الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


المناظرة - الجزء الثالث .

سامى لبيب

2020 / 8 / 11
الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع

- خمسمائة حجة تُفند وجود إله – حجة 409 إلى 415 .
- المناظرة – جزء ثالث .

هذه المناظرة تأملات تخوض فى الثوابت والأفكار الصنمية والرؤى المغلوطة التى صارت تابوهات ومسلمات بدون أى منطق فكرى يلازمها , كما تهدف المناظرة التعامل مع الكلام الذى يروج عن إثبات وجود إله , من خلال تصور حوار إفتراضى بين مؤمن وملحد لإعطاء الحوار بعض الإثارة والندية , فمن يجد لديه الرغبة فى المشاركة فى الحوار ودعم أحدهما فأهلا به .
هذه السلسلة من المناظرات تتعامل مع تفنيد الحجج التى يراها المؤمنين بفكرة الإله والتى تثبت وجوده , فكما تعاملنا مع منطق السببية فى الجزأين الأول والثانى سنتعامل فى هذه المناظرة وتوابعها مع الحجة الكونية بمشتقاتها لنبدأ بفكرة المُصمم يليها المُنظم ثم الثوابت الكونية ..فلنبدأ .

المؤمن : يعتبر دليل التصميم والنظام من أقوى الأدلة التى تبرهن على وجود إله وستحتار أمامه , فمن خلال فهمنا الذى يرى الكون والحياة تحتاج لمُصمم شخصاني عاقل قام بتصميمها عن إرادة وغاية , لتقول هذه الرؤية إذا رأيت بيت فهناك من صممه ليبدو هكذا , فهو لم يوجد بدون تصميم وغاية , لذا فالكون المنظم هناك من أوجده ولم يأتي صدفة بلا غاية .
الملحد : بداية لى تحفظ على إستخدامك كلمة دليل , فالدليل يتناول ماهو محسوس ومادى ويمكن التعاطى معه لذا فلنقل أن لديك حجة ظنية إستنتاجية .. كما أن حضرتك تعرض موضوعين شديد الدسامة لذا أستأذن أن تكون هذه المناظرة على عدة أجزاء .
المؤمن : فليكن .

الملحد : نبدأ بجدل عقلانى فما تعتبره منطق لإثبات وجود إله هو فكر ورؤية خاطئة للأسباب التالية :
- ما تراه منطق لا يجب أن يسرى على فكرة الإله , فالإله المُفترض ليس مادة حسب إيمانكم وعليه لا يسرى عليه المنطق المادى , كما أنه ليس كمثله شئ حسب تصوراتكم لذا فلا يسرى عليه المنطق المحكوم بالوجود المادى .
- إن مقولة الإله العاقل الذى يُصمم ويُخطط مقولة تنال من ألوهية الإله , فالإله لا يجب أن يكون عاقلاً وهذا ما يفطن له أصحاب اللاهوت وأهل الكلام بينما يستغربه عامة المؤمنين , فالعاقل يعنى الإلتزام بقوانين العقل والمعقول ليتحدد بهما , أى أنه خاضع لمحددات صارمة لا يستطيع الحيد عنها وإلا بدا غير عاقل , ليتحدد الإله هكذا وفق قوانين ونظام ومعقولات لا يحيد عنها , بينما يُفترض فى الإله القدرة المطلقة بأن يكون فوق المعقولات والمستحيلات غير خاضع لقوانين وإلتزامات العقل والمعقولية حتى لا تتقوض الحرية والمشيئة الإلهية المطلقة علاوة أنه ُيشخصن الإله بالإنسان محدود الحرية والقدرة .. لذا فالإله العاقل تنفى ألوهيته فهو صار معقولاً كأى شئ معقول , فكونه عاقل يعنى أنه محكوم بما هو معقول لا يحيد عنه ليقع تحت الجبرية خاضعاً للمادة وقوانينها , لذا فالسببية فى الإستدلال لا تعنى أن المُسبب عاقل لتنسف فكرة المُصمم العاقل , فليس بالضرورة أن يكون وراء الشئ سبب عاقل لإنتاجه فالإله ذاته ليس عاقلاً , كما أن المؤمنين يرونه فوق العقل وبالتالى فالإله ليس عاقلاً ولا معقولاً وهذا يعنى أنه غير مُصْمم .
- فكرة الإله المُصمم يعنى أن الإله خاضع لقانون المادة فلا يستطيع أن يحيد عنها لأنه ليس عشوائياً فهو ملتزم فرضاً فى كل تصميماته بقوانين المادة أى أن قوانين المادة هى الحَاكمة والمُقيدة , والنتيجة المترتبة على هذا هى أن الله بوصفه من أرسى القوانين المُسيرة للكون فرضاً فلا حاجة أن يتدخل في كل صغيرة وكبيرة إذ لا معنى أن يجعل الكون متحركاً وفق هذه القوانين وفي الوقت نفسه يتدخل بنفسه لتسييره , فالقوانين متكفلة بتسييره بدون تدخله , لتكون فرضية الإله المُعتنى المُنظم هنا فرضية زائدة يمكن الإستغناء عنها وفقاً لنصل أوكام أى ذاك المنطق الذى يعلن بأن كل فرضية زائدة يمكن إهمالها .
هذا التفسير الذي يعطي الأولوية للقوانين التي تقف خلف الظواهر تضع فكرة القدرة والتدبير الالهي للكون على المحك فهى تعفيه من المسئولية عن الكوارث الطبيعية مثلا , ولكن المؤمنين لن يقبلوا بهذا التفسير بالرغم أنه يسعف فكرة الإله وينجيها لأنه يضع الإله فى دائرة العجز وعدم القدرة والهيمنة فهو خاضع لقوانين المادة مثلهم لذا يفسرون الكوارث الطبيعية بإرادة ومشيئة وإبتلاء الإله !
- الإله أيضا لا يفكر , فالتفكير يعنى الإلتزام بمحددات الفكر ومتطلباته ونظامة وترتيبه ومنطقه بينما يُفترض فى الإله أنه غير خاضع لمتطلبات وترتيب ومنطق .

المؤمن : لماذا تهمل أن الإله خَالق ومُصمم فى نفس الوقت .
الملحد : فكرة أن الإله خالق ومُصمم فى نفس الوقت هما فرضيتان عليك إثباتهما , كما أن المنطق يقول بأن الإله لا يمكن أن يكون مصمماً وخالقاً فى نفس الوقت , فهو إما خالقاً وإما مصمماً , فالمصمم يتعاطى مع ماهو موجود من مواد ليعيد ترتيبها وصياغتها وفق لرؤيته وفهمه , فالفكر المُخطط يلزمه وجود المادة أولا فمنها تأتى التجربة والتصميم والتخطيط , فيستحيل وجود فكر مُخطط بدون المادة , فالمهندس أو المخترع لا يُصمم ولا يَخترع شيئاً بدون وجود وحدات مادية موجودة ليقوم بتركيبها بطريقة خاصة , بينما الخلق هو الإيجاد بدون تجربة أو تعديل أو تطوير أو إعادة إنتاج وعليه لا يكون الإله مصمماً ففكرة أنه مُصمم ستنفى صفة الخلق عنه !

المؤمن : إذن أنت ترى الإله غير عاقل ولا يفكر !!!
الملحد : لقد شرحت لك سبب قولى هذا وهو ليس قولى وفكرى فلترجع إلى فلسفة اللاهوت وأهل الكلام فهم من وصلوا لهذه الفكر والإستنتاج .

الملحد: هناك رؤية تحليلية كان جدير أن أستهل بها المناظرة عن إستنتاجكم بأن الإله مُصمم , لأسألك هل التصميم فى كل مظاهر ومشاهد الحياة والوجود أم يقتصر على مشاهد معينة .
المؤمن : بالطبع التصميم الإلهى يشمل كل مشاهد ومظاهر الوجود فلا يستثنى مشهدا , فلماذا تسأل هذا السؤال ؟
الملحد : حسناً .. فهل الجبل تم تصميمه , وهل تناثر الصخور فى الصحارى والجبال تم تصميمها ؟ ولأسألك أيضا لماذا لا تسألون عن التصميم فى سقوط الأمطار والزلازال والبراكين ألخ ؟! ولنسأل عن صور من الطبيعة كمنحوتات طبيعية قد تقترب من موجودات كهيئة حيوان ؟, وهل الإله هو من نحت الجبل ؟ , كذا مشهد فى الغيوم يوحى برأس إنسان , ثم لنا أن نسأل عن صور طبيعية عشوائية فوضوية ليست بذات معنى فأليس الإله هو من صممها أيضا ؟!
أقول لك بأن قصة المُصمم والتصميم تظهر عند العجز والجهل المعرفى الإنسانى , فعند العجز والغموض نعزى الأمور لوجود كيان عاقل هائل صنع هذا بينما المعرفة العلمية لا تسمح لنا بإنساب الظواهر المادية لمُصمم , فالأمطار والزلازل والبراكين ألخ ظواهر مادية فيزيائية نتجت عن ظروف مادية فلا داعى لحشر فكرة الإله المُصمم كما فعل أجدادنا بإنساب المطر والزلزال لإله , ففكرة المُصمم والصَانع تأتى مع العجز والجهل المعرفى لذا هى رائجة فى نشاة الخلية الحية ..كذا تنتفى قصة المُصمم مع الإعتياد والبسيط فنحن لا نسأل عن مُصمم حجر بينما نسأل عن مُصمم الكمبيوتر .

المؤمن : دعنا نتناول حججك المنطقية .
الملحد : لقد عرضت عليك بعض النقد فلم تعقب عليه , ولكن لا بأس فسأضيف الكثير من الحجج المنطقية :
- هناك إشكالية فى فكرة الإله المُصمم , فأنتم تقولون أن صفات الإله أزلية أبدية ولكن فعل الخلق والتصميم فعل حَادث ليس من الأزل وهذا يعنى أن صفة التصميم مُستحدثة وليست أزلية مما يضع فكرة التصميم وصفات الإله على المحك !
- الزعم بأن كل نظام يحتاج في وجوده لمُسبب شخصاني مغالطة منطقية تأتى إما بتعمد خلط الأوراق أو فى الغالب نتاج غفلة وإسقاط مفاهيم ذاتية تستقى وعيها من الأنا , حيث تقول هذه الحجة بما أن الكائن الشخصاني "الإنسان" يخلق نظاماً متمثلاً فى بناء , آلة , سيارة الخ .. فهذا يعنى أن أى نظام كالكون مثلا لابد أن ينتجه كائن شخصاني عاقل مُصمم وهو ما يدعى بالإله .!
وجه المغالطة في هذا القياس الفاسد أن حكم البعض لا يسري على الكل بالضرورة , فقولك مثلا أن حك عود الثقاب يشعل ناراً لا يعنى ولا يسمح لك بالقول على الإطلاق بأن كل نار قد صدرت من حك عود ثقاب .. كذلك المغالطة المنطقية الشهيرة التى تقول طالما أن أرسطو فيلسوف يونانى إذن فكل الفلاسفة يونانيين .
حك عود الثقاب هو أحد مصادر النار وليس كل مصادر النار فتعميم كل مصادر النار غير جائزة , وكذلك أرسطو فيلسوف يونانى فليس معنى هذا أن كل الفلاسفة يونانيين , فلا يجوز تعميم صفات البعض على الكل إلا إذا درسنا صفات هذا الكل دراسة تجريبية حصرية ينتج عنها ما يُفيد بأن كل أجزاء هذا الكل لها نفس الصفات , وعليه فالزعم بأن كل نظام يحتاج في وجوده لمُسبب شخصاني لأن هناك نظام إحتاج لمثل هذا المُسبب هو زعم فاسد لأن معاينة مُسببات الكل هنا ممتنعة ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍إضافة لإدراكنا أن ليس مَبعث كل النيران من عود كبريت .
- الغريب أن المؤمنين ينصرفون عن تطبيق هذه المُسلمة بنفس الطريقة التى أوجدوا بها فكرة الإله الخالق , فهو النظام أو الشىء الوحيد الذى لم يخلقه نظام حيث يصفون الخالق بالأزلية أي إنه لم يكن حادثاً ككل الموجودات الطبيعية , ولم يأتِ من العدم كما أتى الوجود كما يؤمنون دون أن يوضحوا لنا لماذا , ومن أين أتوا بهذه الفرضية ,وأين ذهب منطقهم , وما معنى اللابداية التى وجد عليها هذا الخالق التى تعنى أن أفعاله أيضا لا بداية لها .!
بالطبع يحق دائما السؤال ماذا كان قبل هذا الشيء أو ذاك , وهذا الشيء بدوره ما الشيء الذي كان يسبقه من ظواهر الكون وهكذا.. أما أن نقف عند شيء معين وهو "الخالق" ونقول أنه وحده الذى لم يسبقه شيء , وهو وحده الذى لم يخلقه ويصممه أحد , فهذا يجافى العقل والمنطق الذى جاء ليثبت فكرة وجود إله !
- هناك إصرار على أن مشاهد النظام التى نراها أنتجها نظام عاقل ولا تعرف لماذا هذا الإصرار وما الذى يؤكده , فإذا كان كل مشهد وجودى نراه له ظرفه المادى الذى أنتجه فلا يوجد مشهد طبيعى واحد وجدنا كيان عاقل وراءه .. فهل يعود تعزية وجود كيان عاقل مُنتج للطبيعة هو جهلنا بالظرف المادى أم هو إسقاط الأنا على الأشياء .. الحقيقة الإثنين معا وإذا كانت شخصنة الأشياء والأنا الداخلية هى ذات التأثير الأعلى لنجد من يدرك السبب المادى لسقوط المطر ومازال يصلى للإله أن يسقطها !
- هناك إشكالية منطقية أخرى فى فكرة المُصمم العاقل فهى تنقلنا من شيء واحد لا دليل عليه إلى شيئين لا دليل عليهما , الشيء الأول أن الكون بحاجة الى خالق ومُصمم فلا دليل على هذا الكلام بل لا يوجد خلق من عدم أصلاً كما يؤكد هذا العلم , كذا فرضية أن الاشياء المُعقدة يجب أن يكون لها خالق , لتتولد فرضية ثالثة لا دليل عليها أيضا بأن صانع الكون ليس بحاجة الى خالق , لنجد أنفسنا أمام تناسل الفرضيات بدون أى دليل أو إثبات فلا يوجد أى دليل أن الكون مَصنوع وأن صانعه عاقل .

المؤمن : أنت تنفى بديهيات فعندما رأينا طائرة مثلا نعرف أن هناك انساناً مفكراً قام بتصميمها فكيف تنفى تصميم الإنسان ؟
الملحد : يا أخى أنا اتناول معك مبادئ عقلانية ومنطقية تتعامل مع فرضياتكم لتعود وتتناول أمثلة على العقل التصميمى للإنسان فأين ذهب منطق أن ليس كل مصادر النيران من عود كبريت , عالعموم تعاطيك مع صورة الطائرة والعقل المُفكر لتسقطه على المُصمم الإلهى خاطئة فهى إنتقائية وتحشر النتيجة في الفرضية للسبب التالي , فلو فرضنا خطأ هذه الحجة الكوزمولوجية أي لا وجود للمُصمم , فإن هذا يعني أن معظم التصاميم في الكون مثل نطف الثلج والنباتات والحيوانات ليست من صنع مُصمم , وبهذا نستنتج أن تصميمات الانسان هي الإستثناء وليست القاعدة .. اذن الفرضية الثانية من الحجة الكوزمولوجية القائلة لا بد لكل تصميم من مُصمم تفترض صحة الحجة قبل اثباتها , أي تحشر النتيجة في الفرضية نفسها , وهذا خلل منطقي ينقض الحجة كلها..اذن قبل الاستنتاج بصحة الحجة يجب اثبات صحة كل مقوماتها .. ويقيناً العلم الحديث لا مكان فيه لفكرة الإله كعقل مُدبر وانما هو لا يعترف إلا بالعوامل والقوى الطبيعية و لم يجد للعقل المُدبر أي أثر مباشر .

المؤمن : هل يمكن أن يكون الكون بهذا التعقيد بدون عقل مُفكر صنعه .
الملحد : نرجع ثانية إلى أن الجهل والعجز المعرفى أمام الغموض والتعقيد قادك لطرح هذا السؤال .
أضيف لأوقعك فى ورطة فهذا العقل المُفكر الجبار الذى صنع الكون لابد أن يكون مُعقد أكثر مما خلقه , فلماذا ننسب للأقل تعقيداً ضرورة وجود مُصمم وصَانع ونلغي للأكثر تعقيداً وجود صانع له ؟! . بمعنى أن الإله الأكثر تعقيداً وتركيباً من المخلوفات التى خلقها ,فليس من المعقول حسب الإيمان والمنطق أن يكون الإله أقل من مخلوقاته , وطالما البسيط يحتاج للمُعقد ليُركبه فحري بنا أن نقول من صَمم ورَكب إلإله , وطالما هذه الحجة تزعجكم بإعتبار أن الإله بلا سبب فعليكم قبول وجود الكون بدون مُصمم وصانع , فالكون أقل تعقيداً , فأنت تسأل مثلا عن سببية الكمبيوتر ولا تسأل عن سببية حجر .

المؤمن : إن الله ليس بحاجة لمُصمم فهو الخالق .
الملحد : هذا تعنت فى الطرح وينسف المنطق الذى تؤسسه وتعتمد عليه فقد جعلت الإله فى غير حاجة لمُصمم ,لتقع فى إشكاليتين وفرضيتين فأنت مُطالب بأن تثبت أنه الخالق والمصمم وهذا موضوع مناظرتنا , كما هناك تخبط وتناقض فأنت تنتقل من مسألة وجود المصمم إلى مسألة صفات المُصمم , و هذا حشر آخر لنتيجة معينة متمثلة فى صفات المُصمم داخل الفرضية نفسها التي تحاول أصلا اثبات وجود هذا المُصمم وهو خلل منطقي لا يجوز !

المؤمن : أن الله هو السقف الأعلى الذي لا يعلو عليه شيء , وبالتالي لا يمكن أن يكون له مُصمما أكثر تعقيداً منه .
الملحد : المشكلة في هذا الدفاع هو أن الثابت في الوجود والكون علمياً هو العكس تماماً , فالتصاميم تحدث من الأبسط إلى الأكثر تعقيدا، مثل التطور والانتقاء الطبيعي الذي يؤدي الى وجود أنظمة معقدة كالحيوان من أنظمة بسيطة كالخلايا , كذلك فعلماء الفضاء يقولون أن كوكب الأرض مثلا قد وصل إلى ما هو عليه بعد عملية طويلة جدا شابتها الكثير من التغييرات و الكوارث , فلو كان المُدبر موجوداً لما إحتاج إلى هذه العملية الانتقالية الطويلة التي تعتمد على التجربة والخطأ , بل لكان خلق الكون جاهزاً بالصورة النهائية.
- إفتراض أن الله هو السقف الأعلى فرضاً هو مستحيل منطقياً بسبب تناقض الصفات المطلقة واستحالة اجتماعها في كائن واحد .. أما اذا افترضنا أن الله ليس السقف الأعلى بل هو كائن يدخل في حدود المنطق فحسب , فعندها يمكننا أن نستبدل الله بالكون ذاته و نقول : "إن الكون هو السقف الأعلى الممكن منطقيا ولا يعلو عليه شيء" وهذا يؤدي بالبعض إلى فلسفة سبينوزا وأينشتاين اللذان كانا يقولان بأن الله هو كل الأشياء الموجودة أو أن الله هو الكون ذاته وهذا شكل من أشكال الإلحاد .
- القول بأن وجود كائنات لها تكوين مُعقد مُنظم يعنى وجود خالق ذكي وإرادة واعية أوجدت هذه الكائنات قول فاسد , لأنه يفسر الوجود بتسلسل من المُعقد بالتكوين إلى الأعلى بالتعقيد , وبهذه الطريقة لن تصل لنهاية , فخالق له خالق له خالق إلى مالا نهاية , بينما التفسير العلمى المنطقى يقول كائنات لها تكوين مُعقد منظم نشأت من عناصر بدائية بسيطة غير ذكية غير واعية , وهذا ما نعهده ونعلمه بل لا يوجد مشهد واحد من ملايين المشاهد الوجودية إلا ويثبت أن المُعقد والمٌركب جاء من البسيط , بينما الفكرة معكوسة فى الفكر الإيمانى لتقلب معادلة الوجود حيث ترى البسيط جاء من المركب المعقد , كما أن هذا يخالف التفسير العلمى الذى يبدأ بالتسلسل من البسيط إلى المعقد , ومن هنا لو نرجع بالتسلسل سنصل لمكونات لن تناقض ذاتها لأنها أساساً بدأت من عناصر بدائية .

المؤمن : يا أخى أنت تنفى مانعرفه عن أن الكون مُنظم ومُصمم .
الملحد : أنتم من تدعون بأن الكون مُنظم ومُصمم وقولكم هذا يُعبر عن خلل كبير وتعسف فى الحكم لا يوجد ما يُبرره , فالقول بأن الكون مُنظم ومُصمم لا يخرج عن إطار فكر تقييمى نسبى إنحيازي إنسانى , ويفضح هذا التوصيف أننا لم نرى أكوان أخرى حتى نحكم على كوننا بتميز التصميم , فإدراكنا للتوصيف والتقييم لا يأتى إلا بوجود الضد حتى تتولد المقارنه ويتحقق التوصيف , فأنت لا تستطيع القول عن إنسان أنه كريم إلا بوجود إنسان آخر بخيل حتى تتحدد صفة الكرم لذا لا نستطيع أن نقول كون مُنظم إلا إذا كانت هناك أكوان عشوائية حاضرة .. وحتى لو تواجدت أكوان أخرى عشوائية فيجب أن نقارن كوننا بها لتبيان الفروق فإذا كان الوجود له مُصمم واحد هو الإله كما يدعون , فهنا ستسقط عنه الحكمة ودقة الصنعة فهو صَمم كون بنظام والباقى بلا نظام .
بتعبير آخر عندما نقول أن هناك نظام في العالم فهذا يعني أننا قمنا بتمييز العالم بهذه الصفة عن حالة سابقة له لم يكن فيها منظماً , أو ميزنا عالمنا عن عوالم أخرى لا تتسم بالنظام , أو ميزنا جزء من العالم يتصف بالنظام عن جزء فيه لا يتصف بالنظام .. بمعنى إذا لم يكن اللانظام موجوداً يصبح قولنا عن عالمنا أنه مُنظم غير صحيح ومُتعسف وليس بذات معنى , لأن معنى النظام الذى إخترناه لعالمنا هو تمييز شيء بصفة لا يوجد في شيء آخر أى أننا عندما نصف شئ بنظام فلابد أن توجد أشياء تفتقد للنظام حتى يكون توصيفنا وتعريفنا صحيحاً , فالصفة لا تتحقق إلا إذا كان نقيضها حاضراً .
هناك نقطة أخرى جديرة بالإنتباه , فالأشياء لا تُنبأ ولا تبوح بنظام أو فوضى أو تصميم أى أن الأشياء لا تحتوى على جزيئات نظام أو فوضى فى مكوناتها الداخلية ليكون التوصيف هنا هو قراءة وتقدير وتقييم إنسانى يسقطه على الأشياء وينسبه إليها لندخل فى دائرة النسبية .
- نأتى إلى نقطة أخرى تهدم فكرة التصميم من كائن شخصانى ,فوفق مفردات الإيمان بوجود إله كامل العظمة والدقة فى تصميماته بالضرورة , سنجد هناك خلل كبير فى الكون لا يقترب من أى شئ إسمه تصميم ذو إرادة وغاية وهيمنة , فالعشوائية والفوضى ضاربة فى أطناب الكون لتنهار نجوم وتتصادم مجرات وثقوب سوداء تبتلع فى عشوائية تفرض نفسها على المشهد الوجودى , فنحن نهلل بنظام الحياة على الأرض وننسى أو نتناسى الفوضى العارمة الموجودة خارج الأرض , فهناك بلايين البلايين من الكواكب و النجوم الخربة لا معنى لوجودها فهي تولد وتنهار وتنفجر في عمليات عشوائية صماء كما أن أغلبها لا تصلح للحياة عليه. . فهل مجرد وجود كوكب واحد يصلح عليه الحياة ويعتريه أيضا الكوارث الطبيعية من زلازل وأعاصير وبراكين نعتبر هذا نظاماً وتصميماً , فهذا لا يزيد عن مجرد حتمية رياضية إحصائية تؤدي الى وجود جزئيات يبدو عليها النظام في داخل مجموعات عشوائية .

- المؤمن : ما أعجبك فما قولك عن أن الكون فى منتهى الروعة والتناسق والنظام .
الملحد : لى أن أسألك هل مددت يدك لتتحسس هذا الكون الهائل وتتجول فى أرجاءه لتتلمس روعته ونظامه , ثم لنا أن نفضح مقولة الكون الرائع التى تتغنون بروعته وتناسقه ونظامه بضرورة رؤية ومعاينة أكوان أخرى للمقارنة بين كوننا وتلك الأكوان , فكيف نحكم على شئ أنه الأجمل ونحن لم نرى إلا هذا الشئ , ومن هنا نفهم ان مقولة النظام والروعة والجمال هى مفاهيم نسبية إنسانية محضة فلا يوجد شئ يُعلن عن جماله وروعته ونظامه , فالانسان هو من يمنح الاشياء تلك الصفات , وفى الغالب تكون تقييمات مُتعسفة لأنه يمنح التقدير لشيئ لا يوجد أمامه قرائن مختلفة ليحق لهذا الشئ الإستئثار بهذه الصفة أو تلك .
- إن جمال وتناسق بعض الأشياء من حولنا كما نتصورها لا يعني وجود خالق مُطلق لها, فالجمال والنظام صفات نسبية تختلف من منظور لآخر , كما أن فرضية الخلق المُطلق تعنى مُطلق الجمال والتناسق, لذا أي نسبية فيه معناها فشل المُطلق وبالتالي فشل الخالق.
- حتى قصة الجمال والإبداع غير صحيحة على الإطلاق , فسنجد أن هناك مشاهد كثيرة تتصادم مع هذا الزعم مثل الكوارث الجيولوجية والنيازك التي تضرب الأرض وتقضي على ما فيها من حياة , وهذا يعني أن لكل خطة ظروفها المنفصلة عن ظروف الخطط الأخرى , ولا توجد خطة واحدة كبيرة تجمع بين كل هذه الخطط الفرعية .
- تكررون دائماً نظرية الجمال والابداع والدقة الموجودة في هذا الكون وتتناسون أن أغلب هذه الدقة والابداع والجمال ما هو الا أوهام تعيش في مخيلاتهم , فعن أي دقة وأي جمال وأي ابداع تتحدثون؟! فهل حر الصيف وبرد الشتاء ابداع ؟! هل الفيضانات التي تجعل المياه تأكل في طريقها الزرع والضرع بينما تموت الآلاف في مناطق أخرى من العالم لشح المياه جمال أم ابداع ؟! هل الزلازل التي تضرب الأرض فتحصد البشر دقة وجمال ؟! هل ولادة ملايين المعاقين جسدياً وعقلياً كل عام ابداع ؟!هل الأمراض والأوبئة التي تفتك بالملايين والتي سيطر الانسان على أغلبها دقة وابداع ؟! هل قانون الطبيعة أو ما يعرف بقانون الغابة دقة وابداع ؟! هل وهل وهل ..هل في هذا كله دقة وابداع؟!

