الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


إثبات استحالة وجود الرُسل

أودين الآب

2020 / 2 / 12
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


تحية عقلانية على من اتبع المنطق
إن مجرد تبشيرك بأي دين هو أكبر دليل على أن هذا الدين بشري و ليس مُنزل .
و تفسير ذلك هو أنك لما تقول انا أُبشر بدين إلهي نكون نحن أمام ثلاثة احتمالت الأول انك كاذب ، الثاني أن ربك مخادع أنزل دين لكن لا يريدنا أن نصدق انه منه و بهذه الحالة من الأفضل عدم الإيمان به ، و الاحتمال الأخير أن تكون صادق و هذا مستحيل لعدة اسباب سوف اشرح بعض منها و هذه الأدلة تفيد بإستحالة وجود الرُسل أيضأ.
من الواجبات العقلية للإله الحكمة المطلقة و العلم التام إذ لا يتصور في العقل أن يكون الخالق غبي او جاهل. فعندما يأتي إنسان و يقول ان أرسلني الإله كي أبشر به و أخبر الناس بحقيقته يكون يشتم من يعتبره إله من حيث لا يدري (لأنه يتهمه بالغباء و البله)، لأن الإله يمتلك العديد من الطُرق ليبلغنا ما يريد منا و كل هذه الطرق اصدق و موثوقة اكثر من أن يوكل إنسان يحتمل كلامه الصح و الخطأ و الكذب و الصدق أو أن يكون هذا الإنسان مجنون . يستطيع هذا(الإله) مثلاً أن يضع ما يريد منا في سليقتنا مثل معرفتنا أن قتل الأطفال جريمة و إغاثة الملهوف واجب. او يكتبه على صفحة السماء بحيث كل إنسان ينظر و يعرف بشكل أكيد ماذا يريد منه هذا الإله و غير هذا الكثير من الوسائل. فقولك انا ابشر به هو شتم له و وصفه بالغباء او الخُبث و المخادعة، و الأبشع من ذلك أن تقول ان الإله كي يبلغ البشر لم يجد وسيلة أفضل من أن يُرسل منذ آلاف السنين بعض الرجال إلى قبيلة من الرعيان العبرانيين أو العرب ليبلغنا ماذا يريد منا في وقت لم يكن هناك وسائل اتصالات او مواصلات . مثال للتقريب لو ان شركة google اردت ان تخبر مستعملي تطبيق جي ميل G.mail شيء هل من المنطقي ان تخبرهم عبر نشر إعلان في جريدة الأخبار اللبنانية بدل من ارسال رسائل الكترونية لهم؟؟؟ طبعاً سوف تقول هذا ضرب من الغباء الفائق و هكذا هو مبدأ ارسال إنسان ليتكلم بأسم إله كلي القدرة و العلم و الحكمة.
ثانياً لو كان هناك إله و أراد ان نعرفه كان أظهر لنا ذاته بطريقة تليق به ولا تقبل الشك و ليس بنفس الطريقة التي يدعيها كل الدجالين الذين يتكلمون بلسان الآلهة الخرافية(الوهمية الغير موجوده )يعني انه من المعيب بحق الإله الحقيقي أن لا يظهر نفسه و ينسف الآلهة الخرافية.
اخيراً لو كان دينك من عند إله لما أحتاج كتب و كهنة .
و لو كان إلهك موجود لما احتاجك كي تحاجج في وجوده .





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - ليس على الاعمى حرج
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 12 - 20:48 )
تحية للاستاذ اودين الاب وتحيتي للجميع
اليوم لا يلزمنا مبشرين او مفسرين او انبياء ورسل
اليوم الكتب المقدسة هي العلم والانترنيت اقوى نبي واقوى مبشر
كتب العابرين على اليوتوب وشوف لمن يبحثون عن الله ووجدوه انظر للطبيعة والمجرات والانسان والخلية ووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو
ولكن طبيعي الاعمى ومن اعمى ابليس على عينيه لن يرى شيئ بل سيضع راسه بالرمل ويقول الجاهل في نفسه ليس هناك خالق
ومع احترامي الك انت اعمى وبحاجة لطبيب عيون خذ انظر
https://www.youtube.com/watch?v=ce7TDZxzY2I&list=PL6i5n5u8FWn_OErUt1ptt6eucyOu6GA2X&index=18
انسانة تريد معرفة الله فاخبرها بنفسه وسمعت صوت السماء تسبح بقدوس هو الرب
ومن لايريد ان يعرف فليرجع راسه للرمل ويريح
محبتي لك دعتني اقسى عليك قليلا ارجوك ارجع لتعليقاتي وشوف المعجزات التي صنعها القديس شربل والعمليات التي صنعها
مودتي للجميع

