الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


في البدء كان الكلمة

نافذ الشاعر

2013 / 3 / 19
دراسات وابحاث في التاريخ والتراث واللغات


يقصد بالكلمة كلمة (كن فيكون) لأن الله إذا أراد أن يخلق شيئا من الأشياء ابتدأ بقوله كن فيكون، فهذه الكلمة هي بكر كل خليقة؛ وهي أول شيء يبتدئ الله به عند إرادته لخلق خليقة من الخلائق، فكلمة (كن) هي كلمة أزلية، كانت مع الله في أزليته، بها يحي ويميت، وبها يرزق ويفقر، وبها يخلق ويهلك، وبها يعز ويذل.. فكلمة (كن) لا أول لها ولا آخر؛ فهي قديمة من قدم الله، وهي أزلية من أزلية الله عز وجل..
(وكان الكلمة الله) يعني: أن الله عز وجل، لولا هذه الكلمة ما كان إلها يستحق الإلوهية، فالله لا يمكن أن يكون إلها حقيقيا بغير أن يكون له القدرة على قوله للشيء كن فيكون؛ (فكن فيكون) كأنها هي الله، والله هو الكن فيكون، فلا يمكن أن ينفصل احدهما عن الآخر.. بمعنى آخر: لولا قدرة الله على الأحياء والإماتة والرزق والحساب والثواب.. لم يكن إلها يستحق العبادة، فهذه الكلمة هي التي تفرق بين الإله الحق والإله الزائف، لذلك عندما ادعى نمروذ الإلوهية قال له إبراهيم عليه السلام، إن الله يأتي بالشمس من المشرق فات بها من المغرب فبهت الذي كفر..
فكلمة (كن) لا يمكن أن تنفصل عن الله، لأنه بها يكون إلها حقيقيا، فهذه هي كلمة الحق، التي تثبت أحقية الله وصدقه على خلق هذه العالم، فهي كلمة الحق، التي تميز الإله الحق من الإله الزائف، وهي كلمة الحق التي بها خلق الله البشر جميعا، خلقني وخلقك، وخلق موسى وعيسى ومحمد صلوات الله عليهم جميعا، كما قال في رسالة يعقوب: (شاء فولدنا بكلمة الحق)
ثم قال: (والكلمة صار جسدا وحل بيننا)، فالكلمة مكونة من حرفين هما الكاف والنون، يعني (كن) فصار هذان الحرفان جسدا، هما جسد ادم عليه السلام وجسد المسيح وجسد غيره من البشر، فالله يقوك كلمته (كن للشيء فيكون) فيتحول هذان الحرفان من مجرد حرف وصوت إلى إنسان من لحم ودم..
لكن ليس معنى أن (الكلمة صار جسدا)، أنها انتزعت هذه الكلمة من الله، فتحولت إلى جسد، ومن ثم انتزعت من الله كلمة (كن فيكون) لأنها تحولت إلى جسد، معاذ الله، وإنما الكلمة هي من ذات الله لا يمكن أن تنفصل عنه، لأنه بها يكون إلها حقيقيا، فهذه هي كلمة الحق، التي تثبت أحقية الله وصدقه على خلق هذه العالم، فهي كلمة الحق، كما قال في رسالة يعقوب: (شاء فولدنا بكلمة الحق لكي نكون باكورة من خلائقه)، فالباكورة هنا معناها الأفضلية؛ ومعنى هذه الآية أن الله أراد أن يأتي البشر جميعا من هذه الكلمة، يعني كلمة كن، لكي يكون البشر، هم باكورة خلائقه، يعني أفضل خليقة من الخلائق.. أفضل من الجبال.. أفضل من الأشجار.. أفضل من البحار؛ كما قال تعالى (ولقد كرمنا بني أدم وحملناهم في البر والبحر وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا).

كذلك معنى (الكلمة صارت جسدا) هو معنى عام لكل خلق، فعلى سبيل المثال: كلمة الحب بين رجل وامرأة لابد أن تتحقق وتنمو من خلال الزواج، ويأتي الطفل كثمرة لهذا الزواج، فهنا الكلمة صارت جسدا.. وكذلك البغض والكره بين شخصيين، لابد أن يترجم إلى أفعال وسلوك في الواقع ومن ثم تقوم عداوات وخلافات وتصبح كأنها جسد منظور ومخلوق بينهم يمنع الوفاق.. لأن العداوة تجسدت وصارت جسدا يمنع من الألفة والود. فهنا الكلمة صارت جسدا، وهذا ما يقول عنه القرآن الكريم: ((ومثل كلمة طيبة كشجرة طيبة أصلها ثابت وفرعها في السماء، تؤتي أكلها كل حين بإذن ربها)) فالكلمة الطيبة هنا صارت جسدا، يعني أصبح لها ثمار في الواقع يقطفها كل شخص.. وأيضا الكلمة صارت جسدا تتمثل في خلق الأرض نفسها، وفي خلق كل مخلوق على ظهرها وفي خلق كل طفل وكل عمل..








التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي



التعليقات


1 - مالنا إحنا
هانى شاكر ( 2013 / 3 / 19 - 16:57 )

مالنا إحنا
_______


مالنا إحنا وألكلام ألكبير ده

وألنبى ياشيخ خليك فى ألتمتع بألرضيعة ، مفاخذة ألصغيرة ، رضاع ألكبيرة ، ... وجناح ألذبابة


....


2 - كن فيكون
حكيم فارس ( 2013 / 3 / 19 - 17:52 )
السيد الكاتب المحترم
لماذا لم يستعمل الله كلمة كن فيكون
ادم مثلا مر بمراحل جلب التراب من الارض وتحويله لطين ثم ترك يجف لمدة اربعين عام
لماذا كل هذه الدوخة المفروض يقول كن ادم يظهر ادم مباشرة وتنتهي القصة
وكذلك الارض واقواتها اربع ايام سماوية لا ندري كم تعادل سنوات ارضية ثم يومان للسموات وقصة طويلة عريضة لماذا لم يقول ككونا ارضا وسموات سبعا وتنتهي القصة بثانية واحدة وكذلك باقي المخلوقات
هل تعلم لماذا لم يستخدم هذه الكلمة ويخلق كل شئ مباشرة وهكذا يقول المنطق
لانه لو حدث ذلك لن تجد كتب مقدسة للاديان تصول وتجول بالخيال


3 - نمرود كان غبي
حكيم فارس ( 2013 / 3 / 19 - 17:56 )
طبعا على فرض ان قصة نمرود مع ابراهيم صحيحة هذا يدل على غباء نمرود
لانه عندما قال له ابراهيم ان ربي يأتي بالشمس من المشرق فأت انت بها من المغرب
كان المفروض نمرود لايبهت ويقول له
يا ابراهيم قل لربك ان يأتي بالشمس من المغرب غدا وانا سوف اقوم بذلك بعد الغد
برأيك هل كان سيبهت ابراهيم ام لا


4 - مداخلة - 1
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 19 - 18:23 )
ما تفضلت به يا استاذ نافذ هو تفسير شخصي لعبارة (الكلمة صار جسدا) لأنك اهملت تماما صاحب الشأن في هذا الموضوع وهو التفاسيرالمسيحية ، ولادة آدم تختلف كليا عن ولادة السيد المسيح لأن آدم خلق من طين وأعطي نسمة روحية من الله حيث لم يخرج آدم من رحم إمرأة ولم يكن له اي موروثات جينية من انسان قبله أما ولادة السيد المسيح فالأنجيل والقرآن يتفقان على ان ناسوت المسيح لم يخلق من طين بل بأشتراك قوة العلي كلمة الله وروحه والأنجيل يدخل في تفاصيل ما فعله (الكلمة) وما فعله (الروح) ، فلاهوت الكلمة اتحد بجنين مريم العذراء بعد ان ظلل وطهّر الروح القدس احشاء مريم بقوة العلي وتتمة الآية التي تقول الكلمة صار جسدا هي والكلمة حلّ بيننا اي ان الله (الكلمة) ظهر بالجسد وعاش بيننا وهذا يفسر نبؤة إشعياء النبي عن معنى عمانؤيل (الله معنا) ، القرآن ايضا ابرز قدرة الأله المتجسد (المسيح) في بعض الآيات الا أن الشيوخ المتشددين حاولوا طمس حقيقة تجسد الله وذلك بلي عنق الآيات القرآنية ،…. يتبع