المؤمن : أنت توحي لنا بوجود أخطاء فى النظام والتصميم بالرغم ان كل الامور مُرتبة ومُصممة بدقة .
الملحد : الأمور عاطفية عمياء فى عين المؤمن وكما يقولون فى المثل : القرد فى عين أمه غزال .. يا أخى العالم ليس مصمماً تصميماً ذكياً , فبداية جميع الكواكب التى أدركنا وجودها خربة ليست بها حياة فأين هو المُنظم والمُصمم , كذا عالمنا مليء بالأخطاء والجور والظلم والفقر والمرض.. مليء بالأخطاء الجيولوجية التي تسبب الزلازل والبراكين والتسونامي التى تفتك بالآلاف كل عام ! وأين هو الذكاء في خلق أكثر من ربع اليابسة صحراء لا تصلح لعيش الإنسان أو الحيوان بينما يزدحم الناس في جنوب شرق آسيا لدرجة أنهم أصبحوا يعيشون في المراكب؟ وما هو الذكاء في خلق أرض يغطي سبعين بالمائة منها بحار مالحة لا تصلح للشرب أو الزراعة وهناك أناس يموتون من العطش والجوع لأن أرضهم لا تنتج ما يكفيهم؟ وماهو الذكاء في خلق مناطق كبيرة يغطيها الجليد طوال العام ولا يسكنها الناس ومناطق كل فصولها صيف حارق عند خط الاستواء؟ وما هو الذكاء في خلق جوف الأرض ساخناً لدرجة إثارة البراكين أو الزلازل وهدم المدارس على رؤوس الأطفال الأبرياء الذين لم يروا من حياتهم شيئاً؟هذه التناقضات في العالم حملت الملك ألفونسو العاشرملك كاستيل بإسبانيا إلى القول ( لو كنت مستشاراً لله يوم خلق العالم لكان قد خلقه أحسن من هذا بكثير)!
- فلنتأمل التبذير المفرط للكون وللطبيعة لندرك بوضوح أن العناية والتصميم التي ينسبها المتدينون لألهتهم وهم لا يؤيده حدث طبيعي واحد فعندما تتأمل كم البيوض التي تضعها الكثير من الكائنات الحية لكي ينجو عدد محدود من الأفراد ويستمر في البقاء ستعرف أننا لا نعول ولا نثق في وجود العناية والمُصمم العظيم .
- عندما يتأمل الإنسان كونه يقذف أكثر من مائة مليون حيوان منوي لكي يلقح البويضة بحيوان واحد فقط هذا إن نجح .. عندما يتأمل الإنسان في ذلك فقد يدرك أنه لا توجد عناية كاملة فالكون أكبر بكثير وأقدم بكثير من عقولنا التي ابتكرت صاحب العناية , قد يضع هذا المتأمل نفسه مكان صاحب العناية ويقول في نفسه لو كنت مهتماً بالكون لم أكن احتاج لكل هذه الملايين من المنويات كان لابد من استغلال كل هذا العدد الضخم..كل هذه العشوائية ستدعوك للتأمل في أن حراك الكون والحياة بدون صاحب عناية كاملة.
- عندما يكون هناك صاحب تصميم وعناية كاملة فلابد أن تنساب الجزيئات والأشياء في اتساق تام بدون أي اضطراب لأن صاحب العناية الكاملة سيضمن الاتساق , وطالما أنه لا توجد حركة في هذا الكون إلا ويصاحبها إضطراب ما متمثل فى تغير وصيرورة وعشوائية وانتظام , إذاً فصاحب العناية الكاملة غير موجود .
- عندما لا يكون هناك أي سكون ولا حاضر إلا الحركة والصيرورة , فلا يمكن لصاحب عناية كاملة أن يستمر في عنايته , لأن مجرد احتفاظه بثبات ذاتي دائم لكينونته أمر مستحيل , عندما لا يمكن تكرار أي شيء وعندما ينتفي التشابه في كل جزئية ولا يبقي سوي الحركة والصيرورة فمن العبث أن تعتقد أن هناك صاحب عناية كاملة سيعيدك في حالة التطابق الذاتي ليعتني بك .
- ستنفى الفوضي والنظام وجود إله بمعنى أن الفوضي والنظام كلاهما موجودان وهو غير موجود , فالكون به الكثير من المتضادات وطالما الإله المُفترض يفعل كل هذه المُتضادات , وطالما أن المُتضادات ظاهرة ومُدركة والإله المُفترض غير ظاهر ولا مُدرك , فلا سبيل عقلي لإثبات وجوده سوي أن يظهر كمتضاداته .
- إن فرضية الإله كصانع الفوضى واللامعنى فى الطبيعة تنفى عنه المُصمم , كما أن الإله الصانع يتضمن عجزه عن الظهور والتشيؤ فليس هناك من دليل حسي أو منطقي يمكن به إثبات وجوده إلا إذا غيرنا في صفاته وصار قابلاً للتجزؤ والخضوع للمكان والزمان , لذا فلا طريق عقلي لإثبات وجوده سوي الطرق الحسية والتجريبية لنصطدم بإفلاس فكرة الإله عن تقديم ذلك فهو لا يُستدل على وجوده حسياً بل ظنياً وإستنتاجياً وفق عقلية متخيلة متوهمة .

المؤمن : ستكون ردودى فى الجزء الرابع من المناظرة .
الملحد : لابأس ولكنى أطرح نقدى وأفكارى فى موضوع المُصمم والمُنظم على جموع الحاضرين للمشاركة بالنقد أو الإضافة .. ليكون لى تأمل أخير : يلاحظ أن هناك شئ يغيب عن أذهان المؤمنين فهم يثبتون وجود الإله بوجود تصميم الكون بينما يُفترض أن وجود الإله يثبت وجود الكون . فكروا فيها .

دمتم بخير وعذرا على دسامة المحتوى .
- أجمل ما فى الإنسان هى قدرته على مشاكسة الحياة فهو لم يرتقى ويتطور إلا من قدرته على المشاكسة ومعاندة كل المسلمات والقوالب والنماذج , وأروع ما فيه هو قدرته على السخرية من أفكاره فهذا يعنى أنه لم يخضع لصنمية الأفكار فكل الأمور قابلة للنقد والتطور .. عندما نفقد القدرة على المشاكسة سنفقد الحياة .
-"من كل حسب طاقته لكل حسب حاجته " أمل الإنسانية القادم فى عالم متحرر من الأنانية والظلم والجشع.

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - الكون المرئي
مهاجر ( 2020 / 8 / 12 - 07:35 )
تحية عطرة أستاذنا سامي لبيب

مناظرة دسمة وتحتاج لوقفة وبعض التفكير أستاذ لبيب لشخص مثلي لكنها شيقة ، العلم تجاوز الأدبيات الدينية حول الكون والإله ، وأي تنبوء ديني بأي معلومة كونية قد تم إخضاعها للتجربة ودحضت عن بكرة أبيها ، الكون وجد دون أدنى إنتباه لبني البشر ، إعلان إفلاس الإله تم ولكن لم ينشر لحد الآن بجريدة رسمية

أنت شخص واحد من بين 7 مليارات شخص ، على كوكب واحد ، من أصل 8 كواكب ، تدور حول نجم واحد ، من أصل 300 مليار نجم في مجرة واحدة ، من 200 مليار إلى 2 تريليون مجرة ، الكون المرئي 93.2 مليار سنة ضوئية

أعلاه كلام ملخص مكتوب بنهاية الفديو أدناه عن الحجم الخرافي واللامعقول عن فقط الكون المرئي أكرر فقط الكون المرئي وليس الكون كله وهناك نظرية الأكوان المتعددة ، نحن أتفه من أن ننسب أنفسنا لمجرتنا فما بالك بهذا الكون الشاسع

https://www.youtube.com/watch?v=l03_BnPRIKc

دمتم بصحة وخير

---

2 - النظام و الفوضى
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 12 - 10:29 )
تحية استاذ سامي
سنفترض ان النظام لا يحتاج الى منظم فاعل
او قل .. ليس هناك اي نظام اساسا
السؤال الجوهري الذي يجب ان تجيب عليه .. هل الفوضى لا يحتاج الى فاعل الفوضى
استاذ سامي .. انت تنظر من زاوية صغيرة جدا الى الوجود
الوجود يحتاج منك ان تنظر اليه من زاوية واسعة
و تقبل احترامي الفائق
..

---

3 - يسأل المؤمن بذكاوة .... 1
محمد البدري ( 2020 / 8 / 12 - 11:22 )
يسال المؤمن: هل يمكن أن يكون الكون بهذا التعقيد بدون عقل مُفكر صنعه
العزيز الفاضل استاذ سامي،
سؤال المؤمن هذا جاء إما ضمن محاولاته التمترس او التملص وراء فكره وجود الله واما خربطات عقلية تشهد عليها كل الادبيات الدينية الواثقة من وجود الله. لماذا؟ بل والاهم لماذا لم يفطن الي انه فضح نفسه دون دراية.
انه قبل هذا وذاك سؤال في الذكاوة، اي في الغباء الجذري الذي بني حول نفسه قشرة كقشرة البيضه تحمي جهله.
فمن اين جاء بالتعقيد في شكل الكون، ضمن سؤاله وكل معلوماته عن الكون تعود الي نصوص بسيطة غاية في التسطيح؟
هذا العقل المسطح يكسر القشرة التي صنعها حول نفسه بنفسه عندما يكمل السؤال بقوله .. بدون عقل مفكر صنعه!!!
با له من غباء يضاف الي سطحيه عقله الجاهلي. فها هو يجعل من الله عقل بل ويفكر.
هذا المؤمن الارعن لو فكر قليلا لاكتشف ان الله بهذا التوصيف التساؤلي يدور في بحر من المفردات العقلية وعليه ان يرتب منها عقليا وفكريا كونا يصنعه. اي انه تسامي به فوق كل ما هو عقلي ومادي حفاظا عليه من السقوط جراء التفكير المعقد. اليس هذا دليل السطحية للعقل الانساني البدائي المسطح اثناء خلقه لما يسمي الله ... يتبع

---

4 - يسأل المؤمن بذكاوة .... 2
محمد البدري ( 2020 / 8 / 12 - 11:22 )
والاشد من هذا هو الدفاع المستمر عن تلك المنهجية وذلك الله باعتبار ان القشرة (الايمان) كافية بحماية الشئ البدائي هذا في داخلها. وهذا هو تعريفي للايمان الذي يستمد منه المحاور لقبه في هذه المناظرة القاتله.
الايمان هو التمترس بجهل مع افراز صديد من التساؤلات التي تدحض فكرة الله نفسه. وفي تعبير آخر هو الذكاوة (لاحظ التصييغ اللفظي للكلمة) وهو ذات اللفظ الي نحته آخرون كثيرين بسطاء لا يمتلكون معرفة علمية عميقة تؤهلهم لحوار في مناظرات قيمه كهذه المقالة وما قبلها بدمج الذكاء المفتعل لدي المؤمن في الجهل الاصيل لديه.

تحياتي لفيلسوف الحوار المتمدن سامي لبيب

---

5 - مازلت حجتى هذه تدحض كل الحجج لمن يعقلون
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 12 - 12:51 )
أهلا أستاذ مهاجر
مداخلتك ذكية ورائعة وأتفق معك تماما لأرى أن تأملك يتوافق مع حجتى التى أراها مازلت تطرح نفسها بقوة فى مواجهة كل الحجج التى تساق لتفسير فكرة الإله المريد المصمم.
كتبت مقال بعنوان:(أقوى تأمل وفكرة راودتنى)أقدم فيه رؤية عقلانية,فبعد ذكرى لحجم الكون الهائل الذى تمثل فيه الأرض ذرة غبار أو حبة رمل فى صحراء شدبدة الإتساع ذاكرا:
-إن شمسنا واحدة من أكثر من200مليار نجمة في مجرتنا درب التبانة,وأن مجرة درب التبانة التى نتبعها تمتد طولاً بمائة مليون سنه ضوئية وعرض خمسون مليون سنة ضوئية.
-مجرة درب التبانة واحدة من 225 مليار مجرة موزعة في الكون المرئي والمقصود بالكون المرئى هو ما تم رصده وفق للإمكانيات المتاحة,ولتعلم أن كل هذه الأرقام عن المجرات والنجوم هى فى حدود 10% من الكون!!
-أى كون يحوى 225 مليار مجرة وكل مجرة تحوى 200 مليار نجمة!
وبعد كل هذا يتصورون بخيالهم المفرط أن هناك من يرصد ويدون ويقدر ويرسل أديان وأنبياء وآيات لتفى الرغبات الجنسية لنبى وتختص بتمييز اليهود ألخ!
حجتى تنفع مع أصحاب التصميم والمصمم فمليارت الكواكب لا توجد بها حياة فقد أخفق المصمم على صنع ظروف مناسبة للحياة!

---

6 - هي الفوضى كمان عاوزه صانع للفوضى
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 12 - 15:14 )
أهلا أستاذ أيدن حسين
إندهشت شديد الإندهاش من مداخلتك وسؤالك :(السؤال الجوهري الذي يجب ان تجيب عليه .. هل الفوضى لا يحتاج الى فاعل الفوضى)
إيه ده يا راجل فإسمها فوضى وعشوائية ولا معنى , فلما تحتاج لفاعل!!
عذرا بالرغم من إحترامى لفكرك وتأملاتك إلا أنك لم تتخلص بعد من الفكر الميتافزيقى فهناك صانع النظام وصانع فوضى على غرار إله الخير وإله الشر!
إذا سلمنا جدلا بوجود فاعل للنظام فسيكون هو فاعل الفوضى بإعتبار وحدة الوجود ,أليس كذلك .
النظام والفوضى هى تقييمات وتقديرات بشرية وليس موجودات تحمل فى تركيبتها وبنيتها النظام والفوضى .
إنتظرنى فى المقالات القادمة والتى أتناول فيها النظام والعشوائية وأن الوجود عشوائى فى الأساس ونحن من إستخرجنا منه مفاهيم ومعادلات نظامية .
تحياتى .

---

7 - ما زلت تنظر من ثقب الابرة
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 12 - 16:20 )
لا ادري اذا تستطيع تذكر تعليقي عن .. كتابة برنامج لتوليد ارقام عشوائية في الكومبيوتر
صدقني لولا احترامي لشخصك لما وجدت داعيا لاعلق على صفحتك
طيب لاختصر عليك الطريق
لدينا معمل بلاستيك
هذا المعمل يصنع اشياء عجيبة و بديعة و في منتهى الاتقان
لكن في بعض الاحيان يصنع اشياء لا احد يدري ما جدواها او فائدتها .. حتى ليقول البعض ان هذا المعمل منشغل بالعبث
ماذا اصبح لدينا
اولا .. الاشياء البديعة
ثانيا .. الاشياء العبثية
ثالثا .. المعمل
مع الاسف حضرتك دائما تنسى المعمل او تتناسى المعمل
حضرتك و الملحدون مثلك تنسون او تتناسون النظام الاول ( المعمل ) الذي هو وراء النظام الثاني ( الاشياء البديعة ) .. و وراء النظام الثالث الذي اصطلحنا على تسميته بالفوضى ( الاشياء العبثية) .. صدقني
انا لا اربح و لا اخسر شيئا عندما اعلق على صفحتك
احترامي لحضرتك
و انا فعلا استفيد كثيرا من مقالاتك كرؤوس اقلام
لكن اتمنى ان تستفيد انت ايضا من مداخلات المعلقين او الكتاب الاخرين
..

---

8 - الأفكار لا تأتى تفصيل حتى لا تفسد البنطلون
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 12 - 17:15 )
الاستاذ أيدن
أنا صدرى رحب بدليل أنك لم تتطرق لأى فكرة بالمقال لتتحفنا بسؤال:هل الفوضى لا يحتاج الى فاعل الفوضى..ورغم ذلك رددت عليك فيكون ردك :ما زلت تنظر من ثقب الابرة,, انت تنظر من زاوية صغيرة جدا الى الوجود!
ردك جاء متناقضا ,فالمعمل يصنع أشياء بديعة وأشياء عبثية فجأت تكحلها عمتها ,فصاحب النظام الذى تؤمن به يصنع المفيد والعبثى فكيف يكون منظما مصمما؟وأين إطلاقه وكماله؟!
بداية حضرتك من قيمت منتجات المصنع أى الأشياء البديعة والعبثية هى من تقييمك أنت لأحيلك للمقال الذى لم تقرأه.
الفكرة الأولى التى لم تتطرق لها لتقفز عليها هى إثبات أن تلك المنتجات من صاحب المصنع وهنا أنت نسفت أى منطق فقد تعاملت مع الفرضية دون إثباتها ثم إنطلقت منها ولتخلط السبب فى النتيجة فراجع المقال.
يسعدنى إستقبال نقد وأفكار الزملاء شريطة تقديم فكرتهم كاملة برؤية نقدية فلسفية بعيدا عن التسطيح المخل.
أتمنى أن تناظرتى وتحل مكان المؤمن فى المقال مع تقديم رؤيتك الفكرية والنقدية واضحة وليس قفزا , وليس بمنهجبة إطلاق أفكار وتفصيلها وفق الهوى فلا تعمل مثل الترزى الذى قص البنطلون وأفسده ليضطر إلى قطع رجل الزبون!
تحياتى

---

9 - الفوضي 1
محمد البدري ( 2020 / 8 / 12 - 17:39 )
عزيزي الفاضل ايدن
اتمني الا تتورط فيم يجعل ذلك الشئ الخفي في تفكيرك يبدو وكانه مصنع بلاستك؟
المصنع الذي جاء في تعليقك تعمل بعض اجزائه اثناء عمليات التشغيل بشكل لا يتفق وتصميمها الاصلي المهيئه له فيخرج لنا الكيان باكملة هذا الشئ الغير بديع. انه عطب وليس فوضي.
هل يعقل (وهنا سؤال العقلانية الذي تدور حوله كل هذه المقالات) ان يصيب العطب شيئا يقرره خالق ومصمم ذكي الا اذا كان العطب قد اصابه هو ذاته؟
وهذا سيحيلنا ثانية الي السؤال اللانهائي القديم من خلق الله، بمعني اذا كان هناك خالق يحتاج الي من يخلقه طبقا لمبدا السببية فان العطب الذي اصاب المصمم الذكي او الخالق الحكيم هو اعلي منه.
ماذا لو اعدنا صياغة الالفاظ في لغتك وجعلنا العطب هو الفوضي وان لحظات العمل المنتظم (التي يبهرنا بها المؤمن) هي الـ life time لهذا الخالق، الا تفسر لنا هذه الاحالة اللفظية حال جميع المجتمعات المؤمنة وكانها في معيه المعطوب الفوضوي عندم مقارنتها بمجتمعات اخري بها انضباط ربما يختل يوما بسبب اداء افراده القادرين علي تصحيح الخطأ اي اصلاح العطب.
الخلل والعطب والمرض كلها قابلة للاصلاح بوجود من .... يتبع

---

10 - الفوضي 2
محمد البدري ( 2020 / 8 / 12 - 17:39 )
هو اعلي وادري واشد وعيا بما في اي ماكينة او داخل اي مصنع من خلل ازلي او طارئ او حتي متعمد وتخريبي كما فعل الانبياء والرسل جميعا.
انه الانسان ذاته يا عزيزي ايدن يخرب يوما ويضبط احواله في اوقات اخري. فاذا كان الله او ما تحب انت ان تطلق عليه المصمم الذكي الذي ثبت بشهادتك وشهادة كل قارئ لهذه السلسة من المقالات ان هناك عطب وخلل وفساد وفوضي في خلقه وعجز في آن واحد عبر رسل كثيرة وانبياء وشبه الهه بل وابناء له من اصلاحه فعلي الاقل الانسان ارقي واكثر دقة يعرف كيفية عمل الصيانة الدورية الصحيحة لمصانع كثيرة.

تحياتي واحترامي

---

11 - لا احب المناظرات
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 12 - 17:59 )
في فترة شبابي كنت ادخل في مناظرات كثيرة
اما الان .. فارى كل ذلك عبث في عبث
ثم
كيف يمكن مناظرة شخص يسأل متعجبا و مستنكرا .. هل الفوضى يحتاج الى فاعل
و كيف لك ان تناظر شخصا ( انا ) .. يقول انه حتى الفوضى يجب ان يكون وراءه فاعل
لهذا السبب لا داعي لاي مناظرات من اي نوع كانت
و بمناسبة طلبك من المداخلين تقديم فكرتهم كاملة
هل لدى اي ملحد و حضرتك من ضمنهم طبعا .. هل لديكم فكرة كاملة عن الوجود
اتمنى ان تكتب في يوم من الايام فكرتك الكاملة عن الوجود .. طبعا باختصار غير مخل بالمعنى
طيب .. سؤال بسيط .. هل الكون محدود الحجم ام غير محدود و لا متناهي
لاحظ ان السؤال ليس عن امور ميتافيزيقية .. بل عن امر مادي بحت
انا ارى ان الاجابة على هذا السؤال مستحيل
هل لديك اجابة منطقية و مقنعة
احترامي
..

---

12 - دعك من المناظرة فلتتناول أى جزئية بالنقد والتفنيد
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 12 - 18:42 )
الأستاذ أيدن
عندما عرضت عليك أن تناظرنى فأنا أعنى أن تتناول الأفكار والإشكاليات التى تناولتها فى المقال لتقدم طرحك ونقدك وتفنيدك فى حوار موضوعى واضح المعالم بدلا من تناثر الأفكار فى اليمين والشمال,فأنا لا أعرف موقفك من المقال ومحتوياته!
كونك لا تحب المناظرات فهذه حريتك وحقك ولكن لا تسفه التناظر كونك ترى صعوبة فى تقبل قكرتك بأن الفوضى يجب ان يكون وراءه فاعل ,فعليك شرح فكرتك لى وللحضور فكلامك ليس قرآن أنزل علينا أن نعتمده.
تسأل سؤال للتمييع بقولك:هل لديكم فكرة كاملة عن الوجود.
لا توجد أفكار كاملة يا أيدن وأنت تعلم ذلك ولكن توجد قناعات ورؤى واضحة ومتماسكة بالنسبة لى ولك..ولن يوجد مقال يشرح كل الوجود لتكون هناك فسيفساء وموزاييك من الكتابات تتناول زوايا ورؤى للوجود لتقدم نقدك أو دعمك.
مقالى واضح المعالم ويقدم أفكار ورؤى كثيرة عن خطأ فكرة المصمم والمنظم ليكون رد المشارك فى المقال نقد إحدى تلك النقط منطقبا وفلسفيا وتقديم رؤيته المغايرةمدعومة بالأدلة لذا أنتظر منك هذا إذا كنت لا تتوافق معى ولا تنسى الرد على محمد البدري.
قرفت من المدعو ناشا ومن ضمن قرفى إفلاسه وإعلانه أنه الشجيع وهيكسر الدنيا

---

13 - بدون التطور يستحيل فهم أي شيء
حميد فكري ( 2020 / 8 / 12 - 19:29 )
تحية للجميع
من أبدع ماتوصل إليه العقل الإنساني فكرة التطور ،باعتبارها حقيقة تاريخية علمية لايرقى إليها الشك وباعتبارها أداة التفسير الأكثر معقولية .
وبدون مفهوم التطور يستحيل كل شيء الى غموض كما يستحيل فهم أي شيء .
التفكير الميتافزيقي وعلى رأسه الدين لأنه فكر ما قبل العلمي ولأنه فكر يضع نفسه خارج التاريخ فهو بطبيعته يمقت بشدة فكرة التطور وبدلا عنها يتمسك بفكرة الخلق والسكون لأنهما يستويان معه في الغيب في ثبات مطلق.
على النقيض من ذلك فالتفكير العلمي لأنه يضع نفسه داخل التاريخ المادي فهو لايؤمن بغير التطور حقيقة مادية .
وكل شيء في منطقه خاضع بالضرورة للتطور وهو بالنتيجة حصيلة هذا التطور وهذا يعني أنه خاضع لقوانين المادة.
وهنا يصح قول الزميل سامي لبيب بأن التطور لأنه تطور يبدأ من البسيط نحو المعقد .

---

14 - حوار صحى
على سالم ( 2020 / 8 / 12 - 19:58 )
استاذ سامى من المؤكد ان هذا حوار صحى ومثمر فى مسأله الوجود والعدم ومن اين جئنا والى اين سوف نذهب وماهو الهدف اصلا من وراء هذه اللوغاريتمات الصعبه المحيره والغموض الازلى , هذه اكيد معضله البشر والفلاسفه والمفكرين على مر العصور منذ بدايه التاريخ الانسانى , هم اكيد مشكورين على جهودهم للوصول الى تفسير الى معضله الحياه والهدف منها , البشريه تحاول ان تحل المشاكل العشوائيه فى الطبيعه مثل مسأله الفقر والغنى والبؤس والجوع والامراض والاوبئه والكوارث الطبيعيه والزلازل والبراكين والعدل والمساواه والاديان العديده المختلفه والذين يكفروا بعضهم البعض , انا عن نفسى لااستطيع ان اقول اننى ملحد , عندما اصرح بهذا فمعناه اننى وصلت الى اليقين المطلق وهنا توجد علامات استفهام كبيره , لايوجد مطلق او يقين فى هذا الوجود ولكننا نحاول أن نضع اطار أوتعريف للمسميات التى اصبحت محيره ومرهقه فكريا لنا جميعا , لذلك انا اخترت ان اكون لاادريا الى حين , الى ان يجد امر جديد او اكتشاف علمى موثق او ان ننجح فى التواصل مع حياه ذكيه متقدمه فى مكان ما فى هذا الوجود الغامض اللانهائى

---

15 - استاذ محمد البدري
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 12 - 19:58 )
تحية
لندع الاله و الجن او العفريت الازرق جانبا
نفس السؤال اوجهه لك
هل الكون محدود في الحجم .. ام هو غير محدود
هل هناك اجابة منطقية لهذا السؤال
لاحظ ان حجم الكون او شكل الكون .. ليست صفة جدلية كالخير و الشر و القدرة او العلم او العدل و الظلم .. بل حتى انها ليست كالهدف او الغاية او السببية او النتيجة الخ
انها مجرد كمية فيزيائية
هل لديك اجابة
هل الكون محدود ام غير محدود
احترامي
..

---

16 - كيف يكسر الشجيع الدنيا؟؟
محمد البدري ( 2020 / 8 / 12 - 20:56 )
عنوان التعليق هذا جاء في نهاية التعليق 12 بان هناك شجيع هَيْكَسّرْ النيا!!!!
يكسرها ازاي يا سامي وهو منبطح ومتلذذ بانبطاحه علي بطنه؟
انا اتفهم سبب قرفك وقرف المحاورين مما يخرج منه بعد ان يقضي زوار الخرابة منه وطرهم وتفوح روائح كناتج لخليط من افرازاتهم الليمفاوية مع ما كان من فضلات الجهاز الهضمي لديه ويطلق هو عليها عقيدة المخلص

---

17 - ايدن حسين
على سالم ( 2020 / 8 / 12 - 22:25 )
بالنسبه لسؤالك الجيد الا وهو حجم الكون , الكون فيزيائيا موجود بدون شك , هل هذا الكون محدود فى الزمان والمكان ؟ حتى الان العلماء يحاولوا الاجابه على هذا السؤال الصعب ولاتوجد اجابه قاطعه لهذا , المعطيات المتاحه توحى بأن هذا الكون ساحق ولانهائى وهذا اكيد يزيد من صعوبه تخيل هذا الافتراض الانسانى

---

18 - بشأن التعليق 15
محمد البدري ( 2020 / 8 / 12 - 22:42 )
عزيزي ايدن، سؤالك عن حجم الكون هو نفسه سؤال هؤلاء الذين شغلوا انفسهم بجنس الملائكة بينما العدو علي الابواب. فاذا كنت بالفعل مخلصا في ترك الاله و الجن او العفريت الازرق جانبا فمن باب اولي التخلي كل ما لا يمكننا البرهنة عليه بقدراتنا الحالية.
عزيزي ايدن، العلماء ينحتون في الكون كل يوم لاستخلاص ما يمكن معرفته عنه ومنها اننا لا نعرف ما يجري الان علي سطح احد الكواكب الا بما مضي وليس في نفس اللحظة. فالضوء الصادر منه وناقلا للمعلومة يصلنا في زمن حددته سرعة الضوء والمسافة. فلماذا تطلب اجابة حاسمة علي ما لم نحط به علما.
نحن يا عزيزي نعلم بقدر ما نكتشف وبقدر ما نختبر، ولهذا فان اجابة سؤالك عن حجم الكون لا تخضع لاي منطق بقدر ما نقول انها غير محددة. ولعلي لو سايرتك في الرد بالقول انه كون محدود لكنت مفتريا وكاذبا لاني لم ابرهن او اذهب الي حافته واحكي عما هناك ولو قلت انه غير محدود فهذا رد اكثر عقلانية ويترك لي ولك مساحة للتعرف علي كيفية استكشاف لا محدوديته.
صحيح انه كمية فيزيائية ولكن الوصول الي اقرب نقطة فيه الينا تحتاج الي شئ لا توفره علي الاطلاق ثقافتنا التي نتجادل بلغتها في هذا المنتدي المتمدن

---

19 - اهلا بالاستاذ حميد فكري
محمد البدري ( 2020 / 8 / 12 - 22:53 )
تحياتي لك استاذ حميد
وتمنياتي بوقت هادئ وسعيد
فالجميع علي كافة اتجاهاتهم لا غناء لهم عن مساهماتك الغالية

---

20 - العتب يكمن في سرعة الضوء!!0
ماجدة منصور ( 2020 / 8 / 13 - 03:25 )
ما يخبرنا به الضوء الآن......فإن الحدث بالنسبة لنا نحن البشر....هو في خبركان بالنسبة للضوء!!!!!!0
فحزر....فزر.....أين هي الحقيقة الآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال قيمته ترليون دولار.....و سوف أدفعها نقدا.....دولار ينطح دولار.....لمن يجيب على سؤالي الأهبل0
نحن نرى الكون في ماضيه أيها العقلاء و ما الحاضر إلا وهم مجزء على تريونات الأجزاء و التي ستنزلق سريعا في هوة أو جورة أو عدم الماضي!!!! و ما النتيجة؟؟؟؟ أنحن نتصارع على وهم أو
خيال مارق من عمق الإسطورة؟؟؟أم عللنا نتصارع على وعي

---

21 - الاجابة على سؤالي
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 13 - 07:15 )
يبدو ان الزملاء لم يفهموا قصدي من السؤال
الكون لا يمكن ان يكون محدودا
ايضا
الكون لا يمكن ان يكون غير محدود
بمعنى
ليس هناك اجابة منطقية لهذا السؤال
و بالتالي يجب التفكير في طريقة اخرى لحل هذه الاشكالية
و ليس كما قال البدري .. اننا نجهل شكل الكون بسبب سرعة الضوء او كمية المعلومات القليلة التي تصلنا
لا .. ليس هذا سبب عدم معرفتنا شكل او حجم الكون
الكون لا يمكن ان يكون محدودا
و لا يمكن ان يكون غير محدود
لهذا السبب كتبت مقالة بعنوان .. الحقيقة و الوهم
المهتم يستطيع ان يجد المقالة من جوجل او من الحوار المتمدن
تحياتي للجميع و شكرا
..

