقدم نصّ وردت فيه لفظة "عرب" من أيام الملك "شلمنصر الثالث شولمانو- اشارئد الثالث في الاكادية وشلمنصر في التناخ كان ملك الدولة الآشورية في الفترة من 858-823 ق.م وهو ابن الملك آشور ناصربال الثانى وقد حارب شلمنصر أحلاف الآراميين في بلاد الشام وحارب في الاناضول وهضبة إيران الشمالية وهاجم القبائل العربية في الصحراء وعمل على نشر الحضارة الاشورية في كل مكان. يقول الاثر انه حارب الاعراب بقيادة زعيمهم الذي لم يكن ملكا بل شيخ عشيرة اسمه جنديبو. Gindibu and his camels: 853 BC وذكر عددهم الكبير الذي يبلغ حوالي 66 الف بينهم 1000 محارب على الجمال.
http://www.historyworld.net/wrldhis/PlainTextHistories.asp?historyid=aa94
يتكرر ذكر العرب بعد ذلك في مصادر اثرية أخرى حيث نجده "في الكتابات البابلية وفي كتابات "بهستون" "بيستون" "Behistun" لدارا الكبير "داريوس" في النص الفارسي المكتوب باللغة "الأخمينية" ماتواربي" "Matu A-Ra-bi" ، "Matu Arabaai" بمعنى بلاد الاعراب. "هيرودوتس" الذي عاش "نحو 484 - 425 قبل الميلاد" تحدث في مواضيع من تاريخه عن العرب. وقد أطلق لفظة "Arabae" على بلاد العرب، البادية وجزيرة العرب و الأرض الواقعة إلى الشرق من نهر النيل. فادخل "طور سيناء" وما بعدها إلى ضفاف النيل في بلاد العرب. أما الإرميون، فلم يختلفوا عن الآشوريين والبابليين في مفهوم "بلاد العرب"، أي ما يسمى ب "بادية الشام" وبادية السماوة. وهي البادية الواسعة الممتدة من نهر الفرات إلى تخوم الشام. وقد أطلقوا على القسم الشرقي من هذه البادية، وهو القسم الخاضع لنفوذ الفرس، "بيت عرباية" "Beth Arb aya" و"باعرابية" "Ba Arabaya" ،ومعناها "أرض العرب". وقد استعملت هذه التسمية في المؤلفات اليونانية المتأخرة. و في هذا الاستعمال لا تعني الجنس بل الأعراب و السُكنى في البادية.
يقول المؤرخ جواد العلي أنه في المصادر اليمنية المتأخرة بدأت ترد لفظة (اعرب) بمعنى (أعراب) ولم يقصد بها قومية: ("و اعرب ملك حضرموت" أي "و أعراب ملك حضرموت"، و ورد: " واعرب ملك سبا" ، أي "و أعراب ملك سبأ". و كالذي ورد في نص "أبرهة"، نائب ملك الحبشة على اليمن. ") لأن اهل الحضر كانوا يسمون باسمائهم وهذا ما نجده في الاثار." كما ذكر ان الحضر كانوا يسمون باسمائهم دون ان ينتسبوا للعرب لأن الكلمة كانت تعني عندهم سكان البادية حصرا.
في سفر "أشعياء" "Isaiah" تعني كلمة عرب موطن العزلة والوحشة والخطر وفي "أرميا"، في الاية "وكل ملوك العرب" الواردة في الإصحاح الخامس والعشرين، تعني لفظة "العرب" "الأعرابي"، أي "عرب البادية" التي بين بلاد الشام والعراق وهي موطن الأعراب و قصد ب "العربية" في "رسالة القديس بولس إلى أهل غلاطة برية سورية كما نجد "ها عرابة ha Arabah " في العبرانية، ويراد: بها ما يقال له: "وادي العربة"، أي الوادي الممتد من البحر الميت أو من بحر الجليل إلى خليج العقبة مما يفسر قول الأزهري "والأقرب عندي أنهم سموا عربا باسم بلدهم العربات" وقول إسحق ابن الفرج "عربة باحة العرب وباحة دار أبي الفصاحة إسمعيل.
http://www.lesanarab.com/kalima/%D8%B9%D8%B1%D8%A8
مما تقدم يبدوا جليا ان لفظ عرب لم يكن يطلق على قومية بل على المكان وسكانه وهذا المكان كما تدل عليه الاثار المكتشفة يمتد من الشام الى العراق ويشمل شبه الجزيرة لاحقا بما انها بوادي وصحارى لم تبلغها الحضارة كما يوضحه الرسم البياني التالي:
http://www.mesopot.com/default/images/stories/book-lougaat/6/image004.gif
لو علمنا ان كلمات "Matu-A-re-bi" و"Arabaya" "Arpaya" "Brth Arabaya" في النصوص الاشورية والفارسية والبابلية والارمية كانت تعني البادية الواسعة التي تفصل العراق عن بلاد الشام لأن حدودها الجنوبية لم تحددها النصوص المذكورة فمن اي منطلق نقول أن الجزيرة العربية هي مهد الحضارة العربية الاسلامية وانها كانت عربية الهوى والهوية وان القرآن نزل بسبع احرف على عدد اللهجات التي كانت موجودة فيها في حين لا يوجد اي دليل اثري تاريخي داخلي او خارجي يثبت هذا الادعاء؟.

2) اللغة العربية:
يقول سقراط الانسان حيوان ناطق. الحيوان هو كل كائن حساس متحرك والناطق هو المتفكر الباحث في ما ما يحيط به من ظواهر المتفاعل معها والفاعل فيها. بهذه الخاصية (النطق) ينقل الإنسان انفعالاته وخبراته ومعارفه ويصدرها للآخرين عبر كود مشترك مع الجماعة البشرية التي يحيا ضمنها او يحتك بها. هذا الكود هو اللغة التي مكنتنا من دراسة أساطير وسبل تفكير الانسان منذ دخل عصر الكتابة ودون كل ما يروم تدوينه من جزئيات تمس أدبياته او قوانينه او فلسفته. يذهب انصار مذهب التوقيف والالهام كابن فارس في كتابه الصاحبي الى أن اللغة ليست من صنع الانسان بل هي وقعت بإلهام رباني معتمدين على نصوص مقدسة ك "وعلم آدم الاسماء كلها" لكن اللسانيات الحديثة تذهب الى تفسير أكثر عقلانية ألا هو انها تطورت نتيجة للانتخاب الطبيعي مثل سائر الانظمة الاحيائية
Steven Pinker, The Language Instinct: How Mind Creates Language

بتتبع أصول نشاة اللغة العربية نجد ما يدعم هذا التوجه.
اللغة العربية ليست قديمة قدم الانسان بل هي كلغة نتيجة تلاقح ثقافي تطورت من لغات بدئية وهي احدى اللغات الافريقية الاسيوية والتي يختلف اخصائيو اللسانيات حول نشأتها البدئية وتوسعها الجغرافي حيث يقول
David Cohen, « Chamito-sémitiques (langues) » dans Encyclopædia Universalis, 2007
دافيد كوهين انها افريقية شمالية انتشرت في آسيا في مرحلة لاحقة في حين يؤكد
Gabor Takacs, « Selected new Egypto-Afrasian correspondences from the field of anatomical terminology », in Papers from the 8th Italian Meeting of Afroasiatic Linguistics, Naples, 1995,
* Alain Anselin, L Oreille et la Cuisse. Essais sur l invention de l écriture hiéroglyphique égyptienne, éd. Tyanaba, 1999.
جابور تاكاك و ألان انسلين انها انطلقت من اسيا الهلال الخصيب لتنتشر في افريقيا.