5 - مداخلة - 2
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 19 - 18:28 )
القرآن ينفى تماما ان يكون هناك خالق لكائن حي غيرالله ويؤكد بأن نفخ الروح الحية من اختصاص الله ، السؤال كيف تجرأ عيسى وقال إني أخلق والخالق من اسماء الله الحسنى ، كيف تجرأ عيسى ونفخ روح حية في الطين ليصبح طير وهذه من الصلاحيات التي لا يمكن ان يأذن بها الله لأي مخلوق الا ان يكون لاهوت كلمة الله قد حلّ وأتحد في جسد عيسى ، علم الغيب هو من اختصاص الله وحده الآية التي تقول (وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ) هذه الآية لم يلحق بها عبارة بأذن الله فكيف علم عيسى الغيب ؟؟ ، القرآن يوضح تجسد الله بآية قرآنية اخرى تقول (وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَٰهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَٰهٌ ۚ / الزخرف 84) لماذا فصلت الآية السماء عن الأرض فهل تعني ان هناك الهين احدهما في السماء والآخر على الأرض ؟ قطعا لا إذن لماذا لم تقل الآية (وهو الذي يملأ الكون كله ) ليشمل كل الكواكب وليس فقط الأرض ؟ الجواب ان الله لم يزور اي كوكب وهو في جسد إنسان سوى الأرض وحدها ، ادعو الأخوة المسلمين بالتفكير جيدا في هذه الآيات وأرجو ان لا تدعوا اي شيخ ان يفكر عوضكم وتحياتي للجميع


6 - تنبيه مهم
عبدالله بن مطلق بن سيف القحطاني/ جدة ( 2013 / 3 / 19 - 19:16 )
السلام عليكم جميعا مسلمين ومسيحيين ، الجميع إخوة لي في الدين والآخرون في الإنسانية ، نظرا لظروف صحية أمر بها وظروف اجتماعية وأيضا أخشى أن تتخذ السلطة قرارا ما بحقي وقد سبق اعتقالي في أثناء الجامعة وتم فصلي وحرماني من حق استخراج جواز سفر لعشرين عاما وكذلك حرمت من العمل والدراسة ونظرا لتجربة التعذيب القاسية السابقة وخشيتي من أمر يماثل اعتقالي 2004 ومحاكمتي بقضية ردة من الدين! فإني أعلن انسحابي نهائيا من الكتابة في الأنترنت بكل مواقعه وصفحاته ومنها موقع الحوار المتمدن وأتمنى على الأخوة الذين يحاكون أسلوب كتابتي وطرحي أن يكفوا عن ذلك حتى لا أتعرض لضرر أرجوهم فأنا معاق من ذوي الاحتياجات الخاصة وسأهلك لامحالة لو أعتقلت مجددا أرجوهم وأتوسل إليهم، من هذه اللحظة لست مسؤولا عن أي كتابة ينتحل صاحبها اسمي، أقول للجميع أنا أحبكم حبا جما واعتذر لو صدر مني من غير قصد ماعكر صفو أحدكم وثقوا كان ولازال عشقي هو البحث العلمي في العقائد وتأريخها بعقلانية ومهنية وأدب جم سأتذكركم جميعا دوما وأعترف لقد استفدت علميا منكم جميعا وأنا أحبكم جميعا وليحفظكم الله برعايته وسلامه دوما.‏‎ ‎


7 - استاذ شاكر شكور, انت لاحق العيار لباب الدار؟
بشارة خليل قـ ( 2013 / 3 / 20 - 10:22 )
لم تلاحظ ان هدف الكاتب ابعد ما يكون عن التساؤل والحوار؟ يشبه الى حد ما احد كتاب الموقع اياه..فقط لمجرد الاستفزاز والتشويه والافتراء اسوة بمرجعياته
عد الى المقال السابق وسترى انه لم يتابع الرد على مداخلاتي التي تم حذف قسم منها
وعلى الاغلب هو نفسه الشمري والزين وغيرهم
بالنسبة لي لا يستحق صفة الندية واقامة الحوار بغاية تلاقح الافكار والاستفادة المتبادلة
مع خالص مودتي


8 - ياالربع ممكن سؤال
حاشر أنفه بقوة ( 2013 / 3 / 20 - 12:12 )
ياشاكر هو فيه بكتابك أن يسوع خلق شي ولو طير ? وش سوى? رجع أذن مقطوعة? ورجع حياة ميت? بس شف تراه مخلوق وإن كان ميت? والحين الواحد يموت مادري وش يسمونه موت اكلنيكي بس حاطين أجهزة بفموه وحتى صعود يسوع غيره ناس صعدوا قبله ول تنكر? والحين الأقمار الصناعية راحت للمريخ مهو بس القمر? قرآننا هو اللي شهد لمسيحنا عليه السلام بالخلق بإذن الله سبحانه وتعالى ولاعاد تحطه أنه يسوعك? أما بشارة ياخوي ماشفنا لكم ردود شفنا كلام طويل وكثير بدون معنى بس سد خانه علشان تقول ردينا وتقول اللي قلته الحين‎ ‎والشمري والنعم عارف معتقدك زين ولو ماهو على حق مازعلت وسبيت وحذفوها لك وقم بس قم


9 - الأخ العزيز بشارة خليل المحترم
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 20 - 16:48 )
عزيزي بشارة وجودك في الحوار ضروري وحاسم لكثير من القضايا الاهوتية وتعليقاتك مهمة ومركزة لا غنى عنها ، صدقني أنا لا ادخل في الحوار لأجل الدفاع عن المسيح لأن المسيح هو الذي يدافع عني وأنا لست مؤهل للدفاع عنه ولكن هناك أخوة مسلمين من خارج الحضيرة يبحثون عن الحق لا اريد ان يفسر لهم شيوخ المسلمين تفسيرات مضلله فهؤلاء ابرياء ويستحقون ان يتمتعوا بالأبدية التي اوعد بها رب المجد يسوع المسيح ، اما من ناحية المحاورين (الشمري والزين وحاشر نفسه وعبدالله القحطاني المنتحل لشخصية المعلق رقم 6 الذي هو نفسه عبودي دلوع امه وربما نفسه فارس ولدشمر وايضا عزوتي شمر كذلك أميركي من أصل شمري هؤلاء اعرفهم جيدا وأنا ادخل في حوار معهم احيانا (او معه ربما هو شخص واحد او مجموعة شباب او طلاب اصدقاء ) لنفس الأسباب التي ذكرتها في تعليقي هذا ، تحياتي للجميع


10 - الى السيد حاشر انفه تعليق 9
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 20 - 17:27 )
وش لزوم انك تحشر انفك بقوة يا طويل العمر ؟ حْنا نتناقش على النت اللي صنعه الكفار وما في لزوم تحشر انفك أكعد بالديوانية وأشرب كْهوه وسولف مثل بقية الرجال وحالك حال بقية الربع من بيت شمر ، من حْيْثْ كلامك اللي دكول فيه يسوعنا ما خلق شي ولو طير ، لا يا ولد شمر، يسوعنا خلق عين لأعمى من بطن أمه ، هو ما في عندكم مُلاّ يعلمكم القرايه والكتابة والا شو بعدكم ترعون غنم وعندكم نفطات جثيرة


11 - شاكر جاوب?
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 21 - 09:36 )
شاكر يقول كتابك المقدس أنه بعد ثمانية أيام تم تطهير يسوع ختانه وأخذوه لجبل أورشليم ليوضع أمام الرب لمباركته!! السؤال أليس كتابك نفسه يقول الكلمة صار جسدا!! فكيف يوضع الرب أمام الرب ليبارك الرب الرب؟! بعدين وكلم الرب ربه!! بعدين هل التجسد حصل بالجسد لاحقا؟! أم أن الجنين هو الجسد الذي كان كلمة ثم صار جسدا؟؟ وكيف تفسر لنا اختفاء قطعة ختان يسوع؟؟ بإنتظارك ياحبوب!!‏‎ ‎


