الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


لوقا - كنموذج للتزوير المقدس

حسن محسن رمضان

2017 / 10 / 30
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني



في كتابه المسمى (يسوع)، كتب تشارلز غايغنبيرت (Charles Guignebert) عن كاتب إنجيل لوقا وعن ما ورد في إنجيله عن حوادث ولادة يسوع، بعد أن أدى النقد التاريخي إلى إثبات مناقضتها للتاريخ الروماني بل وحتى للتسلسل التاريخي لأي سياق منطقي طبيعي:
"إن الاشتباه، أو بالأحرى الحكم النهائي الذي يفرض نفسه علينا من النظرة الأولى على كاتب إنجيل لوقا هو أنه كان يبحث عن أية وسيلة حتى يُصوّر يوسف ومريم بأنهما ذهبا لبيت لحم لولادة يسوع. إن هذا النوع من المؤرخين الدينيين لا يهتمون إطلاقاً حتى للمنطق السليم البسيط في اختراع أي ظرف هم يرغبون فيه".
[Charles Guignebert, Jesus, London: Kegan Paul, 1935, pp. 99]

إنجيل لوقا بالذات ضمن الأناجيل الثلاثة الأولى، التي تُعرف بـ (Synoptic Gospels) بسبب تماثلها في الإطار العام، يُمثل إشكالية خطيرة فيما يتعلق بسرده للحوادث وتسلسلها الزمني. هذه المشكلة هي من الشهرة بحيث أصبح لها اسماً يُشار لها به في المراجع النقدية والتاريخية المتعددة، فأصبحت تسمى بـ (مشكلة التاريخ عند لوقا) (The History Problem of Luke). إذ من الثابت أن كاتب إنجيل لوقا كان يعتمد على نسخة مكتوبة لإنجيل مرقس في نقله للحوادث، تماماً مثله مثل كاتب إنجيل متّى، ولكنه في نفس الوقت كان (يتعمد) تغيير التسلسل الزمني للحوادث بشكل شبه كلي وشامل وتقريباً من دون استثناء، وذلك في نفس الوقت الذي يتعمد فيه (تحوير) القصص الواردة في مرقس بواسطة (الإضافة والاختراع والتعديل والإلغاء)، وكأنه بذلك كان (يطعن ضمناً في مصداقية إنجيل مرقس) الذي ينقل عنه، هذا إذا صدقنا تسلسل لوقا للأحداث وتفاصيلها، أو ربما أنه كان لديه (هدفاً محدداً) يريد أن يؤثر من خلاله على قناعات قرائه حتى ولو اضطره ذلك للتزوير والاختراع. فـ (إنجيل لوقا) من أسهل كتب الأناجيل الأربعة المُعترف بها من الكنيسة الذي يُمكن للباحث من خلاله أن يُثبت تزويرها واختراعها للأحداث والتلاعب في تسلسلها وتفاصيلها. وإنْ كان نقد إنجيل لوقا ينتمي في كلياته لِما يُعرف بـ (النقد الأكاديمي) [انظر على سبيل المثال: New Testament History and Literature, Dale Martin, Yale university press] وليس إلى (النقد العقائدي اليهودي) واللاهوت المصاحب له، إلا أن النقاد اليهود استخدموا تلك المادة الأكاديمية بدون شك، وأضافوا لها في بعض الأحيان، ولذلك لا أرى بأساً من التطرق لبعض جوانب هذا النقد هنا مضافاً لها إسهابات متشعبة توليتها أنا في جزئيات متعددة.

قبل البدء في عرض الأمثلة، لابد من إشارة تعريفية مهمة فيما يخص إنجيل لوقا. كاتب إنجيل لوقا هو، بالطبع، شخص مجهول الهوية، لا أحد يعرف مَنْ هو على الحقيقة، اسمه ليس "لوقا" بالتأكيد، على عكس ما يصر عليه اللاهوت المسيحي من إنه "رفيق" بولس في أسفاره. ولم يتم تسمية هذا الإنجيل بـ (لوقا) إلا في نهاية القرن الثاني الميلادي، وكان قبل هذا التاريخ يتم تداول كتاباته من دون نسبة لأي أحد. وهو بالتأكيد لم يكن شاهد على الأحداث التي كتبها كما يعترف هو في بداية إنجيله. وكاتب إنجيل لوقا المجهول هو (نفس الشخص) الذي كتب سفر (أعمال الرسل). والحقيقة هي أن إنجيل لوقا وسفر أعمال الرسل كان يتم تداولهما كمادة واحدة متصلة ذات سياق تسلسلي واحد، وإنما تم الفصل بينهما بعد استقرار الكنيسة على الكتب المعترف بها كنصوص مسيحية مقدسة. فبالتالي سفر (أعمال الرسل) يُمثل أيضاً قلم ورأي وممارسات ومشكلات نفس الشخص الذي كتب (إنجيل لوقا). وأيضاً، كاتب إنجيل لوقا مثله مثل كاتب إنجيل متّى، كان أمامهما نسخة مكتوبة من إنجيل مرقس وكانا ينقلان من هذه النسخة حرفياً في معظم الأحيان مع تحويرات وتبديلات وحذف وإضافة. وأخيراً، هذا الشخص كان يملك هدفاً محدداً وواضحاً وهو ابراز (أممية) دعوة يسوع وبأي ثمن كان، على عكس باقي الأناجيل، حتى وإن اضطره ذلك للتزوير والاختراع والتلاعب في السياق والأحداث والعبارات التي تم نسبتها لإلهه الجديد يسوع. كاتب إنجيل لوقا هو أحد الأمثلة المبكرة للتطبيق العملي الصارخ لمبدأ بولس في الترويج لهذا الإله الجديد: (إن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده، فلماذا أدانُ أنا بعد كخاطئ؟!) [رسالة بولس إلى أهل رومية 3: 7]

