الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
😳خرافة يسوع والموتى😳
عبد الله خلف
2016 / 8 / 2العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
سيداتي سادتي💐🌷🌹
• مقدمة:
لا أعتقد أن (عيسى -عليه السلام-) هو (يسوع الناصري)، وسبق أن أكدت هذا في مقالاتي، وحدثت فيه نقاشات كثيرة؛ برهنت فيها عدم إيماني أن الشخصيتين = شخصية واحدة.
• التقرير:
يذكر يوحنا (في الأصحاحين الحادي عشر والثاني عشر) معجزة عظيمة ليسوع، المعجزة تتحدث عن إحياء شاب ميت اسمه (لعازر - Lazarus).
الغريب هو: هذه القصة غابت تماماً عن الأناجيل الثلاثة الأولى التي سبقت هذا الإنجيل في تاريخه! لا توجد قصة مشابهة أخرى لقصة إنجيل يوحنا ولا حتى قريبة منها في الأناجيل الثلاثة الباقية! ولا وجود لهذا الشخص في الأناجيل الثلاثة الأخرى فيما عدا شخص آخر مختلف بنفس الاسم، وبقصة مختلفة تماماً!!
السؤال: لماذا غابت هذه القصة الخارقة والمعجزة العظيمة؟
الإجابة: بكل بساطة، هذه القصة ليست حقيقية ولم تحدث، فلو حدثت؛ لكان لها نتيجة مدوية في هذا الكوكب.
هذه القصة خالية من (الأدوات اليقينية)، فلا هناك (تواتر) يدعم حدوثها، ولا هناك نصوص (معاصرة للحدث) محايدة؛ ذكرت الحدث، وحتى ليس هناك خبر (آحاد) صحيح، أو حتى ضعيف، السند يذكر هذه الحادثة!!
ملاحظة: الأدوات اليقينية هي: [الأوليات، المشاهدات، التجريبيات، المتواترات، الحدسيات، الفطريات].
• الخاتمة: هذه القصة خرافة وخزعبله، يرفضها المنهج التاريخي التحقيقي؛ لكونها خالية من الأدلة والبراهين التاريخية المعتبرة.
تحياتي🌷💐🌹
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - اعجوبة إقامة لعازر من الموت
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 2 - 19:38
)
إن لم يكن المقصود بعيسى المسيح انه يسوع المسيح فلمن وجه خطاب الآية التي تقول (إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ) ؟ فهل يوجد مسيحان احدهما ولد من مريم تختلف عن الأخرى وكلتا المريمتين انجبتا وهُنّ عذراوات ؟ وإن كان هذا الأفتراض صحيح فلماذا تغضبون عندما نقول لكم مريم اخت هارون ليست هي مريم أم يسوع ؟ لقد افتى شيوخكم بأن يسوع ليس عيسى لكي يطلقوا السنتكم لشتم يسوع وهذا عمل شيطاني لكي يسرعوا بكم للتهلكة ، ان قيام رسول الإسلام بتغيير اسماء انبياء بني اسرائيل افقد هذه الأسماء معانيها في لغتها الأصلية وبمقياسك يا سيد خلف يكون النبي يوحنا ليسى هو يحيى الذي يقول عنه الحديث الصحيح (نفس القصة عن يسوع في الإنجيل) انه سجد لعيسى ويحيى في بطن امه التي تكون قريبة مريم أم يسوع ، اعجوبة إقامة لعازر لم يكذبها اعداء المسيح من اليهود الذين عاصروا زمن كتابة الأناجيل لأن اليهود كانوا يعلمون بمخطط شيوخهم لقتل لعازر بعد قيامته من الموت ولم يكّذبوا القصة الإنجيلية ، وإن اعتبرتم عيسى ليس يسوع فهذا امر يهمكم ويقلقكم اكثر من اي مسيحي لأنه كمن يقامر بأبديته ويقبل الأثم عن ظن ... يتبع رجاء
2 - تابع اعجوبة إقامة لعازر من الموت
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 2 - 19:54
)
يا سيد خلف لا تطبق على المبادئ المسيحية الفقه الإسلامي المبني على اجتهاداد الشيوخ المتضاربة الذي يعبرعنها بمقولة (وأختلفوا فيما بينهم ) ، ففقه التواتر وغيره من العلوم الإسلامية كالعلم المبتكر (الجرح والتعديل) الذي ابتكر لإلغاء احاديث الرواة في البخاري التي تحط من قدر نبيكم فلا تحاول ان تسقط هذه الحيّل الأسلامية على القصص الأنجيلية ، هذا وأن يوحنا الأنجيلي اعترف في إنجيله بأن سيرة السيد المسيح لم تدّون كلها لسعتها وهكذا اختصر بقية الأنجيليين كثير من الأعاجيب بعضهم دونها والآخر لم يدونها فهذه ليست حجة تستند عليها ، ولا ينفع الندم حين تعلم في يوم الحساب بعد فوات الأوان بأن عيسى الذي ذكره القرآن انه احيا الموتى المقصود به يسوع المسيح الحي الذي احيا لعازر وليس بأحد غيره الخلاص لأن ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي ان نخاص ولك الخيار ، تحياتي
3 - الدليل
عبد الله خلف
(
2016 / 8 / 2 - 21:01
)
يا سيد شاكر، أين النص اليهودي الذي يؤكد هذا الحدث؟ فعندما تأتي هنا وتزعم بدون دليل؛ فزعمك مرفوض.