أيا كان منشأها فاللغة السامية الام تطورت منتجة لغات جديدة كما يوضحه الرسم البياني التالي
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Arbre_des_langues_s%C3%A9mitiques2.svg
أدى هذا التطور الى ظهور العربية في مرحلة متقدمة لتبقى لغة منطوقة حصرا حيث يعود اقدم أثر مكتوب عُثر عليه لمعاوية ابن ابي سفيان في نقش الطائف مؤرخ عام 58 هجري، أي 678 ميلادي. وحتى في بقية المناطق التي سكنتها قبائل عربية، الكتابات المكتوبة باللهجات التي يطلق عليها المستشرقون اللهجات العربية والتي وجدت مكتوبة بالثمودية أو اللحيانية أو الصفوية، رغم أنها عديدة، فهي قصيرة، وفي أمور شخصية كما انها مختلفة ايضا عن عربية القرآن. نذكر منها نقش النمارة.
http://www.mesopot.com/default/images/stories/book-lougaat/3/image030.jpg
وهو كما هو واضح يختلف عن عربية القرآن بل هو مكتوب بآرامية ممزوحة بمفردات عربية.
اللغة العربية كانت تكتب بالسريانية اللغة المكتوبة الاكثر انتشارا في ذلك الزمن في حين أن العربية كانت منطوقة وهو ما يوضح بصورة لا تقبل الشك انها لم تكن لغة حضارة اي انه لم يكن للعرب في ذلك العصر ان تجرأنا ومنحناهم صفة الجنس حضارة يعتد بها وقادرة على جعلهم قوما ذو تاريخ.
الى جانب ذلك اللهجات المكتشفة في الجنوب كاليمن (مسند اليمن)
http://www.mesopot.com/default/images/stories/book-lougaat/3/image028.jpg
والتي يقال أنها قريبة من عربية القرآن اشد اختلافا من نقش النمارة. تجدر الاشارة أن سكان اليمن كانوا ناطقين بالسامية (السبئية والمعينية والحميرية)، لكن لم تكن كلمة عرب متداولة عندهم كما ان ابجديتهم بعيدة عن عربية القرآن ثم طيلة تاريخهم وفي الاثار التي تركوها طيلة أكثر من ألف عام أي حتى القرون الاخيرة قبل الاسلام لم يذكروا انهم عرب او يشيروا الى معرفتهم بالعرب وأما
في الرسم التالي الذي يعود للقرن الاول قبل الميلاد نرى حدود تواجد اللغة العربية
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Langues_s%C3%A9mitiques.svg.
حتى لو لم تكن هذه الرسوم دقيقة فهي لا تجافي الحقيقة كثيرا. فاللغة العربية ليست لغة أهل الجنة ولا هي قديمة قدم الانسان بل كل هذه الادعاءات هي مجرد تصورات عقائدية تروم التمايز ورغبة في صناعة اصل جغرافي محدد للإهام بعراقة حضارة لا يمكن اثباتها تاريخيا وعلميا.

الى جانب هذا تجدر الاشارة الى ان التواريخ في الكتابات الجنوبية، ولا سيما الكتابات القتبانية، هي على هذه الصورة: ("ورخس ذو سحر خرف ...."، أو "ورخس ذو تمنع خرف ..."، أي: "وأرخ في شهر سحر من سنة...." و "أرخ في شهر تمنع من سنة....". ويلاحظ إن "ورخ" و "توريخ"، مثل "أرخ" و "تاريخاً"، هما قريبتان من استعمال تميم، إذ هي تقول: "ورخت الكتاب توريخاً" أي: "أرخت الكتاب تأريخاً". وأما حرف "السين" اللاحق بكلمة "ورخ"، فانه أداة التنكير. ويلي التاريخ أسم الشهر، مثل شهر "ذو تمنع" و "ذو سحر" ) جواد العلي (المفصل). في هذه الكتابات يظهر أن القبائل الجنوبية حتى وان كانت عربية لم تكن تعرف الاشهر العربية ولم تكن تستعملها كما أنه لم يكن لهم تأريخ للاحداث كما في بقية الكتابات الخارجية في الهلال الخصيب وشمال الجزيرة بل كانوا يؤرخون بأسماء ملوكهم.

3)قريش:
كلمة قريش هي بدورها مثيرة للشك في امر بدايات الاسلام وفي دور القبيلة المفترضة لنبي الاسلام في نشر الفكر العقائدي الناشئة وبناء الجضارة بخلق اسم قبيلة وتحديد تواجدها الجغرافي والتاريخي رغم انه غير أكيد ولا يوجد أي دليل عليه إذ أنها تعني التجمع أو التواجد المشترك مع الآخرين, ففعل "تقرش" يعني بذل الجهود لتوحيد شعوب او قبائل وقيل لغلبة قريش وقهرها لسائر القبائل كما تقهر هذه الدابة سائر دواب البحر و تأكلها، و قيل أخذا من التقريش وهو التجمع وسموا بذلك لاجتماعهم بعد تفرقهم، و قيل لقرشهم عن حاجة المحتاج و سد خلته و قيل من التقاريش و هو التجارة كما أنها تعني الحلف.. يذكر الاستاذ نادر قريط في البدايات المظلمة للاسلام "بعد اعتلاء هرقل بدأ البيزنطيون يحققون النجاح عبر حشد لمسيحي المشرق البيزنطي (سوريا) والمسيحيين القدماء في فارس، وكان الحلف foderati مع العرب (الغساسنة) يسمى "قريش" والكلمة تحوير للفظ آرامي: قريشا، وبهذا تمكّن هرقل من تحقيق نصر مباغت على الفرس (فوق أرمينيا الحالية) في 5 أبريل عام 622م، ثم في نينوى عام 628م. أعقبها استعادة الصليب، واستسلام ابن خسرو وتوقيعه ما سُمي "سلام الرشد" أعقبه انهيار الدولة الساسانية وهكذا أصبح عام 622م. عام تحرّر المسيحيين العرب/الآرب من الهيمنة الدولية، فقد اضطرّ هرقل فيما بعد للإقرار باستقلالهم، والتنازل عن لقبه كإمبراطور واتخاذ لقب باسيليوس (خادم المسيح) وهذا العام أصبح تقويماً عربياً لذكرى الاستقلال."
على هذا الاساس هل من المنطق الادعاء ان قريش كانت بالفعل قبيلة قائمة الذات انتجت عقيدة وساهمت في نشر الدين القويم وأنها وُجدت في مكة المدينة المفقودة المثيرة للجدل والتي لا يمكن البت اطلاقا في وجودها الجغرافي؟