---

22 - انا هو ناشا
nasha ( 2020 / 8 / 13 - 12:51 )
إلى الشيطان الكبير محد البدري / وراك وراك يالبدري لن أكل والن أمل إلى أن افضح فسادك وفساد موقع الفساد موقع الحوار المتمدن.
إلى الميت الحي : سامي لبيب
لماذا تركتم الجزء الأول والجزء الثاني من مناظرتكم العتيدة ؟
مناظرةمن؟ هل هذه مناظرة أم خريط وكلام فاضي.
لو كنتما على قد المناظرة كان عليكما أن تنهيا
الحوار معي، أما باسكاتي إلى الابد أو بالاعتراف بالهزيمة ورفع الراية البيضاء.
ولكنكما أفسد واجبن من
فعل ذلك.
الاعتراف بالخطأ فضيلة وانتما بعيدين عن الفضيلة
لأنكما مؤدلجان عقولكما عليها إقفال الإلحاد الغبي

---

23 - صرحت بنشر التعليق 22 لأفضحك وسأحذفه لاحقا
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 13 - 13:11 )
صرحت بنشر التعليق 22 للمدعو ناشا بكل ما يحمله من إساءة للأستاذ محمد البدري والموقع ولي حتى أفضح اخلاقه وأسلوبه أمام الجميع .
إذا كان موقع الحوار المتمدن موقع فاسد فلماذا تستجدى وتقف على أبوابه !
وإذا كان سامى لبيب ميت حى فلماذا تلح على المشاركة فى صفحتى ولماذا تتملقنى وتنافقتى بعبارات المديح !
أما محمد البدري فهو قامة فكرية لن تهتز شعرة من رأسه من تافه مفلس مخربط مثلك .
سأحذف مداخلتك 22 لاحقا بعدما يطلع عليها الحضور .
قلت لك سابقا إنصرف , فلو تمتلك أى ذرة كرامة لا تدخل صفحتى فأنا لأول مرة أقرف من متابع كونه بالونة ومفلس ومغرور ونرجسى وبذئ .
سأحذف أى مداخلة لك لاحقا .

---

24 - بشأن التعليق 22
محمد البدري ( 2020 / 8 / 13 - 14:52 )
انا مش عارف ايه اللي مخلي الجدع دا ورايا ورايا
يا ابني انا ماليش في اللي بيعملوه فيك في الخرابه وعلي كنبة الاتوبيس المركون فيه
للمرة الاخيرة انا لست من رواد الخرابات لاقضي وطرا ممن اعتادوا الانبطاح علي بطونهم
تمنياتي لك بالشفاء من الامراض التحتية والفوقية علي السواء فكلاهما مصنفان في خانة الادمان. الم يلفت نظرك ان حرف الدال والياء تم استبدالهما بين لفظين لهما نفس الدلالة - الايمان والادمان

---

25 - مشاغبة مع السيد أيدن حسين
حميد فكري ( 2020 / 8 / 13 - 19:55 )
السيد أيدن حسين
قولك للسيد سامي (حضرتك و الملحدون مثلك تنسون او تتناسون النظام الاول ( المعمل ) الذي هو وراء النظام الثاني ( الاشياء البديعة ) .. و وراء النظام الثالث الذي اصطلحنا على تسميته بالفوضى ( الاشياء العبثية)
بداية من قال لك إن الملحدين ينسون أو يتناسون النظام الأول (المعمل )؟
السؤال هو ما دلالة المعمل في فكرك أنت ؟

---

26 - شكرا على الترحيب
حميد فكري ( 2020 / 8 / 13 - 20:00 )
شكرا للأستاذ محمد البدري على ترحيبه وكل التنويه على مثابرتك ونشاطك في السجالات الفكرية على ساحة الحوار المتمدن .

---

27 - سؤال لأنصارالتصميم
حميد فكري ( 2020 / 8 / 13 - 20:18 )
سؤال لأنصارالتصميم
إذا كان المصمم كامل أفلا يكون ما صممه أيضا كامل لايعتريه نقص ؟

---

28 - مشاغبات مع السيد أيدن حسين
حميد فكري ( 2020 / 8 / 13 - 20:33 )
السيد أيدن حسين
الكون برأيك وهم فهل هذه حقيقة أم هي الأخرى وهم ؟

---

29 - مرحى بالمشاغبات
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 13 - 21:19 )
عزيزي حميد فكري
الوهم الذي اقصده انا غير الوهم الذي تقصده انت
الكون وهم .. و لكنه يختلف عن الوهم الاخر مثلا الخيال و السراب و الحلم
بمعنى ان الوهم درجات .. او ان الفكر (الوهم ) في بعض المرات يتطور فيرتفع درجته مثلا من الدرجة الاولى الى الدرجة الثانية
هذا اولا
ثانيا
هل رايت يوما عالما .. حتى انشتاين .. اشار الى معضلة حجم او شكل الكون
هل قرات عن عالم .. قال .. ان الكون لا يمكن ان يكون محدودا و في نفس الوقت لا يمكن ان يكون لانهائيا
يبدو ان مثل هذا السؤال لم يدر في بالهم .. او انهم وضعوه في خانة المحظورات
كل علومنا تتحدث عن .. الانفجار العظيم و نظرية الاوتار .. و نظرية الكم الخ
لكنهم لا يختصرون الطريق على انفسهم بالسؤال عن حجم او شكل الكون لينتهي كل هذا الى
ان الكون حقيقته انه وهم
وهم مرسل ( بفتح السين ) من مرسل ( بكسر السين ) الى مستقبل
هذا الوهم مثل فيديو .. لكن طبعا فيديو متطور اكثر من فيديواتنا .. حيث اننا نصبح جزءا من الفيديو
انا ارى ان هذا هو الحل الوحيد لمشكلة حجم او شكل الكون
ان كان لديك حل اخر فاهلا بك
مشاغبة مني لك .. هل الوهم يمكن ان يصدر من وهم اخر
و اهلا بمشاغباتك
..

---

30 - تحية طيبة لكم
امون ( 2020 / 8 / 13 - 21:34 )
ارى ترفقا كبيرا بالسيد ايدن ارجو ان يستفيد منه._المخلَّصون_يعلمون ان الحيرة حق(هل الكون محدود الحجم ام غير محدود و لا متناهي)؛حق لا يعنى تمرير الاوهام التى لا يسندها الدليل(حتى الفوضى يجب ان يكون وراءه فاعل).
سؤالى:لماذا التركيز على الكون _الكبير_ وحدوده؟لماذا لا يُركَّز على الخلية ومكوناتها وحقيقة عمل كل منها؟نحن نجهل الكثير عن الامرين.هل لذلك علاقة بكون الله كبير جدا واكبر من كل شىء؟لكنه موجود فى كل مكان،فلماذا لا يُبحث عنه داخل المتكندريا مثلا عوض تخيله جالسا يشرب حشيش بجانب حد الكون؟

---

31 - السيد امون
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 13 - 22:37 )
سؤال اوجهه لك
ما المانع من اله مادي مائة بالمائة جالس في ركن من اركان الكون
هذا السؤال اساله لك فقط للجدال ليس الا
و لكي اعرف هل حقا انت تخلصت من حيرتك ازاء الكون و مسالة الالوهية
ان كان هناك احتمال واحد بالمليار ان هناك اله .. فهل يجوز لك ان تهمل هذا الاحتمال
و قبل ان تجرني الى جدالات جانبية اقول لك
انا لست من انصار المصمم والتصميم الدقيق و الفائق الخ
فكما ان اي لوحة يحتاج الى لمسات من الوان و اضاءة و ظلال هنا و هناك
فكذلك الكون يحتاج الى لمسات من كمال و نقص و خير و شر وعدل و ظلم و صحة و مرض و رحمة و قسوة الخ
و ان كنت ترى ترفق الزملاء بي كبيرا
فانا اريدكم ان لا تترفقوا بي بعد اليوم
يا رجل نحن في نقاش او حوار مجدي او غير مجدي
لماذا يجب ان تدخل لتكدر صفاء هذا الجو
هل الخلاف الفكري او الحوار شيء سيء
هل انت خائف من تزعزع الحادك معاذ الله
..

---

32 - _الالحاد الغبى_
امون ( 2020 / 8 / 13 - 23:09 )
الالحاد غبى...
زعم اولاد الافاعي
اننا بلا والى
حى هو الرب
حى!
المجد له فى الاعالى
الراعى الصالح
الرب لا يعمل بوليس
الرب مصمم ذكى
صمم البوليس
ومصمم الاتوبيس
وكنبة الاتوبيس
الفالح
ابن النور...ابن العلى
فويلك يوم صرير الاسنان
ايها الانسان
الشقى!

---

33 - للسيد ايدن
امون ( 2020 / 8 / 14 - 00:21 )
(ما المانع من اله مادي مائة بالمائة جالس في ركن من اركان الكون)الموانع كثيرة منها ان هذا القول يذكرنى بابن تيمية؛لا يفوتك ان اغلب الفرق الاسلامية لا تقول بالتجسيم صراحة ويؤولون النصوص الا ابن تيمية:الله جسم لكن ليس كاجسامنا وله حد فقط من اسفل.هو كان يعتقد بان الارض هى الكون والاله فوقها وانت اليوم تعلم ان هذه الارض قطرة فى محيط وبرغم ذلك الاله يسبح فى مكان ما؟اختلاف المعارف لم يغير شيئا فى اصل الاعتقاد بالاله.(ان كان هناك احتمال واحد بالمليار ان هناك اله):عذرا لكن لا يوجد عندى هذا الاحتمال وبصدق بالى مرتاح؛اعلم الكثير واجهل الاكثر لكن ذلك لا يدع اى فرصة لحشر تفسيرات تعيدنى الى تفكير ابن تيمية او غيره من فقهاء الاسلام ومن قبلهم لاهوتيو المسيحيين واليهود.
(فكما ان اي لوحة يحتاج الى لمسات...فكذلك الكون يحتاج الى لمسات...):اعد قراءة الجملتين لتتاكد كيف ان الله صناعة بشرية يسقط فيها الانسان اماله وفهمه على كون يسير غير ابه به وبغيره من _الموجودات_.
الترفق ليس كما فهمته(الترفق بالضعفاء ومنه ربما فهمت انى اتكبر او اسخر)،الذى قصدته هو التلطف والمشى على مهل وهذا لا انتقاص فيه لك

---

34 - إلى الأستاذة الرائعة ماجدة منصور
حميد فكري ( 2020 / 8 / 14 - 00:28 )
الأستاذة الرائعة ماجدة منصور
بخصوص قولك (ما يخبرنا به الضوء الآن......فإن الحدث بالنسبة لنا نحن البشر....هو في خبركان بالنسبة للضوء!!!!!!0)
أقول هذا إشكال يخص الأحداث البعيدة (كالنجوم والمجرات ) فهي التي تعيش في خبر كان ,لكنه أقل حدّة بالنسبة للأحداث المحيطة بنا أو الأقرب إلينا إلى درجة أننا لا نكاد نشعر بفارق الزمن بيننا وبينها .
نحن في الحاضر أكثر مما نحن في الماضي .

---

35 - مشاغبات مع السيد أيدن حسين
حميد فكري ( 2020 / 8 / 14 - 01:56 )
(انا ارى ان هذا هو الحل الوحيد لمشكلة حجم او شكل الكون
إن كان لديك حل اخر فاهلا بك )
ربما يكون الحل في اللغة فما تسميه أنت وهم قد يستحسن تسميته بالمجهول .
أنت تسال عن حجم وشكل الكون والجواب يقتضي أن يكون معلوم أو مجهول
لكن لو كان سؤالك عن وجود الكون من عدمه لصح أن يكون الجواب إما حقيقة أو وهم .
بالنسبة لمشاغبتك(.. هل الوهم يمكن ان يصدر من وهم اخر
جوابه لا طبعا .
ولكن أنت ترى الكون وهم ,لجهلك بحجمه وشكله
وهذا الوهم لايصدر إلا عن موهِم عاقل
هل تعرف حجم وشكل هذا الموهِم العاقل ؟
الجواب لا طبعا ,
والنتيجة أن الموهم العاقل مجرد وهم .
تحياتي

---

36 - الأستاذ حميد فكري المحترم
ماجدة منصور ( 2020 / 8 / 14 - 02:15 )
الأحداث المحيطة بنا ستنزلق بعد جزء بسيط من لحظتنا تلك إلى ماض...أو عدم في سجلات الكون العظيمة 0
السؤال هنا: ما هو الحاضر؟؟؟
هل يوجد حاضر فعلا أم أنها أوهام و تخيلات يعيشها وعينا الإنساني؟؟؟؟
ما هو الماضي؟؟
ما هو الحاضر؟؟
ما هو المستقبل؟؟
الماضي و الحاضر و المستقبل هم ثالوث وهمي قد يكون الوعي البشري قد ساهم في إختراعهما هكذا أظن و إن بعض الظن إثم0
أعتقد بأننا نعيش الوهم ....نعم الوهم بأقصى تجلياته0
و ما نحن سوى قطع شطرنج كوني0
وعلى الجميع أن يتعلموا كيف يلعبون الشطرنح لفك أحجية الوجود0
احترامي أستاذ حميد فكري و الإحترام الكبير موصول لصاحب الصالون و زملاءه المشاغبين0
باي

---

37 - انا ناشا أخاطب حميد فكري
nasha ( 2020 / 8 / 14 - 04:16 )
يا حميد فكري انت انسان عاقل موزون كفاية تركب راسك. انت تظلل الناس وتعميهم من إدراك الحقيقة كما هي.
تحاول بكل جهد انت واليهوذات والشيطان الكبير حجب الحقيقة عن الناس بحجة التنوير .
وهي حجة حق كما تضن ولكن بالواقع نتائجها باطلة حتما.

أتذكر محاوراتي معك؟ ألم أثبت لك عدم منطقية افكارك ؟
ألم أثبت لك ان الايديولوجيا فكر فاشل يؤدي إلى الدمار والموت.
يا حميد لا طريق امامك إلا أن تختار أن تكون سيد نفسك لا تتبع إلى ما تمليه عليك ذاتك.
لا تتبع الايديولوجيا لانها حماقة يرتكبها المؤدلجون بحسن نية وباماني طوباوية ساذجة.
لا مانع لدي من مواصلة الحوار معك هنا على موقع سامي ،ولكني اتوقع ان سامي وبواسطة الشيطان محمد البدري سيحجب التعليق.
وعليه لو كنت تبحث عن التنوير وعن الحقيقة تعال إلى تعليقات الحوار إلى عالم الحرية عالم الفيس بوك لنكمل الحوار.

---

38 - لا علاقة بالجهل بالموضوع
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 14 - 08:48 )
عزيزي و اخي حميد فكري
لا علاقة بالجهل بالموضوع
ذاك السؤال ليس له اجابة لا اليوم ولا بعد ملايين او مليارات السنوات
ليس بسبب الجهل
بل لاسباب منطقية بحتة
طيب استطيع ان استعمل كلمة اخرى بدلا من الوهم .. معلومات مثلا .. او داتا بالانجليزي .. لكن لا استطيع استخدام كلمة المجهول
معلومات او داتا او اشارات يتلقاها وعينا من كائن ما فنتوهم انفسنا اننا داخل كون
تماما كالتلفزيون الذي يتلقى اشارات يترجمها الى صور و اصوات
اما عن الموهم فلا يمكن ان يكون هو وهما ايضا
لان الوهم لا يمكن ان يصدر من وهم
نحن نتلقى اشارات تكفي لترجمتها لكون فقط .. لكننا لا نتلقى اشارات تكفي لفهم الموهم
تماما كالاشارات التي يتلقاها التلفزيون تكفي لترجمتها الى صور و اصوات .. لكن ليست اشارات او معلومات عن المرسلة التي لا يعلم التلفزيون عنها اي شيء .. الا شيئا واحدا .. و هو انها حقيقة تتلقى اشارات من مصدر ما
شكرا لمشاغباتك
..

---

39 - توقف بسيط ..السعادة بعد ماكانت عتابا
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 14 - 12:34 )
تحياتى لجميع وللأستاذ حميد فكرى ومحمد البدري.
أسعدنى هذه الحوارات العميقة التى تدور على صفحتى لتتناول مواضيع شتى ولم تتطرق فى واحدة إلى موضوع المقال بالرغم من محلولات الأستاذ حميد والبدري إلى جر الحوار حول الموضوع.
فى بداياتى كنت أنزعج من المداخلات التى تشط عن الموضوع كأن نتحدث عن الإسلام فتجد من يحدثنا على المسيحية والعكس صحيح.
كذا المقالات الفلسفية التى أتناول قيها جزئية معينة مثل هذا المقال وسابقيه لأجد الحوار يتناول مواضيع شتى سبق أن تناولتها ولم تقترب من موضوع المقال ,فلا أحظى على نقد موضوعى لكتاباتى تُفند لما طرحته مقدمة فكرا بديلا.
كنت أعزى هذا الشطط إلى تمييع الموضوع والإنصراف عنه وهو كان كذلك بالفعل بالنسبة لبعض الزملاء ,ولكن صدرى إتسع وإعتبرت أن صفحة التعليق هى ملك القراء ينفسون فيها عن أفكارهم ومايجول بخاطرهم فقد إنتهت مهمتى بكتابة المقال وتزيله بدمتم بخير.
أهلا بكم جميعا ويسعدنى هذا الحضور وتلك العقول المستيرة بغض النظر عن إتفاقى معها فى طرحها أم لا.
فلتنطلقوا بطرح أفكاركم وحوارتكم الجميلة وأتوسم أن تجد أفكارى بالمقال بعض الإهتمام ولكم كافة الحرية.
محبتى وإحترامى للجميع.

---

40 - ان كان هناك نظام . اين هو
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 14 - 14:13 )
استاذ سامي عتابك على الراس
اننا لم نتناول اي نقطة من مقالتك
طيب
اين يقبع النظام في الكون
انه التطور
اي قابلية الكون على الترتب و التغير ليخرج لنا كائنات او اجرام مختلفة
و في نفس الوقت استنساخ هذه الكائنات ليخرج لنا كائنات متشابهة و ان لم تكن طبق الاصل
طبعا انت تقول ان هذا النظام الموجود من فعل الطبيعة
اما انا فاقول انه من فعل الاله
ما الفرق بيني و بينك .. قد تطلب مني ان اثبت انه من فعل الاله .. لاطلب بدوري منك اثبات انه من فعل الطبيعة
قابلية الكون او الذرات على الترتب الى درجة اخراج الوعي في الانسان .. هذا هو النظام
في مقالة سابقة كان لي معك حوار حول هل المادة فعلا لاتفنى و لا تستحدث
طيب .. اثبت لي ان المادة لا تفنى .. هل تستطيع
لا تقل لي ان العلماء يقولون هذا .. اثبت لي هذا الامر
و احترامي
..

---

41 - شكرا لك أستاذ سامي
حميد فكري ( 2020 / 8 / 14 - 14:30 )
كل الشكر للسيد سامي على رحابة صدره ،وبالفعل أنا أحاول قدر الإمكان ربط خيوط التعليقات بموضوع المقال على صعوبة هذه المحاولة .
أمل حقا أن تكون كل الطرق تؤدي الى روما .

---

42 - تعويض عن شهيد الكلمة تعليق رقم41
nasha ( 2020 / 8 / 14 - 14:32 )
Najib Maty

You did it, Sami Labib, and again withheld my comment Comment # 41 entitled
I AM NASHA: A letter addressed to Sami Labib
Comment No. 41 The martyr of the free word, the victim of dictatorial tyranny, the martyr of empty arrogance, the martyr of gagging, the martyr of the corruption that applies to enslaved minds that are shackled by -dir-ty ideology. The stupid atheist ideology that installed science and culture in the name of the Enlightenment falsely and falsely.
Atheism is the enemy of intellectual liberation. Atheism is the first enemy of freedom in all parts of the world, even in the greatest country in the world (the United States of America).
Has the message arrived, Sami?

Like · Reply · · 1 minute

---

43 - تعويض عن تعليق رقم 41 شهيد الكلمة
nasha ( 2020 / 8 / 14 - 14:34 )

Najib Maty
لقد فعلتها يا سامي لبيب وحجبت تعليقي من جديد تعليق رقم 41 المعنون
انا هو ناشا: خطاب موجه إلى سامي لبيب
تعليق رقم 41 شهيد الكلمة الحرة ضحية الاستبداد الدكتاتوري شهيد العنجهية الفارغة شهيد تكميم الافواه شهيد الفساد الذي يسري في العقول المستعبدة المكبلة بالايديولوجية القذرة . الايديولوجية الالحادية الغبية التي ركبت العلوم والثقافة باسم التنوير زورا وبهتانا.
الإلحاد عدو التحرر الفكري .الإلحاد عدو الحرية الأول في جميع أنحاء العالم حتى في الدولة الأعظم في العالم (الولايات المتحدة الاميريكية).
فهل وصلت الرسالة يا سامي؟

---

44 - بشأن التعليق 37
محمد البدري ( 2020 / 8 / 14 - 14:45 )
الفاضلة العزيزة الاستاذة ماجدة منصور
منذ قرأت تعليقك اخذ التعليق مني وقتا في البحث في مكتبتي الملخبطة بكل انواع الكتب عن كتاب ضمن كتب الفيزياء وفلسفتها كنت قد قراته منذ اكثر منذ زمن طويل ولازال عالقا بعقلي تاثيرة الذي جاء في تعليقك عن الوهم
عنوان الكتناب: On Time
عنوانه الفرعي: An Investigation into Scientific knowledge and Human Experience
صادر من: Penguin Books
يقول الكتاب ان الابعاد الثلاثة تمتد في جميع الاتجاهات بينما احساسنا نحن (اكرر احساسنا نحن) بالبعد الرابع الذي لا نراه ويمتد (حسب تصورنا له) في اتجاه واحد من الماضي الي المستقبل هو الوهم الذي بدده اينشتين
بمعني ان في كل لحظة توجد الابعاد الثلاثة الاخري حاضرة يمكن العيش فيها لو توقف الزمن عند كل لحظة بمفردها.
كم اذن عدد العوالم الموجوده وهل نحن نعيش وهم عالمنا وفقط الذي يتغير ويحملنا معه دون دراية منا به؟
منك لله يا ماجدة، هتخلليني اقرا الكتاب تاني
تحياتي واعتزازي بحضورك الباهر

---

45 - الى ناشا الرب العظيم
حميد فكري ( 2020 / 8 / 14 - 14:55 )
يا ناشا إن كنت تصفني بالشيطان فهل تعتبر نفسك أنت الرب تمجد إسمه في السماء؟
ومع ذلك لامانع عندي من التحاور معك لكن بشرط واحد لاغير : أن تلتزم بموضوع المقال .

---

46 - حسنا سأسامحك وأمنحك فرصة أخيرة ولنرى ماذا أنت فاعل
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 14 - 15:04 )
ناشا
حسناً سأمنحك فرصة أخيرة للمشاركة بالتعليق على صفحتى بالرغم أن إستيائى من أسلوبك وأدائك ليست هى المرة الأولى , ففى كل مرة تخطأ وتعتذر لأسامحك ولكن ماتلبث أن تعاود الإساءة وأنت تعلم ذلك.
بداية لا يوجد عداء شخصى منى تجاهك فأنا أكبر من ذلك وأنا المسيح فى الأرض ولكن لتسامحى حدود.
سماحى لك بالحضور ثانية له شروط :
- عدم الإساءة لي أو لأى زميل على صفحتى
- أن تنسى غرورك ونرجسيتك وبالونتك بالتعالى على الآخرين بالسخرية والإستهزاء
- أن تكون محددا فى نقدك وطرحك لأفكارك
- أن ترد على النقد الموجه لكتاباتك وأطروحاتك ولا تلجأ للإساءة بديلا.
- أن تتناول أجزاء المقال طالما تريد المشاركة فى المناظرة ولتفند ما قدمته وتطرح الفكرالبديل
- لا علاقة لنا بمسيحيتك ولا بإدعاءك باللاأدرية التى تفترى عليها فنحن لا نتناقش فى هذه المواضيع
- إعلم أنها الفرصة الأخيرة .. ولتعلم إنك لو بددتها فلن يكون الحذف فى مقالى فحسب بل من موقع الحوار المتمدن الذى تراه فاسدا.
- أخيرا كن مهذبا وإبتعد عن الإساءة وبالونتك الفارغة ولنرى أداء راقى متحضر موضوعى
سلام

---

47 - لقد نزل الشيطان إلى الحلبة. قوموا له تبجيلا
nasha ( 2020 / 8 / 14 - 15:08 )
محمد البدري اتحداك باسم انا هو وليس باسمي انا هو ناشا
اتحداك النزول إلى الحوار في تعليقات الفيس بوك
تعال تحداني لا تتحدى ماجدة منصور.
إن كنت ادها تعال عشان اعلمك كيف أن الإلحاد أغبى واقذر أيديولوجية عرفتها البشرية على مدى التاريخ.

---

48 - انا فرحان
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 14 - 15:25 )
انا فرحان لاعطاء سامي لبيب فرصة لناشا على التواجد و التعليق في صفحة سامي لبيب
ناشا معرفة قديمة من ايام نضال الربضي و ليندا كبرييل و اخرين
و ارجو ان يلتزم بالهدوء
لكن .. ارجو نفس الالتزام من قبل محمد البدري
و لندع ناشا يعلق براحته من دون تداخلات غير ضرورية
و نرجو ايضا من الحوار المتمدن ان يسمح له بنشر مقالاته كذلك
الدنيا لا تسوى كل هذا الزعل
و احترامي
..