أهم ما يُميز كاتب إنجيل لوقا هو (جهله الواضح) بتفاصيل نصوص العهد القديم وبصورة تلفت النظر. فمثلاً هو يضع على لسان القديس (إستفانوس) في سفر (أعمال الرسل) بأنه يقول لرئيس كهنة اليهود عن إبراهيم:
(فخرج حينئذ من أرض الكلدانيين وسكن في حاران. ومن هناك نقله، بعد ما مات أبوه) [أعمال الرسل 7: 4]
أي أن إبراهيم خرج من حاران (بعد) موت أبيه تارح، بينما سفر التكوين يقول صراحة بأنه عندما كان عمر تارح سبعين سنة وُلِدَ له إبراهيم [تكوين 11: 26]، وأن عمر تارح عند موته هو (مئتين وخمس سنين) [تكوين 11: 33]، وكان عمر إبراهيم عند خروجه من حاران (خمسٍ وسبعين سنة) [تكوين 12: 4]. أي عند هجرة إبراهيم من حاران كان عمر أبيه تارح، على حسب نصوص العهد القديم، مئة وخمسٌ وأربعين (145) سنة وكان لا يزال أمامه ستين سنة أخرى ليعيشها بعد خروج ابنه إبراهيم كما تقول نصوص سفر التكوين. وكمثال ثان، نصوص العهد القديم، وفي ثلاثة مواضع مختلفة [تكوين 46: 26-27] و [خروج 1: 5] و [تثنية 10: 22]، تؤكد أن يعقوب أتى لمصر بعدد إجمالي هو (سبعين نفساً)، إلا أن كاتب إنجيل لوقا يضع على لسان إستفانوس أيضاً في سفر أعمال الرسل بأن العدد الإجمالي هو (خمسة وسبعين نفساً) [أعمال الرسل 7: 14]. ومثال ثالث، وأيضاً على لسان إستفانوس [ملاحظة: في الحقيقة أنا أشفق على إستفانوس هذا، فلقد صوره كاتب إنجيل لوقا وكأنه جاهل تماماً ولا يدري ما يقول. تخيل فقط نظرات كهنة اليهود له وابتسامات شفاههم وسخريتهم منه وهو يتفوه أمامهم بهذه الأخطاء الساذجة. بالطبع الواقعة التي يتولى بطولتها إستفانوس هي كلها من نسج خيال كاتب إنجيل لوقا، ولذلك في كل المصادر التاريخية والنقدية لا يُعتبر سفر (أعمال الرسل) كـ "مصدر تاريخي" ولا يتمتع بأية مصداقية في بناء تاريخ وأحداث المسيحية الأولى، فنصوص هذا السفر ليست إلا أسطرة متعمدة وواضحة لشخوصها]، فإستفانوس نراه يقول في هذا السفر لكهنة اليهود بأن (يعقوب) مات بمصر ونُقِلَ إلى (شكيم) ودفن في القبر الذي اشتراه (إبراهيم) من (بني حمور أبي شكيم) [أعمال الرسل 7: 15-16]، إلا أن كاتب إنجيل لوقا هذا قد اختلط عليه الأمر تماماً وبصورة تدعو للسخرية. فالعهد القديم يقول صراحة بأن إبراهيم اشترى (المغارة) كمدفن من (عفرون بن صوحر) [تكوين 23: 8 و 16] وليس من (بني حمور أبي شكيم) ويعقوب دفن فيها [تكوين 50: 13]. بني حمور أبي شكيم هؤلاء قصتهم مختلفة تماماً مع يعقوب، إذ يعقوب (ابتاع قطعة الحقل التي نصب فيها خيمته من يد بني حمور أبي شكيم بمئة قسيطة. وأقام هناك مذبحاً ودعاه إيل إله إسرائيل) [تكوين 33: 19-20]، فكاتب إنجيل لوقا خلط الرجلين (عفرون) وأبناء (حمور) مع بعضهما البعض من دون أن يعي ذلك، ثم وضع هذا التخليط على لسان المسكين إستفانوس، وهو يدل بالضرورة على جهل مدقع في تفاصيل العهد القديم. الأنكى من ذلك والمثير للسخرية في الحقيقة هو أنه يضع هذا (الجهل الفاضح) على لسان أحد (قديسي المسيحية وشهداؤهم الأوائل) وهو يتم استجوابه من جانب المحكمة اليهودية (السنهدرين) والتي تتكون من إحدى وسبعين عضواً من أحبار اليهود وعلمائهم وحفظة نصوصهم المقدسة مما يدل على (تزوير الواقعة برمتها) وإنها لم تقع على الحقيقة، أو على أحسن الأحوال، أنها لم تقع كما يسردها كاتب السفر، والأكثر عجباً أن هذا الذي كتبه كاتب إنجيل لوقا يُعتبر (نصاً مقدساً مؤيداً بروح القدس، الثالوث الثالث في ثلاثي الآلهة المسيحية). هذا الاستعراض المختصر يُبيّنُ بوضوح نوعية التزوير الذي يمارسه كتبة الأناجيل والنصوص المقدسة المسيحية ويَصِمهُ بأنه (تزوير ساذج) من أسوأ معيار.

ولنستعرض مثال ثان:

جزئية بدء دعوة (كرازة) يسوع عند كاتب إنجيل لوقا التي سنتطرق لها أدناه بشيء من التفصيل، ونشير إلى ملاحظة تدعو للابتسام والسخرية بحق، فهي تكشف محدودية معرفة كاتب إنجيل لوقاً بالنصوص اليهودية المقدسة. ففي إنجيل لوقا الذي كان يريد كاتبه أن يُثبت (أممية) دعوة يسوع لقرائه، نقرأ بدء الدعوة في (الناصرة) هكذا: (وجاء إلى الناصرة حيث كان قد تربى. ودخل المجمع حسب عادته يوم السبت وقام ليقرأ. فدفع إليه سفر إشعياء النبي. ولما فتح السفر وجد الموضع الذي كان مكتوبا فيه: روح الرب علي، لأنه مسحني لأبشر المساكين، أرسلني لأشفي المنكسري القلوب، لأنادي للمأسورين بالإطلاق وللعمي بالبصر، وأرسل المنسحقين في الحرية وأكرز بسنة الرب المقبولة. ثم طوى السفر وسلمه إلى الخادم، وجلس، وجميع الذين في المجمع كانت عيونهم شاخصة إليه. فابتدأ يقول لهم: إنه اليوم قد تم هذا المكتوب في مسامعكم) [لوقا 4: 16-21]. سوف نتجاوز هنا عن النقد اللغوي، ربما لمقالة قادمة، ونركز انتباهنا على ما قرأه يسوع كما قال لنا إنجيل لوقا. كان ذلك اقتباس، محوّر قليلاً، من سفر إشعياء [إشعياء 61]، ولكننا سوف نتجاوز هذا أيضاً. إلا أن (الطريف المضحك) هو أن هذا الأصحاح من سفر إشعياء كان يُبشر اليهود بأن (الأمم) عند قدوم المسيح اليهودي سيكونون (خدماً) لهم. إذ كاتب إنجيل لوقا عزل النص (متعمداً، أو ربما جهلاً بتمام النص وهو الأرجح) عن سياقه، كعادة الاستدلال المسيحي بصفة عامة، ولم يُكمل الاقتباس. إذ الأصحاح في سفر إشعياء يسترسل بعد ذلك ليقول لليهود: (ويقف الأجانب ويرعون غنمكم، ويكون بنو الغريب حراثيكم وكرّاميكم. أما أنتم فتدعون كهنة الرب، تسمون خدام إلهنا. تأكلون ثروة الأمم، وعلى مجدهم تتأمرون) [إشعياء 61: 5-6]. هذا كاتب يريد أن يؤكد (أممية) دعوة إلهه الجديد وعدم حصرها في اليهود، فإذا به يستخدم نص كان يبشر اليهود بأن أبناء الأمم سيكونون خدماً عندهم وأنهم سوف يستولون على ثرواتهم ويتأمرون عليهم :)

أنا متأكد بأن القارئ الكريم بعد انتهائه من الفقرة أعلاه قد بدأ يضحك. ولكن، لنحاول أن نستمر في النقد النصي بجدية أكبر الآن.

تُمثل حادثة استهلال "كرازة" يسوع، على حسب رواية كاتب إنجيل لوقا بالذات في تسلسل الأحداث، في مدينته "الناصرة"، وفشله الكامل في إقناع أهلها، وذلك بعد استهزائهم بنسبه (أليس هذا ابن يوسف؟!) [لوقا 4: 22] و [مرقس 6: 3-4] و [متى 13: 55-56]، ومعرفة يسوع القاطعة بأنهم كانوا يستهزؤون بشخصه بالذات بسبب معرفتهم السابقة فيه: (فقال لهم: على كل حالٍ تقولون لي هذا المثل: أيها الطبيب اشفِ نفسك) [لوقا 4: 23]، ومن ثم تحديهم له بعمل معجزات فإذا به يفشل فشلاً ذريعاً في ذلك: (لم يقدر أن يصنع هناك ولا قوة واحدة، غير أنه وضع يديه على مرضى قليلين فشفاهم) [مرقس 6: 5]، ثم إلقاء القبض عليه وإخراجه بالقوة [الترجمة الحرفية للكلمة اليونانية التي يترجمها المترجم العربي بـ (وأخرجوه) هي (thrust him) أي (دفعوه بقوة)، وفي ترجمة (World English Bible) يتم ترجمتها (threw him out of the city) أي (ألقوه)] إلى (خارج المدينة، وجاءوا به [الترجمة الحرفية للكلمة اليونانية: (واقتادوه)] إلى حافة الجبل الذي كانت مدينتهم مبنية عليه حتى يطرحوه إلى أسفل) [لوقا 4: 29]، ثم هرب يسوع منهم بطريقة ما لا توضحها الأناجيل المختلفة وإنما تتعمد إبهام الواقعة وتغطيتها [لوقا 4: 30]، تُمثل هذه الأحداث كلها نقطة فارقة في تاريخ المسيحية المسكوت عنه. تلك الأحداث، في إطارها العام، تُمثل إشكالية (شهيرة) ومُحرجة جداً في الضمير الجمعي للمسيحيين الأوائل وكان (لابد) لهم من ذكرها بسبب شهرتها على ما يبدو، ولكن، وفي نفس الوقت، يجب عليهم (تبريرها) بطريقة ما. إذ لابد أن قصة إخراج يسوع بطريقة (مُهينة جداً) من جانب أهل مدينته التي تربى فيها ونشأ، والتي جميع أفراد سكانها يعرفونه حق المعرفة الشخصية ولسنوات طويلة جداً منذ طفولته وبجميع تفاصيل حياته الشخصية الدقيقة التي تلخصها مقولتهم له باستهزاء واضح: (اشفِ نفسك)، وبعد فشله الذريع أمامهم في إبراز معجزاته، كانت هذه التفاصيل من الانتشار الواسع بين معارضي العقيدة المسيحية الأوائل إلى درجة أن كتبة الأناجيل لم يكن مُتاحاً لهم إطلاقاً أن يغضّوا النظر عنها، ولكن كان يجب عليهم أن يتولوا (تلطيف) القصة و (تبريرها) بواسطة (اختراع) تفاصيل متعددة للأحداث حتى تتسق مع اللاهوت المخترع الجديد آنذاك للمسيحية. ولابد أيضاً أن بعض أهل مدينة (الناصرة) كانوا من الانتشار، أو على الأقل روايتهم لِما حدث ليسوع عندهم كانت من الانتشار، ضمن مناطق متعددة في الإمبراطورية الرومانية بحيث كانوا يؤكدون لمستمعيهم بأنهم (لم يروا إطلاقاً من يسوع ما يدعيه المسيحيون الأوائل عن إلههم الجديد هذا)، وبالتالي كان لابد لكتبة الأناجيل مِنْ أن يبرروا الغياب الكامل للمعجزات في الناصرة مع وجود الشهود المباشرين على هذا الغياب والفشل ورفض أهلها الإيمان بيسوع الذي يقال عنه بأنه "المولود من عذراء"، فكان الحل أنهم وضعوا على لسان يسوع مقولته الشهيرة: (فقال لهم يسوع: ليس نبي بلا كرامة إلا في وطنه وبين أقربائه وفي بيته) [مرقس 6: 4]. إلا أن كاتب إنجيل لوقا فعل شيئاً مهماً في نقله تلك الواقعة والعبارة من إنجيل مرقس. إذ لم يكتفي كاتب إنجيل لوقا بالتحوير في الواقعة كما سنرى أدناه، ولكنه حوّر أيضاً في التسلسل التاريخي لكرازة يسوع مما أوقعه في مشكلة طريفة.