بالنسبة للتواتر، ننصحك بالقراءة، فقط اقرأ.
4 - ردود
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 2 - 23:24
)
سيد خلف تعليق 3
تقول (أين النص اليهودي الذي يؤكد هذا الحدث؟) ، وضّح اي حدث تقصد ؟؟
سيد حمادة أبو خيشة من الفيسبوك
تقول : (مريمكم أنتم مختلفين فيها ، منكم من يرى أنها ليست عذراء وأنها تزوجت وأنجبت إخوة ليسوعكم
قولك (منكم من يرى أنها ليست عذراء ) هذه مغالطة كبيرة لأن الإيمان المسيحي مبني على المبدأ العذراوي وإن كنت تقصد لم تستمر عذريتها بعد ولادة يسوع هذا ما سأناقشه معك ، لحد حضور مريم واقعة صلب ابنها يسوع حيث كان عمرها آنذاك بحدود 47 سنة ، اوصى يسوع تلميذه يوحنا ان يأخذها عنده بمقام أمه ليعتني بها فلو كانت متزوجة لما اوصى تلميذه هذه الوصية علما بأن عادة اليهود كانوا يطلقون على اولاد الخالة إخوة وحتى في العراق الى وقت قريب كنا نطلق على العم عبارة (جاء ابي الكبير او الصغير) احتراما له كأب ثاني فمريم لم تتزوج بعد ولادة يسوع ولكن هناك هرطقات من بعض المحسوبين على المسيحية يبثون آراء ليست من الإنجيل فكلامهم مجرد لغو بدون إسناد لا احد يكترث به سوى المغفلين ، والآن هل يمكنك تقديم اقرار انت والسيد خلف امام الله ان القرآن لم يقصد يسوع بذكره اسم عيسى ، تحياتي للجميع
5 - تصحيح كلمة في تعليقي رقم 2
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 00:39
)
آسف لقد سقطت التاء في طبع كلمة اشتهادات فوردت خطأً اجتهاداد
6 - ركز
عبد الله خلف
(
2016 / 8 / 3 - 01:02
)
تقول يا شاكر: (اعجوبة إقامة لعازر لم يكذبها اعداء المسيح من اليهود الذين عاصروا زمن كتابة الأناجيل).
أقول: أين النص اليهودي المعاصر لزمن كتابة الأناجيل, والذي يدعم حدث بعث لعازر من الموت؟
7 - نبؤات كاذبة قالها يسوع ومستحيل يقولها عيسى2
سلامة شومان
(
2016 / 8 / 3 - 01:41
)
مرقص 16 عدد 17
وهذه الآيات تتبع المؤمنين.يخرجون الشياطين باسمي ويتكلمون بألسنة جديدة -يحملون حيّات وان شربوا شيئا مميتا لا يضرهم ويضعون ايديهم على المرضى فيبرأون
جربوا واحدا منكم يشرب سم مميت ؟ ونشوف هل تتحقق هذه النبؤة ام لا ؟
وخروج الشياطين كما يفعل الاب مكارى من تمثيليات ابطالها قساوسة ورهبان يدعون انهم مرضى
متى 10- 23.. وَمَتَى طَرَدُوكُمْ فِي هَذِهِ الْمَدِينَةِ فَاهْرُبُوا إِلَى الأُخْرَى. فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ لاَ تُكَمِّلُونَ مُدُنَ إِسْرَائِيلَ حَتَّى يَأْتِيَ ابْنُ الإِنْسَانِ
حتى ياتي ابن الانسان
وطبعا كملت كل مدن اسرائيل ولم يأتى ابن الانسان
متى 16- 28.. - فَإِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ سَوْفَ يَعُودُ فِي مَجْدِ أَبِيهِ مَعَ مَلاَئِكَتِهِ، فَيُجَازِي كُلَّ وَاحِدٍ حَسَبَ أَعْمَالِهِ.َالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّ مِنَ الْقِيَامِ هَهُنَا قَوْماً لاَ يَذُوقُونَ الْمَوْتَ حَتَّى يَرَوُا ابْنَ الإِنْسَانِ آتِياً فِي مَلَكُوتِهِ
وماتت اجيال واجيال فهل مازالتم على عماكم وانها نصوص وضعية وضعها المؤلف ليزداد مجد ربكم
فعيسى لايقول الا الحق المبين من رب العالمين
8 - نبؤات كاذبة قالها يسوع ومستحيل يقولها عيسى3
سلامة شومان
(
2016 / 8 / 3 - 01:46
)