2 - إلى مروان سعيد تحية
أودين الآب ( 2020 / 2 / 12 - 21:38 )
عزيزي مروان الأعمى هو من يتوهم أن إله اورد في كتابه انه وضع الأرض على عواميد و سوف يسقط النجوم على
الأرض و زعم أن هناك طيور بأربع أرجل و ارانب تجتر و غير هذا الكثير من الموبقات ثم بعد ذلك انتحر على الصليب كي يرضي نفسه هو خالق المجرات و الخلية الأولى ووووو . عزيزي إلهك مجرد اسطورةلا يختلف عن
زوس شيء و هذا شيء واضح لكل من يملك ذرة فهم. ر

3 - مجرد إقتراحٌ على الله
muslim aziz ( 2020 / 2 / 12 - 21:48 )

إقتراح على الله هذا إن كان يوجد شئ اسمه الله
السيد الكاتب يقترح أن يضع هذا الاله شيئا ما في السماء ليرى هذا الشئ كل البشر, ولكن سيدنا الكاتب نسي ان يقول في إقتراحة في اي زمن يضع هذا الاله دليل الوجود عليه، تماما كما تفعل جوجل، والله احترنا بأهل التنوير، يبدو انهم يقترحون ولا يفكرون؛
يا افندي وجود هذا الكون هو الدليل القاطع على وجود هذا الاله، يا افندي هذا الكون المتناسق في نظامه خير دليل على هذا الخالق، يا افندي الانسان وتركيبه خير دليل هلى هذا الخالق، اختلاف المخلوقات خير دليل على وجود الخالق،
ومع كل تلكم الادلة فإن الانسان(أكثرُ شئٍ جدلا) إن الانسان(كفار) فكان هذا الانسان لايستقيم في امر دنياه الا بالقوانين الالاهية او الوضعية.
(إن في خلق السموات والارض واختلاف الليل والنهار لأياتٍ لأولي الالباب) فأين اللب منك يا صديقي؟؟؟

4 - واثبات اخر لمن يريد ان يرى النور الحقيقي
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 12 - 21:51 )
انظر ماذا صنع الرب معها بعد ان كانت مريضة ومشلولة
https://www.youtube.com/watch?v=xisARsgIrZA&list=PL6i5n5u8FWn_OErUt1ptt6eucyOu6GA2X&index=13
انها شهادات حية من بشر صادقين بمعرفة الرب
ومودتي

5 - الاستاذ اودين الاب هذا اثبات اخر
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 13 - 00:16 )
ابنه غرق ومات لمدة اكثر من نصف ساعة بعمر سنة
https://www.youtube.com/watch?v=eESoEvFqDA0

انظر الساعة الواحدة والاربعة عشر دقيقة انها معجزة وتعجب منها الاطباء
ومن قال لك ان الله كتب الكتاب المقدس ان من كتبه هم بشر موحى لهم ان يكتبوا
وهو مترجم ويمكن ان يكون فيه اخطاء املائية او تعبيرية ولكن المهم هو الثمار وكيف يغير البشر من متوحشين الى بشر صالحين انصحك اقراء الانجيل
ومودتي للجميع

6 - بدلا من اقتراح مسلم عزيز في التعليق 3
محمد البدري ( 2020 / 2 / 13 - 03:14 )
بدلا من السخرية في التعليق 3 فلماذا لم يسعفك ذكاؤك يا سيد مسلم وعزيز بان تقترح علي الله ان يخاطب الناس علي هواتفهم المحمولة مباشرة من اللوح المحفوظ حيث وفرت التكنولوجيا امورا انكشف بها دجل الافاقين الانبياء زمن الجهل والخرافة لكن المسلم العزيز فاقد البصر والبصيرة لازال يفكر بطريقة البدوي في الصحراء
اما مروان سعيد فهو في حالة لوثه لكل ما يسمعه عن المسيح الذي لم يستطع انقاذ نفسه من الهلاك بالعودة الي رشده والكف عن الكذب.

