الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
الجالس على كرة الأرض
مهاب مجدى يوسف
()
2014 / 2 / 5
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ... أشعياء 40 : 22
يظن البعض من النظرة الأولى أن الكتاب القدس بهذا الآية يسبق العلم الحديث في أنه قال أن الأرض " كروية " الشكل و هو ما لم يكن معروف في زمن أشعياء النبي ..!! و هو ما يستخدمه بعض الكُـتاب تحت عنوان " الإعجاز العلمى في الكتاب المقدس " .. و كما كتبت سابقاً عن " اللامينين " أكتب هذه المرة حول هذا النص ....
أولاً : هل الأرض كروية الشكل ؟؟؟ o.O
ما كنت أعرفه أن الأرض شكلها هو " مجسم القطع الناقص " ... كرة مفلطحة من الجانبين ... و ليست كرة بالمعنى المعروف , فلو أردنا أن نسمي شيئاً إنه " إعجاز " لابد أن يكون " دقيق " بما يكفي ليستحق كلمة إعجاز " .... إلا أنه حتى لو قيل أنه " سطح ناقص " فهو أيضاً غير دقيق .. فالأرض غير منتظمة, هو فقط يستخدم كأقرب تشبيه للشكل " الحقيقي للأرض " ... فالأرض بها إرتفعات عالية جداً و كذلك محيطات وما إلى ذلك ... فيكون شكل الأرض " الحقيقي " بدون الغلاف الجوى ( الذي يُظهرها كروية أو كمجسم القطع الناقص ) كالآتي :
http://www.aleqt.com/a/521363_155184.jpg
http://planetearth.nerc.ac.uk/images/uploaded/custom/geoid-c1.jpg
http://www.geoinformatics.com/layouts/cmediageoinformatics/img/---backup---2/online%20articles%202007/geo72%20p44-45%20practical%20geodesy/practical-geodesy3.gif
و يمكن القراءة أكثر حول هذا الموضوع :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AC%D8%B3%D9%85_%D8%A3%D8%B1%D8%B6%D9%8A
http://earth-info.nga.mil/GandG/wgs84/index.html
على أى حال لن يكون الموضوع عن " فيزياء الأرض " .... سنعتبر أن الأرض كروية الشكل و نكمل الكلام ...!
أى كلام ؟؟؟ أليس إعتبارنا أن الأرض كروية ينهى الجدال و يثبت ما قيل عن كروية الأرض ؟؟؟؟؟؟؟
الكلام لم ينتهى بعد ... سأذكر أهم ما في الكلام ... هل فعلاً النص يقول " كرة الأرض " ؟؟؟
Isaiah 40:22
(ASV) It is he that sitteth above the circle of the earth,
(ESV) It is he who sits above the circle of the earth,
(ISV) He s the one who sits above the disk of the earth,
(KJV) It is he that sitteth upon the circle of the earth,
(MKJV) It is He who sits on the circle of the earth,
(RV) It is he that sitteth upon the circle of the earth,
هذه هي بعض الترجمات الإنجليزية التى تترجم نفس النص إلى " دائرة الأرض " و ليسيت " كرة الأرض " ... و أعتقد إنه توجد ترجمة إنجليزية تذكر " global “ ... على أى حال : لن نذكر إختلافات الترجمات و نأتى بأصل الكلمة العبرية و معناها في القواميس ....
الكلمة هي " ח-;---;--ו-;---;--ּ-;---;--ג-;---;-- " .... أولاً فى قاموس سترونج :
H2329
ח-;---;--ו-;---;--ּ-;---;--ג-;---;--
chû-;---;--g
khoog
From H2328--;-- a circle: - circle, circuit, compassive
ثانياً : في قاموس براون :
H2329
ח-;---;--ו-;---;--ּ-;---;--ג-;---;--
chû-;---;--g
BDB Definition:
1) circle, circuit, compass
2) (BDB) vault (of the heavens)
Part of Speech: noun masculine
الكلام واضح ... النص العربي يذكرها " كرة " و معظم الترجمات الإنجليزية تذكرها " دائرة " ... و الأصل العبري أيضاً " دائرة " ....
بهذا الكلام هل نعتبر الكتاب المقدس " عجز " عن وصف الأرض بعد أن قلنا أنه إعجاز ؟؟؟؟؟؟؟
من البديهي أننا نقول أنه " لا يقول أن الأرض دائرية " هو فقط يصف الله بالـ " المتسلط و المهيمن على الأرض " فهو ليس كتاب علمى , هو كتاب روحي بين الله و الإنسان .....!!!