متى24 عدد 28: لانه حيثما تكن الجثّة فهناك تجتمع النسور -وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع-وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء.وحينئذ تنوح جميع قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير-فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها-فمن شجرة التين تعلّموا المثل متى صار غصنها رخصا واخرجت اوراقها تعلمون ان الصيف قريب-هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب-الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله-السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول
فهل حدث ما تحدث عنه كاتب تلك الفقرات ؟؟ هل أظلمت الشمس وهل القمر لم يعطي ضوءه وهل تساقطت نجوم السماء على الأرض قبل أن يمضي هذا الجيل والمقصود به جيل تلاميذ المسيح ؟؟ هل حدث هذا ؟ وهل المقصود بالفقرة الكتاب المقدس أم تحقق تلك النبوءة ؟؟
9 - مركزكم هذا ليس علمانية
عبد الحبار
(
2016 / 8 / 3 - 01:54
)
هذه المجلة الالكترونية ليس علمانية بل عنصرية دينية ، اولاً لأنكم ترفضون نشر تعليقات القرّاء رداً على مقال الكتاب اللذين يجرحون شعور القرّاء مع العلم بان التعليقات هي ضمن حدود الآداب وفي صلب الموضوع ، ولا تسئ، للكاتب ولا لاي مخلوق، اي يحق للكاتب المحترم ان يشتم ويكتب الفاظ رديئة ولا يحترم شعور الآخرين ، ولكن لا يحق للقارىء ان يرد ويسال لماذا كل هذه الكراهية واذلال الاخر ؟ و للعلم ان عنوان موضوع الاستاذ عبدالله خلف هو مسبة او شتيمة ، المطلوب عدم حذف اي كلمة من المعلقين ، او منع نشر مثل موضوع الاستاذ عبدالله خلف ، يرجى نشر هذا التعليق ، وشكراً.
10 - تحية عطرة
عبد الله خلف
(
2016 / 8 / 3 - 10:13
)
سيدي عبدالجبار، تأكد أنني لا أحذف أي تعليق، حتى لو كان شتم في حق شخصي، كل الذي سوف أفعله هو تجاهل التعليقات المسيئة، قد يكون هناك خلل فني يسبب في عدم نشر التعليق، وهذا يحصل معي دائماً.
بالنسبة لعنوان المقال؛ فلا أرى فيه أي إساءة، فكل ما خالف المنهج التاريخي واليقينيات (السته)، يعتبر (خرافة) حتى يثبت (حدوثه و وقوعه).
تحياتي المخلصة لشخصك الكريم.
11 - رد على السيد خلف تعليق رقم 6
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 13:58
)
تقول : (أين النص اليهودي المعاصر لزمن كتابة الأناجيل, والذي يدعم حدث بعث لعازر من الموت؟) ، سؤالك هذا يدل الى انك غير مطلع على احداث مقاومة اليهود لرسالة السيد المسيح ، فلو كان اليهود قد دونوا اعاجيب يسوع ومنها إقامة لعازر من الموت لكان هذا اعتراف منهم بأن يسوع هو المسيح (المسيا) الذي كانوا ينتظرون مجيئه فاليهود حاولوا التعتيم ومحاربة كل الأعمال العجائبية للسيد المسيح ومنعوا تدوينها لكنهم لم يكذبوبها في جميع تدويناتهم التاريخية ومع هذا التعتيم استطاع المؤرخ اليهودي (يوسيفوس 37 – 100 م ) من تدوين مقتطفات جاء فيها : وفي ذلك الوقت كان هناك رجل حكيم يدعى يسوع كان صانعا لأعمال عظيمة جذب اليه كثيرين ، كان المسيا او المسيح وحكم عليه بيلاطس بالموت صلبا (تراث اليهود 18 : 33 ص 63 – 64 ). وهذه الشهادة تكذب نفي القرآن عدم صلب المسيح ، الآن اطلب منك شهادة اعتراف امام الله بأن القرآن لم يقصد بأسم عيسى المسيح هو نفسه يسوع المسيح لتكون حجة عليك في يوم الحساب وإن رفضت فمقالتك هذه ستعتبر تدليس وكذب وهزيمة
12 - تحقيق
عبد الله خلف
(
2016 / 8 / 3 - 14:19
)
السيد شاكر؛ الأعمال العظيمة لا تعني (المعجزات والخوارق)؛ مثل احياء الموتى، نستطيع أن نقول عن (نابليون، إنشتاين، نيوتن) أنهم أصحاب أعمال عظيمة؛ فهل هذا يعني أنهم أصحاب (معجزات وخوارق)؟
بما أن اليهود لم يذكروها في زمانها أو بعد زمانها بقليل؛ فهذا يؤكد أن هذه الحادثة لم تحدث من الأصل.