---

49 - سامى لبيب
على سالم ( 2020 / 8 / 14 - 15:41 )
حقيقه انت طيب جدا وجينتل مان مع هذا الذى يسمى نفسه ناشا او نجيب متى , انت اعطيت له اكثر من فرصه وهو يهدرها كل مره ثم يرجع يبكى ويندم , فى تقديرى ان هذا الشخص لن يستجيب لشروطك بسبب نرجسيته وغروره وتعاليه , انا متاكد تماما انه يعانى ويتعذب فى قراره نفسه بسبب اللبث والغموض فى شخصيه الرب يسوع وان كان هو يتظاهر عكس ذلك

---

50 - الطبيعة والتطور لا تتم بغائية وخطة وترتيب نظامى
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 14 - 15:47 )
شكرا أستاذ أيدن لإقترابك من موضوع المقال بالرغم أنك تتناول النظام بينما موضوعنا عن التصميم والمصمم ولكن لا بأس.
تسأل:(اين يقبع النظام في الكون)
بداية لابد أن نتعامل مع الأمور بدقة وعمق,فمفهوم النظام والفوضى والتصميم والإبداع والجمال هى تقييمات بشرية فأنت من تحكم على الأشياء بالنظام والروعة واللامعنى ولاتحتوى الأشياء فى بنيتها الفيزيائية على النظام والروعة والجمال ولترجع للمقال.
تقول:(انت تقول ان هذا النظام الموجود من فعل الطبيعة أما انا فاقول انه من فعل الاله)
بداية لابد أن ندقق فى القول بأن النظام من فعل الطبيعة,فالطبيعة ليست لها غاية أو ترتيب لإنتاج وتنظيم شئ كالتطور والإنتخاب الطبيعى,فالأمور تسير بلا غاية ولا خطة ولا نظام كما تعلم لتنتج منتجات نراها نحن أكثر تطورا ورقيا.
تضع سؤالى عن أن النظام من فعل الإله أمام طلبك لإثبات أنها من فعل الطبيعة.
بالطبع سؤالك خاطئ فأنت لا تستطيع بالفعل أن تثبت أنها من صنع الإله بل لاتعرف ماهية وكينونة الإله الذى صنع هذا,أما أنا فأجد ملايين المشاهد الطبيعية جاءت من طبيعة مثلها.
موضوع المادة التى لاتفنى هو قول العلم ويمكن التحقق بمحاولتك إفناء مادة
سلامى

---

51 - مع أيدن حسين في نفس المشاغبات
حميد فكري ( 2020 / 8 / 14 - 16:57 )
ذاك السؤال ليس له اجابة لا اليوم ولا بعد ملايين او مليارات السنوات) 1)
ليس بسبب الجهل
بل لاسباب منطقية بحتة(
هل لك أن تعطينا هذه الأسباب المنطقية البحثة ؟
2(معلومات او داتا او اشارات يتلقاها وعينا من كائن ما فنتوهم انفسنا اننا داخل كون
A_العلم لم يقل يوما ما أن مصدر المعلومات والإشارات التي يتلقاها وعينا هو كائن ما ،بل هي نتاج تفاعل بين أدمغتنا والمحيط الطبيعي الفزيائي عبر حواسنا .
هل تستطيع أن تتبث وجود هذا الكائن لتنسب إليه مصدر هذه المعلومات والإشارات ؟
B_اما عن الموهم فلا يمكن ان يكون هو وهما ايضا
كيف أيقنت من هذا الأمر ،هل تعرف هذا الموهم ،إذن عرفنا به من فضلك ؟
C_نحن نتلقى اشارات تكفي لترجمتها لكون فقط .. لكننا لا نتلقى اشارات تكفي لفهم الموهم
كيف عرفت أننا لا نتلقى إشارات من هذا الكائن الموهم ؟
ثم إن الجهاز المستقبل يتلقى إشارات فيفهمها ويحولها الى صور وأصوات لأنه يتعامل مع الإشارات الموجودة فعلا ،ولو لم تكن موجودة لما إستطاع أن يفهمها ليحولها الى صور وأصوات .

---

52 - الى ناشا الرب العظيم
حميد فكري ( 2020 / 8 / 14 - 17:20 )
كتبت ردا على ناشا وللأسف لم يظهر على صفحة الحوار المتمدن كما أنني لم أجد أيةإشارة تدل على أنه حذف فما الذي حصل !!!
الرد كان تقريبا كما يلي :
أنت ياناشا وصفتني بالشيطان فهل تعتقد أنك أنت الرب تمجد إسمه في السماء ؟
وعن محاورتك أقول إنه ليس لدي أي مانع بشرط واحد لا غير وهو أن تلتزم بموضوع المقال .

---

53 - العقل الإيمانى يواجه النقد بطرح أسئلة إستنكارية
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 14 - 18:36 )
أهلا أستاذ محمد الدري وممنون لإثرائك الموضوع.
تحليلك النفسى والذهنى للعقلية الإيمانية فى مداخلتيك المعنونة ب:(يسأل المؤمن بذكاوة) فهو تحليل رائع يتناول أعماق العقل والنفس الإيمانية.
أضيف بأن العقل الإيمانى البدائى عقل لديه أسئلة حائرة وليس كما نتصور أن العقل الإيمانى البدائى عقل تلقينى.
مشكلة العقل الإيمانى البدائى أو الحالى أنه ينهى تساؤلاته ويريح دماغه بخلق قكرة الإله الذى صنع هذا وكفى المؤمنين شر الجدال الفكرى.
مازال المؤمنين الحاليين يتبعون نفس النهج فلن تجد مؤمن يقدم لك إجابات موضوعية عن الإله والخلق وكل الأساطير لتجده يقفز ويطلق عشرات الأسئلة التى تحمل السخرية فهل تتصور حضرتك الأمور جاءت صدفة إلخ.
المفترض أن يتقدم صاحب النظرية والأيدلوجية للسائل بما لديه من فهم ووعى وعلم ولكنه لا يفعل لأنه ببساطة لا يمتلك شيئا سوى فرضيات وتخيلات لا تجدى فى حوار منطقى لذا يلجا إلى طرح الأسئلة الحائرة عن كيف تمت الأمور وهل تتصور أن الخلية جاءت بدون مصمم ألخ من أسئلة.
إنهم لا يجرءون الآن على سؤال كيف تكون وأنتج المطر والزلزال والبركان لذا يلجئون إلى المجهول والغامض فهكذا إيمانهم ومنطقهم!
سلامى

---

54 - لم تلاحظ قولي
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 14 - 18:52 )
اخي حميد فكري
فاتت عليك قولي
انا ارى ان هذا هو الحل الوحيد لمشكلة حجم او شكل الكون
إن كان لديك حل اخر فاهلا بك
فكل ماقلته او ادعيته انا في هذه المقالة هو مجرد حل ليس الا .. بمعنى ليس هناك ادلة عليه
انه استنتاج من قبلي .. لاشكالية عدم وجود حل اخر .. لحجم او شكل الكون .. حيث لا يمكن ان يكون محدودا و في نفس الوقت لا يمكن ان يكون غير محدود

اذا كانت هناك كمية فيزيائية تدخل في خانة التناقض .. اي لا يمكن ان تكون له قيمة حقيقية منطقية .. اذن يجب اخراجها من خانة الفيزياء الى خانة الميتافيزيقا
تماما عندما تصبح قيمة الطول او الكتلة سالبة فاننا يجب ان نخرج هذه الكمية من خانة الفيزياء
تحياتي
..

---

55 - الي العزيز المهذب ايدن حسين
محمد البدري ( 2020 / 8 / 14 - 19:29 )
التهذيب والادب الجم من فضائل الاستاذ ايدن
وهو امر يجب الوقوف امامه احتراما وتقديرا والالتزام بما يطالبه مني
هذا بخصوص تعليقه رقم 51
اما عن تساؤالك في التعليق 42 بقولك
( اين يقبع النظام في الكون
انه التطور
اي قابلية الكون على الترتب و التغير ليخرج لنا كائنات او اجرام مختلفة)
فهذا اجابة منك علي تساؤلك، اليس كذلك!!!
انه اعتراف منك بان التطور المستمر اي التغيير الدائم هي قانون الوجود.
وساعيد صياغتها بالقول:
ان الكون دائم الحركة وهذا يربكنا بل اربك القدماء الا القليلين جدا امثال هرقليطس صاحب النظرة الثاقبة عن التغيير. وكان لفظ مستقر غير كاف بل مضلل لتفسير ما نلحظه نحن في لحظة زمانية تحملنا هي ولا نملك الامساك بها بعكس الابعاد الثلاثة المكانية التي فيها نتحرك اماما وخلفا مجيئا وذهابا ونمسكها.
لهذا ينهار الاستقرار في كل لحظة ويصبح لفظ التوازن ذو دلاله اكثر صحة وبمرور اللحظة الي لحظة تالية ينهار التوازن الي توازن جديد. وهكذا دواليك حيث يجري ترتيب الامور لتفادي اسباب الانهيار الاول. وهكذا دواليك
قرر البعض في مجال البيولوجيا اطلاق اسم التطور عليها وهذا ما جاء في تعليقك
تحياتي

---

56 - حول السؤال الجدلى :هل الكون محدود أم غير محدود
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 14 - 19:36 )
الأستاذ أيدن وجميع الزملاء.
دعونى أقدم رؤيتى لسؤال الأستاذ أيدن :هل الكون محدود أم غير محدود؟
بداية هناك فرق بين السؤال حول هل الكون المادى محدود أم غير محدود والسؤال عن هل الوجود المادى محدود أم غير محدود.
بالنسبة لسؤال الكون هل هو محدود أم غير محدود ,فأرى أن كوننا محدود بدليل قياسنا لزمنه وأبعاده حتى لو كانت تلك الأبعاد مهولة تقاس بمئات السنين الضوئية فهناك قياس أى أبعاد لذا فهو محدود , يعارض رؤيتى هذه ان الكون يتمدد أى غير محدود ولكن هل التمدد للانهاية فقد يحدث الإنكماش العظيم وهذا يرجعه ليكون محدودا.
أما الوجود المادى فهو مرشح ليكون غير محدود لإحتواءه على عدد لانهائى من الأكوان كما تذكر نظرية الأكوان المتعددة ومن هنا فلن يكون الوجود محدودا.
يضاف لذلك أن الوجود المادى لايخلق من عدم ولا يفنى للعدم ومن هنا المادة أزلية وطالما وصلنا لهذه النتيجة فقد وصلنا للنهائية فى الزمن ليتبعها اللانهائية فى المكان.
هذه رؤيتى المتواضعة لسؤال الأستاذ أيدن وسأنشر لاحقا مداخلة تتناول أطروحته بوهم الكون والواهم .
تحياتى .

---

57 - الغضب والغرور يفضح طينة البشر
Candle 1 ( 2020 / 8 / 14 - 20:03 )
تحية للاستاذ سامي والحضور الكرام
استمتعت بالتاملات الواردة في المناظرة ومداخلات الاخوة الحضور الراقية ومعظم هذه التاملات تراود كل مفكربلغز الحياة الغامض وهذا الكون اللا محدود .
ويدخل على الخط المدعو لا ناشا ليشتم ويتحدى الجميع بالفكر اللاهوتي الفارغ وبدل ان يرد على نقد عقيدته يرد بالشتائم وهلاوس ما انزل الله بها من سلطان .
يصف الجميع بالغباء والمضحك انه يدعو لحوار متمدن
بما انه وصفني بالاسخريوطي الخائن . فهذا يعني انه متألم ومجروح من النقد فقليل من الملح على الجرح لا يضر والنقد حق مشروع .

تدعو الاخرين بان يتحرروا وان لا يكون لهم سيد وانت متخذ المسيح سيدا لك . انت حر طيب سيدك كان يحي الموتى ويبصر الاعمى وله القدرة والمعرفة فكيف لا يجيد اختيار التلاميذ؟جلهم ذكور واحدهم خائن ؟لماذا الذين صلبوه والبسوه اكيل الشوك واتهزاوا به غفر لهم اما الاسخريوطي الذي اغراه المال وندم على فعلته قتل
نفسه يكون خائن؟؟اليس هذا كيل بمكيالين ؟؟
اتألم عندما اتخيل صراخ امهات اورشليم ومقتل جميع الاطفال .. صراخ وبكاء وعويل راحيل تبكي على اولادها لانهم ليسوا بموجودين بسبب مولد السيد
سلام ..
.

---

58 - دعم السيد ناشا
امون ( 2020 / 8 / 14 - 20:27 )
ادعم حق السيد ناشا فى التعبير،ساتابع راجيا منه شرح كيف يكون_الإلحاد أغبى واقذر أيديولوجية عرفتها البشرية على مدى التاريخ_؟هل هو عنده _اغبى واقذر_من الاسلام؟ان كان كذلك ارجو منه عقد مقارنة بين محمد البدرى_الشيطان الكبير_حسب قوله ومحمد رسول الله_رسول الشيطان_حسب اعتقاده. رجاء من الاخ سامى الا يمنع اى مداخلة للسيد ناشا مهما كان محتواها.وشكرا

---

59 - انا هو ناشا
nasha ( 2020 / 8 / 14 - 22:03 )
قبل كل شيئ انا سأبدأ بالمشاركة من جديد بحسب اتفاق معظمكم على القبول بمشاركاتي دون أي حجب أو تشتيت.
من الآن فصاعدا سوف لن استخدم أي ألقاب نفاقية مثل الأستاذ أو السيد أو الاخ او ابو اوالبطيخ ....الخ
لأن مفيش حد احسن من حد. . انا لا أحب أي ألقاب انا اسمي nasha فقط لا غير.
سأبدأ بالتعليق على تعليق امون رقم
شكرا امون على دعم ناشا
--------------------------------
يخطئ من يعتقد أن أي نقطة جغرافية فلكية في الكون هي مركزه .
الصحيح هو ان مركز الكون هو الذات الأنا أو الوعي أو الروح.
الصحيح أن الوعي حتما هو البدء وليست المادة هي البدء.
سأتكلم بضمير المتكلم ( انا) وارجو من كل واحد منكم ان يتخيل أن ضمير المتكلم ( انا) يخصه تحديدا.
انا ولدت حرا بصفاتي البيولوجية التي ورثتها من آبائي واجدادي ذكورا واناثا 50/50
صفاتي البيولوجية هي صفات موروثة ثابتة لا يمكن تغييرها.
صفاتي الأخرى الثقافية من لغة إلى التراث إلى أية صفة أخرى هي صفات مكتسبة متغيرة يمكن تغييرها في كل زمان وفي كل مكان.
انا حر في تغيير عقيدتي الفكرية سواء الدينية الاعتقادية my world view أو موقفي السياسيى.
يتبع في التعليق التالي

---

60 - انا هو ناشا
nasha ( 2020 / 8 / 14 - 22:03 )
قبل كل شيئ انا سأبدأ بالمشاركة من جديد بحسب اتفاق معظمكم على القبول بمشاركاتي دون أي حجب أو تشتيت.
من الآن فصاعدا سوف لن استخدم أي ألقاب نفاقية مثل الأستاذ أو السيد أو الاخ او ابو اوالبطيخ ....الخ
لأن مفيش حد احسن من حد. . انا لا أحب أي ألقاب انا اسمي nasha فقط لا غير.
سأبدأ بالتعليق على تعليق امون رقم
شكرا امون على دعم ناشا
--------------------------------
يخطئ من يعتقد أن أي نقطة جغرافية فلكية في الكون هي مركزه .
الصحيح هو ان مركز الكون هو الذات الأنا أو الوعي أو الروح.
الصحيح أن الوعي حتما هو البدء وليست المادة هي البدء.
سأتكلم بضمير المتكلم ( انا) وارجو من كل واحد منكم ان يتخيل أن ضمير المتكلم ( انا) يخصه تحديدا.
انا ولدت حرا بصفاتي البيولوجية التي ورثتها من آبائي واجدادي ذكورا واناثا 50/50
صفاتي البيولوجية هي صفات موروثة ثابتة لا يمكن تغييرها.
صفاتي الأخرى الثقافية من لغة إلى التراث إلى أية صفة أخرى هي صفات مكتسبة متغيرة يمكن تغييرها في كل زمان وفي كل مكان.
انا حر في تغيير عقيدتي الفكرية سواء الدينية الاعتقادية my world view أو موقفي السياسيى.
يتبع في التعليق التالي

---

61 - انا هو ناشا تكملة التعليق 62
nasha ( 2020 / 8 / 14 - 22:32 )
لانني حر فأنا اخترت أن أكون ليبراليا لأن الحرية هي الحل الصحيح الوحيد لأنني ولدت وحيدا في هذا الكون الهائل بمفردي .انا مستقل تماما عن الكون انا وعي أو روح يتخذ من جسد مادي موطنا مؤقتا له يستمر من يوم الميلاد إلى يوم الممات فقط.محدود ضعيف مائت.
ولانني حر فأنا اخترت عقيدتي .اخترت عقيدة world view تحفظ لي حريتي وتعطي لي أمل ورجاء وتعلمني كيف أعيش حياتي وما هي واجباتي وحقوقي وكيف اتفاعل مع اقراني من الكائنات الحية سواء البشرية أو الحيوانية أو النباتية وتعلمني أيضا كيف اتفاعل مع البيئة المادية اللاحية بحكمة وتعقل

انا ارتأيت أن أختار المعتقد المسيحي لأنه يلبي لي ما أريد بالظبط. لأنه المعتقد الوحيد في العالم يمتاز بإتاحة الحرية التي انا ولدت بها عندما جئت إلى الدنيا سنة1956.
-------------------
أما المقارنة بين المعتقدات ولماذا وكيف فاتركرها للحوار أن كان بقي حوار بعد هذا التعليق
تحياتي

---

62 - ادب الحوار
Candle 1 ( 2020 / 8 / 14 - 22:43 )
الاخ امون تحية طيبة
تدعو الاخ سامي ان لايمنع مداخلات المدعو ناشا الذي يصف المختلف باغبى واقذر ايديولجية عرففها البشرية.. امثل هذا الوصف يتحلى بأدب الحوار ؟..هل يعلم بان معظم العلماء وفلاسفة التنوير ابان محاكم التفتيش اخفوا نواياهم وافكارهم الثورية بين السطور او بين حكايات رمزية تجنبا للملاحقة ؟
من منا لا يستمتع بالحوار الحضاري المتمدن ؟

انا شخصيا انتقد النصوص الدينية فبدل ان يرد ويسعف النص وصفني باقذر الالفاظ.
من منا لا يعرف ان يرد الصاع صاعين ؟؟من يحترم الاخرين فهو احترام للذات اولا.
لاحظ مداخلاته انتصار. تحدي فوز ساحق اسكات الجميع بنصره المبين.. وصل به الامر استجداء الاخرين للحوار.
طيب انا شخصيا ارفض عقيدة الخلاص او الهلاك تحت الترهيب والترغيب . استمتع انت والاهك باهلاكي في محرقة النار القدسية ..لسبب اني ارفض هذا الاسلوب الصبياني .
ابرز علماء الفيزياء النظرية هوكينغ . يقول لا وجود للجنة والحياة الاخرة قصة خرافية ..
اينشتاين الايمان بالله خرافة طفولية والكتاب المقدس مجموعة من الخرافات لا تزال بدائية وطفولية .. بنظر المؤمن هؤلاء اغبياء
اختصر لتمر المداخلة بسلام

---

63 - الاخ Candle 1
امون ( 2020 / 8 / 15 - 00:36 )

رايك محترم لكنى لا اتفق معه.اولا السيد ناشا لم يستثننى من السب والتخوين،ثانيا هذا رايى الشخصى والاخ سامى حر على صفحته يسمح او يمنع:اول تعليق لى على صفحته طالبته بالامتناع عن نقاش من لا امل فيهم؛ذلك شىء لكن المنع شىء اخر.المنع يقلب الحقيقة راسا على عقب فيصبح الجلاد ضحية:نحن الاقلية المضطهدة وليس هم!فكيف تُهدى لهم هدية ذهبية كهذه؟......ادب الحوار؟مفهوم نسبى ولا يخدم النخبة المستنيرة التى يمكن سحقها بسهولة من هؤلاء لـ _قلة ادبها وعدم احترامها للمعتقدات والرموز_:علينا بالدعوة للحرية دون اى حدود لنستطيع ان نصل الى المستوى الذى سيسمح بتطوير مجتمعاتنا واول حرية يجب ان تكون للمخالف خصوصا من يتكلمون باسم الدين:حرية داعش فى اقوالها وافعالها حررت الالاف من الاسلام،حرية السيد ناشا ومن هم مثله ستحرر الكثيرين من المسيحية:فليشتمنى كما يشاء وليقل كل ما يريد ليرى القارئ ويحكم،اما اناقشه ام لا فتلك مسالة اخرى مستقلة.تحياتى

---

64 - طالما بدأنا فلنكمل
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 15 - 07:09 )
في مقالات سابقة .. و بنفس طريقة المشاغبات .. قلت للاخ حميد فكري ان زمكان انشتاين لا يفي بالغرض في تفسير الجاذبية
بالنسبة للاجسام المتفاوتة في الكتلة .. اي جسم كبير كالشمس و جسم صغير كالارض .. تقعر الزمكان حول الشمس سيجذب الارض الى الشمس .. لا مشكلة هنا
لكن بالنسبة للاجسام الكبيرة او العملاقة .. مثلا جسمين عملاقين متساويين في الكتلة .. فكلاهما سيقعر الزمكان حولهما .. بالتالي يجب ان يتنافرا لا ان يتجاذبا
مثلا المجرات .. هناك مجرات تتجاذب .. لكن معظمها تتنافر
ما رايكم .. اليس هذا التفسير يكفي لشرح تمدد الكون .. بدلا من افتراض مادة مظلمة و طاقة مظلمة الخ
و اريد ان اكرر هنا اشكالية حجم الكون
اقصد انه ليس هناك حل او اجابة معقولة لسؤالي هل الكون محدود .. حيث اذا كان محدودا و له حدود فماذا بعد الحدود
و طبعا ان نقول ان الكون لا نهائي بلا اي حدود .. ايضا غير معقول و غير منطقي
و تمدد الكون يزيد الطين بلة
الشكر الموصول للاستاذ سامي و الحضور الكرام
..

---

65 - في نفس السياق
حميد فكري ( 2020 / 8 / 15 - 15:07 )
السيد أيدن حسين
قولك (فكل ماقلته او ادعيته انا في هذه المقالة هو مجرد حل ليس الا)
الأن فهمت قصدك ،يعني أنت تريد القول إنك {تقترح حلا} لإشكالية تبدو لك غير قابلة للحل هي إشكالية طبيعة الكون حول شكله وحجمه وهل هو محدود أم لا .
لامشكلة أبدا فكل شخص له تصور ما في مسألة ما ،إلا أن يقول العلم كلمته فتصبح كلمته هي المعيار الحكم.
لكن المشكل هو أنك تقترح حلا ،تعتقد أنه هو الحل الوحيد الممكن .فأنت تقول (انه استنتاج من قبلي .. لاشكالية عدم وجود حل اخر .)
لحظ عبارة عدم وجود حل .
سؤالي هو أليس من الممكن وجود حل اخر غير ما اقترحته أنت ؟
لاتنسى سؤالي عن الكائن الموهم ،ما الداعي لحشر ه في هذا الموضوع ؟
تحياتي

---

66 - حول قضية التعامل مع الدينيين الدوغمائببن
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 15 - 15:46 )
تحياتى للجميع
بالنسبة للقضية المثارة حول وجود ناشا على صفحتى فلا أعرف هل حجبى له كان صحيحا أم إتاحة الفرصة له هو الصحيح فأنا إحترت مع أصحاب الثقافة الدوغمائية.
بداية الحجب يكون للإساءة وقد نثر ناشا إساءاته وتجريحه ليطال الكل ومنهم الأخ Candle 1 صاحب المداخلات الأولى فى صفحتى.
أنا من أصحاب المجابهة والمواجهة والفضح ولن يتم هذا إلا بإتاحة الفرصة لهم لإخراج ما لديهم من سلوك وأداء وتهافت.
هناك إشكالية فى إتاحة الفرصة للجميع للتعبير عن أفكارهم ليس لإستغلال الصفحة فى التبشير لأفكارهم فهذا من حقهم,ولكن تلك الرغبة فى التشويش والتمييع بكلام فارغ لاعلاقة له بالموضوع والموضوعية.
ألحظ أن إتاحة الفرصة للدينيين المتعصبين قد يكون خطأ فى مجتمع جاهل فهم يكسبون من الحريات المتاحة لينشرون أفكارهم الإقصائية المتطرفة ويقبحون الفكر المستنير,ولكن هذا الأمر غير حادث فى مجتمع الحوار المتمدن حيث حضور مثقفى العرب ونخبهم الفكرية ليتبقى السعى نحو التشويش.
أستاء من هؤلاء الدوغمائيين فهم لايعترفون بحرية الآخر فى التعبير ويرتادوا مواقع يرونها فاسدة كما ذكر ناشا.
يبقى علينا مسئولية التنوير والترويض وأتصور إمكانية هذا

---

67 - بشان التعليق 67
محمد البدري ( 2020 / 8 / 15 - 16:32 )
يقول السيد ايدن في تعليقه:
لكن بالنسبة للاجسام الكبيرة او العملاقة .. مثلا جسمين عملاقين متساويين في الكتلة .. فكلاهما سيقعر الزمكان حولهما .. بالتالي يجب ان يتنافرا لا ان يتجاذبا
--------
بداية علينا عند استخدام اللغة ان نستخدم ما يناسب الفكرة التي بسببها تمت صياغة جملة لغوية لها. فاللغة منتج ثانوي تعبيرا عن واقع خارج تصورات اي لغة. فالزمكان بانحناءاته باعتباره متصلا واحدا وبالتالي الحركة الحتمية لكل من يسقط او يتدحرج عليه ينفي وجود شئ اسمه الجاذبية وهذا هو لب نفي هندسة اينشتين لهندسة نيوتن، فلا احد يجذب احدا انما هو متسع زمكاني يتواجد فيه الجميع كل حسب طاقته, لفظ طاقته هنا هو البديل لكتلته طالما الزمكان هو موضوعنا. فالكتل المنفصلة التي تغازل بعضها بعضا من علي بعد ليس سوي تصورات لعالم رياضيات اسمه نيوتن غارق في غراميات روميو وجولييت. لهذا يمكن القول ان الاجسام المتفاوتة في الطاقة كالشمس او الارض .. تقعر كل منهما الزمكان حولهما ولانه زمكان متصل وهما متواجدان فيه بالضرورة فانهما يسلكان سلوكا بدي في عيني نيوتن كعشيقين حتي ولو صيغت العلاقة بينهما برياضيات لا مكان لها في ادبيات شكسبير.

---

68 - حول قضية التعامل مع الدينيين الدوغمائببن
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 15 - 16:40 )
تحياتى للجميع
بالنسبة للقضية المثارة حول وجود ناشا على صفحتى فلا أعرف هل حجبى له كان صحيحا أم إتاحة الفرصة له هو الصحيح فأنا إحترت مع أصحاب الثقافة الدوغمائية.
بداية الحجب يكون للإساءة وقد نثر ناشا إساءاته وتجريحه ليطال الكل ومنهم الأخ Candle 1 صاحب المداخلات الأولى فى صفحتى.
أنا من أصحاب المجابهة والمواجهة والفضح ولن يتم هذا إلا بإتاحة الفرصة لهم لإخراج ما لديهم من سلوك وأداء وتهافت.
هناك إشكالية فى إتاحة الفرصة للجميع للتعبير عن أفكارهم ليس لإستغلال الصفحة فى التبشير لأفكارهم فهذا من حقهم,ولكن تلك الرغبة فى التشويش والتمييع بكلام فارغ لاعلاقة له بالموضوع والموضوعية.
ألحظ أن إتاحة الفرصة للدينيين المتعصبين قد يكون خطأ فى مجتمع جاهل فهم يكسبون من الحريات المتاحة لينشرون أفكارهم الإقصائية المتطرفة ويقبحون الفكر المستنير,ولكن هذا الأمر غير حادث فى مجتمع الحوار المتمدن حيث حضور مثقفى العرب ونخبهم الفكرية ليتبقى السعى نحو التشويش.
أستاء من هؤلاء الدوغمائيين فهم لايعترفون بحرية الآخر فى التعبير ويرتادوا مواقع يرونها فاسدة كما ذكر ناشا.
يبقى علينا مسئولية التنوير والترويض وأتصور إمكانية هذا

---

69 - حول قضية التعامل مع الدينيين الدوغمائببن
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 15 - 18:03 )
تحياتى للجميع
بالنسبة للقضية المثارة حول وجود ناشا على صفحتى فلا أعرف هل حجبى له كان صحيحا أم إتاحة الفرصة له هو الصحيح فأنا إحترت مع أصحاب الثقافة الدوغمائية.
بداية الحجب يكون للإساءة وقد نثر ناشا إساءاته وتجريحه ليطال الكل ومنهم الأخ Candle 1 صاحب المداخلات الأولى فى صفحتى.
أنا من أصحاب المجابهة والمواجهة والفضح ولن يتم هذا إلا بإتاحة الفرصة لهم لإخراج ما لديهم من سلوك وأداء وتهافت.
هناك إشكالية فى إتاحة الفرصة للجميع للتعبير عن أفكارهم ليس لإستغلال الصفحة فى التبشير لأفكارهم فهذا من حقهم,ولكن تلك الرغبة فى التشويش والتمييع بكلام فارغ لاعلاقة له بالموضوع والموضوعية.
ألحظ أن إتاحة الفرصة للدينيين المتعصبين قد يكون خطأ فى مجتمع جاهل فهم يكسبون من الحريات المتاحة لينشرون أفكارهم الإقصائية المتطرفة ويقبحون الفكر المستنير,ولكن هذا الأمر غير حادث فى مجتمع الحوار المتمدن حيث حضور مثقفى العرب ونخبهم الفكرية ليتبقى السعى نحو التشويش.
أستاء من هؤلاء الدوغمائيين فهم لايعترفون بحرية الآخر فى التعبير ويرتادوا مواقع يرونها فاسدة كما ذكر ناشا.
يبقى علينا مسئولية التنوير والترويض وأتصور إمكانية هذا

---

70 - معضله ناشا
على سالم ( 2020 / 8 / 15 - 19:25 )
فى تقديرى ان المدعو ناشا يود الحضور بأى ثمن كان , ربما لان الرب يسوع يوصى اتباعه بأتباع رساله الخلاص وتوصيلها للخليقه من اجل خلاصهم , هذا تحديدا مايريد ان يفعله ناشا , هو من المؤكد لن يلتزم وكل تعليقاته سوف يكون تمييع والتفاف وعجرفه واستهتار بالاخرين وتسفيه اراؤهم وسبهم ولعنهم بسبب انه يرى ان الحقيقه المطلقه هى الرب يسوع والاخرين يتم اخراصهم , اتوقع ان هذه الاتفاقيه سوف تصل الى طريق مسدود بسبب ان هذا الشخص نرجسى متكبر ومتعجرف ولن ينفع معه اى روشته

---

71 - الي علي سالم
محمد البدري ( 2020 / 8 / 15 - 19:47 )
اعتقد انه مسوس لافساد صفحة اعتبرها من اهم الصفحات التي تنقد الدين وتكشف فساد العقل الحامل له.