نص إنجيل مرقس عن عجز يسوع: (لم يقدر أن يصنع هناك ولا قوة واحدة، غير أنه وضع يديه على مرضى قليلين فشفاهم) [مرقس 6: 5] ألغاه تماماً كاتب إنجيل لوقا من إنجيله، ثم حوّل الواقعة من (لم يقدر) كما في نص مرقس إلى تبرير استباقي لذلك العجز وذلك من خلال اقتباس قصص الأنبياء السابقين ثم وضع هذا التبرير على لسان يسوع في كلامه لأهل قريته الناصرة وبصورة تستبق طلبهم للمعجزات. فنقرأ في إنجيل لوقا أن يسوع هو الذي قال لهم: (فقال لهم: على كل حال تقولون لي [...] كم سمعنا أنه جرى في كفرناحوم، فافعل ذلك هنا أيضاً في وطنك) [لوقا 4: 23]، ثم يسترسل يسوع ليقول لهم: (برص كثيرون كانوا في إسرائيل في زمان أليشع النبي، ولم يطهر واحد منهم إلا نعمان السرياني) [لوقا 4: 27]، أي أن في زمان أليسع النبي كان هناك كثير يعانون مرض البرص، إلا أن أليسع لم ينجح إلا مع واحد فقط في الشفاء. لاحظ أن في إنجيل لوقا نرى يسوع يتولى هذا التبرير لأهل قريته من دون أن يكتب لوقا السبب الداعي لهذا التبرير، فهو حذف جملة مرقس: (لم يقدر أن يصنع هناك ولا قوة واحدة، غير أنه وضع يديه على مرضى قليلين فشفاهم) [مرقس 6: 5].

بعد ذلك، فعل كاتب إنجيل لوقا أمراً آخر في نص إنجيل مرقس الذي كان ينقل منه. فعندما أتى إلى جملة مرقس: (فقال لهم يسوع: ليس نبي بلا كرامة، إلا في وطنه وبين أقربائه وفي بيته) [مرقس 6: 4]، تعمد لوقا إلغاء كلمات مرقس الواردة على لسان يسوع: (وبين أقربائه وفي بيته) ولتصبح العبارة عند لوقا: (وقال: الحق أقول لكم: إنه ليس نبي مقبولاً في وطنه) [لوقا 4: 24]. إذ كاتب إنجيل لوقا كان يعي أن كلمات مرقس الواردة على لسان يسوع (بين أقربائه وفي بيته) سوف تستدعي بالضرورة أن أهل بيته، أمه وأبيه، وأخوته أيضاً، هم مشمولون بعدم إكرامه ورفض قبوله، وهذا بدوره يهدم أسطورة الولادة العذرية من أساسها، فكان الحل عنده هو إلغاء تلك المفردات من إنجيله. وبالتالي تعمد كاتب إنجيل لوقا (إلغاء) شهادة ليس فقط أهل (الناصرة) في إلهه الجديد ولكن أيضاً شهادة (أقرباء يسوع وأهل بيته)، كما في نص إنجيل مرقس الذي كان ينقل منه، ولم يعي إطلاقاً بأنه، بفعله هذا، أكدّ الحقيقة التاريخية البارزة وهي أن أهل بيت يسوع ذاته قد كذّبوه ورفضوه ولم يعرفوا إطلاقاً أنه "مولود من عذراء"، ومن هنا نفهم ما ورد في مرقس عن يسوع (ولما سمع أقرباؤه خرجوا ليمسكوه، لأنهم قالوا: إنه مختل) [مرقس 3: 21] أي "مجنون"، ونفهم إشارة يسوع (التحقيرية) لأمه وأخوته في الإنجيل [متى 12: 46-50] وفي [يوحنا 2: 4].

إلا أن تلاعب لوقا في النص أدى إلى وقوعه في مشكلة تاريخية طريفة. فالتسلسل التاريخي لكرازة يسوع عند لوقا تبدأ مع امتحان الشيطان له [لوقا 4: 1-13]، ثم دخوله إلى منطقة الجليل [لوقا 4: 14-15]، ثم دخوله إلى قريته الناصرة [لوقا 4: 16-30]، ثم بعد الناصرة دخوله إلى كفر ناحوم [لوقا 4: 31-44]. أي أن، على حسب تسلسل رواية لوقا، فإن يسوع قد دخل الناصرة أولاً ثم خرج منها ليدخل إلى كفر ناحوم ليفعل عجائبه الأسطورية هناك بعد أن فشل في قريته الناصرة. الطريف في رواية لوقا أنه حالما دخل يسوع إلى الناصرة قال لأهلها مبتدءاً: (فقال لهم: على كل حال تقولون لي هذا المثل: أيها الطبيب اشفِ نفسك، كم سمعنا أنه جرى في كفرناحوم (!!)، فافعل ذلك هنا أيضا في وطنك) [لوقا 4: 23]، أي أنه قال لهم بأنكم قد سمعتم ما جرى في كفر ناحوم من معجزات قد قمت بها هناك (!!!). إلا أنه، على حسب رواية لوقا، هو لم يدخلها بعد ولم يفعل بها أي شيء حتى هذه اللحظة. تلك الجزئية الطريفة ما هي إلا نموذج لجزء بسيط ضمن إشكالات أكبر في الرواية التي يتولاها كاتب إنجيل لوقا، ولم تنشأ إلا لأنه كان يعطي لنفسه الحرية المطلقة في التحوير والاختراع والحذف والإضافة والتقديم والتأخير على رواية إنجيل مرقس، وذلك مع محدودية في المعرفة كما رأينا سابقاً.