تحياتي😎-;-
13 - رد على السيد شومان
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 14:37
)
يا سيد شومان بعيدا عن الغوغائية التي تمارسها في تعليقاتك لتحريف موضوع المقالة وتشتيته ، لقد اثبتُ في تعليقاتي السابقة بأن القرآن قصد يسوع في شخصية عيسى ابن مريم ولكن السيرة التي جاء بها القرآن عن المسيح تختلف عما مذكور في الأناجيل الرسمية ، فرسول الإسلام اخذ من قصص الهراطقة الذين كانوا منتشرين في الجزيرة ومن اناجيل منحولة كالأنجيل العبراني الذي كان يترجمه ورقة بن نوفل لذلك جاءت سيرة السيد المسيح في القرآن مختلفة عن الأناجيل المعتمدة ، نحن لدينا اربعة رواة دونوا الأناجيل وأنتم لديكم شاهد واحد ادعى بأنه يتواصل مع جبريل لتلقي وحي من الله ، فالعاقل طبعا سيصدق اربعة شهود لأنهم دونوا حقائق لم ينفيها اليهود المقاومون كما رسموا ابدية مقدسة توافق مع قداسة الله ، اما المعاند المتكبر فسيذهب مع نداء شهواته وسيتبع الشاهد الوحيد رسول الإسلام لينال الجنة الخيالية التي هي طُعُم للنزول الى الهاوية ، تحياتي
14 - شاكر شكور 1
حر عزيز
(
2016 / 8 / 3 - 16:32
)
أخي شاكر شكور دعني أحييك هنا على أسلوبك الحضاري و المحترم مع أخينا العزيز عبدالله خلف.
لا تنسى يا شاكر القرآن لم يسئ إلى عيسى بل مجده. نحن نؤمن أن القرآن خبر آت من الله و أقدر أنك كمسيحي لا تؤمن به.
فإذا أخذتنا على قدر عقولنا فالله أخبرنا أنه لم يصلب و لم يقتل بل شبه لهم.
فنحن لم نكن حاضرين هناك لنحكم أو نشهد. نحن علينا أن نأخذ بما يخبره الله حسب معتقدنا.
و معتقدنا على الأرجح صحيح لأنه لا يمكن التضحية بانسان بريء من أجل ذنوب الآخرين.
و غير منطقي أن الله يضحي بنفسه من أجلنا فذلك سيكون ضحكا على الذقون من الله.
تصور معي أن الله يعرض نفسه للصلب و سآتي معك أنه قادر على ذلك فالله بالتأكيد سيكون له مقدرة هائلة على تحمل الألم و بذلك يكون ضحك علينا.
فالصلب ليس بمسألة كبرى فكثير من البشر يحتملونه بل و الشجعان يحتملون أكثر من الصلب كشق البطن و الجسد قطعة قطعة كما شاهدنا في فيلم بريف هارت. و إن كان ذلك فيلما فحتما هناك كثيرون حقيقيون. و نرى اليوم باليوتيوب أناس يذبحون و يحرقون و لا يتراجعون عن مبدأ.
على كل أخي الكريم دينك شأنك و لا نتدخل فيه إلا بمقدار ما تريدنا أن نتدخل إذا أنت شئت.
15 - رد على السيد خلف تعليق 16
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 16:50
)
يا سيد خلف انت ينطبق عليك المثل لو قيل لك هذا ثور تقول احلبوه ، قلت لك لو اليهود المقاومون قاموا بتدوين عجائب يسوع لكان ذلك اعتراف منهم بأن يسوع هو المسيح الذي ينتظرونه فتحاشوا ذلك لكي لا يدانوا من اعترافهم ، فتعود دون ادراك لتقول لي (بما أن اليهود لم يذكروها في زمانها أو بعد زمانها بقليل؛ فهذا يؤكد أن هذه الحادثة لم تحدث من الأصل) ، هل هذا جواب منطقي يا سيد خلف ام هروب ؟ اما قولك الأعمال العظيمة لا تعني (المعجزات والخوارق) فكلمة الأعمال تعني كل السيرة التي يقوم بها الشخص ويكفي ان المؤرخ اليهودي يوسيفوس لم يكذب اعاجيب السيد المسيح ولم يقل انها لم تحصل وقد عاش في ذلك العصر وربما يعود عدم ذكره لتفاصيل المعجزات الى الخوف من ان يضطهدوه اليهود فأكتفى بالتلميحات عن حقيقة اعمال يسوع العظيمة وحقيقة صلب المسيح ، تحياتي
16 - شاكر شكور 2
حر عزيز
(
2016 / 8 / 3 - 17:03
)
أخي شاكر,
صدقني دينكم لا يهمنا كمسلمين و لا يهمنا دين أي أحد.