---

72 - كلمة اخيرة بخصوص السيد ناشا
امون ( 2020 / 8 / 15 - 20:15 )
43:عندما فى عالم يحكمه الدين كعالمنا البائس،يقول متدين عن نفسه_شهيد الكلمة_،يجب التوقف من كل ملحد ومراجعة مبادئه التنويرية العلمانية:هناك اقوال خطيرة جدا كقول الثورى انطوان دو سان-جوست(لا حرية لاعداء الحرية) يجب مراجعتها لانها قد تحيل الى محاكم تفتيش يقصى فيها كل مخالف.حرية التعبير يجب اعتبارها حقا _مطلقا_ لا حدود له حتى لمن يدعو للعنف والارهاب:هذه الحرية هى الوحيدة التى ستسمح بتواصل النخب مع الشعوب التى سيتحرك تفكيرها بهذا التواصل وايضا عندما ستسمع الخطابات العنيفة التى هى حقيقة الدين...اتمنى ان اسمع فى كل الكنائس عظات عن جهنم وكل الرعب الذى فيها وانا متاكد ان ذلك سيخرج الكثيرين من الدين،ونفس الشىء مع الاسلام(الازهر يحارب داعش!)واليهودية(يقولون:رسالة اليهودية هى الاخاء بين كل الشعوب!)
هم من يملكون السلطة لذلك يجب اطلاق حرية التعبير لنستطيع الكلام،اديانهم صنعت الحادنا لذلك يجب ان يتكلم الحرفيون منهم بل لو استطعنا تشجيعهم وفتح المنابر لهم يكون احسن:كل حد على حرية التعبير يقول به الملحد سيكون حتما السيف الذى به سيقطع لسانه وربما راسه.

---

73 - أمون يدافع على حرية التعبير !
رأفت ( 2020 / 8 / 15 - 21:41 )
نبي حرية التعبير الكاذب ,

أكبر ملحد متعصب هنا هو أمون ,

الحمل الوديع ! المهذب !
أعلن عن هدفه من دفاعه المغشوش عن حرية التعبير ,

هدف أمون هو إفناء كل الأديان من الوجود ليس الدفاع على حق أتباعها في إعتقانه ,

-«اِحْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَاب الْحُمْلاَنِ، وَلكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِل ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ!- (مت 7: 15)

---

74 - اينك ياناشا
حميد فكري ( 2020 / 8 / 15 - 22:50 )
أينك يا ناشا ؟
ساحة المعركة مفتوحة على مصراعيها فأتبث لنا ضونكشوتيتك؟
أرنا كيف تدافع عن خرافة الإلاه المصمم؟
نحن بانتظارك ولا تخشى من أحد، فالشياطين تريد أن ترى معجزات الرب فتكون له من الساجدين .

---

75 - انا هو ناشا
nasha ( 2020 / 8 / 15 - 23:22 )
في هذا التعليق سأتحدث بضمير الجمع (نحن ) متكلما بالنيابة عن كل الذين يتفقون مع رأيي انا ناشا رجائي من الجميع واحدا واحدا دون استناء( لتحقيق العدالة بين الجميع دون اي تمييز) أن يضع نفسه متكلما بالنيابة عن كل الذين يتفقون مع رأيه الشخصي.
---------------
السؤال الموجه إلى الجميع سؤال سهل وواضح لا يقبل أي التباس ولا يدعو إلى اللف والدوران والتحايل والانحياز.
السؤال:
بما انك انسان ولدت ( بايولوجيا ) انسانا متميزا بشخصيتك الخاصة التي لا يمكن ان تتطابق مع اي شخصية اخرى في هذا الكون لا في الماضي ولا في المستقبل.
وبما انك ولدت حرا في اختيار كل الصفات المكتسبة بالتعلم من( المؤسسات التي ساهمت بصقل شخصيتك ابتداء من أسرتك إلى آخر مؤسسة تتعلم فيها في هذه اللحظة ) بمحض إرادتك دون شك لانها اسرارك الشخصية التي لا يملك لأي إنسان آخر إمكانية الاطلاع عليها.
السؤال هو :ما هو ( أن كان كائنا غير عاقل) أو من هو (ان كان كائنا عاقلا ) الحق المطلق الذي اتخذته حقا مطلقا لنفسك وتثق به؟
الجواب يجب أن يكون واضح لأنكم جميعا احرار ولستم امعات تابعين للغير.
تحياتي لجميع الأحرار ...كلكم احرار من دون شك.

---

76 - انا هو ناشا
nasha ( 2020 / 8 / 15 - 23:31 )
حميد
لقد ارسلت التعليق وهو في حوزة سامي لبيب الآن.

ما على سامي لبيب أن كان فعلا انسانا صادقا عادلا محترما لا يخشى لومة لائم وله شجاعة التضحية ما عليه سوى إطلاق التعليق لأنه يملك حق النشر فورا قبل أن ينشآه موقع الحوار المتمدن الفاسد.الذي يجمع الكثير من الفاسدين المعروفين الذين افسدوه بدكتاتوريتهم وعنجهيتهم البغيضة التي ساهمت في تظليل مثقفين كثيرين.

---

77 - الأستاذ البدري شيطاننا الجميل
ماجدة منصور ( 2020 / 8 / 16 - 03:39 )
لو كانت كل الشياطين مثلك....لكانت الأرض قد اصبحت جنة عدن0
لا تبخل بالرد على مستر ناشا فمن خلال الإختلاف...نستشف الحقائق....علما أنه ليس هناك ما يسمى بحقائق مطلقة0
شكرا لكم جميعا

---

78 - لماذا احشر الموهم في الموضوع
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 16 - 04:01 )
الاخ حميد
لا ادري كيف اوضح لك ما هو واضح فعلا
حجم او شكل الكون .. ما احتمالاته
اولا .. الكون محدود ينتهي عند نقطة ما .. ماذا وراءه .. اما كون اخر مثل طبقات البصل يعني .. او اكوان متراصة مع بعض مثل الكرات المستقلة عن بعضها البعض .. اذن في الحالتين تكون النتيجة .. لا نهاية من الاكوان
ثانيا .. الكون كون واحد لكنه لا نهائي و ليس له حدود
ثالثا .. الكون محدود و لا نهائي في نفس الوقت
رابعا .. الكون لا هو محدود و لا هو لانهائي
هل هناك احتمال اخر .. فكر فيها .. حيث ليس هناك احتمال اخر
لاحظ ان الاحتمالات الاربعة كلها غير منطقية و غير معقولة
اذن ليس هناك حل اذا كنا نعتبر الكون حقيقة فيزيائية و له حجم او شكل ككمية فيزيائية
هنا انا مضطر لاقول ان حجم او شكل الكون هو كمية غير فيزيائية
و اقول ان الكون وهم .. او مجرد اشارات يتلقاها وعينا فنتوهم اننا داخل كون
و الوهم يجب ان يصدر من موهم او مرسل بكسر السين
هنا انا اثبت ان الكون ليس ازليا فيزيائيا
بل ليس له وجود فيزيائي
انه مجرد اشارات
اذا استطعت حضرتك اثبات ان هذه الاشارات ازلية و لا تحتاج الى مرسل حينها فقط سنقول انه ليس هناك مرسل او موهم
شكرا
..

---

79 - قلبك كبير يا بروف
ماجدة منصور ( 2020 / 8 / 16 - 04:45 )
أتفهم عتب أستاذنا الكبير سامي لبيب في إبتعادنا عن موضوع مقالاته الثرية و الغنية لكن ما يشفع لي أنا على الأقل بأني أعتبر صالونه هو ملك لجميع المشاغبين0
الشغب هو شعار رفعه لنا أستاذنا اللبيب و لكني أعدك صادقة بأني سأرجع للتعليق على أصل المواضيع التي تطرحها جنابك0
أحلى و أحن أستاذ و حياة عشتار0
احترامي لك و لسعة صدرك فإنه لا معنى لحياتنا....إن توقفنا عن المشاغبة0

---

80 - انا هو ناشاnasha
nasha ( 2020 / 8 / 16 - 10:19 )
يا ماجدة منصور يا محترمة اذا كنت تبحثين عن الحق والجمال والسلام لماذا لم تجيبي على سؤالي؟ لماذا تركتيه؟ هل تخافي من الاجابة؟
لا تخافي نحن في السايبر سبيس لا يوجد أي خطورة عليك
كيف تتمنين أن يكون الإله الذي تتصورينه في عقلك اوصفيه هل تستطيعين؟
وبالمناسبة المطلق أو الإله لا يتواجد خارج عقلك . إنه في عقلك انه وعيك انه ضميرك انه من يحرك مشاعرك.
سؤالي ليس ما هو المطلق خارج العقل ،وإنما ما هو المطلق الذي في خيالك في عقلك.
هل هذا السؤال صعب الإجابة عليه؟
كل ما أريده منك هو أن توصفي الإله الذي يتطابق مع ما تحبي أن يكون. وخلاص.

ايدن حسين
السؤال موجه إلى ايدن حسين أيضا والذي طنش سؤالي واهملني. لماذا يا ايدن لماذا لا تعطوني فرصة للتعبير عن أفكاري. وللمرة الثانية؟ السنا معارف منذ مدة طويلة؟ ألا تعرفني؟
أنا كشفت هويتي أما العالم كله. لماذا تتجنبون الإجابة على اسئلتي؟ هل أنا مخيف إلى هذه الدرجة؟
هل أنا داعشي ارهابي مثلا؟ هل أنا أحمل سلاح؟ أنا رجل عجوز باحث عن المعرفة منذ طفولتي هذه هوايتي. انا لم اؤذي انسان بحياتي.
تحياتي لجميع الأحرار.

---

81 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 16 - 10:50 )
إلى امون تقول في تعليقك الاخير
اديانهم صنعت الحادكم طيب يا سيدي ولنفترض انت على حق. اولا قبل أن أدخل في حوار معك عليك أن لا تخلط الأديان مع بعضها لأن أرباب هذه الأديان مختلفة. كيف تخلط مثلا بين الله وأكبر ومحمد رسوله وبين المسيح؟ هل هذا معقول؟
يا امون اصلا الإسلام مبني عمدا وقصدا لهدم اله المسيحية والفكر المسيحي ككل.

انا مع عائلتي أحد ضحايا الإسلام. انا تركت موطن آبائي واجدادي هروبا من الإسلام ومن العروبة الصدامية قبل سقوط صدام الملحد الكافر الذي قاد الجيش العراقي كالغنم إلى ساحة الحرب مع جيران السوء الفرس الأوغاد القوميين العنصريين الذين دمرو المنطقة بأكملها بخبثهم وبتحالفهم مع الصين الماركسية الالحادية. انا شاركت في الحرب مع الفرس الهمج. وقضيت زهرة شبابي في الجيش.

امون لماذا لا تتحاور معي على الفيس بوك على صفحتي بحرية مطلقة دون رقيب ودون كاتب يملي علينا شروطه.مع احترامي لسامي لبيب.
مرة أخرى انا لا أنسى فضل سامي لبيب علي. لقد أعطاني مساحة للتعبير لم يعطني أحد غيره هذه المساحة.
لماذا تخافون من الرد على اسئلتي؟ هل أنا مرعب مخيف؟ هذه صورتي امامكم هل أبدو بها مخيفا؟
أليست هذه غريبة.

---

82 - هل وجهت لي سؤالا
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 16 - 11:53 )
اخي و حبيبي ناشا
لا ادري لماذا تغيرت حضرتك كل هذا التغير
يا اخي .. الناس احرار .. كما تقول انت ايضا
لماذا تلح كل هذا الالحاح
الناس ليسوا مجبرين على الرد او الاعجاب او التفاعل او التعليق
انا قلت انني فرحان لان سامي لبيب اعطاك فرصة للتعبير
و تمنيت من الحوار المتمدن ان تعطيك فرصة لنشر مقالاتك ايضا
لست من طاقم الحوار المتمدن لكي اؤثر عليهم
هم احرار ايضا مع الاسف
فالحرية كما لها فوائدها فلها اضرارها ايضا .. ها ها ها
ماذا افعل اكثر من هذا من اجلك
يا رجل جعلتني اقلق على حالك
هل تمر بازمة نفسية ما
ليس عيبا .. فالانسان معرض لكي يمرض امراض عضوية او نفسية
اغلب البشر لديهم عقد نفسية
كنت اظن ان اساءات محمد البدري لك هي سبب ازمتك
لكن يبدو ان هناك اسباب اخرى لا تعلمها
صدقا اريد ان اساعدك فانت اخ عزيز علينا .. بالرغم من الخلافات الفكرية
و ارجو من الزملاء الاعزاء ايضا ان يتفهموا اخانا و حبيبنا ناشا
..

---

83 - سبب تفضيلي للحوار المتمدن على الفيسبوك
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 16 - 12:07 )
الاخ ناشا و الزملاء الاعزاء
لا احب الفيسبوك .. لان الحرية هناك غير محدودة و العلاقات شائكة و تاتيك تعليقات من كل من هب و دب
عندما اكتب مقالة في الحوار المتمدن .. قد تاتيني تعليقات تعد على اصابع اليدين لا اكثر
انا لا استطيع ان اتفاعل مع تعليقات بالمئات او بالالاف كما يفعل بعض الزملاء في الفيسبوك
الانسان محدود و يجب ان تكون فعالياته ايضا محدودة .. انا لا استطيع ان اقضي كل يومي و كل ليلي امام الفيسبوك
نعم لدي فيسبوك و لكن نادرا ما اطلع عليها
و احترامي
..

---

84 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 16 - 12:52 )
ايدن حسين
لا يا أخي انا باتم الصحة .لا أشكو من اية حالة مرضية سواء عضوية أو نفسية.
ولكني متضايق منزعج من سوء المعاملة التي اعانيها على أيديكم جميعا دون استثناء. كلكم ظلمتموني لا لشيء ولا لسوء أخلاقي وتصرفاتي معكم كما تدعون جميعا.
لقد بدأ الجميع وخصوصا البدري من التهجم علي لمجرد انا أعلنت عن معتقدي الذي أعتز به فقط لا غير.
إلا تلاحظ أن البدري أيضا هاجمك مرارا ؟ألم تلاحظ ألم تحس؟
هذا الرجل يبدو أنه مسؤول في الموقع وله اليد الطولى في الإدارة ولذلك يستخدم سلطته لإرهاب أي إنسان يحمل اي فكر ما عدا المعتقد الألحادي.
هل هذه أخلاق مثقف رفيع كما وصفه سامي لبيب؟
راجع تعليقاته ضدي أنها دون استثناء فيها إيحاءات جنسية مخزية أطلقها ضدي شخصيا وضد معتقدي الذي أعتز به. ماذا يعرف عن المسيحية وتاريخها وتاريخ الكنيسة؟
اليس التاريخ المزيف الذي درسناه في بلداننا الاصلية هو مرجعه؟ هل يعقل أن شخصا ما يهاجم معتقد لا دخل له في تشكيل الثقافة العربية الاسلامية هل لذلك مبرر ؟. هل درس تاريخ المسيحية من مصادرها الحقيقية؟ بالطبع لا.
إذن لماذا هذه الاعتداءات المشينة؟ هل لمجرد أنني مسيحي أصبحت داعشي وغبي؟
عجيب أمركم

---

85 - نعم أنه وهم الوجود
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 16 - 13:12 )
أهلا أستاذة ماجدة منصور
ممنون جدا لتقديرك وثناءك ومحبتك.
بالفعل أنا إنسان بسيط وطيب جدا ومتسامح جدا , وقلبى زى اللبن الحليب كما كانت تصفنى أمى , ولكن عندما أقطم من أحد فقد سقط من نظرى ولا يعنى عدائى له بل فقد محبتى وتقديرى فقط .
أعجبنى جدا مداخلتك 37 فى حوارك مع الأستاذ حميد والتى توقف عندها الأستاذ محمد البدري عند أطروحتك عن وهم الوجود لأدعوكى بكتابة مقال فى هذا الشأن تدونى فيه رؤيتك وتأملاتك .
لقد كان لى شرف الكتابة فى موضوع وهم الوجود فى سلسلة مقالاتى عن الأوهام البشرية تحت عنوان : (وهم الوجود(1)- نظرية البحث عن علاقة).
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=478023&r=0
وقد أثار هذا المقال حراك كبير فى مستنقع الثوابت الصنمية ولينتقدنى البعض بعدها , ولكن للأسف هم لم يفهمون المقال بل عجزوا عن التعاطى مع محتوياته وأى أطروحة من أطروحاته.
تقبلى فائق إحترامى وتقديرى ومحبتى .

---

86 - سلام
امون ( 2020 / 8 / 16 - 14:13 )
السيد رافت
_ إفناء كل الأديان_فانتسى قد تمر بعقل الملحد لدقائق او ساعات مباشرة بعد اكتشافه للخديعة العظمى التى تربى عليها،لكن ان تبقى عنده او تكون_هدفا_له فثق انه لا يوجد ملحد يفكر هكذا.
السيد ناشا
اراك بصدد اضاعة الفرصة التى منحها لك الاخ سامى فى امور جانبية،لا اضمن لك ان يصبر اكثر هو وبقية الاخوة.امامك المقال فند ما فيه ولا تابه باى قول قد يثيرك؛لن تستطيع تغيير اراء المشاركين لكن ذلك ليس مهما المهم هو راى القراء فاكتب لهم وارفع كل التحديات التى اعلنتها.

---

87 - إلى آمون : لن يرضى عتك الدينيون حتى تتبع ملتهم
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 16 - 16:28 )
أهلا أستاذ آمون
أراك ملحد نبيل وأتفق معك فى أطروحاتك حول حرية التعبير للدينيين ولكن لى تحفظ بسيط.
أولا لن يكون مقبول فى موقعنا أن نُسب ونُشتم ويساء إلينا , فالبيت بيت أبونا لذا كل من يمارس همجيته فى موافعه الدينية ليس له مكان بيننا,
بالطبع الحرية مكفولة لكل مختلف فكريا ولكل من يُبشر ويدعو لخرافاته ولكن عليه تحمل النقد.
رغم نبلك فقد نلت سباً من المدعو رأقت لأقول لك : لن يرضى عنك المسلمون والمسيحيون حتى تتبع ملتهم ولن يحترموا نبلك فهم من أصحاب الإقصاء والعداء .
إستمر على نهجك الإنسانى النبيل ولكن لا تُفرط فيه وكن حذرا , ولترفع شعار أن الحرية والعلمانية والإلحاد مفاهيم نبيلة ولكن لها مخالب وأنياب تجاه أعداء الحرية والسلام .

---

88 - تحياتى
امون ( 2020 / 8 / 16 - 17:28 )
الدفاع عن حرية التعبير للجميع هو نتيجة خليط متناقض من:1خلفية مسيحية(شعبية)اقتصرت على النصوص المسالمة بصفة حصرية،2يوتوبيا المبادئ،3نظرة براجماتية لخصوصية المرحلة والفرص المتاحة للمستنيرين للتاثير فى ثقافة مجتمعاتهم:السيد رافت لم ير الا جزءا صغيرا فى هذه النقطة اضف لذلك امتلاكه للحق المطلق تكون النتيجة حتمية(العنف بكل اشكاله برغم اعتقاده ان رسالة المسيح سلام ومحبة).

---

89 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 00:55 )
اشكرك امون على هذا التحول الذي تبديه لقارئي تعليقاتك.
ولكن هذا لا يكفي أتعرف لماذا؟
لأن العقيدة الالحادية هي أغبى العقائد على الاطلاق ولا يعتنقها اللا الدوغمائيين . العقيدة الالحادية كانت ولازالت هي أساس كل مشاكل العالم . هل تتصور هذا ؟ لا أعتقد.
عندما تنكر وجود اله (بمعنى انكار وجود مطلق) فأنت حتما ستبني فكرك على لاشيئ.
وهنا الخطورة.
ما هي الخطورة في ذلك؟
الخطورة هي غباء الذي يبني له بيت في الهواء ويصر انه عاقل وواعي وحر التفكير.
الإلحاد هو بناء الفكر الحر الفردي على فكرة نسبية عائمة لا أساس لها.
لا يمكن أن تنسب النسبي إلى النسبي هذا هراء.
النسبي دائما وحتما يكون نسبيا عندما يستند إلى مطلق. ولا يمكن للنسبي الوجود إلا بوجود المطلق
ارجع الى هيجل وقصته الشهيرة قصة العبد والسيد أو التابع والمتبوع
Master and Slave
تاملها قليلا . هل يمكن تسمية المتبوع بدون تابع يتبعه؟
بنفس الطريقة هل يمكن تسمية التابع بدون متبوع ليتبعه؟
بالطبع لا. هذه هي ثنائية الجسد المادي والروح( الوعي) وهي الأساس الذي يستحيل أن نحيا بدونه.
الروح بلا جسد لايمكن إثباتها لا بالدليل المادي ولا بالبرهان المنطقي الرياضي
ي

---

90 - إحتمال واحد وهو ما يؤيده العلم
حميد فكري ( 2020 / 8 / 17 - 01:09 )
السيد أيدن حسين
قولك (لاحظ ان الاحتمالات الاربعة كلها غير منطقية و غير معقولة)
شخصيا وبالإعتماد على ما توصل إليه العلم الحديث أستبعد الإحتمالات الثلاث الأولى وأبقي على الإحتمال الرابع .
وإليك الأسباب .
الإحتمال الأول( الكون محدود ينتهي عند نقطة ما .. ماذا وراءه )
العلم لم يقل إن الكون محدود عند نقطة معينة ,فالكون ليس حالة مستقرة بل حالة متمددة وهاذا ما أثبته عالم الرياضيات السوفييتي ألكسندر فريدمان 1922 وأكده إدوين هابل في أواخر ثلاثينيات القرن الماضي .
هناك مادة عادية ومادة مظلمة وطاقة مظلمة ,الأولى تشكل ما نسبته 4والثانية 23 والثالثة 73 بالمئة .
أنت تقول إن المادة والطاقة المظلمتين مجرد إفتراض (تعليق 67) والواقع أنهما حقيقة علمية فالمادة المظلمة وإن كانت مجهولة من حيث ماهيتها غير أنه ثبت وجودها بإلإستدلال عليها عبر تأثيرات الجاذبية على المادة المرئية العادية .
والطاقة المظلمة التي تشغل حيز الفضاء الخاوي فهذا الفضاء هو ما يسمح بالتمدد لكن مما تتكون هذه الطاقة المظلمة ؟
تجيب نظرية الكم إن الفضاء الخاوي يعج في الواقع ب «الجسيمات الافتراضية»،
التي تظهر للوجود وتختفي بسرعة
تابع

---

91 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 01:14 )
نكمل التعليق السابق
بالطبع يمكن بسهولة إثبات أن الجسد لا يمكن أن يحيا بدون روح.هذه مسألة تعرفها حتى الحيوانات البريئة الجميلة التي تشاركنا نفس الثنائية.
أما النباتات فلا أعتقد أنها تعي ما معنى الثنائية لانها شكل من شكل الحياة اللاواعية كالفايروسات التي تصنف بين الميته والحية.
نرجع إلى موضوع كيف تختار المطلق انت كفرد حر التفكير المستقل تماما الذات ( ألانا)
هذا يرجع الى كل فرد واختياره وليس من حقي التحديد لأننا جميعا خلقنا أحرارا وكل انسان مسؤول عن نفسه.
أما أنا ناشا nasha بالتأكيد انا اخترت الرب يسوع المسيح فاديا ومخلصا .
لأنه الخير والجمال والسلام والكمال ......الخ المطلق.
وهل يعقل أن اهمل فرصة غالية الثمن إلى هذا الحد ممنوحة لي بالمجان تذهب سدى؟
إن فعلت فساكون أغبى الاغبياء
تحياتي لجميع الأحرار فردا فردا

---

92 - إحتمال واحد وهو ما يؤيده العلم
حميد فكري ( 2020 / 8 / 17 - 01:32 )
الفضاء الخاوي يعج في الواقع ب «الجسيمات الافتراضية»،
التي تظهر للوجود وتختفي بسرعة شديدة حتى إننا نعجز عن رصدها بشكل مباشر،
وكل ما يمكن رصده هو تأثرياتها. إن الظهور والاختفاء المتواصل لهذه الجسيمات،
الذي يسميه من يحبون المصطلحات الفيزيائية القوية «التفاوتات الكمية للفراغ»، هو
ما يمد الفضاء الخاوي بالطاقة.
وللنقاش بقية

---

93 - أسف تتمة
حميد فكري ( 2020 / 8 / 17 - 01:44 )
ثلاتة مكونات تشكل كوننا المرئي هذا وهي :
المادة العادية المرئية ,
المادة المظلمة
والطاقة المظلمة
وهي كلها كميات فزيائية
والنتيجة أن كوننا حقيقة فزيائية
لكن أطروحتك مجرد تصور فلسفي تفتقر للإتباث العلمي .