ذكر اليعقوبي في البلدان تحديدا للطريق من الكوفة وهي مدينة اسلامية ضهرت بعد بناء الدولة الاسلامية الاموية والعباسية الى مكة والى المدينة لكن اسماء المواقع التي ذكرها لا يوجد اغلبها اليوم ولا يمكن الاستدال من بينها الا على منطقة الحائل والموجودة في شمال الجزيرة كما ذكر ان المسافة الفاصلة بين مكة والمدينة تبلغ 225 ميل وهنا تكمن اشكالية اخرى وهي ان الميل له قياسات مختلفة اذ يساوي الميل الروماني الف خطوة (1 خطوة = 1،48 متر. في حين ان الميل يساوي عند الحنيفية 1855 متر وعند المالكية 1885 متر وعند الحنابلة والشافعية 3710 مترا مما يزيد امر تحديد موقع مكة الحقيقي صعوبة وبذلك اثبات التواجد الفعلي لقبيلة عربية كُتب القرآن بلسان قومها كان يطلق عليها قريش.
المناطق المقدسة في الجزيرة وخاصة في شمالها كانت كثيرة فمن أي منها كانت قبيلة قريش ؟؟
وأليس من المحتمل انها تيماء مدينة نبونيد (حفيد كاهنة الاله القمر في حاران) المقدسة الموجودة في الجزء الشمالي الغربي من جزيرة العرب والتي يوجد بها نقوش كثيرة باللغات السامية: الآرامية والكنعانية واللحيانية والثمودية والسبئية والنبطية وعُثر بها على نقوش يظن أنها من القرن السادس قبل الميلاد؟؟
ألم يبني نبونيد معابد تقدس الله القمر والم يؤمن بالالهة الانثوية كاللات ويؤمن بفكرة (المنقذ) المسمى بـ (تموزـ بعل) اله الخصب والذكورة، الذي يهبط كل ربيع مبعوثا من الإله الأب (ايل/الله) رب السماء لكي يخصب الأم الأرض (عشتار) الهة الأنوثة ثم قام بنشر اتباعه وانصاره في جميع بوادي وصحارى المنطقة ابتداءا من بادية الشام حتى اليمن والجزيرة العربية وسيناء فتعمق معتقده المسمى "العرفاني" وانتشر في جميع انحاء الارض بين مختلف الأقوام، في آسيا وافريقيا واوربا. وقد شاعت عنه ايضا التسمية الإغريقية (الغنوصية ـGNOSTICISM) التي تعني(العرفانية) ويألا يُعتقد أيضا أن هذه السلالة العرفانية البابلية هي التي اسست مدن يثرب ومكة؟؟؟
أخيرا ألا يُعتقد كما يقول د.هديب غزالة/ رئيس قسم الآثار / جامعة بابل "ان قصة (نبونيد) وهجرته للصحراء العربية بعد سقوط ملكه تماما وملاحقته من طرف أعدائه لقتله هي التي اوحت للعرب بحكاية (اسماعيل) وامه الذين قطنوا الصحراء ومنهم انحدر اجداد العرب الشماليين (المستعربة) ومن هذه السلالة البابلية انحدرت قبيلة قريش التي حافظت على ميراث الأسلاف ومعتقدهم وراحت تلعب دورا قياديا توحيديا بين قبائل الجزيرة العربية. حتى انبثق الاسلام ليحقق احفاد بابل نبوءات سلفهم الجليل (نبونيد) ويقودوا قبائل البادية صعودا نحو الشمال ليعيدو امجاد بابل في دمشق ثم في بغداد"؟؟

دمتم بخير





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - الى الكاتبة الرائعة ..الصديقة رويدة سالم
شاهر الشرقاوى ( 2011 / 8 / 30 - 08:50 )
يا استاذتنا رويدة سالم الرائعة
اولا احييكى على مجهودك الرائع وعلى ابحاثك التاريخية المضنية جدا . ولكن احب ان الفت نظرك الى شئ محدد يغيب عن ذهنك
جميع الابحاث التى تقومين بها والمتعلقة بالتاريخ واللغات لا علاقة لها البتة .بالدين والقصص القرانى وايضا كلام الله
فليس كل ما قصه القران او الكتب المقدسة شرطا والزاما ان يكون له اثر اركيولوجى يدل عليه

هذه واحدة
أما بالنسبة للغة .فالله لا يتكلم عربى او انجليزى كلام الله معنى وتعبيرات واشارات وليس لغة واحرف وكلمات وعبارات
كلام الله هو ما تشير اليه العبارة ..وليس هو رسمها
الحق ..كلام الله ....العدل ..كلام الله ...السلام ..الحب...الاحسان ...المساواة ..الصدق ..الامانة ...كل هذا هو كلام الله..
يبقى بقى بالعربى ..بالانجليزى بالسريانى باللاوندى ..بلغة الصم والبكم ..بالعين ... فى النهاية كلام الله ..واحد..
نعم الله اختار العربية بلسان محمد ليبلغ بها اخر ارسالات السماء الى اهل الارض ..لان اللغة العربية لغة غنية جدا وطيعة .وبها مترادافات ومعانى وكلمات لها دلالات قوية جدا وتعبر بدقة شديدة على مرادالحق من كلامه
ولكن هذا ليس معناه ان باقى البشر مالهموش لازمة

2 - تكملة
شاهر الشرقاوى ( 2011 / 8 / 30 - 09:35 )
وجود الاساطير والحكايات والالهة الوثنية والمعتقدات الكهنوتية والتيمات وخلافه لا يعنى ان القصص الدينى مقتبس من هذه الروايات يا رويدة ..ولكن يعنى ان هناك قصص وحكايات حقيقية وصادقة ولكنها حرفت وضاعت حقيقتها على مر الزمان ..وضاع معها الانسان وفسدت فطرته .وغيب عقله
من اجل هذا جاء محمد ليصحح لا ليؤسس ولا ليقتبس

واعتقد ان بئر زمزم .لا يمكن ان تكون من و حى الخيال
واعتقد ان الحجر الاسود الذى ثبت علميا انه ليس من احجار الارض بتاتا ..ايضا ليس من الاوهام
واعتقد ان كون البيت الحرام والكعبة هى محور ارتكاز الخط الوهمى لمحور الكرة الارضية التى تدور حوله ..ليس ايضا من الخيال..وهذا معنى ان مكة هى (أم القرى )اى اصل البلاد ..ومن حولها ..هو كل الكرة الارضية......(لتنذر ام القرى ومن حولها)
وشكرا لك مرة اخرى
والسلام عليكم

3 - شـــكرا ست رويــــدة ســــالم
كنعــان شـــماس ( 2011 / 8 / 30 - 19:43 )
وتحية لهذا الجهد التنويري النبيل والمعلومات القيمة التي تحرك العقل وتثير الشكوك للبحث وصولا الى الحقيقة التي ســــتصدم الكثير

4 - ممتاااااااااز
tarek ( 2011 / 8 / 30 - 20:30 )
ممتاز .. لكن هل تعتقدى حضرتك فى وجود اله من اساسه .. ولا الحكايه
evolution only?