تلك الأمثلة، وبعضها طريف جداً، أوردنا بعضها أعلاه ولم نشأ أن نطيل المقالة بإيراد أمثلة أحرى، هي في مجموعها دلائل على مقدار (السذاجة المعرفية) عند كاتب إنجيل لوقا والتي في سبيل هدفه الخفي، أي إثبات (أممية) دعوة يسوع، لم تردعه عن (التزوير) المتعمد. إلا أن هذا الوضوح في (شخصية كاتب إنجيل لوقا) لم تكن تهم حتى اللاهوتيين المسيحيين عندما قرروا إدراج مثل تلك النصوص على أنها (مقدسة) و (مؤَّيَدة بالإلهام الإلهي) ومعترف بها وذلك في سبيل تتويج (إله جديد) اسمه يسوع.





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - انا مستعد
احمد الجن ( 2017 / 10 / 30 - 19:07 )
للاسف في المقالة السابقة لم اكن موجدا لاكشف النداسين
من ابو 900 شخص قتلوا في بني قريظة
وهم من 40 الى400 وكلهم مقاتلة قتلوا بسبب الهيانة وكانه صاحبنا نسي ان حروب العهد القديم قتلت 4 مليون باعتراف العهد القديم
الى ان الكتاب النقدس كتب من شهود ومحققين وباحثين
احم احم
شهود
1 اها شهود شهدوا المسيح عليه السلام قبل مءتي عام
يا عباقرة كتب الكتاب المقدس بعد مءتين سنة من موت المسيح
2 نعم شهود ولكنهم نسوا او تناسىا ان يدكروننا بان لغة المسيح كانت الارامية وليست اليونانية
باحثين ومءرخين
مع احترامي فعلي لا يوجد ادلة تاريخبة واضحة وكاملة لاثبات وجود المسيح عليه السلام اصلا
2 لم يعد كتابا مقدسا
ويبدو ان صاحبنا نسي انه من البدع عدم الايكان بان الكتاب المقدس من الله
وبعدها اتى لنا العبقري الاخر وقال الصابون وهو لا بعلم انه من اخترع الصابون هم المسلمون والاوروبين تعرفوا عليها فب ي الحملات الصليبية

2 - مقالة المسلمين قبيحةفي
احمد الجن ( 2017 / 10 / 30 - 19:11 )
في مقالات المسيحين يكون المسيحين سعيدين والمحلدين سعيدين والمسملمين غاضبين
في مقالات الملحدين يكون المسيحين سعيدين والملحدين سعيدين والمسلمين غاضبين
في مقالات المسلمين يكون المسيحي غاضب والملحد غاضب وتصبح المقالة جريمة
انا براي منعنا نحن المسلمين من كتابة المقالات لانها تنزل مءشر السعادة عن البعض

3 - سؤال بريء
احمد الجن ( 2017 / 10 / 30 - 19:16 )
لماذا يطلب المسيحي من المسلم ان يزيل الخشبه من عينه ليرى الغبار في عين الاخر وهو في عينه حديده عازلة تجعله لا يرى ما امامه ويعتمد كل الاعتماد على الروابط وعدم معرفة من وايش بل يقىل شبهة ويرد عليها وبعد يوم بعيد نفس الشبهة
نعم انا انحدث عن النساء التي وهبن انفسهمن للنبيي لينكهن الي رددنا عليه مرتين بادلة قاطعة ولم بادلة قاطعة ولم يستط تحكيم الادلة وفي نفس الرقت عادها في مكان اخر
سبحان الله عنا يقولون

4 - لمن لا يعلم
احمد الجندي ( 2017 / 10 / 30 - 19:22 )
الكتاب المقدس كتب بعد مئتين عام من موت المصلوب الاهكم فقط معلومة على الطاير

5 - لحبيب الصابون
احمد الجندي ( 2017 / 10 / 30 - 19:49 )
يقول احد الاخوة الاكرماء انه لولا الغرب المسيحي الذي يبدو انه نسي او تناسى انه لم يتطور حتى رمى المسيحية في الكنيسة ان الصابون اتت من الغرب مثبتا لنا علو ثقافته وكعبه
الصابون اتى من عندالمسلمين يا عبقري الي اخذوه من الهند وهاي المناطق

6 - حسن محسن رمضان
على سالم ( 2017 / 10 / 30 - 21:56 )
الحقيقه انك شخص مستفز دائما ؟ من اين تأتى بكل هذه الاكاذيب والترهات ؟ احترم عقولنا

7 - حسن محسن رمضان
نصير الاديب العلي ( 2017 / 10 / 30 - 22:21 )
من المخجل جدا ان يطالع الانسان تعليقات لاطفال رضع لا ترتقي ل لغة العرب ة نحوها و بلاغتها واملائها مخجل ذلك حقا وو في مقالتك تؤكد مسالة التزوير
اتحداك اكاديميا فالتزوير بالمفهوم العلمي الاكاديمي يعني وجود كاتب اصيل ونص اصيل و انا اطالبك باسم الكاتب الحقيقي اذا كان هو نفسه كتب غيرها من النصوص في الانجيل ومن قال لك ان المسيحين يؤمنون ان الانجيل منزل ولم يكتبه بشر حالنا؟
المسيحين في كل اصقاع الارض لا يؤمنون بمسالة التنزيل وانما كتبه بشر
ما الذي لا تقتنع به حتي تقول ان يوسف ومريم ذهبا لبيت لحم فاين ذهبا اذا
المقالة ليس فيها تحليل وانما التشكيك وهنا انت مطلوب اثباته
اتصور لو بحثت في مسالة الكتاب المنرل ا الاختلاافات بين المغرب والمشرق ليكون ذلك اكثر عقىلانية من البحث في امر نوقش مرارا واكد على صحة كتابه واياته من خلال البحوث الواقعية
https://www.facebook.com/931721610271904/videos/1263054953805233/

8 - احمد الجندي
نصير الاديب العلي ( 2017 / 10 / 30 - 23:50 )
معك الحق ولذا كان راس صاحبنا يملئه القمل ولنفس السبب ان الشعوب المسلمة لا تذهب الى الأطباء وخاصة اليمن لان النظافة فيها عالية والصابون فيها مجاني
والله نسيت ان (هاي) الهند و(هاي) المناطق فيها الصابون ببلاش
ليش تقدر ان تبرهن ل حسن محسن رمضان مشكورا ان كتابك لم يسرق اياته من الاخرين؟
هل تريد الدليل يا ابني؟