فلكل إنسان أن يدعو إلى عقيدته لأنه يعتقدها الحقيقة.
و نحن صدقنا نحب المسيحيين و نحترمهم و كذلك نحب كل الناس فنحن ليس لنا الحق في محاكمة الآخرين فالحكم عند الله و له. ما نحن إلا جزء من هذه البشرية الشاسعة.
عصور الفتوحات و الغزوات ولت في الماضي السحيق فنحن في عصر التلفاز و النت و الرسالة تصل دون حواجز. لكل عصر رجالاته و ظروفه و نحن رجالات عصرنا أنا و أنت و هو أليس كذلك؟ هم قرروا حسب معطيات زمانهم و نحن نقرر حسب معطيات زماننا. أليس كذلك ثانية؟!
أخي العزيز لا كهنوتية في الإسلام و لا مرجعية و لا شيوخ و لا معممين.
العمامة بقيت من أزياء الماضي.
أظن ما يفعله أخينا جميعا عبدالله هو رد فعل أننا قادرون الإساءة كما تسيئون إلينا. و بالطبع نحن قادرون و بالطبع أنتم قادرون. بالطبع الشيعة يستطيعوا قتل السنة و بالطبع السنة قادرون على قتل الشيعة. و الكاثوليك على البروتستانت و العكس. و المسليمن على اليهود و بالعكس.
نحن في العالم المعاصر قضايانا ليست دينية و لو ألبست لها ذلك القناع.
نحن قضاينا ضياع حقوق و أراض و الظلم الإجتماعي والدولي.
17 - لماذا حذف التعليقات
سلامة شومان
(
2016 / 8 / 3 - 17:12
)
استاذ عبد الله خلف لماذا حذف تعليقاتى وكلها نصوص حقيقية من كتاب النصارى ؟
18 - شاكر شكور
سلامة شومان
(
2016 / 8 / 3 - 17:35
)
بعيدا عن القرآن
هل انت مقتنع بنصوص كتابك وتناقضات اقوال يسوع ؟
وهل ورقة بن نوفل عاصر سيدنا محمد بعد الامر بتبليغ الرسالة ؟
وهل كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم يكتب او يقرأ ؟
ياريت يكون عندك ادلة وانت تتحدث عن خير البرية وخاتم الانبياء والرسل
واسألك سؤال يهمك ويهم كل المسيحيين
كيف يتسنى لك ان تتهم رسول الله بانه كتب قصص مأخوذة من كتابكم مع انها كلها تخالف كتابكم وكلها ترفع من شأن المسيح وامه بينما كتابكم لم يتحدث بحديث القرآن مطلقا
اليس من باب اولى ان يكتب رسول الله ان كان ناقلا او كاتبا ما يكون ضد المسيح وضد امه
حكم عقلك واعرف الحقيقة فرسول الله قال عن المسيح الحق من رب العالمين
والقرآن كله بأوامره ونواهية يفيد البشرية كلها وليس هناك اية واحدة فيها ضرر للبشرية
حتى ايات القتال التى تحتجون بها فهى لاجل رد العدوان حتى لو كانت من المسلم نفسه (ولكم فى القصاص حياة يا اولى الالباب) (وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فقاتلوا التى تبغى حتى تفيىء الى امر الله )
هذا هو العدل والانصاف يا استاذ شاكر
واعلم ان وجود الخلافة الاسلامية كانت ستوقف ما يفعله داعش وغيره ان كانوا اهل بغى
19 - رد على الأخ حر عزيز رقم 18 و 20
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 18:36
)
وأنا بدوري احييك يا استاذ حر عزيزعلى اسلوبك الحضاري وخاصة ما ورد في تعليقك رقم 20 ، صدقني لولا ان القرآن قد طعن بالمعتقدات الجوهرية للمسيحيين لما حاول احد الرد كدفاع ، عن موضوع صلب السيد المسيح كل حادثة لا تؤيد من قبل شهود تسقط ، فحادثة صلب السيد المسيح شهد لها مؤرخ يهودي مشهور (يوسيفوس) وعلى الأقل خمسة من المؤرخين الرومان اضافة للأربعة الإنجيليين ، خلال فترة اكثر من ستة قرون لم ينبه الله بأن عملية الصلب لم تحدث ومات من مات على معتقد الصلب (هل هذا عدل ؟ ) ، بعد هذه الفترة جاء رسول الإسلام ليصرح بآية تنفي الصلب ولكن لو حللنا الآية القرآنية المذكورة سنجد فيها مآخذ كثيرة ، اولا يستحيل ان يقول يهودي إنا قتلنا المسيح لأن المسيح (المسيا) عندهم المنقذ المنتظر فيمكن ان يقولوا إنا قتلنا يسوع ولكن لا يمكن ان يلفظوا عبارة إنا قتلنا المسيح لأن لفظ المسيح مقدس عندهم حتى إن تبعته عبارة عيسى بن مريم ، المأخذ الثاني اسم عيسى لم يكن معروف لدى اليهود في زمن الصلب فكيف يرد هذا الأسم عن لسانهم علما بأن المؤرخ اليهودي يوسيفوس ذكر اسم يسوع وهو معاصر لتك الحقبة ... يتبع رجاء