5 - التهجير والطرد انتجوا مجتمع الصحراء
سامى لبيب ( 2011 / 8 / 30 - 23:48 )
رائعة كعادتك عزيزتى رويدة وبالفعل انتى إضافة رائعة لموقع الحوار المتمدن.
لى رؤية سجلتها سابقا فى مقال لى وواجهت بعض التشنج من الزملاء الذين يعتقدون بأن تحليل تراث منطقة وشعب يعنى التعدى على المقدس وقد أشرتى لها فى بحثك الرائع
الرؤية هى أن الإنسان بطبيعته لن يترك أماكن آمنة وسخية بعطائها ليعيش فى منطقة جغرافية بائسة وفقيرة ومجدبة .. لن يترك النهر والزرع والعطاء السخى والمناخ الطيب ليعيش فى بيئة جافة قاحلة لذا عزيت التواجد الإنسانى فى الصحراء إلى أن الرعيل الأول كان مطرودا ومضطهدا من أماكن الخصب نتيجة صراعات مختلفة ولن نعتبرهم مطرودين لإجرامهم فقط بل إحتوت الجماعات المطرودة على تنوع لمذاهب ومعتقدات دينية لقت إضطهادا والدليل على ذلك أننا نرى بأن جزيرة العرب إحتضنت مذاهب مسيحية ويهودية جرى إضطهادها فى البلد الأم مثل المسيحية الأبيونية
لذا لا تكون المنطقة العربية أصيلة فى التواجد الإنسانى بها وأعزى ظهور اللغة العربية من طرد جماعات فارسية فى الأساس ليجرى تعاطى مفردات جديدة قريبة من اللغة الأم كشكل من أشكال التمايز الجديد والإنسلاخ عن مشروع قديم ذاقوا منه مرارة الطرد والتهجير
مودتى

6 - الأستاذة رويدة سالم المحترمة
ليندا كبرييل ( 2011 / 9 / 1 - 10:40 )
جهد كبير تشكرين عليه أختي الكاتبة العزيزة . بعد انتشار الأنترنيت وقفت أمام الكم الهائل من الأخبار والمستندات والبراهين والإثباتات التي أظهرت لي أن كل ما تعلمته في المدرسة صف كلام ، كذب وتدجيل ، تاريخ _ الله وكيلك _ لم يخرج عن جحش ووحش وحنش وثعلبة وحمير ، والعنعناتيين والعنعناتيات، والغزوات والفتن وما شابها من مآس
أفقدوني ثقتي بالتاريخ الذي تعلمته لأني وجدت أنه ما من أمة كذبت في تاريخها كالعرب . أتقن إلى حد ما السريانية فقد درسناها في الجامعة ، لو تكلمتها ببطء ستفهمين علي تقريباً كل شيء ، يعترفون بها ، وكيف لهم أن يتكروا أنها كانت لغة الحضارة ؟ لكنهم لم يأخذوا منها شيئاً ، وتاريخهم ظهر كما تظهر الكمأة في الصحراء ، أرعدت الدنيا وبرقت فانشقت الأرض عن التاريخ الذي هز الدنيا ، ظهور عفوي بحت سجّل أول حركة أوتوماتيكية في التاريخ البشري : إنه التاريخ العربي . والنعم !! وشكراً

7 - هل لغة العرب مقدسة؟؟
أمناي أمازيغ ( 2011 / 9 / 1 - 13:10 )
تحياتي واحترامي للسيدة رويدة سالم .
أثمن جهدك المضني للبحث في مثل هكذا مواضيع أقل ما يمكن القول عنها أنها غامضة .
مسألة تقديس اللغة العربية أو القول بأن اللغة العربية لغة أهل الجنة !! ولغة الملائكة!!! ،هذا اعتبره متجاوزا في عصرنا الحالي ، لأن الامر في نظري المتواضع لا يعدو كونه إمتدادا للمشروع السياسي الذي أوجده محمد بحق القوة و السيف . و هدفه بالدرجة الأولى هو تقديم العرب على أنهم أشرف الناس ، و دفع الشعوب غير العربية التي غزاها الأعراب إلى إحتقار ذواتهم و الذوبان في هوية العرب ، لكي يكون الوجود للعرب
وحدهم دون غيرهم ، وهذا ما يؤكده الواقع بجلاء ، حيث أن كل البلدان التي دخلها الإسلام تعربت ، وهذا يطرح اشكالية خطيرة جدا إذ أن هدف المشروع المحمدي لا يختزل في نشر دينه فقط ، الذي يدعي رجال الدين على أنه رسالة عالمية!! ، بل يتعدى ذلك إلى جعله وسيلة لتبديل هوية وثقافة الشعوب الأصلية ، وإعتبارها ثقافة جاهلية . لا نعلم من هم الجهال ، هل الأمازيغ الذين إتخدو من مرأة اسمها ديهيا ملكة لهم أم من يحتقر المرأة ويحط من كرامتها وانسانيتها .
مع كامل مودتي .

8 - إلى السيد شاهر المحترم
أمناي أمازيغ ( 2011 / 9 / 1 - 13:43 )

:يقول السيد شاهر مع احترامي الشديد لشخصه ما يلي
(نعم الله اختار العربية بلسان محمد ليبلغ بها اخر ارسالات السماء الى اهل الارض ..لان اللغة العربية لغة غنية جدا وطيعة .وبها مترادافات ومعانى وكلمات لها دلالات قوية جدا وتعبر بدقة شديدة على مرادالحق من كلامه)
كيف أن الله إختار اللغة العربية لتكون حاملة لرسالة محمد (كما تقول الرواية الدينية) ؟ هل أنه فضل اللغة العربية على جميع اللغات لتوصيل رسالته بها ؟
هل لأنها غنية جدا ؟؟ يا رجل كفى من المراوغة والتدليس .
لكن لنسلم جدلا أن غنى اللغة العربية كما قلت ، هو السبب الذي دفع الإله لإختيار هذه اللغة لتكون حاملة لرسالته (حسب الرواية الدينية ) ، و لنفرض أن القوم الذي يستهدفه الله برسالته هذه ليسو عرب و لا يفهمون اللغة العربية؟ ما ذا ستكون النتيجة ؟ بماذا سيفيد غنى اللغة العربية في هذه الحالة؟ أنا متأكد أنك تعلم ماذا سيكون رد فعلهم ؟
و هذا يطرح مشكلا أيضا في حرية الإله، هل أن الله مجبر في هذه الإختيار أم أنه حر ؟
أحيي فيك رهافة حسك و دماثة خلقك.