9 - سيد نصير
احمد الجندي ( 2017 / 10 / 31 - 06:29 )
المخجل جدا ان يطالع الانسان تعليقات لاطفال رضع لا ترتقي ل لغة العرب ة نحوها و بلاغتها واملائها مخجل ذلك حقا وو في مقالتك تؤكد مسالة التزوير
اها حسنا يا لم يقول او لم يقل
تحداك اكاديميا فالتزوير بالمفهوم العلمي الاكاديمي يعني وجود كاتب اصيل ونص اصيل و انا اطالبك باسم الكاتب الحقيقي اذا كان هو نفسه كتب غيرها من النصوص في الانجيل ومن قال لك ان المسيحين يؤمنون ان الانجيل منزل ولم يكتبه بشر حالنا؟
1 فعليا الاهوت المسيحي يؤمن بشيء اسمه الروح القدس التي تعين الكاتب على كتابته لذلك عندما تتحدث مع مسيحي وليس من اصحاب البدع يقول للاء منزل وروح القدس الله اشرفت عليه
انتهى
لمسيحين في كل اصقاع الارض لا يؤمنون بمسالة التنزيل وانما كتبه بشر
متاكد
الذي لا تقتنع به حتي تقول ان يوسف ومريم ذهبا لبيت لحم فاين ذهبا اذا
المقالة ليس فيها تحليل وانما التشكيك وهنا انت مطلوب اثباته
لم ارك طول حياتي تثبت شيئ
1 هل اثبتت لي ان الراهب بحيرة هو اصل الاسلام او انه نسطوري او حتى انه مخلوع من الكنيسة
2 هل اثبتم ان ورقة اصل الاسلام
3 هل عمركم اثبتم ان خديجة نسطورية
مليارات المقالات لم تثبت والكثير من الكلام قيل

10 - سيد نصير والاثبات
احمد الجندي ( 2017 / 10 / 31 - 06:32 )
سيد نصير متى اثبتم شيء دائما فقط تشككون
اثبت لنا ادعاءاتكم بانه
1 محمد بالاصل نسطوري
2 خديكة نسطورية
3 ورقة نسطوري
4 اصل الاسلام الراهب بحيرة والراهب ورقة
5 وانهم مخلوعون من الكنيسة
6 وان محمد عليه السلام ابتر
كل شيء بلا اثبات والان اتيتم تطلبون الاثبات بل بالحقيقة من المعيب ان اسمع هذا الكلام منك انت بالذات لان تعليقاتك تقسم الى قسمين لا ثالث لهما
روابط
كلام بلا دليل ويمكن تجيب حديث نصه غير صجيج موضوع وبعدها تربطها باستهزاء ليبدو كلامك صحيحا
فقط لو لم تكن تعلم هل تعلم انكم تدعون بان النبي عليه السلام بش امي بدون اي دليل او سبب
اتصور لو بحثت في مسالة الكتاب المنرل ا الاختلاافات بين المغرب والمشرق ليكون ذلك اكثر عقىلانية من البحث في امر نوقش مرارا واكد على صحة كتابه واياته من خلال البحوث الواقعية
اعطيني بحث واقعي واحد
بل المصيبة ان دائرة المعارف البريطانية قالت بان كل مخطوطة للكتاب المقدس مختلفة عن الاخرى

11 - سيد نصير ومصداقية النقاش
احمد الجندي ( 2017 / 10 / 31 - 06:36 )
نعم سيد نصير تم مناقشة السلاح النووي في العراق وخرج الموضوع بمصداقية عالية وتصريحات وتاكيدات فهل هذا يعني ان الامر صحيح
لذلك لا تاتي لي بقول النقاش وما النقاش
لانه مخطوطات قمران للان لم تعط نتائجحقيقية واضحة بل البعض اخفاها ومنع الدراسة فيها ولم يظهرها للعالم وخرجوا لنا يقولون اكدت المسيحي بلا دليل

12 - سيد نصير والنظافة
احمد الجندي ( 2017 / 10 / 31 - 06:42 )
مع احتراي يقال غريب اليوم لم يكن غريبا في الماضي وواقع اليوم لم يكن واقعا في الماضي فالقوى بالعالم تتغير
ففي الماضي كانت بريطانيا حاكمة للعالم وكان المنغول شعب عظيم وكان المسلمين هم اهل العلم والمنطق وهم من اول من بنى جامعة في اوروبا بالاندلس
نعود الان الى النظافة
النظافة من الايمان حديث صحيح
والنظافة شعبة من الاسلام
والقران يدعوا بكل صراحة الى النظافة
ويتوضأ الانسان يوميا 5 مرات
واذا وقع الانسان فيجنب او بعض الجنس عليه ان يتطهر بان يستحكم
اذن من النظيف دينيا ؟؟؟
اما عن الصابون فبدلا بالاستخفاف بالهند لماذا لا تقرا عن الصين في بداية القرن العشرية وترى الاوضاع المتردية في البلاد وكيف اصبحت اليوم على قمة العالم ؟؟؟
اما الصابون والنظافة
فالمسلمين هم من عاطوا الغرب الصابون بل الغرب لم يكن يعلمها ولم يكن الواحد يستحم فيهم الا عندالزواجة وكان علماء الغرب يقولون يجب على الانسان ان لا يغسل وجهه لانه يزيل الالوان الطبيعية للجسم
وهاي ادلتي ولك ان تبحث
https://www.youtube.com/watch?v=M8m24Bnefvw
http://mawdoo3.com/%D9%83%D9%8A%D9%81%D9%8A%D8%A9_%D8%B5%D9%86%D8%B9_%D8%A7%D9%84%D8%B5%D

13 - سيد نصير والنظافةالجزء الثاني
احمد الجندي ( 2017 / 10 / 31 - 06:47 )
معك الحق ولذا كان راس صاحبنا يملئه القمل ولنفس السبب ان الشعوب المسلمة لا تذهب الى الأطباء وخاصة اليمن لان النظافة فيها عالية والصابون فيها مجاني
اها جميل جدا
الم تقل قبل قليل
المقالة ليس فيها تحليل وانما التشكيك وهنا انت مطلوب اثباته