لماذا لم يُـقال هذا الكلام فى البداية و أن الكتاب المقدس لا يقول " إن الأرض كروية " بل هو فقط يصف ...إلخ ؟؟؟؟ لماذا عاملنا الكتاب المقدس في المرحلة الأولى أنه كتاب علمى يسبق العلم الحديث ثم أخيراً نتذكر أنه كتاب روحي بين الله والإنسان ؟؟؟؟
أرى أنه من الإحترام لكل من الكتاب المقدس و العلم أن نعامل كل منهما على حدة ... الكتاب المقدس ليس كتاباً علمياً بل هو كتاب " روحي " فقط ,,,,
إنتهى :)
=======================================================================
**** ملحوظة : الكلمة العبرية قد لا تكون ظاهرة بسبب أخطاء فنية في الموقع ... هي رقمها " H2329 " يمكن مراجعتها من القواميس المذكورة.
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - الكلمة العبرية الأصلية
مهاب مجدى يوسف
(
2014 / 2 / 5 - 17:38
)
الكلمة العبرية الأصلية هي - ח-;-ו-;-ּ-;-ג-;- - لأنها غير واضحة في المقال ...
2 - الجالس على كرة الأرض
شاكر شكور
(
2014 / 2 / 5 - 18:55
)
المسيحيون يا أخ مهاب ومنهم رجال الدين يكرزون بالكتاب المقدس بما يحتويه من كلمات روحية ولا يؤولون او يعتمدون على القضايا العلمية الواردة فيه لتقوية ايمان الشعب بل يدعون دائما الأمتلاء بالروح القدس ليرشدهم ويقوي ايمانهم وينمي علاقتهم مع الله ، هناك امور وردت في الكتاب المقدس تتفق مع العلم ولكنها ليست هي الأساس في تقوية الإيمان كعبارة : (وَيُعَلِّقُ الأَرْضَ عَلَى لاَ شَيْءٍ -سفر أيوب 26: 7) ، او عبارة : (وتنحل وتذوب العناصر بالنار في رسالة بطرس/2) ، وقد تكون ايضا اللغة العبرية القديمة لا تفرق بين الدائرة والكرة فتضع كلمة واحدة لكليهما وهذا ليس تبرير وفي كل الأحوال من الخطأ لَي عنق الكلمات لجعلها تتفق مع العلم كما يفعل زغلول النجار وغيره فالكتاب السماوي الحقيقي لا يحتاج لفكر الأنسان ليصادق عليه بتأويل المعنى لمساعدة الله في أمور علمية قد تعمد الله بعدم كشفها لكي يفكر الأنسان بها بحرية فالله يهتم بالروح لأنه هو روح ولا يهتم بالمادة حيث قال مملكتي ليست على الأرض ، تحياتي للجميع
3 - أعتقد ...
مهاب مجدى يوسف
(
2014 / 2 / 6 - 00:11
)
رداً على - المسيحيون يا أخ مهاب ومنهم رجال الدين يكرزون بالكتاب المقدس بما يحتويه من كلمات روحية ولا يؤولون او يعتمدون على القضايا العلمية الواردة فيه لتقوية ايمان الشعب بل يدعون دائما الأمتلاء بالروح القدس ليرشدهم ويقوي ايمانهم وينمي علاقتهم مع الله -
--أعتقد أنك بحاجة إلى قراءة بعض الكتب عن - صحة الكتاب المقدس - لا يخلو كتاب ( تقريباً ) من هذه الجملة - الجالس على كرة الأرض - ...وبالفعل حضرتك إستخدمت نفس الإسلوب بذكرك هاتين الآيتين :)
..
أما بالنسبة لـ - وقد تكون ايضا اللغة العبرية القديمة لا تفرق بين الدائرة والكرة فتضع كلمة واحدة لكليهما - ... الأرض أيضاً ليست كروية الشكل - هذا بإعتبار أن ما تقوله صحيح ...
أما ما تقوله عن - زغلول النجار - هو ما إلا تهرب من السؤال ظناً منك أننى مسلم و أقوم بنقد أى شئ حول المسيحية فبالتالى تحاول أن تقول لى أن الجميع كذلك أو أن المسلمون يفعلون ما هو أكثر من ذلك .....
للعلم فقط أنا لست مسلماً ( مع إنه لا يهم ما معتقدي ) ... و الأهم من ذلك : إن كان غيرك يفعل شئ - خطأ - هذا لا يعطيك الحق أن تقوم بمثله :)
تحياتي و شكراً على التعليق المُـتوقع . :)
4 - أعتقد ...