12 - الكتاب المقدس يشهد برسالة يسوع!
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 21 - 11:38 )
هذا صحيح ونتحدى شاكر وكبار كهنته أن يأتوننا بدليل واحدصريح قال به يسوع إن له لاهوت! لايوجد حدفاصل بين ناسوت - بشرية - يسوع ولاهوته المزعوم ولو رجعنا للأناجيل المنحولةالقديمة التي كان يؤمن بها قدماء المسيحيين فنجدهم لايقرون بلاهوت يسوع! وهذا يفسر لنا انشقاقات اتباع يسوع السابقة القدم! وما لحق منها بعد مجمع نقية! وتذكروا أمرا مهما!! القداس الاسبوعي كان يوم السبت! مثل اليهود! ثم وبعد قرون ثلاثة أصبح يوم الأحد وللعلم لازالت طائفة قديمة منهم لازال أتباعها حتى اليوم يقيمون قداسهم يوم السبت! بلا زحمة أبونا شاكر تعرفهم ؟!‏‎ ‎والحقيقة أن الأناجيل المنحولة جلها كان يتفق والعقل وتخلو من الأسرار خاصة أسرار يسوع نفسه!! ومايسمى سلطان الكاهن إنما استحدث كما استحدث التجسد وأعداده لاحقا وبعد عقود طويلة! من رفع يسوع! والنصيحة لمن يريد أن يعرف الحقيقة في معتقدهم عليه أن يبدأ بحثه التأريخي في لاهوت وناسوت يسوع! سيصاب بالدهشة لكثرة الأقوال وتضاربها لكنه من تلقاء نفسه سيتوصل لنتيجة نهائية وبأدلة تأريخية أن اليسوعية بعد مجمع نقية الشهير ليست هي كما هي قبله! ابحثوا تأريخيا في مرحلتي! قبل وبعد مجمع نقية ياسادة


13 - الى بحر عميق -1
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 21 - 19:30 )
اولا اسمحوا يا بحر العلوم بالتنقيب عن الآثار في ارض وبحر جدة لكي تعرفوا تاريخكم الصحيح والذي شوهه الغزاة المنتصرون في الحروب ، ثانيا يتطلب منك ان تدرس العادات اليهودية لكي تفهم رموز الأنجيل فليس من تربى تربية قرآنية يستطيع فهم الأنجيل الا اذا قرأ الأنجيل بحيادية مطلقة ، انتم لا تريدون فهم العقيدة المسيحية كما يصفها الأنجيل بل تريدونها كما وصفها القرآن وهذه هي علتكم في فهم الأيمان المسيحي ، فعلى سبيل المثال يقول القرآن كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة (ويقصد القرآن هنا ثالث من ثلاثة آلهه) ، ببساطة هذه الآية ليست ضد الأيمان المسيحي مطلقا لأن المسيحية التي علمتكم التوحيد تقول الله الواحد الذي لا شريك له يحتوي على جوهر ذاتي له ثلاثة صفات او شخوص او اقانيم هي كينونة الله اي ذاته (الآب) ، عقله الناطق نرمز له (لأبن) ، وروح الله ، هذه الشخوص الثلاثة موجودة بشكل مبعثر طي الآيات القرآنية ولكن شيوخ المفسرين لا يريدون تقليد الأيمان المسيحي فيتهمون المسيحيين بأنهم يعبدون ثلاثة آلهه لأبعاد المسلمين عن قراءة الأنجيل ، لنرجع الى تساؤلاتك وسأفترض إنك تسأل بحسن النيه ... يتبع


14 - الى بحر عميق -2
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 21 - 19:32 )
سؤالك الأول (كيف يوضع الرب أمام الرب ليبارك الرب الرب) ، كان لا بد للذبيحة الكفارية ناسوت المسيح (الذبح العظيم) التي اعدها الله للذبح على الصليب ان تكون وفق المواصفات الكاملة للأنسان وأن تجتاز مراحل الشريعة الموسوية ، المسيح له طبيعتان متحدتان لاهوت وناسوت والذي قدم امام الرب هو الجسد (الناسوت) ، ومن نبؤات سفر المزامير ورد تعبير قال الرب لربي اجلس عن يميني.. (مز 110: 1) ، وبخصوص عبارة (كلم الرب ربه) ، الحقيقة ان اليهود يطلقون على الرب الأله ( يهوه) ويطلقون كلمة (أدوناي) بالعبرية على رب كسيد ويستخدم كجمع تعظيم للمفرد. فالسيد بالجسد يخاطب يهوه الله وليس هناك مشكلة لمن يفهم التعابير العبرية ، يتبع


15 - الى بحر عميق -3
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 21 - 19:43 )
سؤالك (هل التجسد حصل بالجسد لاحقا ؟) ، ببساطة وبدون تعقيد فمنذ الحظة التي ظلل الروح القدس احشاء مريم وبقوة العلي حصل الحمل بجنين من صنع الله دون ان يحمل الخطيئة المتوارثة عن آدم ، وحمل هذا الجنين منذ لحظة تكوينه لاهوت كلمة الله الذي اتحد به وهذا الأتحاد عبر عنه يوحنا الأنجيلي بعبارة صار جسدا وفسّر بولس الرسول هذا العمل الألهي بقوله عظيم سرالتقوى الله ظهر في الجسد ، والتعبيرالقرآني عن وصف شخصية المسيح بقوله روحٌ منه اي صورة الله وحديث الشفاعة الأسلامي يقول عن الميسح هو روح الله والمقصود جوهر الله ، سؤالك (كيف تفسر لنا اختفاء قطعة ختان يسوع) ، انتم لا تريدون فهم بأن المسيح إنسان كامل له اضافر وشعر يقطعان حين ينموان وترمى بالزبالة وله ايضا بول وغائط ولتقريب فكرة الاهوت الذي لا يمكن تشبيهه بشيئ ولكن لتقريب الفكرة فالحديد الساخن المتوهج فالتوهج يحتفظ بصفاته الحرارية والحديد ايضا يحتفظ بصفاته لكنهما متحدان واللاهوت لا يهمه قطع القلفة في الختان او حتى قطع اصبع فالاهوت يتحد ويوجه الفكر والعقل والوجدان والأحاسيس ..يتبع


16 - الى بحر عميق -4
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 21 - 19:47 )
السيد المسيح ختن لكي يكون ذبيحة كاملة على الشريعة الموسوية وشبه المسيح بحمل الله لأن اليهود كانوا يختارون ذبيحة حيوانية خالية من كل عيب ومن لم يكن مختونا في عرفهم لم يكن يهوديا كاملا وفق الشريعة الموسوية . أما تعليقك رقم 13 فأغلب تساؤلاتك موجود جواب لها في الأنترنت وسأجيب فقط على تحديك الذي طلبت دليل واحد صريح قال به يسوع إن له لاهوت . في يوحنا 10-33 قال اليهود للمسيح : نرجمك لأنك جعلت نفسك إلها ، لم يقل المسيح لهم بأنه ليس إله . قال السيد المسيح : «أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لَيْسَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي» يوحنا 6:14 ..الحق هو الله وفي الأسلام الحق من اسماء الله الحسنى ، وفي رؤيا - رؤيا 21 - 7 يقول السيد المسيح ( وأكون له إلها ويكون لي أبناً) ، ولدي عشرات الأثباتات ولا حاجة لذكرها لأنك طلبت اثبات واحد ، والآن فسّر لي كيف عرفت السيدة خديجة بأن الذي حضر لزوجها كان ملاك وعرفت اسمه جبريل في حين صاحب النبوة قال لها رأيت تابعا أو مسني جن وهو لا ينطق عن هوى فكيف تكذبون رسولكم وتصدقون إمرأة ناقصة عقل ودين ؟ أجب يا حبوب


17 - في البدء كان الكلمة
مروان سعيد ( 2013 / 3 / 21 - 20:45 )
تحيتي للجميع
1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله. 2 هذا كان في البدء عند الله. 3 كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان. 4 فيه كانت الحياة والحياة كانت نور الناس. 5 والنور يضيء في الظلمة والظلمة لم تدركه
هذا في يوحنا 1
والكلام واضح وصريح وان الكلمة اتت بالمذكر دليل واضح عن قصدها للسيد المسيح
والكلمة باليواناني هو اللوغوس المولود او المنبسق من فكر الله الذي كان بعقل الله وسيبقى الى الابد اي البداية والنهاية
وان الكاتب بخلفيته لم يعرف بان الكلمة القاصد بها يوحنا غير الكلمة المؤنثة وهي الكلمة العابرة لذلك قال هي ولم يقل هو
وقد قال عن نفسه بيوحنا8 . أَبُوكُمْ إِبْرَاهِيمُ تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِي فَرَأَى وَفَرِحَ
فَقَالَ لَهُ الْيَهُودُ: «لَيْسَ لَكَ خَمْسُونَ سَنَةً بَعْدُ، أَفَرَأَيْتَ إِبْرَاهِيمَ؟»
58 قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ.
وللجميع المودة