الفاضل المحترم استاذ أودين الآب
شكر وتحيه وتقدير لهذا التنبيه لان يستخدم من ليس لديهم منطق المنطق
ان هؤلاء المهوسون بما وراء الطبيعة رغم ان لا شئ وراءها الا هلاوسات من يعيشون في الطبيعة سيقفزون علي كل منطق وكل عقل وكل برهان او استدلال استقرائي او استنباطي لاعادة انتاج هلاوسهم
تحياتي لك واحترامي وتقديري

7 - الاستاذ محمد البدري شكرا لك لقد اضحكتني
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 13 - 15:41 )
تحية مجددا للجميع
اشكر الرب اني اتي بشهود صوت وصورة وحتى اني رويت تجربتي واثار الرصاصة في فخذي
ولماذا نكذب
واضحكتني حيث قلت
عن المسيح الذي لم يستطع انقاذ نفسه من الهلاك بالعودة الي رشده والكف عن الكذب.
وهنا قمة الجهل بالكتاب المقدس هذا ليس سباب بل توصيف
يا استاذ السيد المسيح قال عدة مرات بانه اتى لكي يقتل ويصلب وانه كما رفع موسى الحية بالبرية لاانقاذ شعبه سيرفع هو على خشبة وكما يونان دخل لبطن الحوت ثلاث ايام هو ايضا سيدخل باطن الارض ثلاثة ايام
وحتى النبؤات القديمة تنبئة بصلبه وموته عنا ارجع لاشعيا 53وكان التورات تشرح الانجيل بتفصيل رائع حتى ذكرت المسامير بمزمور 22 لداود
وهو حي الى الان ويصنع المعجزات والشفائات
فمن الكاذب الذي اتى بدلائل كثيرة ام الجاهل الذي لايعرف يمينه من شماله
وانصحك وانصح جميع الملحدين بان يوم الرب قريب فوقوا من نومكم
ومودتي

8 - الاستاذ محمد البدري لكي لايكون لك حجة
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 13 - 16:10 )
مزمور 22
فغروا علي افواههم كاسد مفترس مزمجر. 14 كالماء انسكبت.انفصلت كل عظامي.صار قلبي كالشمع.قد ذاب في‏ وسط امعائي. 15 يبست مثل شقفة قوتي ولصق لساني بحنكي والى تراب الموت تضعني. 16 لانه قد احاطت بي كلاب.جماعة من الاشرار اكتنفتني.ثقبوا يدي ورجلي. 17 احصي كل عظامي.وهم ينظرون ويتفرسون في. 18 يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون 19
اشعيا 53
3 محتقر ومخذول من الناس رجل اوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به 4 لكن احزاننا حملها واوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا. 5 وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه وبحبره شفينا. 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا. 7 ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه. 8
ان قضية الخلاص كانت مطروحة منذ البدء وفي تكوين 2 حيث قال للمرءة من نسلك سياتي من يدوس على راس الحية اي ابليس
واسئل نفسك سؤال من هو من نسل المرءة
هذا ما عدا الايات التي قالها المسيح بحياته التي ترمز للصلب ةالتالم والموت والقيامة
اذا اردت المزيد تكرم
مو

9 - الي الاستاذ مروان سعيد
محمد البدري ( 2020 / 2 / 13 - 23:35 )
سعادتك بالمزامير وغيرها مما تستشهد امر يسعدني فاتمني لك دوام السعادة بها
تحياتي

10 - على من تقرأ؟؟
ماجدة منصور ( 2020 / 2 / 14 - 04:19 )
أستاذ مروان....قل لي على من تقرأ مزاميرك ..يا داوود؟؟
يؤسفني غسيل الدماغ منذ الطفولة....فلا مخلص لك سوى العقل و المنطق و العلم...و دشرنا من حكاوي الأطفال قبل النوم..فنحن قد كبرنا على كل الهلس و الهلوسات و الذي منو0
احترامي للجميع

11 - رد للاستاذة ماجدة منصور
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 14 - 09:17 )
تحية مجددا للجميع
متعجب منكم ومن صلابة عقولكم اتيت بالعلم فلم اجد جواب واتيت بالنبؤات ايضا لايوجد جواب يعني مفيش فيدة
وبعض الاسئلة لتليين العقول لك وللاساتذة الملحدين
قولي لي كيف وجدت الظروف المؤاتية للحياة وكيف صنعت اذا تريدين الحوار بالعلم
قولي لي كيف صنعت الخلية الاولى اذا انت علمانية ومثقفة
قولي لي كيف خلقت الشمس والكواكب حولها بهذه الابعاد المناسبة
قولي لي كيف صنع القمر وكيف وقف بهذا البعد المناسب
قولي لي كيف نحن نطير بهذه المجرة بسرعة 800000 كم سا ولا ننفلت من الجاذبية
ولو فكرتي بالجاذبية وحدها لخريتي راكعة واعترفتي بوجود الله الصانع للكل وحفظتي مزامير داؤد ورددتيها ليلا نهارا
الاستاذ البدري يقول المسيح لم يقدر انقاذ نفسه ولم يسئل نفسه اين هو الان وكيف قام من الموت وهو الان في ملكوت السموات التي انت شاهدتيها وهو النور الذي شاهدتيه
لاانه القائل انا نور العالم
وايضا يقول انا الطريق المؤدي للملكوت يعني مفيش غيره الي حيوصلك للامان
والفيديوهات الاثنين فوق يثبتوا كلامي وهم شهود من مسلمين وكاشفين وجههم وليس لهم مصلحة من اعترافهم
ومودتي للجميع