9 - فكر محمد كان دكبا ولكن ليس اعجازيا
tarek ( 2011 / 9 / 1 - 16:30 )
لنتخد احد اللدين من حولنا مثالا .. رجل كبيل جيتس .. عندما ابتكر الويندوز لم يكن ليجعله مسيطرا على العالم بهده الطريقه

10 - صديقي العزيز شاهر الشرقاوى
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 19:01 )
صديقي شاهر أهلا بعودتك . انت استاذي وصديقي الغالي مهما اختلفت وجهات النظر
يقول القرآن في سورة الرعد 17: فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ كَذَلِكَ- بالنسبة لي ما ينفع الناس هو ما تبقى آثاره حية شاهدة عليه وأنا يمكن ان اقدم لك أساطير عدة عن عليسة مؤسسة قرطاج وعن الزير سالم وغيرها لكنها تبقى في مجملها حكايات خلقها عقل بشري قاصر عن فهم ما يحيط به وأضفى عليها خياله ما شاء من صور بديعة لخلق الدهشة وتصوير الانبهار لكن أثار الحضارة البونيقية بقيت مرسومة على جدران قرطاج لتحكي ما بلغته في حقبة ما من الزمن من حضارة مما لا يدع مجالا للشك في تاريخية المدينة وبدليل مادي ملموس لا سبيل الى نكرانه وينطبق الامر على القصص الديني وأساطيره فهي رائعة في حدود انها مثال على خيال بشري حاول فهم واقعه والتعاطي معه لكنها ليست دليلا على صحة الدين وتاريخيته ما لم تتوفر الادلة الاركيولوجية التي تدعم حقيقة وجوده,
تعرف هوس اليهود لاثبات صحة التوراة وبذلك ايجاد الشرعية لاحتلال فلسطين لكن كل جهودهم باءت بالفشل لأن كل ما اعتمدوا عليه هو مجرد اوهام صاغها الكهان

11 - صديقي العزيز شاهر الشرقاوى
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 19:25 )
بالنسبة للغة انت عزيزي تدخل بنا في متاهات التفسير والتأويل والتي راح ضحيتها كثيرون. قتلوا فقط لأنهم خالفوا التفسير الرسمي وفكر الحاكم بأمر الله فقالوا بأن القرآن مخلوق وأنهم نزل معنى ولم ينزل رسما.
بالنسبة للغة القرآن يصر القرآن ذاته على أنها العربية لأن كل اللغات المخالفة له أعجمية ايا كانت ولك في النص القرآني العديد من الادلة فهل يجب ان اصدق تأويلك انت للأمر ام أُسلم بشكل لا يدع مجالا
للشك في ان العربية هي لغة مقدسة؟
{إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ} [يوسف : 2]
{وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَمَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا وَاقٍ} [الرعد : 37]
{وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ} [النحل : 103]
{وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا وَصَرَّفْنَا فِيهِ مِنَ الْوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْرًا} [طه : 113]
{بِلِسَانٍ

12 - صديقي العزيز شاهر الشرقاوى
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 19:29 )
بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ} [الشعراء : 195]
{قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ} [الزمر : 28]
{كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ} [فصلت : 3]
{وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُولَئِكَ يُنَادَوْنَ مِنْ مَكَانٍ بَعِيدٍ} [فصلت : 44]
{وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنْذِرَ يَوْمَ الْجَمْعِ لَا رَيْبَ فِيهِ فَرِيقٌ فِي الْجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ} [الشورى : 7]
{إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ} [الزخرف : 3]
{وَمِنْ قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُصَدِّقٌ لِسَانًا عَرَبِيًّا لِيُنْذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ} [الأحقاف : 12]
أمام هذا الاصرار على عروبة النص بأي ألاء ربك تكذب يا عزيزي شاهر؟؟

13 - صديقي العزيز شاهر الشرقاوى
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 19:40 )
يقول علي ابن ابي طالب ان النص حمال اوجه يعني ان اللغة نحن من يمنحها المعنى بحسب تحزبنا وبحسب افكارنا مما يعني ان العربية ليست اوضح اللغات وبامكانك مراجعة هذه التفاسير الاقرب للمنطق من كل التفاسير التي سال حبر بحجم مياه المحيطات لمنحها معنى
http://www.answering-islam.org/Arabic/Quran/luxenberg.pdf
اليس بالتالي تفسير النص القرآني بالعودة للغة السريانية هو الاصح والاوضح والا يعتبر هذا دليلا على ان وهم غنى العربية الذي يدعيه العروبيون مجرد وهم صنعته رغبتهم في صنع اصل واثبات أصالة قومية لا غير فكل لغة في حد ذاتها هي غنية من منظور أهلها؟
بالنسبة لزمزم والحجر الاسود: لما نتحدث عن الاعجاز لنعد ببساطة لمهازل زغلول النجار وسنضحك كثيرا
زمزم ان كانت هي بالفعل البئر التي حفرت لإرواء اسماعيل الغير تاريخي ألم يفسدها العدد المهول من الجثث التي دفنت فيها والحجر الاسود هل هو حقا الحجر الذي سرقه القرامطة؟ ما الذي يثبت انهم أعادوا ذات الحجر في حين انه يوجد بالجزيرة الالاف غيره لأنها تحوي سلاسل بركانية كانت نشيطة لزمن طويل وكان الناس قديما يعتقدون ان هذه الحجارة ذات قداسة لأنها آتية من عالم؟
مع خالص مودتي

14 - صديقي كنعان المحترم
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 19:44 )
شكرا لمرورك صديقي
معك حق واجبنا هو كشف المستور وما حاول الكثيرون طمسه لتنجلي السحب تشع اشعة الشمس على الكون علنا نصل يوما الى حق الدماء ومنح الانسان القيمة الحق التي هو جدير بها
فنحن نحيا في عصر اضحى الكذب فيه على الذقون لعبة مفلسة سهل جدا دحضها

مع خالص مودتي

15 - استاذ طارق المحترم
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 20:11 )
شكرا على مرورك سيدي وسؤالك
ما أقوم به هو محاولات شخصية لدراسة التاريخ البشري وكشف مدى تأثيره على واقعنا المعاصر لأننا مرتبطين به عميقا شئنا ذلك ام أبينا فنحن بوعينا نتاج له لا ننفصل عنه
كل ما بالكون لم يكن على الصورة التي هو عليها الان بل خضع الى سلسلة من التحولات والتطورات سواء على المستوى الاحيائي او الفكري
الفكر البشري في سيرورته خلق أساطيره ومقدساته وتطورت كل تلك الرؤى من صور بدئية الى ان بلغت التوحيد ثم مع الديانات التوحيدة لم يقطع العقل البشري مع التعدد بل تسايرا معا وتجد الادلة على ذلك في سفر التكوين فمثلا زار ثلاث ألهة ابراهيم بقي معه واحد وذهب الاثنان الاخران لزيارة لوط
ثم يتحول الاثنان اللذان زارا لوط الى ملاكين في نصوص لاحقة وهكذا
الاله خلقه الانسان ولم يكن خلقه له منذ بداية تواجده على الارض وبداية اكتسابه لملكة الخيال ووعيه بما يحيط به بل هو ايضا جاء في مرحلة لاحقة وقد قدمت دراسة لهذه النقطة في مقال سابق بعنوان -دين الإنسان البدائي و سيوف التوحيد الإبراهيمى-
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=226985