18 - رد الكاتب د.نافذ الشاعر
د.نافذ الشاعر ( 2013 / 3 / 21 - 21:12 )
لماذا قال في البدء كان الكلمة، ولم يقل في البدء كانت الكلمة؟ لماذا جاءت الكلمة بالمذكر ولم تأتي بالمؤنث؟ وذلك لأنها تشير إلى كلمة البدء الذي هي مصدر مذكر، ولا تشير كان إلى (الكلمة) وهذه معروف في اللغة العربية، عندما نريد أن نشير إلى شيء فريد لا نظير له، وليس معه زوج يماثله، فنقول مثلا في البدء كان الشجرة، لأن الجملة مكونة من مبتدأ وخبر، أما لو أردنا أن نقول الشجرة مثمرة، فنقول حينئذ: (في البدء كانت الشجرة مثمرة)، ولا نقول في البدء كان الشجرة مثمرة.. وهذا مثل قولنا في البدء كان المودة، وهذا للدلالة على أنه لم يكن شيء ظاهر وواضح في العلاقة بين الاثنين سوى المودة، فالمودة تكون قد أكملت كل الصورة، أو هي التي تملأ كل الصورة، وهي الشيء الملاحظ من الوهلة الأولى.. أما لو أردنا أن نقول المودة هي الغالبية بين الزوجين لقلنا: -في البدء كانت المودة هي الغالبة بين الزوجين).. وهذه القاعدة هي التي تنطبق على هذه العبارة: في البدء كان الكلمة، نقطة ومن أول السطر، لكننا لو قلنا -الكلمة مع الله في الأزل- لقلنا في البدء كانت الكلمة مع الله في الأزل


19 - ياشاكر!
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 22 - 07:28 )
لاتفتري علينا ولاتحاول أن تحرف لجماعتك! ثالث ثلاثة ليست ثلاثة آلهة!! وسبق لأحدهم الرد عليك بها!‏‎ ‎ومشكلتك تسرعك, ارجع لما كتبته فستجد نفسك تناقض نفسك بذات السياق والأسطر! تنفي ثم تثبت من ذات الدليل! فجمعت المتناقضين الحركة والسكون بذات اللحظة واترك التعليق للقارئ الكريم، بقيت كلامك حشو لايرقى لمستوى التعقيب لأنها تخلو من العلمية ناهيك عن المنطق! ومحاولتك المزج بين رب التي تعني صاحب الشئ ومالكه وأقنومك الثاني الابن الرب! محاولة يائسة بائسة جعلتك تتعرى تماما! وماجعلك تتهاوى بالضربة القاضية محاولتك مجددا الاستدلال من معتقدنا على مفقود في معتقدك ولو بالتدليس كصاحبك إياه الذي مافتئ يسقط يسوعكم في نصوصكم على نبينا عيسى المسيح عليه الصلاة والسلام ونصوصنا الواردة بشأنه!! وأما لاهوت يسوع وناسوته فشماعتكم الأفضل للخروج من كل تناقض ومأزق! نعود ونسألك! هل الكلمة صار جسدا حسب كتابك؟! الجواب نعم! العقل الناطق الأقنوم الثاني الابن المولود من الآب صار!! صار! جسدا؟ فأين التجسد بالصيرورة والتحول؟! التجسد هو إما التقمص! أو الحلول! بين أمرين انتقال روح لروح أخرى! أين التجسد؟! شاكر هات لنا مفهومك للتجسد!


20 - ياشاكر! هل تألمت؟؟
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 22 - 07:42 )
بقية آخر كلامك وتهكمك لم يغضبنا بل أظهر لنا مدى ألمك! فأنت وكعادتك كذبت وزعمت أن أحدنا كذب نبينا عليه الصلاة والسلام! أين؟ ومتى؟ وكيف يكذبه أحد بواقعة وحديث جرى بينه وبين زوجه خديجة رضي الله تعالى عنها! السذاجة أحيانا تبرز حجم المقابل! ثانيا تهكمت بشبهة قديمة أشبعت ردا! ناقصة عقل لكثرة نسيانها في الغالب فلابد من شهادة معها لتذكر إحداهما الآخرى والمرأة تتعرض لآلام طلق وولادة وتربية وهموم أطفال وخدمة زوجها وأطفالها والقيام بأعباء منزلها إلخ! أما ناقصة دين لأن المرأة تسقط عنها الصلاة بحال الحيض رحمة ورأفة بها! كتابك ياشاكر قالها مدوية المرأة بحال حيضها نجسة!! تنجس كل لامس لها!! وتصريحه بتجنيسها للامسها شهادة صريحة من كتابك بأنها معنويا وحسيا نجسة ولاتنسى سفر الرؤيا! المرأة مصدر كل نجاسة وشر!! ونعدك لاحقا نبرز ومن كتابك كيف أهان المرأة! وماجرى لنبينا عليه الصلاة والسلام أمر عادي لأنه بشر يعتريه مايعترينا فليس عندنا لاهوت وناسوت! وليس عندنا أقوال آباء كهنة قديسين مقدسة ومعصومة! بل قرآننا الكريم عاتب وصحح له بعضا من الأمور! والسيدة خديجة رضي الله تعالى عنها قوته وطمأنته لأن ابن عمها كان قسا.


21 - القرآن الكريم ودقة وصفه لمعتقد أتباع يسوع!!
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 22 - 11:22 )
من الموضوعات التي تلفت انتباه الباحث في المعتقدات دقة وصف القرآن الكريم لمعتقد أتباع يسوع! وقبلها ننوه لمسألة مهمة يغفلها كثير من الباحثين! ماتسمى الأناجيل المنحولة القديمة مما كتب بعد رفع نبينا عيسى عليه الصلاةوالسلام تحتوي على حقائق صحيحة تتفق مع ماذكره القرآن الكريم في مجملها وسنطرح هذا الأمر على طاولة البحث العلمي لاحقا! وانتبه أيضا القرآن الكريم وصف وأخبر عن معتقد القوم بالمرحلة اللاحقة! بمعنى تحدث عما ورد وكتب بالأناجيل التي يسمونها منحولة وهي كتبت من قدمائهم الأولين وتحدث عما يخالفها من معتقدلاحقا استقر عليه واقع حال إيمانهم! خذمثلا هم قالوا بالثالوث (الثالوث كان يسمى قدس الأقداس عند الفراعنة وكان الأشوريون يقولون به وكذلك البوذيون) أتباع يسوع يؤمنون بأن إلههم ثلاثة أقانيم ويقولون بالولادة الروحية! سورة الإخلاص وهي من قصار السور نفت مفهومهم وبدقة للولادة الروحية والانبثاق المزعوم المساوي! فهي لم تأت بذكر مريمهم فانتف زعمهم واتهامهم لنا بالبنوة التناسلية! وبموضع آخر نفى القرآن الكريم اتخاذ الله تعالى ولد أو صاحبة! وعرفنا أن الصاحب يماثل صاحبه قدرا ومكانة وهم يقولون أم الرب!!‏‎ ‎


22 - تعليق أخير الى بحر جدة
شاكر شكور ( 2013 / 3 / 22 - 14:06 )
رغم إنك كتبت ثلاثة مداخلات جديدة إلا أنك تحاشيت التطرق الى تحديك الذي طلبت فيه دليل واحد صريح قال به يسوع إن له لاهوت ، على العموم تحديك هذا كان أكبر هزيمة لك وإن كنت فعلا باحث حقيقي عن الحق لآمنت بأن المسيح قال عن نفسه انه إله وهو قول الحق اي قول الله بأعتراف قرآنك ولكن ما لم تعرفوا الحق فالحق لن يحرركم