12 - مزمور 51
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 14 - 09:32 )
هذه قبل الاف السنين داؤد يعترف بخطاياه ويطلب المغفرة ويطلب تبديل قلبه بقلب جديد طاهر

ارحمني يا الله حسب رحمتك.حسب كثرة رافتك امح معاصي. 2 اغسلني كثيرا من اثمي ومن خطيتي طهرني. 3 لاني عارف بمعاصي وخطيتي امامي دائما. 4 اليك وحدك اخطات والشر قدام عينيك صنعت لكي تتبرر في اقوالك وتزكو في قضائك. 5 هانذا بالاثم صورت وبالخطية حبلت بي امي 6 ها قد سررت بالحق في الباطن ففي السريرة تعرفني حكمة. 7 طهرني بالزوفا فاطهر.اغسلني فابيض اكثر من الثلج. 8 اسمعني سرورا وفرحا.فتبتهج عظام سحقتها. 9 استر وجهك عن خطاياي وامح كل اثامي‏ 10 قلبا نقيا اخلق في يا الله وروحا مستقيما جدد في داخلي. 11 لا تطرحني من قدام وجهك وروحك القدوس لا تنزعه مني. 12 رد لي بهجة خلاصك وبروح منتدبة اعضدني. 13 فاعلم الاثمة طرقك والخطاة اليك يرجعون 14 نجني من الدماء يا الله اله خلاصي.فيسبح لساني برك. 15 يا رب افتح شفتي فيخبر فمي بتسبيحك. 16 لانك لا تسر بذبيحة والا فكنت اقدمها.بمحرقة لا ترضى. 17 ذبائح الله هي روح منكسرة.
ومودتي للجميع

13 - إستلمنا تعليقكم ولكن صفَّدناه
muslim aziz ( 2020 / 2 / 14 - 10:44 )

تكملة للاقتراح على الله
فكما يود كاتبنا الغالي اودين فيا ليت الله يضع لنا في صفحة السماء دليلا على وجوده ,ان يكون هذا الدليل تحته يافطة بكل لغات الدنيا ولهجاتها وان يدوم ظهوره زمن دوام هذه الدنيا ففي كل ساعة يموت بشر ويولد بشر ولو وضع الله علامة وجوده لزمنٍ معين فقط لكفر البعض بوجوده،
انت يا اودين كما تزعم كنتَ مسلما سابقا ولا شكَّ انك إطلعت على القران الكريم الذي تكفر به الان ولا شكَّ انك قرأت الاية الكريمة القائلة(يا ايها الذين أمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله) فهذه الاية تخاطب المؤمنين فقط-وليس الكافرين امثالك- أي لا تقدموا اقتراحات لا على الله ولا على رسوله

14 - رد على مروان سعيد و شكر لمحمد البدري و السيدة ماجد
أودين الآب ( 2020 / 2 / 14 - 20:31 )
تحية طيبة وبعد أستاذ مروان كنت أظنك فهمت كلامي فلقد اجبتك على كل اسألتك انت تسأل من خالق الخلية الأولى و من خالق الجاذبية ووووو و انا اجبتك مستحيل أن يكون ربك لأنه وصف الكون خطأ و انت اعترفت ان في الكتاب المقدس اخطاء و هذا يثبت استحالة كون هذا
الكتاب كُتب بتسديد إلهي لأن الإله يستحيل أن يترك خطأ في شيء يمثله أمام الناس و هذا يثبت أن دينك خرافة اساساً رب الكتاب المقدس لا يعرف ماهي الخلية الأولى حتى يكون هو من خلقها اما بالنسبه للاعداد التي يدعي بعضهم أن فيها نبؤات فلقد فندها رفاقنا مراراً و اثبتوا عدم وجود نبؤات و هذا الرابط يثبت http://www.m.ahewar.org/s.asp?aid=363653&r=0 ل