مع خالص مودتي

16 - استاذي العزيز سامي
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 20:22 )
شكرا على كل ماتفضلت بتوضيحه وأتفق معك في كل نقطة طرحتها
الجماعات البشرية في احتكاك متواصل وتأثير وتأثر تنطلق من جزئيات في حضارات سابقة لتصنع لها ثقافة ورؤية جديدة تتميز بها عن سابقاتها
أؤمن ان اللاوعي الجمعي البشري هو من يحمل في اعماقه جينات الفكر البشري البدئي يطورها حسب ضرفه الجيوتاريخي وبذلك يصنع تاريخا ومقدسات هي بالواقع تواصل لما سبقه من ابداع انساني وفي كل مرحلة تؤمن كل جماعة بشرية تقدم فكرة جديدة ورؤية مخالفة شكليا انها الافضل وان ما بلغته هو قمة التميز لكن الاشكال استاذي العزيز هو لما تقف هذه الجماعات في مرحلة ما من تطورها الفكري لتحاكم الاخرين الذين توقفت عن متابعة تقدمهم وتطورهم من معاقل دينية وفكرية تجاوزها الزمن واثبت بما لايدع مجالا للشك تهافتها فتبح العرض والدم ضاربة بكل القيم الانسانية من تسامح وتعايش واحترام للاخر ايا كانت انتماءاته

مع خالص مودتي واحترامي

17 - أستاذتي ليندا الفاضلة
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 20:35 )
يشدني أسلوبك المميز جدا في كل ما تكتبين سواء مقالات او قصص او تعاليق
اتابعها بشغف واحيانا اضحك من اعماقي. انت قادرة على تبليغ فكرتك باسلوب لم اجده الا عندك. بالفعل كما تفضلت أختي الغالية -أرعدت الدنيا وبرقت فانشقت الأرض عن التاريخ الذي هز الدنيا ، ظهور عفوي بحت سجّل أول حركة أوتوماتيكية في التاريخ البشري : إنه التاريخ العربي . والنعم !! - لكن ايش العمل مع عقليات متحجرة تعتقد انها عريقة حد كونها اصل البشرية وان لغتها لغة اهل الجنة وانها خير أمة اخرجت للناس؟؟
ملؤوا عقولنا بالكذب وأدلجونا الى النخاع لكنهم لم يكونوا يعلمون ان الصيرورة التاريخية لا ترحم وان الزيف سرعان ما يتهافت وينزاح الستار على عرائس ورقية ترقص رقصة المذبوح قبل السقوط على الركح
كنت في يوم ما قومية متعصبة جرها فكرها الى ساحات التحقيق في سراديب امن الدولة والمراقبة من البوليس السري الى أن أكتشفت اني لست عربية كما جعلوني أتخيل بل خليط من تقافات متعددة فأنا خلاصة ثقافة بربرية بونيقية رومانية بيزنطية اسبانية عثمانية مالطية ايطالية عربية مسيحية يهودية مسلمة بعدد الثقافات التي رسمت ملامح وطني تونس

مع خالص مودتي اختي الغالية

18 - الى الصديقة الرائعة رويدة سالم
شاهر الشرقاوى ( 2011 / 9 / 1 - 20:41 )
شكرا جزيلا يا رويدة على ردك المستفيض وثنائك واطرائك
بالنسبة للقصص القرانى والاثار الاركيولوجية ..فالقران لا يتعامل مطلقا مع هذه القصص كتاريخ بشرى بحت ...يتعامل القران معها للعظة والتعليم واستنباط الحكم...وليس معنى وجود اثاراركيولوجية تدل على قصص لم تذكر فى القران واصبحت اسطورة واحاكى واقاصيص بعدذلك ان القران لابد ان يكون كذلك ايضا..
ما هوالاثر الاركيولجى مثلا الذى تريدينه للدلالة على قصة ايوب اويونس وزكريا؟
انا لا شأن لى باليهود وما يبحثون عنه ..
اما عن اللغة وقداستها ..فلا يوجدشئ اسمه لغة مقدسة ..فى حد ذاتها ..فاللغةالعربيةليست هى القران فقط...اللغة العربية كتب بها اشعار خليعة وجنسية فى الجاهلية وفى العصر العباسى والاموى مثل اشعار ابو نواس...فكيف تكون مقدسة فى حد ذاتها بعدذلك؟؟
المقدس هو ما كان من الله باى لغة كان؟؟
فالحق مقدس بالعربى والانجليزى
والعدل مقدس بالعربى والفرنسى
والاماكن المقدسة ليست مقدسة لذاتها ولكن بتقديس الله لها
فنحن نرجم حجر ونقبل حجر فى نفس المكان
فلا الحجر الذى نرجمه ملعون فى حد ذاته ولا الحجر الذى نقبله مقدس فى حد ذاته
هى دلالات واشارات ومعانى فقط
وشكرا لك

19 - استاذي أمناي المحترم
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 20:46 )
أتفق معك في كل ما تفضلت به حضرتك
العربية لغة من جملة لغات عدة انتجتها ضروف معينة لتصدر فكر ورؤية وتكتب تاريخ اصحابها لكن الاشكال يكمن في منح القداسة لهذه الافكار وجعلها حقائق مطلقة
الفكر الاسلامي نُشر منذ البدء بحد السيف لا بالكلمة الطيبة كما يقولون وللجميع ان يعود لغزوت العبادلة السبع لتونس وما قاموا به من سلب ونهب واختطاف للصبايا وما قاموا به من محو لأي قيمة عرقية للسكان الاصليين في مغربنا الكبير وصبغه بالهوية العربية رغم انف اهله
بل نشط صانعوا الحديث في كتابة أحاديث تقلل من شأننا كبربر أمازيغ ك
- وعن أبي هريرة قال : جلس إلى النبي (صلى الله عليه وسلم ) رجل فقال الرسول (صلى الله عليه وسلم ): من أين أنت ؟ قال : بربري فقال رسول الله : قم عني، قال بمرفقه كذا، فلما قام عنه أقبل علينا الرسول (صلى الله عليه وسلم ) فقال إن الإيمان لا يجاوز حناجرهم -
حدثني الليث عزيز بن أبي حبيب عن قيس مولى عمرو بن العاص عن عثمان بن عفان قال : سمعت الرسول (صلى الله عليه وسلم ) قال : الخبث سبعون جزءا فجزء في الجن والإنس وتسعة وستون في البربر-
هل نكذب اباهريرة ام نؤمن ان البربر اقل قيمة من العرب؟