23 - اهرب ياحبيبي
عزوتي شمر ( 2013 / 3 / 22 - 17:31 )
الرجال تحداك تجيب له عدد واحد من الأناجيل وماشاء الله اللهم زد وبارك ياكثرها عندكم وماجبت له قول واحد صريح مثل أن يقول يسوع أنا ربكم أو أنا لي لاهوت!!! جبت بربره بس وعبيت بها خانه لا وبعين قويه تتفاخر اسمع ياروحي الرجال رد عليك ليش ماقلته لا المره بوقت حيضها مهي نجسه وليش ماقلت له التجسد تعريفه الدقيق المختصر كذا وليش ماقلت له التجسد مه هو الصيرورة والتحول بدليل كذا?? ليش? لا وبعد لك عين تقول آخر تعليق ماحنا عارفين آخرتكم الهرب مثل رفيقك بشارة جاوب على الرجال باللي قاله وخل عنك زود كلام مامنو فايدة ياروحي ‏‎ ‎


24 - أين هي أجوبتك؟؟
صادق عادل ( 2013 / 3 / 22 - 18:26 )
تدعي أنك أجبت ثم تتباهى بشئ ليس له وجود ولم نره أجب ماالفرق بين الولادة والبنوة؟ أجب ماالفرق بين التجسد والصيرورة؟ أجب أين مذكور بكتابك لاهوت يسوع صراحة؟ أجب هل المرأة امتهن كتابك المقدس كرامتها وقلل من قيمتها أم لا ؟؟ أجب متى كانت كتابة الأشخاص لأقوال وأفعال شخص ما وحيا مقدسا؟ أجب متى كان النقل عن اليونانية للسريانية وحيا مقدسا؟ وأجب ماهي صورة الرب الآن بعرش نعمته حسب سفر الرؤيا؟! هل تريد مزيدا ؟ أم نجعلها في الغد! أم تختصر الأمر وتولي الدبر كما صرحت وتهرب؟؟‎ ‎


25 - الاستاذ شاكر شكور
مروان سعيد ( 2013 / 3 / 23 - 00:30 )
تحية لك وللجميع
ان الحديث مع هؤلاء مضيعة للوقت وذكرني الحديث معهم بانه حديث اثنين من الطرشان قال الاول للثاني الحامل بارودة صيد هل انت ذاهب للصيد قال له نعم قال الثاني فكرة انك رايح على الصيد
تقول لهم تيس يقولوا احلبه
اتيناهم بجميع الاثباتات عن الثالوث وان الانسان ثالوث من جسد وروح ونفس
والشمس ثالوث والمثلث ثالوث مع كونه واحد
اتيناهم بمعجزات وايات عن الوهية الرب وناسوته
ولكن الذي اغلق الشيطان عينه لايفتحها الا الرب
انهم مؤمنين بايات شيطانية بسورة الجن اي الشيطان الشاهد على ذلك
ومنذ البدء كان الكذاب الاكبر حيث خدع ادم وحواء وقال لهما اذا اكلتا من الشجرة تصيران مثل الله واكلوا ولم يصيرا مثل الله
وفي القران يقول بانه سمع قران عجب
يقول لكم اتخذ صاحبة او ملكات يمين وولد
قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا
يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا
وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلا وَلَدًا
ايعقل يا مفكرين بان الشيطان يتوب
وللجميع المودة


26 - أبونا مروان سنرد عليك بالبرهان
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 23 - 06:56 )
جناب أبونا مروان يسوع يباركك لم ولن تجيبوا مهما شهدتم لبعض وعنادكم المقصود شأنكم أبونا مروان حتى أمثلتكم لثالوثكم لايقبلها عقل منصف فأنتم تسقطون الخالق للشئ منزلة مخلوقه!! أبونا مروان الشيطان سمي بالشيطان من الشطط وهو الانحراف عن الحق لذا شياطين الجن والانس كثر وهم لاسيما شياطين الجن أدوات بيد إبليس وأعوانه! مثل الأرواح الشريرة عندكم! إبليس ونسله محكوم بمصيره سلفا إنما تأخر وقت محاسبته ليوم البعث فخلود في النار أما شياطين الجن والإنس فالتوبة مفتوحة أمامهم وهذا فرق جوهري ومحاولتك التدليس بهذا الأمر ياأبونا تجعلنا أمام حقيقتك ياأبونا وانتبه كما أن الجن غير مرئيين كذلك الملائكة مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ملك على يمينه وآخر على يساره! والعين عليها حارس!! أبونا الأمور هذه عقلانية يقبلها منطق النقاش لكن مالايقبله العقل ويرفضه المنطق أن تجعل الخالق عزوجل كمخلوقه! فهل الكاهن مثل الشماس؟ عجيب أمركم ياأبونا تجعلون للكاهن سلطان مغفرة وتشترطون لقبول الرب رضى الكاهن! أبونا مروان ممكن تجاوبنا؟ ماالفرق فعلا بين الولادة والبنوة؟ ومامفهومك للتجسد؟ وكيف تحول الكلمة لجسد تكون تجسدا؟ يسوع يباركك‎ ‎


27 - المعجزة بين المفهوم والوقت والغرض.
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 23 - 11:42 )
المعجزة كل أمر من فعل أو قول يفوق قدرة الإنسان فهي من خوارق الطبيعة! الرسل والأنبياء عليهم الصلاة والسلام تعددت معجزاتهم ومعروفةولن نتطرق لها بل مايهمنا معجزات نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ولعلكم لاحظتم أني قلت معجزات! نعم معجزته العظمى القرآن الكريم! لكن له أيضا معجزات وقتية آنية لقومه وهي معروفة رأها من عاصره وهذه ليست ما أود التحدث عنها دعونا نتحدث عن أنواع معجزات نبينا عليه الصلاة والسلام فيمكننا أن نقسمها لثلاثة أنواع متصلة آنية ولاحقة المعجزة المتصلة القرآن الكريم الذي أعجز العرب ولازال منذ أربعة عشر قرنا والنوع الثاني الآنية التي شاهدها من عاصره والنوع الثالث اللاحقة لأشهر أو سنوات أو قرون حتى زوال الدنيا! وانتبه ما أخبر عنه صلى الله عليه وسلم وقع بحذافيره وسيقع مابقي! ومن يرجع لكتبنا التأريخية يتحقق بسهولة! نعم الله تعالى لم يجعل معجزة لمن سبقه من رسل وأنبياء مستمرة لأن الوحي لم ينقطع وبعث الرسل عليهم الصلاة والسلام لم يتوقف! بل وجعل في ذريتهم النبوة! وهنا يبرز لنا حكمة الله تعالى من وفاة ذرية نبينا عليه الصلاة والسلام بحياته بإستثناءابنته فاطمة رضي الله عنها توفيت بعده بأشهر.


28 - شاكر شكور مالك ومالنا
عبودي دلوع أمه ( 2013 / 3 / 23 - 18:55 )
ياشاكر أنا عباادي متنصر نجدي هل تذكر هذا الاسم المستعار على موقع قناة الحياة قبل سنوات؟ وكتاباته اليومية بكثرة؟ عام ألفين وثمانية وألفين تسعة للميلاد إسأل عني جماعتك أو استمع لاختبار عبادي من السعودية أظن الاختبار لم تتم إزالته من موقع القناة شاكر خذ هذه المعلومة هل تعرف من الذي هددني بإبلاغ الحكومة عني وكشف شخصيتي وفضحي ؟ واحد مسيحي عراقي ولماذا؟ لا أعرف فاتركني بحالي أنا رجعت لوضعي السابق ومالي رغبة بفتح جروح ماضية وآمل أن تترك الأشخاص والناس وحاول ترد على الذي يحاورك بما يقوله أحسن سلام ‏‎ ‎


29 - ياللهول
ربيع حائل ( 2013 / 3 / 24 - 05:16 )
لاتعليق‎ ‎


30 - أمير من آل سعود بأربعة ملايين يشتري جمل
كافر بالإسلام ( 2013 / 3 / 24 - 06:17 )
الإسلام هو آل سعود وآل سعود هم الإسلام ومن يقول غير كذا يضحك على نفسه الإسلام هو مشائخ آل سعود والمشائخ يمدحون إسلام آل سعود الإسلام هو آل سعود والإيمان آل الشيخ واللي يعتقد غير كذا الله يكشف عنه الغمة أمير من آل سعود يشتري ناقة بحدود أربعة ملايين ريال وش نقول? نقول شكرا آل سعود لأنكم كشفتم حقيقة الإسلام نهب سلب سرقة جنس قنوات ماجنة خداع نفاق بطش وحشية وعد لين تتعب كفرت بالإسلام وبإلاه الإسلام ونبيه وقرآنه‎ ‎