20 - تابع الرد على الأخ حر عزيز رقم 18 و 20
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 18:44
)
ثالثا الآية تقول عبارة (لكن شبه لهم) ولم تقل شبه به شخص آخر ، والتشبيه ووضع بديل لعيسى للصلب يدل الى ان الله حاشاه قد مارس خدعة على الناس ، قولك (تصور معي أن الله يعرض نفسه للصلب) اللاهوت لم يصلب بل الناسوت هو الذي صلب ، في الإسلام قبِلَ الله توبة آدم ولكن لم يرجعه الى الجنة لماذا لأن آدم لم يدفع اجرة خطيئة عصيانه على الله فالتوبة وحدها بدون تقديم كفارة لا تكفي لسداد دين الخطيئة وخطيئة آدم لم تكن محدودة تجاه الله فلزم ان تكون كفارته غير محدودة ايضا وتعادل مقام الله لذلك لم يكن بمقدور الإنسان ان يفي بهذا الدين فناب الله عن الإنسان وتجسد لكي يصلب ناسوته عوض الناس اجمعين وأنت من ضمنهم ، هنا بدأت المصالحة بين الله والإنسان وموضوع الفداء ليس له علاقة بالأبطال الذين يضحون في انفسهم تجاه الوطن ، لأن فداء المسيح كان لأجل تقديم نفسه ذبيحة كفارية للتصالح مع الله وهذا ما أهلّ الإنسان التقرب من حضرة الله ونسميها التصالح العمودي اما التصالح الأفقي فهو السعي بالأعمال الصالحة بين الناس انفسهم والتصالح العمودي والأفقي يشكلان صليب المسيح رمز الفداء ، تحياتي
21 - سيدي
عبد الله خلف
(
2016 / 8 / 3 - 20:15
)
سيدي سلامة، تأكد أنني لم أحذف ولن أحذف أي تعليق.
بارك الله فيك دائماً، وجودك في الموضوع شرفاً لي.
22 - عدم ذكر اليهود للخوارق دليلاً على عدم حدوثها
عبد الله خلف
(
2016 / 8 / 3 - 20:21
)
عدم ذكر اليهود للأعمال الخارقة دلالة على عدم حدوثها.
ركز معي يا شاكر.
اليهود لم يذكروا الحادثة.
+
الأناجيل الثلاثة لم تذكر الحادثة
=
الحادثة لم تحدث
تحياتي
23 - رد على السيد شومان رقم 22
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 23:07
)
اسلوبك معروف يا سيد شومان فلو اجبتك على كل الأسئلة التي طرحتها ستحّضر لي قائمة اخرى وهكذا فيجب ان تناقش ضمن موضوع المقالة لكي يتسنى عدم تشتيت الموضوع ومع هذا سأمر سريعا على بعض ما طرحته ، ان موت ورقة بن نوفل في بدايات ظهور الإسلام لا يعني موت ترجماته الى العربية وفتور الوحي بعد موته شجّع رسول الإسلام الى تعلم القراءة ووصل الى اجادة تامة في القراءة والكتابة حيث طلب ادواة الكتابة حين كان على فراش الموت وهذا يبرهن بأن عبارة لست بقارئ لم تكن تعني عدم التمكن من القراءة كليا قد تعني ضعف في البداية الى حين التمكن بعد مدة ، انا لم اقل ان نبي الأسلام اخذ من الأناجيل المعتمدة بل اخذ من الأناجيل المنحولة ومن هراطقة نصارى مكة وهذا واضح من خلال آيات القرآن ، فالثالوث الذي هاجمه القرآن ليس الثالوث المسيحي بل معتقدات لهراطقة كانوا يعتقدون ان هناك ثلاثة آلهه مستقلين والله ثالثهم ويجب ان تنتبه الى عبارة (الذين قالوا) اي فئة معينة ... يتبع رجاء
24 - تابع الرد على السيد شومان رقم 22
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 23:13
)