خالص مودتي

20 - استاذ طارق المحترم
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 21:02 )
بيل جيتز لا يقول انه نبي بل يعترف انه انسان فقط لم يتلق وحيا بل ابدع بفكره المحض ليغزو العالم بدون دم ولا عنف بل بسحر يفوق سحر كلمات النصوص الدينية التي يدعي اصحابها قدسيتها رغم الاخطاء التي تحويها على كل الاصعدة تاريخيا وعلميا واجتماعيا
هم يقدسون النصوص الثابتة المطلقة الحقيقة ونحن نقدس العقل المتحرك دوما المتطور بالضرورة النسبي الحقائق الذي ينتج افكارا تمنح الانسان الكرامة والحرية وتحترم انسانيته مهما كان مختلفا عنا

مع خالص مودتي سيدي

21 - صديقي العزيز شاهر الشرقاوى
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 1 - 21:18 )
صديقي الغالي انت تعلم كم احترمك من ايام زمان لما كان يجمعنا منتدانا الرائع رغم اختلافنا الجذري فكريا وستظل لك مكانتك المميزة دوما
لا يوجد اي دليل واحد على الوجود الفعلي لكل الأباء الذين ورد ذكرهم في التوراة والانجيل والقرآن. هم من ابداعات الفكر البشري لقبائل بلاتاريخ ولا انتماء جغرافي في بحثها عن اصل وانتماء. هم خلاصة عمل ادبي وخيال كهان لكن لا يرقى باي حال ليكون عمل جدير بان يعتد به في قراءة بعض من التاريخ البشري في المنطقة. بالنسبة للقداسة لست انا من منحها للغة العربية بل فتش في كتب الفقه وما يسمى بعلماء المسلمين وسترى القيمة العظيمة التي يمنحونها لها ثم الا ترى معي القيمة التي يمنحها لها القرآن ام انك لم تقرأ استشهاداتي ؟-وكذلك أنزلناه حكمًا عربيًا--وهذا كتاب مصدق لسانًا عربيًا--وهذا لسان عربي مبين-
قلت اماكن مقدسة لكن هل تملك دليلا على ان مكة هي مكة محمد ثم كيف يكون للكرة مركز على سطحها يا شاهر ثم لوكان ما تعتقده على انها نقطة من المحور فماذا يوجد في النقطة المقابلة لها على الكرة الارضية هل توجد مكة اخرى في الجزء الآخر؟
اقرأ الجزء الاول من هذه الدرراسة وقل لي اين توجد مكة الحقيقية

22 - عزيزتي الأستاذة رويدة سالم المحترمة
ليندا كبرييل ( 2011 / 9 / 1 - 21:52 )
أشكرك على ثنائك ، قرأت تعليقك فلم أستطع أن أمنع نفسي من كتابة ما يجول في خاطري
تاريكي كنتِ بنت حبوس عزيزتي رويدة هاها..
إيه ~ أنتِ أخت رجال ، وقدهم وقدودهم كما نقول في بلدي مدحاً ، وكما اكتشفتِ في وقت متأخر أنك لست عربية هكذا أنا اكتشفت أن آبائي وأجدادي صالوا وجالوا وعمروا حضارة من هناااا ~ لهناك اختصروها في كتاب التاريخ المدرسي إلى صفحتين ونص ، لا والله حتى لا أكذب عليكِ صفحتين وتلات أرباع ، من هنا .. من هنا بالذات .. بالذااات.. توقفت عن تصديقهم . لم يمارس محيط عملية نفي كما مارسه العربي الطبل من برا الفارغ من جوا ،
كل شيء مقبول منك إلا أن تقولي لي _ أستاذتي _ وأنت الأستاذة والباحثة القديرة ، ظننا أن العلم والثقافة محصوران في مصر وبلاد المشرق وإذ في ليلة ما فيها ضو القمر طلع علينا بعض النجوم ، وأشرق علينا بالحوار اثنان من أهل المغرب رويدة _ عبد القادر أنيس، فشكراً لوجودكم المنير وأحيي جهودك الكبيرة ويسعدني أن تبرز بين النساء باحثة كحضرتك فهو نصر لنا في النهاية . لك احترامي وشكراً

23 - شكرا جزيلا
tarek ( 2011 / 9 / 2 - 00:45 )
اسف على الخروج من الموضوع .. لكن ما هو اصل تسمية طيور المن والسلوى فى القران .. وهل كانت هناك سلاله من تلك النواع تعيش بتلك المنطقه او تمر بها مهاجرة فى هدا الزمن السحيييييييييييييق ؟

24 - عزيزتي ليندا
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 2 - 11:25 )
شكرا عزيزتي ليندا على هذا الاطراء
وحياة وحيدي لست لا باحثة ولا مختصة كما اني لم ادرس لا ادب ولا حضارة عربية انا أستاذة لغة فرنسية وهو اختصاصي في الجامعة وعملي الحالي صرفت معه اغلب سنين الدراسة لكن ما أقدمه هو مجرد قراءة خاصة للتاريخ تحتمل الخطأ والصواب كما ان لغتي من سنة ونصف كانت تحوي كما مهولا من الاخطاء الاملائية ولا زالت توجد بعض الهناة هنا وهناك
بالنسبة للماضي السياسي السعيد أكتشفت عندما كنت محكومة بسنة سجن مع وقف التنفيذ ومراقبة من البوليس السري عن كثب انني كنت ضحية الادلجة وأنه بالرقص على عواطفنا وتوقنا للبحث عن هوية ووطن يمكن ان يتلاعبوا بنا ويرموا بنا في اول تنور
السياسة لعبة قذرة عزيزتي استغلتها الاقلية منذ الازل للتحكم بالكل والرقص على الحبال كالثعالب ولا يهم في المقابل عدد الرؤوس التي تأثث الطريق وهذا ما اريد ان اجنب ولدي الوقوع فيه بمحاولة المساهمة في صناعة وطن حقيقي يحترم الاختلاف والانسان