31 - يخسأ السروق ابن سعود
حاشر أنفه بقوة ( 2013 / 3 / 24 - 08:17 )
يخسأ المجرم المنافق السروق ابن سعود مه الإسلام إسلامنا هواللي جا به رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم إسلام العدل والرحمة والهداية والكرم والأخلاق الطيبه والطهارة والعفاف واتباع البر والخير وتجنب كل شر وفساد المجرم ابن سعود منافق خبيث زي غيره لبس الدين ومشايخه نعرفهم زين عبيد درهم ودينار علمنا رسولنا عليه الصلاة والسلام عنهم من أول المجرم السروق المنافق ابن سعود زايل وساقط ورايح يسقط مثل غيره من الطواغيت والإسلام يبقى ليوم الدين وإذا أنت وغيرك خليت ديننا ابن سعود فأنا ما أشره عليك أشره على اللي سكتوا على المنافق اللي شوه الدين وما أقول إلا الله يهديك وشف عندك حقين الامارات يسون مسابقات للقرآن والخمور والدعارة عيني عينك بفنادقهم لا وأنا أخوك الدين ماله شغل بالمنافقين اللي يسرقون ويفسدون وشف الحقير اللي اشترى البعير هذا ماينشره عليه لأنه عاش بالحرام ويبي يهلك وهو بالحرام هذا سروق ماتعب بالدراهم هذا من الحقراء راعين الشبوك على الأراضي وإن شاء الله قريب السروق يطي بيد الشعب ويحاسبونهم وارجع وأنا أخوك لعقلك وفكر زين ولاتحط الحقير المنافق السروق الفاسد المفسد أنه يمثل الإسلام وتراني أحبك حيل‎ ‎


32 - معجزة القران انه نزل بدون نقط
مروان سعيد ( 2013 / 3 / 24 - 10:11 )
تحيةلبحر عميق وتحيتي للجميع
ان انزال القران بدون نقط ينسف اعجازه ويثبت بشريته
هل الله لايعرف بانه سينقط من هب ودب ويجعل بشم تصير بسم
اسالوا اهل الذكر ان كنتم بضلال مبين
وتقول لي اعجاز القران سؤال ما الجديد الذي اتى به القران غير اساطير الاولين
نحن نشكر الله على وجود القران وعدم امكانية تزويره وتحريفه لاانه سينثف ذاته لاان مدته وصلاحيته انتهت وتجد ايات تنسخ ايات والامم المتحدة حرمت ايات السبي والعبيد والغوا ايات ضد حقوق المراءة والمسلمين حرموا ايات زواج المتعة وواهبات النفس ويحرمون القتل والكراهية واخيرا صدر بالسعودية منع في المساجد تلاوة ايات الكره وتحقير الاخرين ونسخهم قردة وخنازير
وان اللاعجاز العلمي الوحيد بالقران بان نصفه غير مفهوم وغير واضح وتوجه لصفحة الاستاذ عثمان حكيم وترى الجدال على اشده لمعرفة الخمر حرام او حلال وهذا بعد 1400 سنة
وللجميع المودة


33 - شهب النيران بالرد على أبونا مروان
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 24 - 11:39 )
أبونا مروان يسوع يباركك أنت تجاهلت ما ألجمناك به سابقا وهربت للشبهات ثم تحدثت عن القرآن الكريم وحاولت بمحاولة بائسة يائسة الخلط بين كلام الله تعالى الموحى به بواسطة جبريل عليه السلام على قلب نبينا عليه الصلاة والسلام وبين جمع القرآن المكتوب! محاولة لاتليق بمبتدئ فضلا عن شخص مخضرم! أبونا سأخاطبك بمفهومك فهل الترجمة من اليونانية لبقية اللغات لها علاقة بما كتبه كتبة الأناجيل الأصليون باليونانية؟؟ ماعلاقة التطور بالكتابة أو الترجمات بالوحي؟؟ ثانيا ماعلاقة الكلام المنطوق المحفوظ بالصدور قبل السطور بتطور الكتابة؟! هات لنا وجها واحدا عقلانيا لذلك!!‏‎ ‎أما مسألة التدرج بالتحريم فأعتقد سبق لأحدهم عشرات المرات إيضاح حكمة التدرج بالتشريع ومكابرتك شأنك! والإسلام العظيم سبق الأمم المتحدة والغرب بحقوق الإنسان بل وحقوق الحيوان!! الإسلام حث على العتق وجعل بعض الكفارات لبعض الذنوب عتق رقبة فماذا فعل يسوع لهم ونتحداك أن تذكر لنا حقوق الإنسان والمرأة والطفل والعجزة من كتابك المقدس!! والخمر حرام هذا معتقدنا نحن أهل السنة ولاشأن لنا بغيرنا! وزعمك أن السلطات السعودية منعت ماقلت هات لنا الدليل! الرب يباركك.


34 - السيد عبودي دلوع أمه
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 24 - 12:03 )
نتوجه لك بندائنا ورجائنا الحار سيدي نحن نأسف لما تعرضت له من تهديد وإيمانك شأنك والله سبحانه وتعالى هو من يحاسب وليس البشر نحن نأمل منك أمرا واحدا إذا التهديد لاسمح الله لازال قائما أو أن خطرا من أي جهة محدق قد يصيبك فنحن مستعدون لمساعدتك بأي شئ ولو أردت الخروج أيضا من بلدك لأوروبا أو أي بلد تختاره لاحقا فسنساعدك فورا ماديا وبما يلزم من أوراق عبر إحدى السفارات الأوروبية في الرياض ولا نريد منك مقابلا ولانريد منك تفصيلات بل ابعث لنا إميلك هنا وسيرسل لك بعض مسؤولي السفارة أرقام الهواتف الخاصة بهم ولاتفصح عن شخصيتك إلا وأنت داخل السفارة الأوروبية التي سيعلمك المسؤول بها اسمها وهي بالحي الدبلوماسي بشمال غرب الرياض على الطريق الدائري للحجاز واحرص أن يكون الاميل جديدا محصورا بهذا الأمر ندعو الله تعالى أن يحميك من كل سوء وأن يجنبك أذى كل مؤذي.‏‎ ‎


35 - الخلق والتشريع القلم والقدر !
عقلاني منطقي ( 2013 / 3 / 24 - 12:44 )
الخالق عزوجل خلق ويخلق وكل شئ عنده بمقدار وأجل! لاعلاقة بين الخلق والتشريع ونحن نضحك عندما يتسآئل البعض بمواقعهم لو كان التعدد مباحا لكان الخالق خلق لآدم أربع زوجات! ولانعرف هل هم فعلا جادون؟ أم يتندرون؟ فما علاقة التشريعات بأصل الخلق؟! بل مافائدة التناسل حسب مفهومهم الضعيف؟! الخالق البارئ عزوجل يخلق ويشرع لكن التشريع له وقته وله حكمه وأغراضه وأزمانه! والتناسل أمر منفصل تماما عن التشريع! بل نحن نؤمن وفق معتقدنا نحن أهل السنة والجماعة بأن أول ما خلق الله تعالى خلق القلم وأمره بأن يكتب كل شئ نعم جميع المقادير والأقدار وماقدره الله تعالى وقضاه حسب علمه عز وجل الأزلي! ولاحظ نحن أيضا نؤمن بأن لله تعالى إرادتين كونية (قدرية)‏‎ ‎والأخرى إرادة شرعية (اختيارية) وإرادة الإنسان الإختيارية تكون ثمرتها الإرادة القدرية وماعدا ذلك فلا! علم الله تعالى أزلي كوجوده تعالى وهو علم سابق! واحذر نحن أيضا نؤمن أن مايراها غيرنا شرورا من أمراض وحروب وكوارث وزلازل وأوبئة ودمار وفقد عزيز بل وولادة الكثيرين مفقودي بعض أطرافهم أوعدم إبصارهم هي بفعل وأمر وخلق الله وليس عندنا الله يسمح ولا يرضى! علم الله السابق أزلي!


36 - تنويه هام
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 24 - 16:14 )
تم قبل ساعة عمل حساب على موقع التواصل الإجتماعي في الإنترنت الفيسبوك باسم -- بحرعميق بحرجدة --‏‎ ‎نسعد بتواصل الجميع دائما .