كذلك الآية التي تقول لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وهذه الآية تلمح الى تأليه إنسان وهذا القول بريئ منه المعتقد المسيحي المبني على تجلي وحلول الله في الجسد وليس العكس ، وعن قولك (ليس من باب اولى ان يكتب رسول الله ان كان ناقلا او كاتبا ما يكون ضد المسيح وضد امه ) فعلا هذا ما فعله رسول الإسلام وكان ضد المسيح عندما نكرعملية الصلب والفداء التي هي جوهر الإيمان المسيحي ، اما مريم فقد أُهينت هي الأخرى بعبارة (حين تمثل جبريل لها بشراً سويا.... وقال إنما أنا رسول ربك لأهب لك غلاما زكيا ) ، هذه التلميحات غير الروحية تجعل القارئ ان يفهم ان الحمل جرى بحضور ملاك تحول الى بشر سويا اي بكامل اعضاءه الجسمية وهذا الكائن البشري هو الوهاب فهل هذا تكريم ؟؟ تقول ايضا ليس هناك اية واحدة في القرآن فيها ضرر للبشرية ، إن كان ذلك صحيح لماذا تصرون ان تذلوا اهل الكتاب وتصفوهم بالصغار حين يعطوا الجزية ؟ الا تكفيكم الجزية بدون عبارة وهم صاغرون اي اذلاء اليس هذا تحقير للآخرين ؟ ... تحياتي
25 - آخر تعليق للرد على السيد خلف
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 3 - 23:45
)
تكرراسطوانتك وتقول (اليهود لم يذكروا الحادثة) وأنت تجهل ان كتبة الأناجيل هم من اليهود ، تحياتي والى لقاء آخر
26 - عبدالله خلف
وليد حنا بيداويد
(
2016 / 8 / 3 - 23:57
)
عندما يصحى السلفى الوهابى على ماهية التعاليم المحمدية الصحراوية المعادية للبشرية حينها سيدرك هذا السلفى ان المسيح هو عيسى وعيسى هو المسيح ويسوع هو المسيح وهوعيسى وعندما لاتصل هذه الملعومه فى عصر الالكترون والكومبيوتر والتلفون والستلايت فانا لا اعتقد ان هذا سلفى الوهابى سيكون قادرا على التخلص من اوساخه التى تعلقت به بعد مجئ هذا الدين الوضعى فسيبقى كاسرا يبحث عن العيش فى الخيم مع البعران
هذا راى وارجو نشره
27 - تحايا
عبد الله خلف
(
2016 / 8 / 4 - 00:37
)
سيد شاكر
تقول: (تكرراسطوانتك وتقول (اليهود لم يذكروا الحادثة) وأنت تجهل ان كتبة الأناجيل هم من اليهود ، تحياتي والى لقاء آخر).
أقول: الأناجيل الثلاثة لم تذكرها، لم يذكرها إلا إنجيل واحد😉-;-
28 - استاذ شاكر شكور
سلامة شومان
(
2016 / 8 / 4 - 02:06
)
تقول ايضا ليس هناك اية واحدة في القرآن فيها ضرر للبشرية ، إن كان ذلك صحيح لماذا تصرون ان تذلوا اهل الكتاب وتصفوهم بالصغار حين يعطوا الجزية ؟ الا تكفيكم الجزية بدون عبارة وهم صاغرون اي اذلاء اليس هذا تحقير للآخرين ؟
----
التحقير لايكون الا للكافر والمشرك
الذى يعبد الها مع الله او يعبد الها غير الله او يجعل لله ولدا
فان كنت موحد بالله فانت لاشأن لك بهذا ولكن ان تجعل من مخلوق الها فهذا شرك عظيم او تجل ثلاثة اشخاص واحد انها مصيبة ما بعدها مصيبة
العقل يقول ان الثلاثة لاتكون الا ثلاثة فمن اين يكون الثلاثة واحد
العجيب انكم تقولونها واضحة كالشمس بسم الاب والابن والروح القدس تذكرون ثلاثة اقانيم كيف يكونوا واحدا وان كل منهم له مهمة تختلف عن الاخر ؟
كيف يكونوا واحد ولايعلم الساعة الا الاب فقط ؟
كيف يكونوا واحد والروح القدس يتفحص اعماق الاب؟
كيف يكونوا واحد والابن يجلس عن يمين الاب طيب والشمال طيب والوسط ؟
استاذ شاكر
الصغار لمن سبوا الله وقالوا اتخذ الله ولدا مالهم به من علم ولا لابائهم كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الاكذبا
ما هى مصلحة الرسول ان يقول هذا وهو عدو ليسوع كما تدعون ؟
يتبع
29 - استاذ شاكر شكور
سلامة شومان
(
2016 / 8 / 4 - 02:37
)
انا لم اقل ان نبي الأسلام اخذ من الأناجيل المعتمدة بل اخذ من الأناجيل المنحولة ومن هراطقة نصارى مكة وهذا واضح من خلال آيات القرآن ، فالثالوث الذي هاجمه القرآن ليس الثالوث المسيحي بل معتقدات لهراطقة كانوا يعتقدون ان هناك ثلاثة آلهه مستقلين والله ثالثهم ويجب ان تنتبه الى عبارة (الذين قالوا) اي فئة معينة
---
الاناجيل المنحولة قالت فى رسول الله ما لم تتحمله ولا تستطيع رده