15 - الاستاذ اودين الاب
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 14 - 21:26 )
تحية مجددا لك وللجميع
اطلعت على الرابط والنبؤات التي نقدها الكاتب ولنعتبر كل هذا غير صحيح اعطني جواب عن الاعاجيب والمعجزات التي تشفي من سرطان او من العمى والطرش والموت وحتى من الشلل الكلي اي الجلطات بعد مشاهدتهم للسيد المسيح او احد القديسين ومنهم مريم العزراء
ولن اعطيك روابط ابحث بنفسك ويقول المسؤل عن الدير للقديس شربل انه 25000 معجزة مسجله بوثائق من مستشفايات واطباء ومن مسلمين ومسيحين وملحدين
اكتب نيشان والقديس شربل
اكتب نهاد الشامي التي صنع لها عملية جراحية وشفاها من الجلطة
فسر لنا ما هذا وكيف واكتب كيف شفيت البنت من الطرش ورجع لها طبلات اذنيها
وقريبي شفي من سرطان متاخر وبعد ياسه وياس الاطباء ظهر عليه الرب يسوع المسيح وعند لمس صابع رجله شفي وعاد مثل الاطفال
انظروا لاختبارات المسلمين الذين شفيوا وامنوا
اتركك ون الكتب انها للعصور القديمة وان فيها الغث والسمين واعطى الرب مثل
ان الزارع زرع قمح جيدا واتى عدوه في الليل زرع معه زيوان اي يوجد اخطاء لتضلل حتى المؤمنين يجب ان نفتح اعيننا على المحبة هذا هو الدين والشريعة والحياة
بالمحبى نشفي انفسنا والاخرين
مودتي للجميع

16 - شيزوفرانيا المؤمن
محمد البدري ( 2020 / 2 / 15 - 01:51 )
من يتأمل بعمق ثقافة المؤمنين سيكتشف مدي الشيزوفرانيا القابعة في عقولهم سببتها نصوص الكتب الدينية المتضاربة ليس فقط بين بعضها البعض انما في داخل كل كتاب علي حدة.
ولنأخذ قصة يسوع حسب كتب بني اسرائيل فلم يوفر لنا الانجيل مطلقا كيف تم تلقيح الويضة في رحم مريم وما خصائص الكروموسوم Y لذلك المسخ المسمي المسيح. يقولون انه كلمة الله فهل المني الرباني مجرد كلام وان الكروموسوم Y ليس سوي حيوان منوي واحد ضمن ملايين الكلمات التي قال احد المخابيل فيما بعد عنها ان البحر سينفذ قبل ان تنفذ كلامات ربه. حدث هذا عندما انتقلت الاسرائيليات الي العرب فخرج ذلك المخبول الجديد علي طريقة انبياء بني اسرائيل و من المصابين بالشبق الجنسي اللامحدود، كداوود مثلا (لاحظ ان داوود له اعتبار كبير في القرآن) ليكون صريحا بان ما تمثل لها كان بشرا سويا. وكان اكثر صراحة بانه نفخ فيها، في الفرج طبعا مثلما فعل نبي الاسلام من نفخ في نسائه جميعا، لان ما تمثل لها كان بشرا سويا؟
انه سؤال في البيولوجيا والفسيولوجيا وفي الاباحة والالحاد مطروحا علي الكتب علي السواء تجاوزا للخبل الديني الايماني عند مروان سعيد
ومودتي انا ايضا للجميع

17 - لاعتب عليك استاذ محمدالبدري
مروان سعيد ( 2020 / 2 / 16 - 17:36 )
اتعرف لماذا لاان جيناتك ودمائك متاثرة باشرف الخلق وبالسيرة الشريفة وبدك المسيح يغسلك بدمه الصافي لكي تعرف الحق وتتحرر من بقايا هذه السيرة الشريفة
انصحك تقراء الانجيل وابداء بمتى 5
وسؤال اخر هل قدر الانسان ان يصنع مثل هذه اليد التي تراها وهل تعرف كم حركة تعمل
لاتكون ذكي زيادة وامسك فمك واعرف عن من تتكلك
ومودتي للجميع

18 - بشأن التعليق 17
محمد البدري ( 2020 / 2 / 17 - 00:27 )
يبدو انك تريد الاسترسال في اللت والعجن طالما هناك مساحة متاحة للنشر، مثلك مثل الاسلاميين فلا هم يفكرون انما فقط ينطقون ويكتبون.
كان هناك معلق مثلك يدافع ايضا عن هراء المسيحية ويلت ويعجن واختفي منذ فترة ربما لان الاوتوبيس الذي في الخرابة يوفر له لذه بالانبطاح فيه اكبر مما توفره لها تعليقات الحوار المتمدن.