37 - الفرق شاسع بين الانجيل والقران
مروان سعيد ( 2013 / 3 / 24 - 17:07 )
وتحية مجددا للجميع
انكم تحسبون القران انزل وعملتم جبريل ساعي بريد لمحمد فقط طالع نازل وانا اعزركم لاانها تعاليم السلف القران وحي بشري وحسب المصالح الشخصية وخاصة مصلحة محمد ليقود الامة الجاهلية ويحرز الاموال والغنائم والنساء من بني الاصفر والاحمر
لقد حلل اربع نساء للرجال وما ملكت الايمان ولكنه كسر التشريع الاهي بثمانية اي الضعف
لقد حلل لنفسه الخمس من الاموال والارزاق بايات قرانية
حلل لنفسه واهبات نفوسهم
حلل لنفسه تزوج الصغار وامراءة ابنه بالتبني
ونصح بتجنب الخمر بعد ان داهمه كبر السن وبايعاذ من الوحي الثاني عمر بن الخطاب
اما الانجيل هو البشارة السارة اي السيد المسيح فدانا بدمه ومات عنا وقام هذا هو الانجيل وقد كتبه وبشروا به كثيرين بعد ما رؤا او سمعوا او تحققوا من ما فعله الرب وما قاله بحياته لاانزال ولا ساعي بريد الله الهم الكتاب ان يكتبوا الذي حصل
اما عن الترجمات لاتهم لاان المهم لب الموضوع وليس القشور
ونرى بالانجيل لم يشرع المسيح لنفسه شيئ او لمصلحة شخصية بل شرع المحبة والتسامح علمنا المحبة ونفذها للااخر لقد سامح الذين صلبوه وغفر لهم لاانه اتى ليغفر
الرب يبارك حياتكم


38 - هل سيطول تهربك ؟ أبونا مروان!!
بحر عميق بحر جدة ( 2013 / 3 / 24 - 19:09 )
أبونا مروان يسوع يبارك حياتك والعذرا تحفظك والروح القدس يرشدك هل تلاحظ أنك تتجاهل مانطرح من إجابات عليك وبما نلجمك به من كتابك؟؟ فمتى تدخل بمحاورة عقلانية على أسس علمية أكاديمية مجردة مهنية نحن بشوق ولهفة لذلك يسوع يباركك وما قلته بآخر مداخلة سنرد عليك رغم تكرار طبعه لكن فاصل للعشاء وعمل شاي أخضر وكتابة أمور مهمة تستغرق ساعة، أبونا مروان نحن بإنتظارك وسنثبت لك بأدلة قاطعة تأريخية وكتابية وعقلانية أن كتابك المقدس هو الذي صناعة بشرية وبإمتياز ومن كتابك!! وأنه ليس وحيا مقدسا!! شكرا أبونا مروان.‏‎ ‎


39 - الوحي الإلهي هل يؤمن به أتباع يسوع؟
بحرعميق بحرجدة ( 2013 / 3 / 25 - 06:43 )
هذا سؤال جوهري يقف عنده كل باحث منصف وقفة طويلة! لكن فعلا هل مفهوم الوحي الإلهي يؤمن به أتباع يسوع؟! أولا ماهو مفهوم الوحي الإلهي عند القوم؟! لايوجد عندهم وفق الكتاب المقدس مفهوما واحدا محددا له اللهم قولهم أنهم يؤمنون بأن الكتاب المقدس موحى به صالح للتعلم والتعليم والتأديب! لكن بتتبعنا ودراستنا للكتاب المقدس لم نجد دليلا واحدا يعضد ماقالوه! والعجيب أنهم أيضا لايؤمنون بما نؤمن به نحن المسلمين واليهود بشأن ألواح موسى عليه الصلاة والسلام! والأعجب أن تأريخ كتبة العهد القديم واسماء من كتبه مجهول وكيفية كتابته كذلك مجهولة وهم يقولون عن العهد الجديد تم بإرشاد وسياقة الروح القدس! هم حددوا الوسيلة بهذا العهد لكن وسيلة كتابته أو حتى وسيلة وصوله من الإله للكتبة لازالت مجهولة تماما! فقط يقولون كتبه سبعمئة من شيوخ اليهود! إذن العهد القديم برمته مجهول التأريخ واسماء الكتبة ومفقودة وسيلة الوحي المزعوم! العهد الجديد مما هو معتمد عندهم ونقصد الأناجيل الأربعة أيضا مفقود بها تأريخ ونسب وحياة وسيرة الكاتب! فمثلا هم لايعرفون نسب متى ولايعرفون قصة حياته وتأريخها! في حقيقة الأمر يجهلون تماما الكتبة! كيف؟‎ ‎


40 - ونحن أيضا سنحذف موقعكم
بحرعميق بحرجدة ( 2013 / 3 / 25 - 08:31 )
طالما أنكم مصرون على الحذف فنحن أيضا نملك حق حذف موقعكم من اهتماماتنا اليومية والمعاملة بالمثل ديدننا.‏‎ ‎‏( نحذف موقع الحوار المتمدن أما الأستاذ نافذ فنحن سنقرأ له ونتبعه بمواقع أخرى ).


41 - رد الكاتب د.نافذ الشاعر
د.نافذ الشاعر ( 2013 / 3 / 25 - 19:26 )
شكر اخي بحر عميق بحر جدة على كلماتك الرائعة وعلى اهتماماتك بمواضيعي ومتابعتك لما اكتب، لك مني كل التحية والتقدير على دراستك وثقافتك


42 - بحرعميق بحرجدة
مروان سعيد ( 2013 / 3 / 26 - 19:12 )
تحية مجددا للجميع
لقد حاورتك لاانك كنت مهذبا ولكن بعد تفوهك بالفاظ بدوية مثل لجمتك زعلتني منك
وخيبت املي
واذا اخطات بشيئ ارجوا التصحيح لي وانا معك الحقيقة صعبة
اما من ناحية الانجيل روعته واعجازه كتبه واحد من الرسل الذين بدؤا معه من الاول الى الاخر وهو يوحنا
والثاني بدء معه من وسط رسالته وهو متى العشار
والثالث هو رسول الرسل وهومرقس
والرابع هو طبيب ومؤرخ وهو لوقا
تصور روعة الوحي المقدس اذا كتب الرسل فقط لقلنا شهد شاهد من اهله واذا كتبه غريب قالوا لنا شاهد مشفش حاجة
وقلت لك اذا قرات العهد القديم لوجدت الانجيل كاملا لاانه محور الخلاص وقصة الفداء منذ البدء ستجد به من الولادة وذكر المدينة التي ولد بها بيت لحم وانه سعزب ويصلب مع اشرار وسيدفن بقبر رجل غني وسيتقاسمون ثيابه
وارجو ان تقراء مزمور 22
.16 لانه قد احاطت بي كلاب.جماعة من الاشرار اكتنفتني.ثقبوا يدي ورجلي. 17 احصي كل عظامي.وهم ينظرون ويتفرسون في. 18 يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون
واشعيا9
لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.
وللجميع المودة


43 - استاذ مروان
حاشر أنفه بالقوة ( 2013 / 3 / 27 - 06:04 )
الرجال ما قال شي غلط هو طال عمرك وصف حال بس بعدين حنا نبغى نعرف نسب وولادة وحياة ووفاة مثلا متى يعني متى ولد وأين وماهي قصة حياته وإيمانه ومتى كتب انجيله وكيف ومتى مات وماهي أبرز محطات حياته وطبق هالأسئلة على الباقين يارجال حنا مانعرف اسم أبوه وجده ومتى مات أما العهد القديم حنا مانعرف اسماء الكتبة ولاوسيلة كتابته ولاتأريخ الكتابة وأوقاتها يعني أبسط قواعد التحقق والتوثيق والتثبت مهي موجودة بالعهدين طال عمرك‎ ‎


44 - استاذ مروان
حاشر أنفه بالقوة ( 2013 / 3 / 27 - 06:05 )
الرجال ما قال شي غلط هو طال عمرك وصف حال بس بعدين حنا نبغى نعرف نسب وولادة وحياة ووفاة مثلا متى يعني متى ولد وأين وماهي قصة حياته وإيمانه ومتى كتب انجيله وكيف ومتى مات وماهي أبرز محطات حياته وطبق هالأسئلة على الباقين يارجال حنا مانعرف اسم أبوه وجده ومتى مات أما العهد القديم حنا مانعرف اسماء الكتبة ولاوسيلة كتابته ولاتأريخ الكتابة وأوقاتها يعني أبسط قواعد التحقق والتوثيق والتثبت مهي موجودة بالعهدين طال عمرك‎ ‎