مع خالص مودتي

25 - استاذ طارق المحترم
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 2 - 11:43 )
ولا يهمك عزيزي لماذا يجب ان نبقى دوما محكومين بأطر نحن من خلقها في حين ان الخروج يفتح ابوابا ارحب
سؤالك مهم ويؤكد ما اريد الوصول اليه من أن اللغة ليست نتاج طفرة تقف عندها بكل جلالها وقد بانت قواعدها ووضحت معانيها وما على الخلف الا النهل من نبعها. اللغة تتطور ككل النظم الاحيائية بالكون وتزداد مصطلحاتها مع الزمن بالتأثير والتاثر بلغات اخرى تحتك بها
اختلف المفسرون في تفسير المن والسلوى كعادتهم او ان من فسروها لم يدركوا معنى الكلمة الحقيقي في الغة السريانية التي اجهلها ويمكن الاخت ليندا تفيدنا ان كان عندها تفسير فهي ادرى مني بلغة اجدادها
المن هو: قال مجاهد : المن : صمغة. وقال عكرمة: المن: شيء أنزله الله عليهم مثل الطل شبه الرب الغليظ. قال الربيع بن أنس: المن شراب كان ينزل عليهم مثل العسل فيمزجونه بالماء ثم يشربونه. قال وهب بن منبه - وسئل عن المن - فقال: خبز الرقاق مثل الذرة أو مثل النقي. قال الترمذي: حدثنا أبو عبيدة بن أبي السفر ومحمود بن غيلان قالا حدثنا سعيد بن عامر عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال: قال رسول الله الكمأة من المن وماؤها شفاء للعين
ويضيف ابن كثير دون ذكر الطير

26 - استاذ طارق المحترم
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 2 - 12:01 )
أن المن هو: منهم من فسره بالطعام ، ومنهم من فسره بالشراب ، والظاهر ، والله أعلم ، أنه كل ما امتن الله به عليهم من طعام وشراب.. يعني فين معنى الطير هنا ام انه أضيف فيما بعد لتبرير اسطورة الاعجاز؟
بالنسبة للسلوى قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس : السلوى طائر شبيه بالسمانى ، كانوا يأكلون منه وقال ابن أبي حاتم : حدثنا الحسن بن محمد بن الصباح ، حدثنا عبد الصمد بن عبد الوارث ، حدثنا قرة بن خالد ، عن جهضم ، عن ابن عباس ، قال : السلوى : هو السمانى وقال القرطبي : دعوى الإجماع لا تصح ؛ لأن المؤرج أحد علماء اللغة والتفسير قال : إنه العسل ، واستدل ببيت الهذلي هذا ، وذكر أنه كذلك في لغة كنانة ؛ لأنه يسلى به ومنه عين سلوان ، وقال الجوهري : السلوى العسل ، واستشهد ببيت الهذلي - أيضا - ، والسلوانة بالضم خرزة ، كانوا يقولون إذا صب عليها ماء المطر فشربها العاشق سلا قال الشاعر وقال بعضهم : السلوان دواء يشفي الحزين فيسلو والأطباء يسمونه مفرج. بالتالي استاذ لو كان معرفة استباقية بطير لن يظهر بالساحة الا بعد قرون لكانوا اجمعوا على معنى واحد بما في ذلك محمد لكنه تخبط كالعادة في اغلب المصطلحات والمعاني

دم بخي

27 - روعه
فينوس صفوري ( 2011 / 9 / 7 - 07:50 )
مقالة رائعة وجهد كبير وفيها من الحقائق الخافية الكثير
تحياتي لكِ ولمجهودك الكبير

28 - أستاذة فينوس الفاضلة
رويدة سالم ( 2011 / 9 / 8 - 11:18 )
شكرا لمرورك الكريم.
لما رايت مقالاتك في الحوار هزني الحنين الى أيام زمان وفرحت بحضورك.
أتمنى لك النجاح ومزيد التقدم

مع خالص مودتي

29 - التفكير جميل
شاروكين ( 2011 / 12 / 9 - 03:59 )
مرحبا اخت رويدا

مجهود واضح لكن ليس بالضرورة ان يكون صحيحا
فكاتب سيناريو الفلم الجميل يبقى فلما متناسقا جميلا وليس واقعا
لكنه ليس واقعا تماما لانك تفترضين وجود هجرات معاكسه نحو القحط والجفاف وهذا يعارض الرأي العام لعقلاء العلماء .. وان وجدت هجرات فلا تذكر لضآلتها

المشكلة تكمن في إستسقاء المعلومات خاصة حول اللغات السامية واصولها فهناك اكثر من طرف لديه وجهة نظر .. ومن الانصاف الاستماع اليهم جميعا وبلورة وجهة نظر او فكرة
هناك اتفاق بين 8 مستشرقين على ان اصل السومريين وهم اول حضارة في تاريخ البشرية اصلهم من الجزيرة العربية .. ويكفيك الاطلاع على مؤلفات عالم السماريات نائل حنون لتعي مدى تسرعك
ايضا وكذلك مؤلفات بهاء الدين الوردي في المسماريات ورموز القرآن

حلقة الوصل المفقوده عند الكثير وهي ان ملوك بابل وآشور ماهم الا ملوك اليمن العرب
والحلقة الاخرى والتي لا الومك عليها وهي اخطاء في تحديد جغرافية القصص للديانات السماوية
ودمتي

30 - عزيزي التفكير جميل تحية طيبة
رويدة سالم ( 2011 / 12 / 10 - 09:15 )
لا أحد قادر حتما على امتلاك الحقيقة المطلقة فكل ما هو تاريخ لا يستند الى ادلة عقلية اثرية ثابتة يبقى مجرد تكهنات
لا احد يعلم من اين انطلقت الهجرات والى اين وصلت ولا ماهي الاسباب التي دفعت الجماعات البشرية الى مغادرة مكان جغرافي ما الى آخر وانا اوردت الاحتمالات واعتمدت هذه الفكرة -الفحوص بينت إن أشكال جماجم العرب الجنوبيين ورؤوسهم هي من النوع الذي يقال له: -Brachycephaly-. أما أشكال جماجم سكان إفريقية الشرقية ورؤوسهم، فمن النوع الذي يعرف باسم -Dolichocephaly- في الغالب. وهذا التباين لا يشير إلى وحدة الأصل. وقد تبين من هذه الفحوص إن أشكال جماجم العرب الشماليين ورؤوسهم، هي من نوع -Dolichocephaly- - لأقول ان هجرات قبائل الشمال من مناطق الخصبة كانت بسبب الهروب من الصراعات السياسية التي كانت متأججة في مناطقهم
التاريخ الاثري اثبت ان الحضارات السومرية ضاربة في القدم في حين ان الاثار التاريخية في الفضاء الجزيري الشمالي لا ترتقي الى هذا العمق التاريخي البشري
كل ما يقدمه الباحثون هو مجرد محاولات لفهم ما حصل تاريخيا ولم ادعي اني اعلم اية حقيقة عن تلك الحلقات المفقودة لكن قدمت فقط ما اراه منطقيا

اخر الافلام

.. إيهود باراك: إرسال نتنياهو فريق تفاوض لمجرد الاستماع سيفشل ص

.. التهديد بالنووي.. إيران تلوح بمراجعة فتوى خامنئي وإسرائيل تح



.. مباشر من المسجد النبوى.. اللهم حقق امانينا في هذه الساعة


.. عادل نعمان:الأسئلة الدينية بالعصر الحالي محرجة وثاقبة ويجب ا



.. كل يوم - الكاتب عادل نعمان: مش عاوزين إجابة تليفزيونية على س