اذن هل لك ان تؤكد لنا من اين هذا القمل
على كل حال كتبت مقالة قبل مدة ما رايك ان تذهب وتقرأها
الله نسيت ان (هاي) الهند و(هاي) المناطق فيها الصابون ببلاش
هم وهل تظن اليوم يعكس الماضي وان ظننت ذلك انظر اين كانت الصين في الماضي واين هي اليوم
ليش تقدر ان تبرهن ل حسن محسن رمضان مشكورا ان كتابك لم يسرق اياته من الاخرين؟

همممم الم تقل
المقالة ليس فيها تحليل وانما التشكيك وهنا انت مطلوب اثباته

طبق كلامك على نفسك رجاء
اما السرقة من الاخرين فالم نشرح لك اكثر من مرة ان الكتب السماوية اسلاميا كلها من عند الله تعالى ولكنها تعرضت الى تحريف يعني النقطة واضحة ومباشرةوالسؤال يعود لك
الان انت اثبت لي ان قصة نوح في الكتاب المقدس لم تسرق من ملحمة كلمكاش

14 - علي سالم والاستفزاز
احمد الجندي ( 2017 / 10 / 31 - 06:53 )
احم احم
اخ ايدن سؤالك اكيد مشروع , الناس الاذكياء هم من يسألوا هذه الاسئله الصعبه المحوريه , المدعو احمد الجندى , انت تدلس وتكذب كثيرا ؟؟ انت تشبه الى حد كبير المدعو عبدالله اغونان
وقبلها قلت
هذا الشيخ المجذوب الذى ينهق ويزعق ويصرخ فى الميكروفون من اجل الصلاه فى المسجد يجب القبض عليه وان يحاكم قضائيا لاارتكابه هذه الجريمه النكراء البشعه فى حق الناس الابرياء وذلك بالسجن المشدد والمؤبد مع مراعاه ان يتم ضربه كل يوم علقه ساخنه بالخرطوم على مؤخرته
.
بالله عليك كون لمرة وحدة حيادي سيد علي وانت لا ديني ما علاقتك بنا

15 - لا ضرر ولا اضرار للانفس والممتلكات
مروان سعيد ( 2017 / 10 / 31 - 08:14 )
تحية للاستاذ حسن محسن رمضان وتحيتي للجميع
فعلا اضحكتني وكدت ابكي من كثر الضحك والبكاء على امة ترى الابيض اسود والاسود ابيض
اين الضرر في هذا هل قال اقطعوا الايدي والارجل من خلاف هل قال انكحوا ما طاب لكم وما ملكت ايمانكم
يعمي اخطئ واخطئ المترجمون ولنفرض ان كل الانجيل قصة وهمية لكي ترفع الانسان وتنتشله من جبروته وقتله لاخيه وابنه في العصور القديمة
نعم على زمن ابراهيم كان الاب يقدم ابنه ذبيحة الاهية ولمين لصنم فاتى والغى الذبيحة الانسانية بكبش او حمام اليس هذا جيد ام سيئ
وماذا ينفعني اذا ابراهيم دفن بالهند ام بالصين المهم قدم شيئ للبشرية
تتركون الجسم كله وتتعلقون بالذنب
تتركون المفيد وتتمسكون بالتوافه
الزبدة من الانجيل هو ان يرقى البشر ولا يتقاتلوا وان يحبوا اعدائهم ويحسنوا لبعضهم ويساعدوا الفقير ويطعموا الجائع ولايقاوموا الشر بالشر بل بالخير
الخير هو ان لاتظلم اخاك وتردعه اذا كان ظالما وان تقول كلمة الحق مهما كانت النتائج
لم نقل مرة ان الانجيل منزل او مكتوب بيد الله بل كتبه اناس منهم شاهدوا ومنهم اررخوا بالسمع والمتابعة
وماذ ينفع الانسان لوربح العالم وخسر نفسه
يتبع رجاء

16 - ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم وخسر نفسه
مروان سعيد ( 2017 / 10 / 31 - 08:27 )
ما عظم هذا الكلام انه اغلى من الجواهر انه طريقة حياة ويكتب عليها الف موضوع
ومن ما شاهدته كثيرين ركضوا وراء المادة المال والممتلكات ولكنهم خسروا صحتهم وخسروا اولادهم
كثيرين قتلوا ليغنموا بنات الاصفر والاحمر ولكنهم ماتوا ابشع موتة
كثيرين ركضوا وراء النقط وباعوا شعبهم واصدقائهم في سبيل البقاء على الكرسي
كثيرين سرقوا جهد غيرهم وتعبه لكي يثروا ولكن اخرتهم تعيسة
ما اجمل مرتاح الضمير وما اعظم من الصادق والامين ان الصلاة والصوم لاتمحي الخطاية بل تزيدها اذا امنا بذلك الاعمال الخيرة والمحبة والسلام هي اساس الانسانية والسموا الاخلاقي
انصحك اكتب عن الخير في الاسلام والمسيحية وتجنب الكتابة عن التفاهات
انشر المحبة والتاخي بين البشر والتعاليم السامية بالاسلام لنتعرف عليها وننسى المفبرك من العنعنات طالب باصلاح الاديان ونصوصها الشريرة
ومودتي للجميع

17 - كل هالتعليقلات وما في حدا رد على مقالة الاستاذ
Mario ( 2017 / 10 / 31 - 10:31 )
اتمنى ان اشوف واحد بس واحد رد على مقالة الأستاذ رمضان بموضوعية وما فيه
كل واحد يجي يكتب كلام ما الو أدنى علاقة في المكتوب في المقال وبيعمل نفسو حكيم مع انو لو رحت لتعليقاته بتشوف انو مش كما يقول
يعني انا لما قرأت في المقال حقيقة الاقتباس الي استعملو يسوع من أشعياء وان التكلمة للاقتباس بتقول لليهود ان احنا كلنا بنصير خدم عندهم وفعلا في سفر أشعياء بيقول هذا انا كشخص كنت استمع في الكنيسة لهذا همني كتير الموضوع
يعني كنت اتمنى اشوف شخص محترم واحد بدل ما يشتم ويعمل حالو حكيم انو يتفضل ويجاوب بكلام عقلاني الاستاذ
وحتى الآن ما لقيت إلا العجز امام كل شيء يقوله الأستاذ رمضان
شكرا استاذ رمضان انك بتنبهنا على حالنا وعلى حال الي حوالينا
لو واحد ما استفاد من مقالاتك بيستفيد على الاقل من اكتشاف تناقض البشر الي بعلقوا حوالينا