---

94 - كلمة قبل اخيرة للسيد ناشا
امون ( 2020 / 8 / 17 - 03:04 )
لا تزال خارج الموضوع،المقال لا يتكلم عن المطلق(اذا لم تقراه استطيع تلخيصه فى تعليق او تعليقين وسيكون ذلك كلمتى الاخيرة).وبالمناسبة :النسبى عندنا هو الذى سمح لك بان تقول كل ما قلت،المطلق عندكم هو الذى سيقطع لسان ورقبة اى ملحد يقول حرفا فى عقائدكم.
ارجو ان تفهم على الاقل انك فى بيت ملحدين تصفهم بالغباء دون تقديم اى دليل على وصفك وتنهى كلامك الخارج عن الموضوع اصلا باختيارك لربك وكانك تعظ مؤمنين فى كنيسة:عندنا مشاكل كثيرة مع ربك هذا،نريد فقط اجابة عن بعضها المطروح فى المقال؟

---

95 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 03:49 )
إلى حميد فكري المحترم:
تعليقك:
لعدد: 824599 - اينك ياناشا
2020 / 8 / 15 - 22:50
التحكم: الحوار المتمدن حميد فكري
أينك يا ناشا ؟
ساحة المعركة مفتوحة على مصراعيها فأتبث لنا ضونكشوتيتك؟
أرنا كيف تدافع عن خرافة الإلاه المصمم؟
نحن بانتظارك ولا تخشى من أحد، فالشياطين تريد أن ترى معجزات الرب فتكون له من الساجدين

انا هنا يا حميد أين أنت لماذا انهزمت؟ لماذا دعوتني وتخليت عني الست ضيفك؟
أليس من العيب أن تترك الضيف مهملا في مضيفك.
الهذه الدرجة تحتقر ناشا (ورب ناشا صاحب المعجزات)
تفضل ادخل مباشرة في الحوار وانا ناشا على أتم الاستعداد وباسم ( انا هو الطريق والحق )والحياة )فهل أنت مستعد مع ربك (المادة .
انت وكل ملحد يا حميد وثنيون عبيد للمادة كما كان معلمكم الأول ماركس عبدا للمادة
تحياتي يا ماركسي يا ملحد

---

96 - اريد كيلوغرام من المادة المظلمة
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 17 - 06:01 )
الاخ حميد
هل تستطيع ان ترسل لي كيلو من المادة المظلمة المظلومة و نصف كيلو من الطاقة المظلمة و سادفع لك مليون دولار
يا رجل .. العلم لم يثبت وجود هذه المكونات و لن يستطيع اثباتها ايضا
العلماء دائما يفترضون بعض الاشياء لتفسير بعض الظواهر التي لا يمكن تفسيرها بصورة عادية
العلماء لا يريدون ان يعترفوا بالمطبات التي تواجههم
فلا احد منهم يستطيع ان يعترف .. ان الكون لا يمكن ان يكون محدودا و لا يمكن ان يكون لا نهائيا
ثم هل يستطيع العلم ان يقوم بتعريف للطاقة العادية
ما هي الطاقة
هل له شكل معين هل يشغل مكانا داخل الفراغ
ماهية الطاقة ايضا مشكلة كبيرة .. و نعلم ان المادة العادية ليست الا تركيز شديد للطاقة في مكان معين
و بالتالي .. المادة العادية ايضا .. ماهيتها سر من الاسرار .. لانها طاقة مركزة
شكرا لتفاعلك .. و احترامي
..

---

97 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 07:54 )
اشكرك على النصيحة يا امون. وسعيد( ربما) باكتشافك للفخ الذي سقطتم به جميعا.
تقول هذا بيت الملحدين.
لا هذا ليس بيت أحد . هذا بيت الجميع هذا من إنجازات العقل البشري التي أصبحت ممكنة بفضل
ثقافة( الحرية الفردية) المسيحية الأصل و ثقافة الديمقراطية التي لبت حاجة الحرية الفكرية باطلاق الإبداع الفكري الفلسفي والعلمي والفني وفي كل مجالات الحياة.
يجب ان نشكر الشعب الأميركي المتعدد الثقافات الذي مول (بدفع الضرائب) هذه الإبداعات المدهشة في جميع المجالات.
هذا ليس بيت مادي مثل (بيتكم المادي) هذا هو البعد الرابع .أو الفضاء الافتراضي اللامادي. أو يمكن أن نسميه البعد البشري الجمعي الروحي. Syber space
تقول ايضا ناشا خارج موضوع سامي.
سامي كرس نفسه لسنين طويلة يشغل نفس الاسطوانة دون كلل ودون ملل. لم يأتي بجديد .وعليه ما الحاجة لقراءة مواضيعه؟ لماذا اضيع وقتي في موضوع مكرر مبني بدون أساس منطقي .هل انا
مجنون؟ هل أنا روبوت مثل بعض الناس ؟.واللبيب بالاشارة يفهم

الرابط في التعليق التالي خمسة اسئلة بسيطة جدا لا يمكن الإجابة عليها. أقدمها إلى زملائي الملحدين للإجابة عليها
مع أطيب التحيات لكل الأحرار

---

98 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 08:05 )
أدناه رابط يحتوي على مادة علمية مكون من خمسة أسئلة تبدو سهلة جدا بظاهرها
هذه الاسئلة عن ممارسات يومية نمارسها جميعا ولا نعرف ما معناها ولا ما هو مصدرها.
هذه الاسئلة تكشف بوضوح عن عجز العقل البشري أمام حقيقةnoumenon دامغة مجهولة وممارسات نمارسها روتينيا ما دمنا أحياء. هذه الممارسة تسمى الوعي والذاكرة أو الروح
noumenon
/ˈ-;-nuː-;-mə-;-nɒ-;-n,ˈ-;-naʊ-;-mə-;-nɒ-;-n/
noun
(in Kantian philosophy) a thing as it is in itself, as distinct from a thing as it is knowable by the senses through phenomenal attributes
-------------------------------------
تفضلوا إلى الفيديو

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=fguhlv23lSg

---

99 - إلى ناشا
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 17 - 12:23 )
بداية المداخلتين 101و102 تم حذفهما من قبل الحوار وهما فى بريدى ولم أرى أهمية لإعادة نشرهما فهما يدوران فى الهري خارج الموضوع.
ثانيا ما كل هذا الغرور والنرجسية التى تعتريك لتكون الأنا وأحاسيسك هى المحور والمبتغى!
أنت لم تلتزم بالشروط التى طرحتها عليك لإستمرارك فى الحوار وهى الإلتزام بموضوع المقال بالرغم من تنبيه الأخ آمون وحميد لك.
نفسى أعرف أين الهزيمة التى تلقاها حميد وغيره على يدك؟!
لم تتخلص من دوغمائيتك الفارغة بإزدراء الإلحاد ووصفه بأغبى العقائد,فحرى بك أن ترد على فكر ونقد وفلسفة الإلحاد بدلا من السب ,ومقالاتى أمامك,فلنرى همتك.
تتناول المطلق كفرضية لتعتبرها حقيقة متواجدة لأسألك ماهو وماهية المطلق ؟وكيف تدركه وهو مطلق ؟وماهو أوجه حضوره فى واقعنا ؟وكيف يمكن الإستدلال عليه ؟
تتناول أيضا قصة الروح لأسألك أيضا ماهية الروح ؟وكيف تعرفها ؟وهل هى فيزيائية أم لا ؟ وإذا كانت لامادية فكيف أدركتها وتعاينها ؟وماهى طرق الإستدلال عليها وإختبار وجودها؟
لاحظ أنك هربت بعد سؤالى لك فى مقالى السابق عن ماهية وكينونة روح الإله .
لسنا هنا أمام إطلاق فرضيات بلا معنى ولا تعريف فلتهتم يكلامك وبموضوع المقال.

---

100 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 12:58 )
أولا يا سامي اذا كانت تعليقاتي في بريدك لماذا لا تطلقها؟
انت تقول:المداخلتين هري ولا معنى لهما طيب لماذا اذن لا تطلقهما أليس هذا تناقض في وجهة نظرك؟ يا سيدي أطلقهما واجعلهما نقطتي ضعف ضدي.لماذا لا تستغلهما ضدي؟
أليس هذا تصرف غريب؟
إقرأ جيدا ماذا كتب امون:
النسبى عندنا هو الذى سمح لك بان تقول كل ما قلت،المطلق عندكم هو الذى سيقطع لسان ورقبة اى ملحد يقول حرفا فى عقائدكم.
أليس هذا القول عكس ما فهمت من تعليق امون؟
إقرأ تعليق حميد :انه يتحداني وانا قبلت التحدي بكل ثقة. ولكنه لم يبدأ تحديه
انا لا أعرف ربما الوقت عنده لا يناسب .انا بانتضاره على أحر من الجمر. ياليته يحضر حالا

أما مواضيعك يا سامي فهي نفس الاسطوانة. لم تأت بجديد لم تبدع ابدا.
لقد نبهتك عدة مرات في السابق عن التكرار. التكرار حشو كلام لا معنى له.
المعنى ليس في كثرة الكلام ولكنه في فلسفة ما ترمي إلى تحقيقه. مواضيعك خالية من المنطق
لأنك تبني أفكارك على أفكارك التي قبلها. أساس فكرك خالي من الأساس الثابت.
انت بدأت تعي أن المادة لا يمكن أن تكون ازلية. هذا كان ما قبل النظرية النسبية اي قبل 100 عأم منذك ما بعد وفإن ماركس.

---

101 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 13:22 )
التعليقات مسجلة عندي . وبامكاني انزالها على الفيس بوك. ولكني فضلت الانتظار لربما التعليقات قد حجبت أوتوماتيكيا.
كما تعلم أن التعليقات ضمن الشروط المطلوبة للنشر انا أستطيع إرسال شكوى لاطلاقهما. يبقى شيئ واحد يمكن أن يحجبهما وهو الفساد اللعين الذي يستشري في كل المؤسسات التي يديرها أصحاب الإيديولوجيات.
هذه هي مشكلة العالم منذ البدء. الايديولوجيا هي نفسها عقلية القبيلة السارية إلى اليوم.
يا سامي انت تتبع قبيلتين في أن واحد قبيلة الملحدين وقبيلة الماركسيين وهذه ازدواجية واضحة.
البدري يستغلك لأنه أيضا مزدوج القبيلة فهو يتشارك معك في قبيلة الإلحاد وعكسك في قبيلة الماركسية.
وكلاكما نائمين بالعسل .الواحد يستغل الاخر
المضحك أن البدري (انا أعتقد) يعتبر نفسه ليبرالي ولكن مشكلته انه لا يعرف اصلا ما معنى الليبرالية .الليبرالية لا تسمح له أن يعلن الحاده كقبيلة.لأن هذا ضد مبدأ اللبرالية
اللبرالية هي الحرية الفردية وهي تماما عكس القبيلة أو الايديولوجيا.

شفت الخرابيط كيف؟ شفت التخبط العربي الإسلامي؟ .هذا الفطحل من خلفية اسلامية ولذلك لا
يبالي لأنه غشيم ساذج. ﻻ-;- يعرف الألف من كوز الذرة

---

102 - السيد ناشا:توضيح اخير
امون ( 2020 / 8 / 17 - 13:49 )
كل تعليقاتى لك اثبتت انك لست الضحية المضطهد وشهيد الكلمة بل العكس.انا حديث تعليق وفهمت انك غير مرغوب فى حضورك ليس لانك ضحية وقاهر الالحاد بل لانك لا تلتزم باى ضوابط لا الموضوع ولا احترام المخالف لك،وبرغم كل ذلك ها انا انصحك للمرة الاخيرة:انا مكانك لم اكن لاستعمل منطق التحدى والاستعلاء،كنت سالتزم بالموضوع(سالتك عن غباء الالحاد:كنت ساقول مثلا الالحاد فكر باطل لانه لا يقول بالتصميم واشرح لم وكيف وهكذا اكون فى صلب الموضوع حتى لا ادع اى حق لسامى ليحتج او لا ينشر لى؛يا اخى الف باء قانون المناظرات تخسرها او تُخرج منها اذا لم تلتزم بالموضوع:لست مع المنع لكن سامى عنده الحق هنا اذا منع حضورك).اخيرا:انا لم اناقشك سيد ناشا لانى عند رايى ان من لا امل فيهم نقاشهم مضيعة وقت،لكنى مع السماح بحضورهم ليرى القارئ بنفسه ويحكم عليهم،ولا اظن انك سجلت نقاطا من حضورك ليس مع الملحدين فحسب بل حتى مع المسيحيين الذين اعلم جيدا ان فيهم الكثيرين سيرفضون ان تمثلهم.
تحية طيبة للجميع ودمتم بخير.سلام

---

103 - كفاية هري ولكلكة بقى..أجب عن ماهية المطلق والروح
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 17 - 13:55 )
ناشا
كنت أعلم أنك ستتسلل من حذف مداخلتيك لتعمل منها قضية..انا لم أعيد نشرهما لأنى كسلت ولم أمتلك الحماس كونهما كسائر مداخلاتك شطط بلا معنى..ولكنى يمكن إعادة نشرهما إذا كان هذا يريحك.
للأسف مداخلاتك بلا جدوى ولا معنى ولا أعرف متى تكون موضوعية تقدم فكر,فلقد وجهت لك سؤالين فى مداخلتى103عن ماهية المطلق والروح,لتنصرف كعادتك لتحكى أصل الاخ آمون قاللى وأنا قلتله فأين ردك على المطلق والروح.
مهاجمتك لمقالاتى كونها مكررة فلماذا أنت حريص على التواجد فى صفحتى,هل لتقول:أنا ناشا,وهل رأيناك ذات مرة تتناول أى جزئية بالنقد والتفنيد!
حذف المداخلات ليس معناه فساد مؤسسة الحوار فأنا حُذفت لى مداخلات ولن نتناقش فى هذا الخلل ولكنك تنسى أنه تم التصريح لك ولغيرك بعشرات المداخلات,وإذا كان الحوار فاسد فلماذا أنت حريص على التواجد فيه!
تتكلم عن الأيدلوجية وأنت مغموس حتى شعر رأسك فيها بدوغمائيتك المسيحية.
دعك من البدرى حتى لا يصيبك مايؤلمك واللى يحب الدح ما يقولش أح.
لاأحترم قولك أننى أنتمى لقبيلتى الإلحاد والماركسية فهل الماركسية تعارض الإلحاد.
دعك من هذا الهري واللكلكة الفارغة ولتجاوب على أسئلتى فى103وفى المقال.

---

104 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 14:09 )
تقول في تعليقك الاخير:
لسنا هنا أمام إطلاق فرضيات بلا معنى ولا تعريف فلتهتم يكلامك وبموضوع المقال
الواقع المادي خارج الذات كله وبدون استثناء حتى الجسم الذي يستضيف الوعي الفردي هو محض افتراض.
انا الواعي انا الاساس انا المطلق انا من يبني الأفكار على ذاتي واتحمل مسؤوليتها.
ما استقبله بواسطة أحاسيسي الخمسة هو انعكاس عن الواقع المادي ولذلك يسمى ظاهرة ولا يسمى حقيقة.
الحقيقة المطلقة هي ( انا) انا افكر إذن انا موجود. انا لا أفكر انا لا موجود.
الوعي هو Noumenon الحقيقة
والواقع الخارجي هو Phenomenon الظاهر للحواس الخمسة
الأمور مقلوبة 180 درجة. وهذأ هو سبب كارثة الايديولوجيا
المسيح جاء بهذه الفكرة قبل 2000 سنة والناس في العالم لم يفهموها كلهم.
بالتأكيد قسم كبير فهموها واشتغلو عليها لعدة قرون إلى أن هجم البرإبرة على الإمبراطورية الرومانية وبسبب الحروب اختفت الفكرة من مجتمعات ذلك الوقت بعد استيلاء البرابرة على السلطة وتطبيق القبلية من جديد ، وخصوصا في جنوب الإمبراطورية عندما هجم العرب والفرس والاتراك والأكراد على الإمبراطورية ودمروها واستولوا على السلطة وطبقو من جديد النظام القبلي الوحشي.

---

105 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 14:25 )
امون اعصابك يا خي انت انسان عاقل.
عملية حجب تعليقاتي سمحت لك بالهجوم لانها تخفي معلومات مهمة
خلي سامي ينشر تعليق أطلقته الآن قبل لحظات ربما سيحل الأشكال.

لا يمكن أن أبدأ بالتعليق على المقال دون تعريف المطلق. الأساس.
انا لا ابني بيتي في الهواء. انا لست مثلكم انا بالظبط عكس الاتجاه
هل قرأت عن هذه الثنائية؟ بالتاكيد تعرفها
المادة والوعي
من هو الأول الوعي أم المادة
الأول هو المطلق والثاني هو النسبي.
انا ليبرالي فرد حر . ولذلك انا أضع الوعي الحي قبل المادة الميتة
انتم قبيلة الملحدين تضعون المادة (الميتة الصنم) قبل وعيكم الحي ( انفسكم)

انا حر في اختيار ربي
انتم مجبرون على اختيار جماعي يمثل ربكم.
وهنا كارثتكم.
هل فهمت يا امون؟
تحياتي للمؤدلجين ولا يعلمون انهم مؤدلجين

---

106 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 14:58 )
هذه هدية لأمون للمزيد من التوضيح


https://youtu.be/0o-BUtitx_A

---

107 - عذرا هذا الهراء بعينه كونه يفتقد العقلانية والمنطق
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 17 - 15:03 )
تاشا
أستغرب من حالتك الذهنية والنفسية,فعذرا فأنت تقدم الهراء بعينه وتضع فرضيات من تأليفك تفتقد لألف باء عقلانية ومنطق,ولاتكتفى بذلك بل تملك قدر هائل من الغطرسة والغرور
هل تعرف تعريف المطلق قبل أن تطلق هراءك وتعتبر أنك هو المطلق!,المطلق ياأخى هو اللانهائى الغير محدود بالزمان والمكان,فهل أنت كذلك فأنتم تطلقون على إلهكم المفترض أنه مطلق.
كونك تعتبر نفسك الواعي ومن يبنى الأفكار فلايعنى ياباشا أن هذا هو المطلق فراجع مفهوم المطلق ولايعنى بناءك لأفكارك أنها صحيحة بينما مفهوم المطلق يشترط الصحة الكاملة وهو ماتنسبونه لإلهكم فهل تشارك إلهك المفترض فى كينونته.
ماذا تفهم عن العلاقة بين المادة والوعى,هل الروح كيان روحى أم هو نتاج وجود مادى يتمثل فى تفاعلات كهربائية وكيميائية داخل المخ وهذه المعلومة يعرفها الأطفال.
ثم من أين تكونت مفردات الوعى؟فأليس من التفاعل مع الوجود المادي فأنت تكون لك وعى بالتفاحة بعد وجود التفاحة أم هى فى ذهنك قبل وجودها كما إيمانك بالمسيحيةجاء من بيئة منحتك الوعى بمفرداتها ألخ.
أنت لست حر بإختيار ربك فقد إنسقت مع القطيع بالوراثة.
راجع المطلق وامنحنا تفسيرك عن الروح ولاتخترع.

---

108 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 15:17 )
(in Kantian philosophy) a thing as it is in itself, as distinct from a thing as it is knowable by the senses through phenomenal attributes.


في فلسفة كانط: الشيء كما هو في حد ذاته ، يختلف عن الشيء كما هو معروف من قبل الحواس
من خلال السمات الظاهرة

---

109 - ناشا
على سالم ( 2020 / 8 / 17 - 15:20 )
ماهى مشكلتك يا رجل ؟ انت صداع كبير بدون شك ومناكف عنيد , اذا كان الحوار المتمدن فاسد ونحن ملاحده اغبياء فما الذى يجبرك على هذا , نحن هنا نقول عنكpain in the ass

---

110 - ماعلاقة قول كانط بما نناقشه عن ماهية المطلق والروح
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 17 - 15:36 )
ناشا
لن أدعك تُميع وتُشتت وتَقفز .
تقول:(في فلسفة كانط: الشيء كما هو في حد ذاته ، يختلف عن الشيء كما هو معروف من قبل الحواس من خلال السمات الظاهرة )
ماعلاقة هذا بسؤالى عن ماهية وكينونة المطلق والروح والوعي ؟
لا تكتب أى شئ فى أى إتجاه لتوحى أن لديك رد وفكر , فلتجاوب على الإشكاليات المطروحة عن المطلق والروح , ولاحظ أنك لم تقترب من النقاط التى أثرتها بمقالى .

---

111 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 15:54 )
علي سالم هذه للمرة يمكن السابعة تتهجم بدون مبرر؟
لماذا تسمحون لأنفسكم مهاجمة عقائد الناس عن جهل دون حتى فهمها ؟

وكيف ولماذا يسكت لكم الناس بالسماح لكم بنشر الجهل ونشر الفكر القبلي الايديولوجي الفاشل؟

أنتم مذنبون جميعا بالوقوف كحجرة عثرة ظخمة في سبيل تنوير البشرية بحجة الدفاع عن العلم باطلا. العلم والفلسفة نشأت في المجتمعات اللبرالية ولم تنشأ في المجتمعات المؤدلجة.
لماذا تمنحون أنفسكم حق السماح بالفساد والظلم لكي ينتشر بالعالم لا لشيء وإنما ارضاء لكبريائكم وانانيتكم وماديتكم التي ليس لها حدود.

يا أخي عيب! بدلا من أن تشكرني لأنني وصلت لك معلومة تجهلها تتهجم علي بألفاظ خارجة.
ما هذا . إلا تعرفون ما معنى ثقافة الاعتراف بالخطأ؟

الاعتراف بالخطأ فضيلة يا حج علي. هل تعتبر نفسك فاضل في تعليقك السخيف هذا

---

112 - أستغرب من إستنتاجاتك
حميد فكري ( 2020 / 8 / 17 - 16:10 )
السيد أيدن حسين
تقول(يا رجل .. العلم لم يثبت وجود هذه المكونات و لن يستطيع اثباتها ايضا) أقول لا يسيدي العلم أثبت وجود ها لكنه لم يتعرف بعد على ماهيتها .
في كتابهما العلمي عن تكون الكون -البدايات - نايل دي غراس تايسون ودونالد كولد سميث ,يؤكدان هذا ويشرحانه بالتفصيل .يمكنك تحميله بسهولة لتتأكد بنفسك .
تقول أيضا (العلماء دائما يفترضون بعض الاشياء لتفسير بعض الظواهر التي لا يمكن تفسيرها بصورة عادية)
أقول,أجل صحيح ماتقوله ولكن مع فارق أساسي هو أنهم يضعون الفرضيات ثم يختبرونها فإذا ما فشلت ألقي بها جانبا وهذا ما يميز العلم تحديدا وإلا لكان العلم كله مجرد كلام كالدين مثلا .
أما قولك (العلماء لا يريدون ان يعترفوا بالمطبات التي تواجههم)
أقول هذا كلام غريب ولا يتوقع صدوره من شخص عقلاني مثلك .على العكس من ذلك فالعلم والعلماء ليسوا كرجال الدين لذى لن يخسروا شيئا إذا ما اعترفوا بالمطبات لماذا ؟ لأنهم يدركون تماما أن العلم نسبي وتاريخه هو تاريخ أخطاء كما قال عن حق كاستون باشلار .
هل تذكر كيف أن أينشتاين إعترف بخطئه حين إعتبر(الثابث الكوني ) أكبر زلاته ,ولم يشكل هذا إي إحراج له على الإطلاقأ

---

113 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 16:10 )
مشكلتك يا سامي انت في وادي وانا في وادي آخر
كيف ما لها علاقة يا أخي افتح عينك؟

العالم المادي الذي امامك عيونك ليس حقيقي . العالم الذي امامك مقلوب رأس على عقب ومقلوب شماله بدلا من يمينه.
هذا هو الواقع الذي يصل إلى وعيك.
وعيك هو الذي يخبرك بما تتحسسه انت لا تستطيع أن تنوب عن معرفة محيطك كما هو.
هل فهمت؟
وعيك هو المطلق ولذلك تعرف نفسك. إذا كنت مادة غير واعية كيف ستعرف نفسك؟

يا امون انا تعبت من فضلك كمل معاه انت فهمت اللعبة انا متأكد .
بليز نزل تعليق بسرعة لكي يفيق سامي من غفلته العميقة

---

114 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 16:21 )
حميد فكري وصل يا مرحبا يا مرحبا.
هل أنت مستعد يا حميد للحوار؟
الوقت متأخر عندي بس مع ذالك انا اريد ان اضع نهاية لهذا الحوار الذي شبعت من ورائه تسفيه وتسخيف واحتقار من معظم الموجودين على صفحة سامي.واخرهم عم علي

---

115 - أستغرب من إستنتاجاتك2
حميد فكري ( 2020 / 8 / 17 - 16:43 )
تقول أيضا (فلا احد منهم يستطيع ان يعترف .. ان الكون لا يمكن ان يكون محدودا و لا يمكن ان يكون لا نهائيا)
أتسائل باستغراب لماذا لا يستطيعون الإعتراف ؟!!
ألم يعترفوا مثلا ,بأنه قبل الإنفجار العظيم لايعرفون شيئا ؟
ألا يعترفون بأنهم لا يعرفون شيئا عن طبيعة المادة المظلمة والطاقة المظلمة دون أن يشكل لهم هذا أي إحراج ؟
لكن الجواب المعترف به علميا هو أن الكون في حالة تمدد مستمرة وهو ما يصطلح عليه بالتضخم .
فالكون يتمدد وهذا يعني أنه لم يقف عند نقطة أو حد معين لكنه في توسع مستمر ,السؤال هو هل سيستمر في تمدده إلى ما لا نهاية أم أنه سيعود إلى حالة الإنكماش ؟
المؤشرات العلمية تقول إنه سيتمر في تمدده ؟
أليس هذا الطرح أكثر منطقية ومعقولية بدل القول إنه محدود ولا محدود كما لو قلت إن هذا الشيء طويل وقصير في الأن نفسه ؟ هل يستقيم هذا ؟
وعن سؤالك (هل يستطيع العلم ان يقوم بتعريف للطاقة العادية
ما هي الطاقة)
سؤال في الواقع هو دليل ضدك .فالطاقة وإن لم تتم معرفة ماهيتها إلا أن العلم يعرف كيف يتعامل معها ويوظفها في منتجاته وهذا و الأهم .
ثم إن العلم يعرف أن الفوتون هو الشكل الأكثر شهرة من أشكال الطاقة

---

116 - أستغرب من إستنتاجاتك3
حميد فكري ( 2020 / 8 / 17 - 17:00 )
وهو جسيم عديم الكثلة وغير قابل للتقسيم من الضوء المرئي ومع ذلك العلم يقر أن العقل لايدركه أو من أي شكل آخر من أشكال الإشعاع الكهرومغناطيسي.
السؤال الذي يجب أن يسأل لماذا تبدو مفاهيم مثل الطاقة والكثلة والضوء والجاذبية وغيرها من المفاهيم النظرية الفزيائية غريبة وغير مفهومة ؟
والجواب بكل بساطة لأنها مفاهيم الفزياء الحديثة ,فزياء الكم والنسبية وليست مفاهيم الفزياء التقليدية المشتغلة أساسا بمفاهيم مثل الحركة بمفهومها الميكانيكي البسيط .
فعالم فزياء الكم عالم غامض معقد لأنه ليس من عالمنا المباشر المعتاد أي العالم الذي إعتادت عليه عقولنا .إنه العالم الخفي ولهذا ليس هناك ماهو منطقي فيها,بعكس ما هو عليه في عالم الفزياء التقليدية حيث الأجسام الكبيرة والحركة .
تحية لك

---

117 - طالما العالم المادى غير حقيقى فكيف وأين كان وعبك
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 17 - 17:35 )
ناشا
تقول أنا فى وادى وأنت فى وادى..المهم ألا تكون فى وادى التوهان والهذيان.
مازلت تلف وتدور ولاتقدم شيئا سوى أنك المطلق فلم ترد على مداخلتى الناقدة لهذا الهذيان لتقدم لنا قول لكانت,فما علاقته بالمطلق والروح موضوع نقاشنا.
تفسر قول كانت بمزاجك فتقول:(العالم المادي الذي امامك عيونك ليس حقيقي .العالم الذي امامك مقلوب رأس على عقب ومقلوب شماله بدلا من يمينه.هذا هو الواقع الذي يصل إلى وعيك)
أين الجواب على المطلق والروح هنا..ثم أنت تقع فى شر أعمالك فطالما العالم المادى ليس حقيقى فأين هو وعيك ومطلقك اللذان تقدسهما فقد فشل الوعى فى إدراك صورة صحيحة للعالم المادى.
لاحظ أنك من وضعت الوعى قبل المادة فكيف أن العالم المادى الذى أمام عيوننا ليس حقيقى!
لسنا هنا فى مجال نثر فرضياتك بدون دليل وعلم ومنطق بل نحن فى حوار فعندما أرد عليك ناقدا لما تطرحه فعليك التعامل مع نقدى شارحا قولك أن الوعى سابق للمادة ومتوقفا أمام تعريفى للمطلق بدلا من إدعاء هزلى بأن ناشا هو المطلق وكأنك تشارك إلهك فى ألوهيته!
لسنا هنا فى حوار طرشان لتنثر فرضياتك وتهمل ردى عليك.
لا تنفخ صدرك معلنا التحدى لحميد وعلى,فحظى العاثر انى معك.