مهاب مجدى يوسف
(
2014 / 2 / 6 - 00:11
)
رداً على - المسيحيون يا أخ مهاب ومنهم رجال الدين يكرزون بالكتاب المقدس بما يحتويه من كلمات روحية ولا يؤولون او يعتمدون على القضايا العلمية الواردة فيه لتقوية ايمان الشعب بل يدعون دائما الأمتلاء بالروح القدس ليرشدهم ويقوي ايمانهم وينمي علاقتهم مع الله -
--أعتقد أنك بحاجة إلى قراءة بعض الكتب عن - صحة الكتاب المقدس - لا يخلو كتاب ( تقريباً ) من هذه الجملة - الجالس على كرة الأرض - ...وبالفعل حضرتك إستخدمت نفس الإسلوب بذكرك هاتين الآيتين :)
..
أما بالنسبة لـ - وقد تكون ايضا اللغة العبرية القديمة لا تفرق بين الدائرة والكرة فتضع كلمة واحدة لكليهما - ... الأرض أيضاً ليست كروية الشكل - هذا بإعتبار أن ما تقوله صحيح ...
أما ما تقوله عن - زغلول النجار - هو ما إلا تهرب من السؤال ظناً منك أننى مسلم و أقوم بنقد أى شئ حول المسيحية فبالتالى تحاول أن تقول لى أن الجميع كذلك أو أن المسلمون يفعلون ما هو أكثر من ذلك .....
للعلم فقط أنا لست مسلماً ( مع إنه لا يهم ما معتقدي ) ... و الأهم من ذلك : إن كان غيرك يفعل شئ - خطأ - هذا لا يعطيك الحق أن تقوم بمثله :)
تحياتي و شكراً على التعليق المُـتوقع . :)
5 - هلا زودتنا بالمصادر
سلام صادق
(
2014 / 2 / 6 - 01:22
)
اذكر لنا مثالا ..ان المسيحيين ادعوا ان الكتاب المقدس به اعجاز علمي؟؟..هل سمعت او قرات ان احدهم يستشهد بايه على انها اعجاز علمي...ام انهم يلجاؤن للتشبيه عندما يدعي المسلمون الاعجاز العلمي في قرانهم...من باب اذا كانت هذه الايه من القران اعجاز علمي فاننا نستطيع اعتبار الايه الفلانيه في الكتاب المقدس اعجاز...اي من باب الاستهزاء بالاعجاز القراني وليس عن ايمان بالاعجاز في الكتاب المقدس!!!في اي كتاب قرات.. الجالس على كرة الأرض..على انه اعجاز في الكتاب المقدس ليتسنى لنا قراءته؟؟...تحياتي
6 - رد الى السيد مهاب تعليق رقم 3
شاكر شكور
(
2014 / 2 / 6 - 03:23
)
يا سيد مهاب ارجو ان تركز على التعليقات وتحاول ان تفهمها قبل ان تتسرع بالأجابة ويبدو لي ان اسلوبك في الحوار هو اسلوب فوقاني متشنج والحوار معك صعب ، تحياتي
7 - الكتاب المقدس
مينا صادق
(
2014 / 9 / 16 - 16:05
)
الكتاب المقدس ليس كتاب علم لكنه صحيح علميا
8 - شاكر شكور
الجندي
(
2017 / 9 / 24 - 20:03
)
شاكر شكور
المسيحيون يا أخ مهاب ومنهم رجال الدين يكرزون بالكتاب المقدس بما يحتويه من كلمات روحية ولا يؤولون او يعتمدون على القضايا العلمية الواردة فيه لتقوية ايمان الشعب بل يدعون دائما الأمتلاء بالروح القدس ليرشدهم ويقوي ايمانهم وينمي علاقتهم مع الله
1 اظن لم تسمع عن الاعداز العلمي في الانجيل
2 وايضا هذا الكلام يحتاج الى دليل ما اقصده ان الشعور هو الشيء الوحيد الذي تقولونه عن الروح القس
3 حسب هذا الكلام المسيحية يجب ان لا يخطئ لان روح القدس هي من تدله
.. #shorts - 49- Baqarah
.. #shorts - 50-Baqarah
.. تابعونا في برنامج معالم مع سلطان المرواني واكتشفوا الجوانب ا
.. #shorts -21- Baqarah
.. #shorts - 22- Baqarah