ثم لماذا هى منحولة والاناجيل المنحولة كثيرة فلماذا نحلت وهل الاناجيل المعتمدة هى معتمدة من الله ام من الروح القدس ام من البشر ؟
وحتى لااطيل عليك استاذ شاكر
النبؤات التى تنبأ بها يسوع كاذبة ومنها ما هو موجود الان فى التعليقات فياريت ترد عليها
ومن قبل سألنا اسئلة لم يرد عليها مسيحى واحد
منها هل بول وبراز الاله المتجسد طاهر ام نجس؟ انتم تقولون انه انسان كأى انسان يجرى عليه ما يجرى على الانسان صح وفى نفس الوقت الناسوت لايفارق اللاهوت ولا لحظة صح
فارجوا الاجابة الان ؟
انت تقول
فالثالوث الذي هاجمه القرآن ليس الثالوث المسيحي
عن اى ثالوث تحدث القرأن استاذ شاكر ؟ وما الفرق بين ثالوثكم والثالوث الذى تعتقد؟
30 - رد على السيد شومان تعليق رقم 32 و33
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 4 - 07:15
)
كعادتك يا سيد شومان لا تلتزم بموضوع المقالة وقد تناولتَ مواضيع كثيرة ومتشعبة من الصعب مناقشتها جميعا ، ولكن سأتناول موضوع مهم وهو التوحيد والثالوث ، وحدانية الله لا جدال فيها فهي من الوصايا العشرة وأكد عليها يسوع المسيح فلا نقبل اي مزايدة بهذا الأمر ، الإسلام توقف عند مرحلة التوحيد ولم تتطور تعاليمه لدرجة اعلى لكي يتعرف على جوهر الله الواحد ، الله كائن ازلي ناطق بكلمته وحي بروحه ، هذه الشخوص الثلاثة من جوهر الله الداخلي ليسوا اعضاء خارجيين لكي يحدث الشرك بالله ولهذا فأن الآية التي تقول كفروا الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة لم يقصد بها شخوص جوهر الله بل هذه الآية كفّرت من كان يؤمن بثلاثة آلهه ليسوا من جوهر الله اي شخوص خارجيين والآية التي تقول (أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله ) هذه الآية تفسر ذلك وهو ايمان الهراطقة المريميين الذين اشركوا مريم مع الله وروحه فعندما نتكلم عن جوهر الله الثلاثي يعني ان الله يمكن ان يظهر بكلمته ويمكن ان يظهر بروحه وبمعنى آخر نقول الله الكلمة ، الله الروح ولكل من هذه الشخوص وظيفة والثلاثة يكونان جوهر الله الداخلي….. يتبع رجاء
31 - تابع الرد على السيد شومان رقم 32 و33
شاكر شكور
(
2016 / 8 / 4 - 07:23
)
الملاحظ ان سورة النساء 171 اظهرت ايضا شخوص الله الداخلية المتمثلة بعبارة كلمته وروح منه ، الى هنا لا توجد مشكلة حقيقية بين المسيحية والإسلام حول جوهر الله لكن المشكلة عند المسلم تبدأ عندما تجسدت الكلمة بشخص السيد المسيح وأطلق على يسوع المسيح أبن الله روحيا وليس جسديا حيث حلّ مصطلح الأبن محل كلمة الله في الثالوث ، هذا الشرح هو لبيان مرحلة لاهوتية اعلى من التوحيد وأوضحها السيد المسيح بقوله لتلاميذه (اذهبوا وعمدوهم بأسم الآب والإبن والروح القدس) ويلاحظ ان الآية تقول بأسم وليس بأسماء لأن الثلاثة واحد في جوهر الله ، وعن قولك (هل بول وبراز الاله المتجسد طاهر ام نجس؟ ) طبعا هي فضلات كفضلات أي إنسان وليس لهذه الفضلات اي تأثير على اللاهوت الذي لا يفارق االناسوت لأن لاهوت الله يملأ الكون بما فيه من اماكن نظيفة او وسخة ولاهوت الله يطهر كفعل الشمس ولا يتنجس لأنه ليس شيئ مادي كما ان الله خالق للجهاز الهظمي وهو من صنعه ويعرف ذلك قبل ان يأخذ صورة إنسان وعندما تجلى الله على الجبل في الإسلام الم يكن على الجبل براز الحيوانات ؟؟ تحياتي
.. يهود أمريكا: نحن مرعوبون من إدارة بايدن في دعم إسرائيل
.. مجلس الشؤون الإسلامية في أمريكا: الرد القاسي على الاحتجاج ال
.. نحو 1400 مستوطن يقتحمون المسجد الأقصى ويقومون بجولات في أروق
.. تزامنًا مع اقتحامات باحات المسجد الأقصى.. آلاف اليهود يؤدون
.. الجزائر | الأقلية الشيعية.. تحديات كثيرة يفرضها المجتمع