---

118 - الرب ناشا العظيم
حميد فكري ( 2020 / 8 / 17 - 19:06 )
ناشا
سؤالك(انا هنا يا حميد أين أنت لماذا انهزمت؟ لماذا دعوتني وتخليت عني الست ضيفك؟)
ياصاح أنا دعوتك لتشارك الكل مائدتهم وليس لمائدتي حصرا ألسنا كلنا شياطين ؟
ولكن بدل أن تشاركنا مائدتنا أثرت الإنعزال لوحدك فهل تقبل الدعوة من المضيف وبعدها لاتشاركه مائدته ؟
وعلى حد علمي لم يجرى بيني وبينك أي معركة حتى الأن فعن أي هزيمة تتكلم ؟
وقولك الغريب ( ألهذه الدرجة تحتقر ناشا (ورب ناشا صاحب المعجزات) أقول وحقك أنت يارب لم أحتقرك أبدا وليس من شيمي إحتقار الناس ,بل كل القصة أنك وصفتني -نا بالشيطان-ين فأثرت أن أناديك يارب .أليس حري بك أن تشكرني بدل أن تشوهني ؟

---

119 - ناشا هذه فرصتك فالتحطم الكعبة على رؤوس أهلها
حميد فكري ( 2020 / 8 / 17 - 19:31 )
في تعليقك118 تقول (الوقت متأخر عندي بس مع ذالك انا اريد ان اضع نهاية لهذا الحوار الذي شبعت من ورائه تسفيه وتسخيف واحتقار من معظم الموجودين على صفحة سامي.واخرهم عم علي)
يا صاح دعك من كل هذا وركز على الأهم وهو موضوع المقال ,
أنت مؤمن ولك رؤية وفلسفة في الحياة مقتنع بها فهيَّ دافع عنها وأثبت أنها على صواب .
سوف أتكلم من الخارج وأقول ,المقال يزعم /أو يرى أن فكرة وجود مصمم لهذا الكون خاطئة ولايسندها أي دليل عقلي كان أم مادي ,فهل لك أن تفند هذا الزعم أو الرأي ؟
هذه هي كل القصة .
أنا لو منك ,على حد تعبير إخواننا المصريين ,كنت سأحطم الكعبة على رؤوس هؤلاء الملاحيد الشياطين الملاعين حتى لا تقوم لهم قائمة .
تحياتي

---

120 - تستغرب من استنتاجاتي
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 17 - 20:27 )
و لا تستغرب من استنتاجات العلماء
الانفجار العظيم .. هل احد رأى الانفجار العظيم
مع ذلك تراهم يقولون انه في الجزء الثالث من المليون من الثانية بعد الانفجار .. تمدد الكون و في اللحظة الفلانية اصبح كذا و كانت درجة الحرارة كذا مليون اومليار
اعتمادا على ماذا .. على تمدد الكون
لان الكون يتمدد .. افترضوا وجود مادة مظلمة و طاقة مظلمة الخ
كل ذلك لانهم يفترضون معادلة حسابية .. ثم لكي يجعلوه مطابقا للواقع فيفترضون اجزاء غير موجودة اساسا الا في مخيلتهم .. فقد يكون الكون بدأ بالتمدد لسبب اخر غير الانفجار العظيم
الكون مجرد صندوق اسود .. اعتمادا على النتيجة .. يفترضون الثوابت او المداخل او الاوليات
في الالكترونيات كذلك .. فلا يهم ما الذي داخل الصندوق الاسود ( ترانزيستور او دائرة متكاملة ) المهم المداخل و المخارج فقط
على ضوء المداخل و المخارج فقط .. تستطيع ايجاد علاقة بين المداخل و المخارج كمعادلة حسابية
هذا هو العلم يا اخي
يريدون ان يفهموا الكون بوساطة تصادم بروتونين
و ما ادراك ان كان الجسم يتصرف هنا بشكل ما .. و هناك بشكل مغاير و بدون مادة مظلمة او طاقة مظلمة
ليس شرطا ان تفكر مثلي
احترامي
..

---

121 - اليس غريبا
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 17 - 20:48 )
اليس غريبا ان يتصرف الاجزاء بالاحتمالات و بعدم اليقين في الموقع و السرعة .. لكن ان يتصرف الجسم الكبير المتكون من هذه الاجزاء .. بشكل تتيقن من موقعها و سرعتها
تصور ان دولة ما .. اجزاؤها اي مواطنيها كلهم فوضويون و عشوائيون .. لكن الدولة المتكونة من هذه الاجزاء او مجموع المواطنين .. الدولة تراها منتظمة و تعرف كيف ستتصرف في اللحظة القادمة
الا ترى ان هذا التفسير لا بد ان يكون خاطئا
ان كانت الكواكب عشوائية الحركة و فوضوية .. فهل يعقل ان تكون المجموعة الشمسية منتظمة
..

---

122 - ان بعض الظن اثم يا سامي
محمد البدري ( 2020 / 8 / 17 - 21:47 )
بعد قراءة احد التعليقات وكيف يتم التلميح خفية ومحاولة اغوائك بزيارة الخرابة حيث يقول صاحب التعليق:
مشكلتك يا سامي انت في وادي وانا في وادي آخر
يا أخي افتح عينك؟
----------
هو مهموم وحريص علي ذهابك الي الوادي الاخر
عليك يا صديقي العزيز سامي التبرؤ من دعوته المستتره هذه
انه يكتب أى شئ فى أى إتجاه لكن البوصلة تشير دائما الي الخرابة
استغفر الله العظيم جدا

---

123 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 17 - 22:51 )
إلى ايدن حسين:
ليش مطنشني يا ايدن؟ لماذا لم تقفز إلى حلبة الحوار ضدي؟ لماذا أنت متردد؟
الست تبحث عن الحقيقة مثلي؟ لماذا تحتال وتراوغ؟ حركاتك وحيلتك مكشوفة صدقني
لماذا تشتت الحوار؟ يا ايدن حسين انا اعرف جيدا انك فقدت الثقة والاتصال مع إلهك الاصلي( الله وأكبر ومحمد عبده رسوله) وأصبحت تائها بين الالهة لا تعرف كيف تختار لك إلاها جديدا يلائمك
إلى حميد فكري:
لماذا أهملت الدخول في الحوار معي مباشرة عند دخولك لأول مرة؟ هل نسيت دعوتك لي للحوار؟
حيلتك مكشوفة؟ عامل نفسك مش شايفني ودخلت في حوار علمي مع ايدن حسين وكانكما خبراء في النظرية النسبية. هذه عملية شو رخيصة أمام القراء.

انت ياحميد قد تركت (إلهك الاصلي الله وأكبر ورسوله وعبده محمد )من زمان واستقر حالك عند اله جديد يسمى اله الإلحاد (إلهك الآن صنم لا يهش ولا ينش ورسوله وعبده كارل ماركس الميت منذ أكثر من 137 سنة )
إلى محمد البدري:
أنت تركت إلهك الاصلي ( الشيطان أكبر ورسوله محمد بن عبدالله المجرم الذي مات قبل 1400سنة )
مشكلتك يا بدري هي الأعظم
انت اتخذت من نفسك إلاها للشر بالرغم من انك محدود العمر وسوف تموت حتما.
انت أخذت دور الشيطان بذاته.

---

124 - حذار من الإنزلاق إلى التفكير الخرافي
حميد فكري ( 2020 / 8 / 18 - 01:08 )
إذا أخذنا بكلامك يا أستاذ ايدن فالنتيجة حتما ستكون ,
كل الفزياء التقليدية والحديثة (النسبية والكمية ) ليستا سوى خدعةيمارسها مجموعة من الدجالين المحتالين يسمون أنفسهم علماء .
أخشى ما أخشاه أن تنزلق إلى فكر المؤمنين الدينيين ,فهم بدورهم لا يؤمنون بالعلم ويعتقدون فقط بمعتقداتهم الدينية التي ليس لهم عليها أي برهان كيفما كان .

نظرية الإنفجار الكبير كما نظرية التطور البيولوجية أفضل تفسير لكيفية نشأة الكون وتطوره وقد لا تكون النظرية الوحيدة لكنها الأفضل .
وهي ليست بأي حال مجرد تخمينات أو فرضيات تجريدية غير قابلة للإستدلال ,إنها نظرية تعتمد على أحدث وسائل العلم التكنولوجيا والنظرية .
أسألك على سبيل المثال ,هل معادلة أينشتاين صحيحة أم هي مجرد خرافة ؟
إن كانت صحيحة فالتعلم أنها حجر أساس لنظرية الإنفجار العظيم .

---

125 - حذار من الإنزلاق إلى التفكير الخرافي 2
حميد فكري ( 2020 / 8 / 18 - 01:30 )
جاء في تعليقك الأخير (اليس غريبا ان يتصرف الاجزاء بالاحتمالات و بعدم اليقين في الموقع و السرعة .. لكن ان يتصرف الجسم الكبير المتكون من هذه الاجزاء .. بشكل تتيقن من موقعها و سرعتها)
أقول بل الأغرب هو أن تطرح هذا السؤال .
فلو عرفت الجواب لبطل العجب والإستغراب .
أسألك هل يستطيع الملاحظ التأثير في كوكب المشتري وهو يلاحظه ؟
أجيبك لو كانت كثلته تساوي كثلة إلكترون أو بروتون لأمكن لكنها ليست كذلك .
أما تشبيهك فلا أعتقد أنه يفي بالغرض .
لتعلم أن إختلافي معك ليس لأنك تحاول أن تفكر بطريقة اخرى فهذا حقك بل لأنك تسفه العلم وتشكك فيه .
وهنا لابد لي من طرح هذا السؤال ,إن كنت تشك في العلم فعلى أي أساس نناقش ؟
تقبل تحياتي

---

126 - نصيحة في سبيل الصداقة التي جمعتنا
حميد فكري ( 2020 / 8 / 18 - 01:47 )
صدقني يا ناشا إذا قلت لك إن أسلوب التجريح في الاخرين لن يفيدك أبدا على العكس من ذلك فانت تخسر نفسك قبل أي شيء اخر .

يقول الشاعر إن لم تكن أدبي (مأدب) فخلْقك كان أولى أن يَصدّك .

وأقول يؤسفني حقا خسارة صديق طالما تجاذبنا معه أطراف الحديث في كل شيء تقريبا .

تقبل تحياتي

---

127 - عمو ناشا
ماجدة منصور ( 2020 / 8 / 18 - 02:36 )
أعرف مسبقا أن كل الهذيان الذي أتحفتنا به سيصب في نهاية المطاف إلى نتيجة أن ربك يسوع المسيح ((ليتقدس إسمه)) هو خالق كل الكون و ما فيه0
أجد أنه من الصعب على كل البشر التعامل مع عقول تشبه عقل العم ناشا0
إن العقل الديني مصيبة حقيقية في فهم العلم كما يجب أن نفهمه...ذلك أن هناك حاجزا ضخما صلبا متكلسا متحجرا قد بُنيت حوله أسوارا إسفلتية صخرية حجرية قد سدت منافذ العقل و الرؤيا للحكم العاقل و السديد.0
أي وحق عشتار0
سوف يأخذكم العم ناشا في نهاية حروبه الدونكوشيته الى ربه يسوع المسيح...أي و حق سيدتي عشتار و طنط كليوباترا0
هذا هو حال المؤدلجين دينيا هو حال بائس تعيس فقير يأخذ أساتذتنا كاللبيب و حميد فكري و شيطاننا الجميل البدري الى حيث يقبع مصلوبه المسيح على خشبة بائسة0
لذا أجد من الضرورة أن ندع العم ناشا يتحفنا بهذيانه ليس إلا كي تنقشع غمامة التدين عن حضرة ال

---

128 - عمو ناشا 2
ماجدة منصور ( 2020 / 8 / 18 - 02:50 )
إن الوسيلة الوحيدة لفضح هذيان الدينيين المؤدلجين منذ الطفولة....أن ندعهم يتكلمون0
فمن كلامكم نفضحكم ...و ((من فمكم أدينكم))0
إن الإيديولوجيا الدينية هي خطر ماحق يحيط بالبشرية و يحط من قدرة الفلسفة و العلم على فهم الحياة كما يجب و لنا في غالليلو أسوة حسنة0
إن المتدينون و أصحاب الدوغما لهم اشد خطرا على البشرية من الست كورونا....فطالما حارب الدين العلم و الفلاسفة ...فقد حان الوقت الآن لكل متدين أن ينقبر في بيته و معبده بقية عمره و ليدع عجلة الحياة تجري لخدمة الإنسان و إنسانيته.0
عمو ناشا: أنت تتحدث عن غيبيات وعلى أكثر حد تتحدث عن نظريات...أليس كذلك؟؟
في الوقت عينه يجاوبك أساتذتنا كاللبيب و بدري و حميد فكري بعلم لا تستكيع دحضه...صح الحكي؟؟
أما آن الأوان كي تنتفع من علوم الأكابر؟؟
أم هي جحشنة و تيسنة و خلافه؟؟
لا تؤخذ الأفكار المستنيرة بطريقتك الدوغمائية أبدا...فنحن ما دخلنا هذه الصفحة المقدسة إلا لنتعلم و نستنير...و أنت تأخذ الدنيا بالعافية كده و بالهبللة و الإنشاء و الكلام الذي لا يودي و لا يجيب على اسئلتنا العميقة
أرجو أن لا تشتمني...لإنك ..إن فعلت فسأشتمك فأنا قادرة على الشتم مثلك0
باي

---

129 - عمو ناشا 3
ماجدة منصور ( 2020 / 8 / 18 - 03:27 )
هل تعتقد بأن الملاحدة أغبياء فعلا لدرجة أن ينكروا قيامة المسيح أو دجل محمد أو عهر التوراة أو كل خزعبلات الأديان التي أنت تؤمن بأحدها؟؟؟
ما إلحادنا إلا إنعكاس صورة المرآة لإيمانكم.0
لإننا ندرك جيدا أن ((إيمانكم)) هو سبب مباشر في خراب الإنسان على مر العصور.0
إيمانكم هو الغمامة السوداء التي وضعتموها على عقول البسطاء.0
إيمانكم هو سبب خراب شعوبنا و تمزقها و إرهابها و جهلها و فقرها و تعاستها و تغييبها وراء ستار ( المقدس) الذي صدعتم رؤوسنا به.0
نحن نؤمن بأنه لا مقدس سوى الإنسان و لا إله لنا إلا ما يقوله لنا العلم و في أفضل الأحوال ما يقوله لنا إله إسبينوزا.0
هذا هو ما نؤمن به.0
هو الإنسان بكامل إنسانيته و بهاءه و وجوده و إنتاجه وعمله و عبقريته و إستقلاليته و فرادته وديمومته ليس ألا.0
فكفاكم تعتيما على ما أنتجته البشريه و علماءها...فنحن ندرك جيدا أن جميع المتدينون هم حجر ثقيل على إنسانيتنا المعاصرة التي تتوق للعيش في ظل القانون العالمي لحقوق الإنسان أي كان جنسه0
خلص الحكي

---

130 - الاخ ناشا
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 18 - 04:32 )
صدقني .. انا لست تائها
بالنسبة لي انا اصل الى قناعات و امور يقينية كل يوم
انا ضد الرسالة التي يتلقاها شخص بدلا عني .. و اجبر على اتباعه بالرغم من عدم استلامي اي رسالة مباشرة
انا هنا اتكلم عن امر اخطر بكثير مما تريد ايصاله انت للاخرين
انا اقول ان كل ما نحسه و نراه و نلمسه و نسمعه ليست الا اشارات يتلقاها وعينا من كائن ما .. هذا الكائن هو الذي يلعب دور المرسل
الكون كله ليست الا اشارات .. تماما كاشارات التلفزيون .. المرسل يرسل هذه الاشارات .. و يترجمه التلفزيون الى صور و اصوات مفهومة
و لم افهم لماذا تريدني ان اكون ضدك
ما الداعي لذلك
الا يكفيك كل شلة الملحدين الذين اعلنت الحرب عليهم
تريدني انا ايضا ضدك
و كما قال عادل امام .. مش معاهم
يا رجل انا مش معاهم
متى ستفهم يا ولد يا عجوز
احترامي
..

---

131 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 18 - 04:49 )
يقول حميد فكري في تعليق 128:

أخشى ما أخشاه أن تنزلق إلى فكر المؤمنين الدينيين ,فهم بدورهم لا يؤمنون بالعلم ويعتقدون فقط بمعتقداتهم الدينية التي ليس لهم عليها أي برهان كيفما كان .

الست انت ايضا مؤمن يا حميد؟ لماذا ترى القذى بعين ايدن حسين ولا ترى الخشبة الظخمة التي في عينك.

الست انت من اتخذ المادة الميتة إلاها ومن رسوله كارل ماركس رسولا؟؟؟
الست مؤدلجا ومكبلا بهذا الصنم الميت ولازلت تتبع ميتا اخر اسمه كارل ماركس؟

لماذا تخشى على ايدن حسين؟ على الأقل هو لازال حرا لم يقرر من هو الاهه. لقد تمكن من التخلص من الهه القديم( الله وأكبر ومحمد عبده ورسوله) وأصبح حرا من قيود الأدلجة المحمدية الشيطانية
هل تحاول جذبه إلى إلهك الصنم الميت دائما ؟ ورسولك الذي مات كارل ماركس؟

اسمعو وعو يا مؤدلجين جميعا : الإيديولوجيات ماتت كلها وكتبنا شهادات وفاتها .البكاء على الميت لم ولن ينفع ابدا.
الميت لن يحيا مها فعلتم. أنكم ستعانون دائما وستورطون الكثير من السذج المساكين بسبب انانيتكم وحبكم لانفسكم.
ولا سلام للاشرار

---

132 - و كيف ذلك
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 18 - 04:53 )
اخ حميد
معادلة انشتاين هي علاقة بين المادة و الطاقة
كيف تكون هذه المعادلة حجر اساس لنظرية الانفجار العظيم
هل تحول الطاقة الى مادة او تحول المادة الى طاقة دليل على ان الانفجار العظيم حصل فعلا
و لماذا لا نفترض حصول انفجارات صغيرة هنا و هناك بدلا من انفجار عظيم واحد مثلا
و طالما ان المعادلة في حيز التنفيذ حيث لا احد علق عملها
فلماذا لا تحصل انفجار عظيم اخر الان ايضا
هل هناك ما يمنع
الانفجار العظيم مضحك حقا
كل مادة و طاقة الكون كانت مركزة في نقطة اصغر بكثير من رأس الدبوس
هل هناك عاقل يمكن ان يصدق هذا الكلام
و ما الذي كان يمسكها هناك و لماذا انفجرت
الكون هو مطب .. و لتفسير وجوده يحاول العلماء بشتى الوسائل فهمه حتى لو كان ذلك باساليب مضحكة
ثم تقول .. انها نظرية تعتمد على أحدث وسائل العلم التكنولوجية والنظرية
فاسالك .. ما هي هذه الوسائل التكنولوجية يا ترى
هل .. قمر صناعي او صاروخ او تلسكوب فضائي او مصادم هدرونات تكفي لمعرفة اصل الكون
شكرا جزيلا .. و قبل ان يزعل ناشا لنترك هذا الحوار
و نتفرغ لمحاورة ناشا
..

---

133 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 18 - 08:26 )
ايدن حسين:
يا عزيزي ايدن انا لست ضدك ولا ضد أي إنسان آخر سواء ملحد ،مسلم،مسيحي،عربي،كردي،فارسي، تركي، سني، شيعي، افريقي، إسرائيلي، يهودي ........ إلى قطع النفس.
انا ضد الإيديولوجيات كلها دون استثناء.
الانسان هو مركز الكون وهو المقدس الوحيد ....راجع تعليقي رقم 63 ورقم 64
انتم لا تقراون ما اكتب. أو ربما لاتفهمون ما اكتب. وهذه ليست مشكلتي. اقراي التعليقين يا ماجدة لكي لا تتهوري مرة ثانية وتهاجميني بدون أدنى سبب.قلت لك انا انسان مسيحي حر. مسيحيتي هي التي علمتني كيف أعيش وكيف اكون حرا
ايدن العزيز انت أقرب واحد في مجموعة المهاجمين الملحدين إلي. اعي جيدا ذالك . انت حاليا لا أدري Agnostic
مشكلتكم كلكم هي المسيحية عندما أذكرها تركبكم العفاريت وتفقدون صوابكم.
لماذا لا تمنحون فرصة لأنفسكم للتأمل في كل الاحتمالات؟
لماذا ترفضون الأديان كلها جملةوتفصيلا؟
لماذا تخافون من مجرد إعطاء فرصة تفكير لانفسكم؟. المسيحية لا تفرض بالقوة لا تخافو من المسيحية لن ولا يمكن أن تفرض عليكم وهي اصلا ليست بحاجة لكم.

المسيحية فكر حر مبني على الفرد وهي على العكس من الفكر الشمولي المبني على عقيدة مجموعة واحد.

---

134 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 18 - 08:37 )
ايدن صدقني انا لست زعلان على الاطلاق ولكنكم انتم الزعلانين لان الأمور معكوسة لديكم.

سأكون سعيد جدا لو قبل الكاتب سامي لبيب وضيوفه المعلقين أن يتفرغ أحدكم للتحاور معي

وسأكون ممتن جدا لو كان المحاور حميد فكري لأنه الأقل انفعالا. أو انت يا ايدن لأنك أيضا لا تخرج عن طورك بسرعة.

هل تمنحون لي ولانفسكم هذه الفرصة لنتعلم ونتبادل التعلم من بعضنا البعض بطريقة حضاريةهادئة؟
هل ممكن؟
في انتظار ردكم
شكرا

---

135 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 18 - 11:49 )
بما أن الكاتب سامي لبيب نشر تعليقاتي ولم يعلق هو، فهذه العملية ساعتبرها موافقة منه على دخول احدكما أو كليكما في الحوار معي مباشرة.
سأبدأ الحوار بهذا السؤال:
انا ارى ان سبب مشاكل أي مجتمع بشري هي القبلية والايديولوجيا. المشاكل المجتمعية لا يمكن أن تنجح اذا كانت صادرة من شخص واحد حتى لو كان الشيطان ذاته .
مشاكل البشرية ليست بسبب أخطاء فرد واحد...هذا مستحيل !! ولكنها بسبب تكتل مجموعة افراد وتشكيل عصابة أو قبيلة أو حزب أو مليشيات مسلحةأو ايديولوجيا دينية أو قومية اوسياسية...الخ.
المشكلة هي في طريقة بناء المجتمع .
المجتمع الحر الديمقراطي ناجح لأنه يتخذ من الفرد الحر الواحد أساس لبنائه
أما المجتمع الشمولي فهو فاشل لأنه يتخذ الفكر الشمولي كاساس لبناء المجتمع.

معادلة سهلة وواضحة وضوح الشمس.
لاحظو ماذا حدث للعراق للبنان لسوريا لليبيا لتونس لإيران وماذا سيحدث لاحقا لتركيا
هذه البلدان كلها يحكمها أو كان يحكمها حزب واحد أو أحزاب متناحرة.
أليس هذا مثالا حيا لفشل الفكر الشمولي؟
هل يمكن أن نتحاور حول هذه الفكرة كبداية؟
تحياتي

---

136 - خبير الزفلطة يتظفلط من جديد
محمد البدري ( 2020 / 8 / 18 - 12:40 )
صديقي الغالي / سامي لبيب
في تعليق سابق لي كتبت حسب ما اذكر عن المظفلط:
اعتقد انه مدسوس لتخريب اهم الصفحات في الحوار المتمدن، كان حديثي موجها لعلي سالم. الان اوجهه لسامي لبيب بسبب التعليق 139
ان تحويل مسار المقال من موضوعه الي موضوع سياسي لا علاقة له بموضوع المقال دليل جديد ليس فقط هزيمته وعجزه عن اثبات بلاهته العقلية والفكرية والدينية علي السواء انما نواياه الخبيثة لتشتيت الانتباه وتضييع فرصة انارة عقول المؤمنين المظلمة وتخريب واطفاء اي استنارة للعقل. بل هو من السذاجة والبلاهة يحاول جر المعلقين الي تلك المساحة السياسية حيث يكون العك والاختلاف واسعا.
لقد نال منه الجميع علي هذه الصفحة وكشفوا ضحالة عقله وقلة حيلته فلم يجد من زفلطة للاستمرار في الانبطاح الا بالذهاب الي خرابة السياسية

---

137 - و هل الفواكه كلها حلوة
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 18 - 12:44 )
الاخ حميد
الا يختلف .. 2+2=4 .. عن جذر العدد السالب 1
فهذا علم و هذا علم و لكن شتان بينهما
الانفجار العظيم ليس علما .. بل فلسفة قد تصيب و قد تخطيء اليس كذلك
طيب لاتعمق قليلا معك
هناك شيء مهم ليس له اي تفسير و ليس له اي حل
كيف تؤثر الاجسام بعضها في بعض
من اكبرها الى اصغرها
لو قلت جاذبية .. فكيف تؤثر جسم في جسم اخر مع وجود هذه المسافة الكبيرة بينهما
لو قلت تقعر الزمكان .. طيب كيف تؤثر الكتلة في الفراغ و تقعرها
لو قلت مجال كهربائي .. ايضا غير مفهوم .. لو قلت مجال مغناطيسي .. ايضا غير مفهوم
نحن لدينا النتيجة فقط .. و هو تأثر الاجسام سواء الكبيرة او شديدة الصغر ببعضها البعض
اما كيف .. فالعلم لم يكتشف هذا الامر
لان يظل هناك شيء من المجهول بين هذا الجسم و ذاك
كيف تنتقل تاثير التجاذب او التنافر من جسم الى اخر
نعم هناك مستجدات و تطورات .. لكن الامر غير مفهوم بصورة كاملة
بوزون هيغز .. او بوزون عبد الجبار .. المهم يظل مسالة تاثير هاذا الجسيم في الاخر غير واضح بشكل كامل
هناك مشكلة الحركة ايضا .. حتى انني انجبرت للقول ان الجسم يفنى هنا ليخلق بعد مسافة بلانك فيتم الحركة
عندما تتعمق تظهر العيوب
..

---

138 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 18 - 14:22 )
إلى محمد البدري:قولك
في تعليق سابق لي كتبت حسب ما اذكر عن المظفلط:
اعتقد انه مدسوس لتخريب اهم الصفحات في الحوار المتمدن، كان حديثي موجها لعلي سالم. الان اوجهه لسامي لبيب بسبب التعليق 139
هههه مسدوس يارجال هل أنت في كامل قواك العقلية؟
هل يوجد مجنون يعلن عن هويته واسمه بالكامل وعناوينه القديمة والحديثة ويكون مدسوس؟
هل انت تعتبر نفسك عاقل عندما تفرض هكذا افتراض؟
يا ابني انا مكشوف للعالم كله ما هذا الهراء؟
خايف لا تتهمني بالصهيونية لو بال cia لو بالموساد ايه انت صاحي ولا سكران؟
لو راجل اكشف ارتباطاتي. ههههه ايه ده؟
اشتغلت نظرية المؤامرة هههههههه انت لانك معندكش حاجة تواجهني بيها تشغل نظرية المؤامرة
تفضل جاوب على السؤال اللي طرحته. اللي تسميه سياسي ههههه
هو في حاجة مش مرتبطة بالسياسة يا محمد.
هو انت مش بتكتب وبتعلق عشان تغير المجتمع؟
المجتمع حيتغير ازاي بدون انتقاد الفكر السياسي الذي أساسه حتما فلسفة؟
أي طريق سياسي هو الصح اللبرالي الحر واللا الايديولوجي؟
انت مش ضد الناصرية والماركسية والايديولوجيات الدينية؟
دي مش زفلطة دي فلسفة يا حج محمد اصحى! تشوفها زفلطة لأنك عاجز
تفضل جاوب
يلا

---

139 - أين هي المشكلة بالذات
حميد فكري ( 2020 / 8 / 18 - 15:56 )
طيب يا أستاذ أيدن
العلم : كفزياء وكمياء ورياضيات ،هو مجرد إفتراضات +تكنولوجيا: قمر صناعي صاروخ تيلسكوب معجلات الجسيمات مختبرات ، هي أدوات عاجزة عن تفسير الكون .فما هو الحل بنظرك ؟
وسؤال اخر أكثر دقة ،أين وجه إعتراظك هنا بالضبط ،هل هو في العلم بحد ذاته كوسيلة بنظرك عاجزة بالمطلق عن فهم وتفسير الكون ؟ أم في مستوى هذا العلم ؟
أين هي المشكلة بالذات ؟
تحياتي

---

140 - لقد ضقت ذرعاً من هراءك .. فلتكن موضوعى
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 18 - 16:30 )
ناشا
لقد ضقت ذرعا من هراءك ولكن سأحاول أن أترفق بك فأنت تشاركنى نفس سنة دفعة الحياة.
أنت الأكثر مشاركة وتملأ الدنيا صياحا وغرورا فأنت شجيع السيما متحديا حميد فكرى وأيدن حسين فى مناظرتك فلماذا تهربون من ناشا.
طيب باأخى خليك الأول مع سامى الذى يناظرك ولتجب على أسئلتى عن ماهية وتعريف المطلق والروح,فحضرتك لم تجاوب وهربت,بل هربت من تناول محتويات مقالى هذا والمقالات السابقة,فلم أجدك تتناول جزئيةواحدة فأين أنت؟أنت تنفخ صدرك وتعلن التحدى للجميع فقد هربوا من أمامك ولنسأل هنا ماهى الأفكار التى تقدمها ليناظروك فيها؟!لاشئ!
إحترم سنك فما تقوله عن الملحدين المتخذين المادة إلها وماركس رسولا لايقوله حفيدى!
الإلحاد فكر وفلسفة ناقدة لايتم مواجهتها بهذا الأسلوب الرخيص الذى أبدعه الإسلاميين ليأتى المسيحيون على شاكلتهم.
مخطا فى تصورك أن الملحدين واللادينيين يرتجفون من المسيحية فهذا وهم المؤامرة,فالملحدين ليست قضبتهم مع المسيحية التى توارت..وإذا كنت حريص على فتح صفحة للمسيحية فلدى يحث هيقعدك فى عيشتك عندما تعلم أن المسيحية كلها إقتبسات من الإرث الميثولوجى الوثنى.
دعك من هذا الهراء والغرور ولترد على موضوعى!