45 - درر الماس بالرد على بعض الناس!
سيف الحق مدني ( 2013 / 3 / 27 - 08:39 )
يتحدث البعض عن أن الحقيقة صعبة ونحن نتفق معه بل هي مرة لكن العبرة بعد تجاوز مرحلة الصدمة هل سيبقى يكابر حمية لمعتقد الآباء والأجداد؟ أم لا؟ لقد أثبت شبابنا وبأدلة عقلانية منطقية وكتابية وتأريخية أن الكتاب المقدس إنما هو صناعة بشر وليس وحيا إلهيا ولو رجعتم للأناجيل الأربعة المعتمدة عند أتباع يسوع لقرأتم إقرار أحد الكتبة بأنه رأى أن يكتب! ارتضى لنفسه بإقراره أن يكتب من تلقاء نفسه! ثم أخبرونا بربكم متى كانت ترجمة النصوص والمؤلفات من لغة للغة وحيا؟ ومقدسا! ناهيك أن السند حتى بالمشافهة معدوم والاختلاف بالمخطوطات القديمة موجود! إليكم هذه الحقيقة! أسفار الكتاب المقدس من حيث عددها الإجمالي مختلف بها برقم ليس سهلا يقارب عشرين سفرا! فطائفة ترى أن عدد أسفاره ست وستين سفرا وأخرى تراها ست وثمانين سفرا وطوائف تراه برقم بين الرقمين! بل إن مصطلح كتاب مقدس كتسمية ليس له أصل في الكتاب نفسه وليس له أسس علمية ابتداءا بالتسمية ولاتوجد هذه التسمية سوى بالترجمة العربية وليس لها مايماثلها ببقية اللغات كتسمية! والعجيب يخرج أحدهم ليزعم روعته وإعجازه! ونحن نتحداه أن يأتي لنا بمثل واحد لهذه الروعة أو الإعجاز!‏‎ ‎


46 - الاستاذ حاشر انفه وسيف الحق
مروان سعيد ( 2013 / 3 / 27 - 21:01 )
تحية لك وللجميع
ان كتبة الانجيل لم يطلبوا المجد لاانفسهم ولا للشهرة بل لتمجيد الاب والابن والروح القدس الاه الواحد
وعجبي من اناس يبحثون عن القشور ويتركون اللب يتركون التعاليم السامية والطريق المؤدية للحياة ويبحثون عن من كتب وما عمره ولماذا فعل
واعطوني اية من قرانكم تحث على محبة البشر بشكل عام واعطوني اية تحث على التسامح ونبذ البغضة بين البشر ولم تنسخ انظروا الى محبة الله للبشر في الانجيل لتعرفوا انه كلمة الله الحقيقية والصالحة لكل زمان زمكان
وقال الرب بمتى 5
43 سمعتم انه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك.44 واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم. 45 لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السموات.فانه يشرق شمسه على الاشرار والصالحين ويمطر على الابرار والظالمين. 4
وانا منتظر اية من قرانكم اذا كان من عند الاه حقيقي يكون عنده نفس التعاليم اما اذا كان من عند غير الله يكون عكس هذه التعاليم
وارجوا اقناعي بان الاسلام دين تسامح وسلام لااعترف لكم بانه دين من عند الله
وللجميع مودتي


47 - بالدليل والبرهان تم كشفك أبونا مروان!
سيف الحق مدني ( 2013 / 3 / 28 - 05:57 )
من قرأ المداخلات والتعقيبات بين أحرارنا وشبابنا وأتباع يسوع لاسيما جناب أبونا مروان يلحظ أن شبابنا عقلانيون والقوم عاطفيون! وهل البحث العلمي المهني الموضوعي المجرد تحكمه العقلانية أم تكشمه العاطفة؟ ولعلكم لاحظتم أننا نسأل بنقاط محددة فيأتينا الجواب عبارة عن ديباجة وكلام إنشائي تغلبه عاطفة! ورغم قبولنا استدلالهم من الكتاب المقدس إلا أنهم عجزوا أيضا حتى عن الرد بما أثرناه حوله ومما به! استخدم بعضهم سلاح الشخصنة ففشل وحاول أحدهم دغدغة المشاعر ففشل ثم تصنع غضبا متهكما محاولا إظهار أحدنا بأنه بدوي! ذو أسلوب غير لائق ففشل أيضا! نحن نسألهم عن الأناجيل المنحولة القديمة فيذهبون بنا لإنجيل كتب قبل قرون ليست ببعيدة! نسألهم عن لحمة الجزار الواقع خلف المخبز فيثنون على الخبز!! نسألهم بأمر فيأتنا الجواب بأمر آخر! يسألوننا عن الحب وتناسوا العدل الإلهي الكامل! وتغافلوا عن حقيقة مهمة! أن الحب مشاعر متقلبة في فؤاد الإنسان! فجاء الإسلام بالحقوق وأبرز الواجبات! أرسى قواعد العدل بكل شيئ لكنه جعل العفو خير البر والإنفاق! فاستقامت كفتا الميزان! لاشأن للمحبة بالعدل! لكنه أرسى قواعد للعفو والمعاملة الحسنى!!‏‎ ‎


48 - العدل والمحبة في الإسلام.
سيف الحق مدني ( 2013 / 3 / 28 - 06:14 )
من الأمور التي تصيبنا الدهشة جراءها قوله تعالى (( فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم )) الولي من الموالي أي من أولاك قدرا ومحبة بلغت أقصى حدا لها فهو مع عظم محبته لك أيضا يوليك أعظم منها بل والموالاة تعني النصرة بكل الأحوال! الله تعالى أمرنا أن نعامل من بيننا وبينه عداوة لأي سبب معاملة هذا الولي الحميم! الحميم الحبيب والصديق الذي لايقاربه آخر بالمحبة والمكانة الحسية والقلبية! أحدهم هو صنع من نفسه عدوا لنا أو اعتدى أو هضم حقا فنشأ شعور بالعداوة وهو شعور قلبي تحكمه العاطفة ! الإسلام يعلم العاطفة فتفهم علتها لكنه أرسى قواعد حتى لمثل هذه الحالة التي لاتحكمها إلا المشاعر الوجدانية والعاطفة القلبية! حث ورغب! بل أولياء الدم وهم ذوو القتيل حثهم على المغفرة وجعل ذلك من أعظم القربات! الإسلام أصل العدل وجعله مناط الحياة لكنه بالمقابل رغب بالعفو وجعله خير إنفاق في سبيل الله تعالى! لم يلزم بالمحبة للعدو لتقلب الشعور لكنه أرسى قواعد المعاملة بطريقة فريدة! المحكمة أحيانا تحكم بروح القانون بحالات نادرة لأسباب معروفة لكن بشكل عام تحكم بنص القانون! لايمكن لأحدهم أن يتشدق بالمحبة على حساب العدل!


49 - الاستاذ سيف الحق المحترم
مروان سعيد ( 2013 / 3 / 28 - 20:38 )
تحية لك وللجميع
واشكر تعبك وطول بحثك عن اية تحث على المحبة وهي صحيحة موجودة بالقران وهي اية مكية من سورة فصلت ولكن قلت لك بان تاتي باية غير منسوخة
وللاسف ان اية السيف قد نسخت ايات السلم والمحبة جميعها وهذه من تفسير الطبري

قوله تعالى : ادفع بالتي هي أحسن نسخت بآية السيف ، وبقي المستحب من ذلك : حسن العشرة والاحتمال والإغضاء .
ياصديقي لاتعرف ما هو محلل وما هو محرم من القران وقلت لكم اذهبوا لصفحة الاستاذ عبد الحكيم عثمان وتجدون المسلمين مختلفين وبعد 1400 سنة لايعرفون هل الخمر محلل ام محرم
وارجوا من الله ان يفتح الاعين وتعرفوه
ومودتي للجميع

اخر الافلام

.. ماذا نعرف عن انفجارات أصفهان حتى الآن؟


.. دوي انفجارات في إيران والإعلام الأمريكي يتحدث عن ضربة إسرائي




.. الهند: نحو مليار ناخب وأكثر من مليون مركز اقتراع.. انتخابات


.. غموض يكتنف طبيعة الرد الإسرائيلي على إيران




.. شرطة نيويورك تقتحم حرم جامعة كولومبيا وتعتقل طلابا محتجين عل