18 - Mario
نصير الاديب العلي ( 2017 / 10 / 31 - 18:23 )
حبيب امك شو للي مش عاجبك مثلا في ردي؟ هيا قل لي يعني شو الجديد المضاف في ردك اللي نستفاد منه؟ ام انه فقط حبيت تفلسف شوي وتكتب شوية اسطر بلا معني
تحداك اكاديميا فالتزوير بالمفهوم العلمي الاكاديمي يعني وجود كاتب اصيل ونص اصيل و انا اطالبك باسم الكاتب الحقيقي اذا كان هو نفسه كتب غيرها من النصوص في الانجيل ومن قال لك ان المسيحين يؤمنون ان الانجيل منزل ولم يكتبه بشر حالنا؟
المسيحين في كل اصقاع الارض لا يؤمنون بمسالة التنزيل وانما كتبه بشر
ما الذي لا تقتنع به حتي تقول ان يوسف ومريم ذهبا لبيت لحم فاين ذهبا اذا
المقالة ليس فيها تحليل وانما التشكيك وهنا انت مطلوب اثباته
اتصور لو بحثت في مسالة الكتاب المنرل ا الاختلاافات بين المغرب والمشرق ليكون ذلك اكثر عقىلانية من البحث في امر نوقش مرارا واكد على صحة كتابه واياته من خلال البحوث الواقعية
https://www.facebook.com/931721610271904/videos/1263054953805233

19 - رد على الاخ احمد الجندي
مروان سعيد ( 2017 / 10 / 31 - 21:28 )
تحية مجددا للجميع
تقول انك رددت على الشبهات التي تتعلق بالقران وهل انت مقتنع بردك هذا ام لمجرد الدفاع عن المشاكل الكثيرة التي ليس لها حل وبفضلها اكثر المسلمين الحدوا
خذ هذه الاية الركيكة والتي لايمكن ان تاتي من الاه هذا الكون
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ۗ-;- قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ ۗ-;- وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا
هل رددت عليها بشكل صادق ام انك تلوي عنق الاية لكي تفهمنا ان الرسول سينكح النسوان لغيره من المؤمنين
وهذا خطئ فادح لاان الاية خاصة بنكاحات الرسول واستنكاحاته الكثيرة
يتبع

20 - يجب ان اخذ رخصة الاهية لكي اكل في بيتي
مروان سعيد ( 2017 / 10 / 31 - 22:39 )
هل يمكن ان تكون هذه الاية من عند الله
ليس على الأعمى حرج ولا على الأعرج حرج ولا على المريض حرج ولا على أنفسكم أن تأكلوا من بيوتكم أو بيوت آبائكم أو بيوت [ ص: 420 ] أمهاتكم أو بيوت إخوانكم أو بيوت أخواتكم أو بيوت أعمامكم أو بيوت عماتكم أو بيوت أخوالكم أو بيوت خالاتكم أو ما ملكتم مفاتحه أو صديقكم ليس عليكم جناح أن تأكلوا جميعا أو أشتاتا فإذا دخلتم بيوتا فسلموا على أنفسكم تحية من عند الله مباركة طيبة كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تعقلون } .
وشوف الفهم الله يبين لكم الايات لعلكم تعقلون يمكن تعقلوا ويمكن لا
دققوا بهذه الاية الاهية العظيمة وعطونا الجواب
ومودتي للجميع

21 - نقد الدين
فؤاد النمري ( 2017 / 11 / 1 - 07:39 )
قال ماركس .. لا يكون النقد بغير نقد الدين
ونقد الدين محظور لدى جميع الول لأن الدين ظهر أصلاً من أدوات قمع الدولة
لكن نقد الدين يجب أن يكون حراً لا تشوبه أية غايات أو كراهية وإلا فسد
لما لا يكون الإنجيل للوقا نفسه سكرتير بولس جاسوس روما وهو مؤسس الديانة المسيحية بمختلف مذاهبها ما عدا النسطورية التي قلبها محمد إلى الإسلام حيث النبي محمد بدأ رسالته نسطوريا وحولها إلى الإسلام خدمة لثورة اجتماعي قام بها لنصرة الفقراء ضد الأغنياء
يسوع ليس ناصرياً على الإطلاق لكنه أعدم كناتسري ضد روما وظنها رواة الأناجيل ناصرية نسبة للناصرة بينما هي ناتسرية بالآرامي بمعنى المنذورين، منذورين لمحاربة روما
يسوع بدأ تلميذا لقريبه يوحنا المعمدان في خربة قمران من منظمة -اليسين- وتعني اليائسين وهي منظمة ضد روما وعندما تم القبض على المعمدان توطئة لإعدامه هرب يسوع إلى الجليل الثائر ضد روما ووصل كفرناحوم حيث التقى ببطرس واخيه صيادي السمك وهما نتسراويان المقاتلان بالسيف ضد روما فانضم يسوع إليهم وغدا نتسراويا وليس نصراويا أي من الناصرة فالناصرة كما علم الاثار البريطاني لم تكن موجودة في القرن الميلادي الأول

اخر الافلام

.. الأرجنتين تلاحق وزيرا إيرانيا بتهمة تفجير مركز يهودي


.. وفاة زعيم الإخوان في اليمن.. إرث من الجدل والدجل




.. بحجة الأعياد اليهودية.. الاحتلال يغلق الحرم الإبراهيمي لمدة


.. المسلمون في بنغلاديش يصلون صلاة الاستسقاء طلبا للمطر




.. بينهم طلاب يهود.. احتجاجات مؤيدة للفلسطينيين تهز جامعات أمري