---

141 - نحن فقدنا البوصلة
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 18 - 16:32 )
الاخ حميد عزيزي
السؤال الجوهري الذي يجب ان تسأله في هذه الحالة .. لماذا نريد ان نفهم الكون
ما الداعي لذلك
ملحد مثل الاستاذ سامي لبيب .. لماذا يجهد نفسه لكي يفهم الكون و الوجود و الوعي
كل هؤلاء العلماء لماذا يحاولون فهم الكون
انا لن اجيب على هذا السؤال
كل شخص مهتم .. عليه ان يجلس و يفكر مع نفسه في مسألة ( لماذا يجب ان يفكر في الكون و الوجود )
من او ما الذي وضع فينا حب الاستطلاع و الجوع الى العلم و المعرفة
طبعا هذا في المجال المادي البحت
اما في المجال الاخر فقد يكون من المفيد ان يفكر لماذا اتى الى الحياة و لماذا سيموت و يترك الحياة
مع فائق احترامي لحضرتك
..

---

142 - بشأن التعليق 136
محمد البدري ( 2020 / 8 / 18 - 16:51 )
كتب ايدن حسين ان معادلة انشتاين هي علاقة بين المادة و الطاقة، ومقصود بها المعادلة الرياضية الشهيرة E=mc^2
وتصحيحا للمعادلة اللغوية لايدن حسين فان لفظ علاقة هو ما يربط شيئين، بينما الطاقة والمادة هما شئ واحد. وان ما سمي بمعادلة عي تعبير عن المكافي بين احدهما للآخر.
لهذا فالمعادلة هي حجر اساس لنظرية الانفجار العظيم لان الطاقة لا تتحول الي مادة والعكس صحيح ايضا بل تبدو المادة الازلية في صورة طاقة حسب التكافؤ الذي تطرحه المعادلة. ان E هي نفسها mc^2 وليست شيئا آخر
وهنا احيلك الي احد الرياضيين الفرنسيين العظماء D Lambert الذي صاغ معادلات نيوتن بشكل يثبت مدي الخداع في نظرية الجاذبية التي جعلت من السببية ركنا اساسيا لها. F=ma انها معادلة القوة وكأن بسببها يكتسب الجسم m عجلة a. لهذا كتبها D Lambert بالشكل الاتي: F-ma =0
واثبت بها انه لا يوجد شيئين متساويين يمكن يتحول احدهما للاخر، بل ان سلب ma مما يسمي قوة F يؤدي للفناء فهما شئ واحد اما موجود واما غير موجود. وهذا هو لب معادلة وحقيقة معادلة اينشتين. انه شئ واحد موجود لا شئ غيره يمكنك تسميته طاقة او مادة. لا يمكن فنائها لانها موجوده

---

143 - بعض من الأسئلة يا أستاذ أيدن
حميد فكري ( 2020 / 8 / 18 - 17:01 )
1)كل مادة و طاقة الكون كانت مركزة في نقطة اصغر بكثير من رأس الدبوس
هل هناك عاقل يمكن ان يصدق هذا الكلام
و ما الذي كان يمسكها هناك و لماذا انفجرت)
لنسلم جدلا أن هذا كلام غير معقول
فماهو برأيك التصور العقلاني لنشأة الكون ؟ وعلى أية أسس يمكن فهمه ؟
2)الكون هو مطب .. و لتفسير وجوده يحاول العلماء بشتى الوسائل فهمه حتى لو كان ذلك باساليب مضحكة.
إذا كان الكون مطب فما هو الحل بنظرك ،أنحاول تفسيره بما توفر لدينا من معرفة علمية هي في حقيقتها نتاج تراكم معرفي إنساني ، أم نستسلم لجهلنا ونركع لقدرنا ؟

---

144 - الرب ناشا سبحانه وتعالى
حميد فكري ( 2020 / 8 / 18 - 17:27 )
لماذا لا تدخل الموضوع مباشرة .
أنا شخصيا لا أقتنع بقصة وجود تصميم في الكون من تأليف إلاه خارج الكون .فكيف تقنعني بعكس هذا ؟
إطرح جانبا كل ما يشوش تفكيرك وركز فقط على المرمى ربما تسجل هدف ومن يدري قد تكون أهداف ،
إن لم تسجل هدفا على الأقل تكسب شرف المحاولة .

---

145 - استكمالا علي التعليق 136
محمد البدري ( 2020 / 8 / 18 - 17:29 )
ما اقصده الاهم هو الـ Physical meaning للشئ وليس التصييغ اللغوي له لان اللغة مضللة لو لم تكن محكمة، وهذا ما كشفه D Lambert. فمعادلته F-ma =0 تقول ان ليس هناك شيئين بل شئ واحد نترجمه نحن عبر اللغة الي شيئين.
نفس الشئ لو كتبنا رياضيا E-mc^2 = 0 لادرك القارئ المتمكن معرفيا ان سلب mc^2 من الـ E سيؤدي للعدم.
وحيث انه لا عدم في الوجود ولا وجود لشئ اسمه العدم فان طرفي معادلة اينشتين هما شئ واحد وليس اثنين.
كان لهذا الفهم اثر عميق في اكتاشف فلسفة الصفر (Zero). كان الصفر معروفا منذ زمن البابليين واعتبره الجميع وحتي اينستين انه قيمة في حد ذاته بينما لا يوجد شئ اسمه الصفر. لانه يعيد فكرة العدم التي اثبت العلم الحديث زيفها. فالكون متصل ولا توجد فيه نقطة صفرية انما هي من اختراعنا لتبيسط الفهم علي عقولنا التي كانت في مرحلة الـ كي جي وان.
ليتك تقرأ كتاب بعنوان Zero: The Biography of a Dangerous Idea في هذا الموقع
https://www.amazon.com/Zero-Biography-Dangerous-Charles-Seife/dp/0140296476

---

146 - بشان التعليق 145
محمد البدري ( 2020 / 8 / 18 - 17:44 )
يقول ايدن حسين، السؤال الجوهري الذي يجب ان تسأله في هذه الحالة .. لماذا نريد ان نفهم الكون
يا سيد ايدن ليس هذا سؤال جوهري انما سؤال فرعي منبثق من سؤال اعم واشمل، ما الذي جعل الانسان هو الكائن الوحيد الذي يريد ان يفهم؟ وهذا له سؤال قبله لماذا لم تحاول الملايين من الكائنات الاخري الفهم او محاولة التفسير

---

147 - الاساتذة العزيز حميد فكري
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 18 - 18:47 )
الانسان مثل الشاعر فهو يبدأ حياته بتعلم الشعر من الشعراء الذين سبقوه
لكن بعد مرحلة معينة يبدأ هو بكتابة الشعر و قد يبدع اكثر ممن سبقوه
و هكذا في العلم
الانسان .. نعم .. يجب ان ياخذ ممن سبقوه
لكن بعد مرحلة معينة من النضج .. يجب ان يكون له هو نظرته العلمية الخاصة به
لهذا السبب .. فاجابتي انا قد لا تعني اي شيء لك
المهم ان تجيب انت عما يخالجك من تساؤلات
شكرا
..

---

148 - شكرا للاستاذ محمد البدري
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 18 - 18:50 )
على توضيحاته و اضافاته القيمة
و احترامي
..

---

149 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 18 - 19:05 )
سامي تقول:
أنت الأكثر مشاركة وتملأ الدنيا صياحا وغرورا فأنت شجيع السيما متحديا حميد فكرى وأيدن حسين فى مناظرتك فلماذا تهربون من ناشا.
انا الذي يجعل من مواضيعك لها القيمة التي لا تستحقها.
مواضيعك يا سامي تدور حول موضوع واحد فقط هو:
البرهان على (استحالة وجود اله مطلق )فقط لا غير.
هل لديك هدف اخر؟ لا بالتأكيد
أجبت على سؤالك مرات ومرات ومرات عديدة ولكنك لا ترى الإجابة. لأنك فاقد القدرة على التفكير السليم ولا ترى ولا تسمع.
يا بني آدم الجواب مرة أخرى افتح عقلك ووعيك وركز
الجواب الجواب الجواب الجواب الجواب هو:
المطلق هو انت. المطلق هو انت. المطلق هو انت
هل هذا يكفي
هل هذا يكفي
هل هذا يكفي
رد بسرعة الساعة الثالثة صباحا عندي . لا أريد أن اضيع وقت نومي وراحتي مع شخص لا يركز مثلك.
انا أحبك يا سامي بالرغم من كل افتراءاتك وتهجمك اللامبرر علي لأنك صديقي من زمان.

---

150 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 18 - 19:24 )
يا طويل اللسان محمد البدري
يا مطنشني ايدن حسين
يا ملا حميد فكري
لماذا اغفلتم وتركتم الإجابة على سؤالي السهل جدا وهو:
أيهما أنجح :
المجتمع المبني على الفرد الواحد (الليبرالية ) أم المجتمع المبني على القطيع (الشمولية )

جاوبو يا بشر. هل فيكم شجيع سيما يبدأ بالجواب وخصوصا الشيطان الكبير؟
جاوب
جاوب
جاوب
جاوب.
عايز اروح انام تخرب بيوتكم (ثقيلة شوية خراب البيوت ) انا اسحبها.

---

151 - لا حول و لا قوة الا بالله
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 18 - 19:35 )
طيب
هناك حالات .. يكون اللبرالية افضل .. و هناك حالات يكون الشمولية افضل
الانسان مجبر ان يكون شموليا في بداية حياته
لكن بعد ان ينضج سيصبح ليبراليا .. طبعا هذا اذا نضج
اذا لم ينضج سيبقى شموليا و تابعا للقطيع
هل ارتحت يا ناشا
هيا يا عزيزي اذهب الى النوم و خلي في بطنك بطيخة صيفي
..

---

152 - المادة لا تعبد
Candle 1 ( 2020 / 8 / 18 - 19:52 )
تحية للجميع
العبادة تخص المؤمنين باله يكافئ ويعاقب . ولهم دور عبادة كلفت المليارات وكهنة جلة مواعظهم الحياة الابدية و الخوف من بطش هذا الاله .باحراقهم بالنار التي لا تنطفئ.
في انجيل يوحنا 6-14 يقول
اذا كان احد لايثبت في يطرح خارجا كالخصن فيجف ويجمعونه ويطرحونه في النار فيحترق
اذا الايمان مبني على الطمع في الجنة والحياة الابدية وخوفا من العقوبة البشعة .
يركز احدهم انا هو اناهو يتيمة لاتعني شئ .
المسيح قال انا هو الطريق والحق والحياة
من امن بي وان مات فسيحيا
لايهم المؤمن الطريق والحق . لان الحق قد يكون عند غير المؤمن . لكن الذي يهمه الشطر الثاني من امن بي وان مات فسيحيا .المؤمن وحده سيحيا اما نحن غير المؤمنين سينالنا خازوق الرب عالما كان اوطبيا او فيلسوفا .لرفضنا عبودية الرب

لوشك او تاكد المؤمن بان لا وجود للجنة والجهنم . ايبقى المؤمن على ايمانه؟؟ اشك في ذلك ..عند الماديين لا عقوبة او مكافأه فعلام يعتبرها المؤمن عبادة؟
. لا خط احمر ولا مقدس عند غير المؤمن ينتقد ايا كان اذا استوجب النقد .فهل يتجرأ المؤمن نقد المقدس ؟؟
اذا غير المؤمن حر والمؤمن عبد
سلام



.

---

153 - ناشا
على سالم ( 2020 / 8 / 18 - 20:02 )
انت حقيقه انسان عجيب وغريب , تملك طاقه كبيره ونفس طويل وعناد ومقدره فى تشتيت الموضوع واللف والدوران والهروب واللح والشقلباظات الهوائيه الاكروباتيه , انت تشبه الى حد كبير شخص ارهابى كان يعلق على مقالات الاستاذ سامى وكان يدعى بشاراه احمد عرمان , هو اختفى ربما قد يكون قد غرق فى فيضانات السودان الاخيره , عرمان كان داعشى وارهابى وصلعمجى من الطراز الاول , هل انت تعرف الاخ عرمان ؟

---

154 - المطلق هو أنا
متابع قديم ( 2020 / 8 / 18 - 20:12 )
أنا مستمتع بأداء ناشا , مبدع حقيقة .. الآلهة تعين الملحدين عليه !

تحية للأخ سامي , أتابع منذ وقت طويل بعض الكتاب في هذا الموقع , ما يفعله ناشا ذكرني بنعيم مع الكاتب مالوم أبو رغيف , دوخيني يا لمونة ..
يا أخي على غباء الملحدين , كيف لا يفهمون أن المطلق هو كل واحد منهم .. كل واحد من هؤلاء الملاعين قتل إلهه , لماذا إذن لا يأخذ مكانه ويصبح هو المطلق ؟ وبالمرة يعترفوا بهزيمتهم أمام ناشا كخطوة أولى ربما تفتح لهم الطريق للارتماء في أحضان رب الأرباب ..
أنا أعتقد أن المطلق هو أنا عندما أكون بالأحضان مع فتاتي .. لكني لم أر أحدا تجسد فيها !! الرب لا يتجسد إلا في الذكور !!
الرب يكون في عونكم والسلام.

---

155 - عمو ناشا 4
ماجدة منصور ( 2020 / 8 / 19 - 02:12 )
أوكي عمو ناشا...إقتنعت الآن أن المطلق هو أنت ليس إلا....فسبحان عشتار التي تريد هدايتي للمطلق كي أكتشف بأن المطلق هو عمو ناشا!!!0
قل لي الآن و دعك من شلة الملاحدة الملاعيين: أريد أن أهتدي على يديك فأنا ضالة و أريد منك هدايتي الى طريق الحق و الحياة0
ما هو الطريق؟؟
أرغب بشدة أن أكون خالدة مخلدة تنعم بترليون حياة0
ما هي وصفتك العجيبة كي أتبعها!!! و تأكد بأنه ..لو صحت وصفتك العجيبة معي// فإنك سترى مئات الملايين الذين سيتبعون وصفة العم ناشا.0
أنا أطلب مساعدتك للخروج من الإلحاد و أهله الى الأبد0
و هذه هي صفحة اللبيب مفتوحة أمام ركاب طائرات الدرجة الأولى و لركاب المقاعد الخلفية للأتوبيس أيضا0
فتفضل عليً بعلومك و إكتشافاتك المذهلة و حينها سأتبوأ ( حلوة أتبوأههههه) مقعدي في
الأتوبيس الخلفي الذي أشار إليه شيطاننا الأستاذ محمد البدري0
لدي شوق لدخول الأبدية حتى لو كان دخولها على يد العم ناشا0
فإذا كنت على يقين من إيمانك...فإرشدنا إليه عللك تكسب أجر و ثواب في هؤلاء الملاحدة الملاعين0
من يتابع تعليقاتك من بسطاء القوم يعتقد بأن الرب قد أعطاك كل أسرار ملكوته فلما لا تطلعني عليها؟ كي أهتدي ع إيدك0

---

156 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 19 - 02:30 )
إلى ايدن حسين:
اشكرك على الرد، وانا فعلا كملت نومي حتى الساعة التاسعة من صباح هذا اليوم17 آب 2020
يعني طلعت الفرق بلا بطيخة صيفي
في طريقك للوصول إلى ما تحب أن تصل إليه
تحياتي

---

157 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 19 - 02:31 )
إلى ايدن حسين:
اشكرك على الرد، وانا فعلا كملت نومي حتى الساعة التاسعة من صباح هذا اليوم17 آب 2020
يعني طلعت الفرق بلا بطيخة صيفي
في طريقك للوصول إلى ما تحب أن تصل إليه
تحياتي

---

158 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 19 - 02:42 )
إلى ايدن حسين:
اشكرك على الرد، وانا فعلا كملت نومي حتى الساعة التاسعة من صباح هذا اليوم17 آب 2020
يعني طلعت الفرق بلا بطيخة صيفي
في طريقك للوصول إلى ما تحب أن تصل إليه
تحياتي
إلى كاندل لايت
افتح عينك افتح عقلك .لا تعادي الناس لكي تتجنب الشر.انت الذي يعبد المادة لأنك ملحد وخائن للرب الحقيقي يسوع المسيح.
إلى علي سالم
لا تخدع نفسك المسيح لا يمكن أن يتبعه (انسان ارهابي) لأن المسيح هو رمز السلام والمحبة.
وسع مداركك ولا تتبع انسان اخر مهما كنت معجبا به. لا تجعل انسان اخر وسيلة لمعرفة طريقك في الحياة، لأن ذلك الإنسان سيستغلك ويجعلك تابعا له مسلوب الإرادة.

---

159 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 19 - 03:24 )
تحية من الأعماق إلى المعلم (الذي يعلم العميان كيف يتنورون). الأخ العزيز معلق قديم :
اشكرك على هذا التعليق الرائع الذي انصف الحق(الرب يسوع المسيح ) وأنصفني انا ناشا الإنسان الضعيف المائت.
--------------------
ذكرتني بذلك المقال والكاتب مالوم أبو رغيف الإنسان اللطيف الدمث الخلق. انا افتقده كثيرا ،لقد غاب عن الموقع منذ مدة. نرجو له أتم الصحة والسلامة والأمان.
ذالك المقال كان أعلى مقال في عدد التعليقات ،بحيث تجاوزت الألف تعليق.
ولم تنتهي إلا بمغادرة نعيم .
أعتقد مغادرة نعيم كانت لأسباب صحية
في اعتقادي لا يزال الموضوع معلقا إلى اليوم ولم يختتم.
وهذا دائما ما يحدث لي عندما ادخل في حوار مع سامي لبيب.
لاحظ موضوعيه قبل هذا .المناظرة 1 والمناظر 2
لقد ترك الموضوعين مفتوحين دون نتيجة كالعادة.
مشكلة المشاكل كانت دخول البدري على الخط وإطلاقه تعليقات بلغة هابطة سوقية ضد مؤسس الليبرالية الحقيقي وضدي شخصيا وبكل عنجهية دكتاتور متاله. مما أثارني وحمسني للاندفاع بعزم
لا يلين.
وطبعا أولا وأخيرا الفضل للتكنولوجيا المدهشة التي أعطت الجميع الفرصة للتعبير عن آرائهم.
إنحني اجلالا للشعب الأميركي العظيم

---

160 - التعليق 158 من النوع الساخر فتأمل ..
متابع قديم ( 2020 / 8 / 19 - 11:49 )
التعليق 158 من النوع الساخر فتأمل ..

---

161 - بصراحة أنا قرفت ومفيش فايدة
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 19 - 12:56 )
ناشا
يصراحة أنا قرفت وأرى لافائدة من الجدال معك فأنت تتهرب ولاتقدم أى شئ فلا أنت إقتربت من أى جزئية فى مقالى سواء هذا المقال أو سابقية,وعاجز عن الرد على ماتثيره من خطرفة وسؤالى لك عن ماهية المطلق والروح.
مازلت تصر على الهراء فأنت عاجز عن تعريف المطلق لتقول القول الخائب أن المطلق هو أنت كما عاجز عن الرد على ردى بأنك لا تفهم معنى المطلق وتشارك إلهك فى إطلاقه,ولكن هذه هى عادتك بالهروب من أى نقد يبدد خطرفتك لتنفخ بالونتك معلنا التحدى للجميع بالرغم أن ليس لديك ما تقدمه!
أنت حالة نفسية نرجسية مشوهة متضخمة الأنا مع فقد تام لأى فكر وعقلانية ومنطق لتتوهم أنك من تجعل لمواضيعى قيمة لا تستحقها.
أقول أنت واهم ومواضيع سامى لبيب لها قيمة وحضور قبل وجودك ولترى عشرات الآلاف الذين يرتادون مقالاتى وإذا كان لك أى أهمية كنا نرى المعجبين بمداخلاتك التى تحظى بالصفر.
أنا مستغنى تماما عن وجودك على صفحتى وسبق طردى لك مرارا وسأظل سامى لبيب,
تقول:(مواضيعك يا سامي تدور حول موضوع واحد فقط هو البرهان على استحالة وجود اله مطلق فقط لا غير)
نعم مقالاتى تبدد وهم قكرة الإله والأديان وتتناول الإنسان والحياة ولم أجد مبارز

---

162 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 19 - 15:37 )
سامي لبيب: نعود للبداية من جديد
ما هو تعريف الوعي؟
إذا إستطعت الإجابة على هذا السؤال واستعوبته سينتهي الخلط بين ذاتك والواقع
لا تنسى انك وحيد في هذا الكون. لا يوجد سامي لبيب آخر. .
هل رأيت في يوم من الأيام وجهك فعلا كما ترى وجوه كل الناس؟ لا بالتاكيد
انت ترى صورة وجهك في المرآة و لا ترى وجهك كما هو على طبيعته الحقيقية. لا تتوهم لا تخلط بين الحقيقة كما هي والحقيقة كما تبدو لك في المرآة.
وهكذا كل إنسان.
وعليه تعريفك للوعي سيكون حتما : انا هو سامي لبيب
وهذه هي ثنائية الوعي والمادة..... أو ثنائية الروح والجسد

وهذا هو الفرق بين المادية والمثالية.

عكس عكوس 180 درجة بالمشقلب

ولذلك نفي المطلق هو المطلق. أنها دائرة مغلقة لاتستطيع كسرها
أنها خارج مبدأ السبب والنتيجة أو خارج المنطق
وبالنتيجة لا يمكن نفي وجود الإله.
هل فهمت اللعبة؟

---

163 - سؤال الى حميد فكري و محمد البدري
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 19 - 16:12 )
الاساتذة الاعزاء
عندما نتعمق تظهر العيوب
الارض مادة اليس كذلك . لكنها تدور و تتحرك حول الشمس اذن الارض مادة تحمل بعضا من الطاقة الحركية
لكن المادة نفسها هي طاقة
اذن الارض طاقة محمولة على طاقة
الطاقة المحبوسة داخل المادة نراها و نلمسها . كيف
لكن الطاقة الحركية او الحرارة في الفراغ لا نراها و قد نحس بسخونتها
طيب .. هل فعلا هناك طاقة بلا مادة تحملها
قلت اننا نرى المادة . كيف . بوساطة الضوء الساقط على المادة و المنعكسة منها الى عيوننا نقوم برؤية المادة
ماذا نرى من المادة .. فقط ما تحمله الضوء المنعكس من معلومات
ما هو الضوء .. موجات
ما هي الموجة .. الموجة طاقة متغيرة من الصفر الى القيمة العظمى ثم النزول الى الصفر و من ثم الصعود بالسالب الى القيمة العظمى و عودتها الى قيمة الصفر .. و هذا الامر يتكرر
الضوء موجة كهرمغناطيسية او طاقة كهرمغناطيسية
بمعنى .. مجال كهربائي متعامد مع مجال مغنطيسي
قلنا ان الموجة تكون صفرا في بعض النقاط .. كهربائيا و مغناطيسيا تصبح صفرا
السؤال . اين تذهب هذه الطاقة عند نقطة الصفر
او ..كيف تصبح صفرا .. اليست هي طاقة
..

---

164 - ياناشا أعد قراءة التعلق 158
حميد فكري ( 2020 / 8 / 19 - 16:23 )
ياناشا كيف فاتك أن التعليق 158للسيد متابع قديم يسخر منك ومن تفكيرك ومن أيديولوجيتك الدينية الميثالية الإطلاقية ؟ هل خانك وعيك المطلق؟
فالمرجو إعادة قرائته لتكتشف الحقائق التي غابت عنك .

---

165 - كفى هراء وتهافت وإفلاس .. مات الكلام معك
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 19 - 16:32 )
ناشا
متى تستفيق وتراعى سنك.
مللنا من تهافتك وإفلاسك وتهافتك فأنت لا تقدم أى شئ هاربا دوما مما يحرجك.
أين ردودك على محتوى المقال ؟ لاشئ , وأين ردك على ما تدعيه بالمطلق والروح ؟لاشئ!
لقد هربت فى مقالى السابق أمام سؤالى لك عن ماهية وكينونة إلهك والروح فلم تكتفى بالهروب لتطلب منى أن أعرف لك الوعي أولا بالرغم أنه ليس موضوعنا لأقدم لك تعريف للوعى من الويكبيديا حتى لا تتلكك فى الهروب , فتضحك وتقول أنا الوعى وأنا المطلق ! ولم ترد على ماقدمته لتنفخ صدرك بأنك المنتصر!
ها أنت تعيد هذه الخيبة وتطلب منى تعريف الوعى لتحكى بخيبة عن الإنسان والمرآة ..فلتنظر لمداخلتى بالمقال السابق.
لن أطلب أن ترد على محتوى هذا المقال ولا المقالات السابقة ولن أطلب ان تُعرف ماهية الروح والإله فأنت مفلس عاجز عن الحوار مكتفيا بنفخ صدرك وخيالات وأوهام بأنك الشجيع صاحب فكر والقاهر للملحدين.
لن أحذف مداخلاتك فقد كففت عن الإساءة , ليبقى نثرك لهراءك وتهافتك فلن احاورك فهذا هو الهراء بعينه الذى نقع فيه , ولتستمع بخيالاتك وهذيانك وهراءك ولتتحلى بقليل من الخجل .. مات الكلام معك.
سلام .

---

166 - من وهم الإله إلى توحش الليبرالية
متابع قديم ( 2020 / 8 / 19 - 16:41 )
تعليق ناشا 166 يجعله مهرطقا من ناحية اللاهوت المسيحي , وداعيا دون أن يعي ذلك إلى الليبرالية المتوحشة التي يجوع فيها الجميع . كل الأديان دعت إلى اللاعدل لكن بطريقة خفية زئبقية , وضوح ناشا في دعوته التي لن تمر على الماركسيين تجعله إما يجهل نتائج ما يكتب أو سلفيا من القرون الوسطى .

(الأخ حميد : هناك معلق مسيحي معرفه -معلق قديم- .)

---

167 - موعظة الجبل ام موعظة الاوتوبيس
محمد البدري ( 2020 / 8 / 19 - 17:30 )
المقصود في التعليق 170 لا يجهل الماركسية لكنه سلفي من القرون الوسطي لازال يردد مواعظ الجبل من علي كنبة الاوتوبيس.
كان يسوع المفشوخ علي الصليب يردد موعظة الجبل وهو واقف علي قدميه اما المقصود في تعليقك فيرددها وهو منبطح علي بطنه في الاوتوبيس.
كانت موعظة الجبل تهدف لان يتبعه التلاميذ والشعب اما من علي الكنبة في اونوبيس الخرابه فالهدف جمع اكبر عدد ممن لهم مآرب اخري,
استغفر الله العظيم جدا جدا

---

168 - رد على الرب ناشا
حميد فكري ( 2020 / 8 / 19 - 17:50 )
يقول الرب ناشا
(لماذا اغفلتم وتركتم الإجابة على سؤالي السهل جدا وهو:
أيهما أنجح :
المجتمع المبني على الفرد الواحد (الليبرالية ) أم المجتمع المبني على القطيع (الشمولية )
ردي هو : أتصور أنك أكثر الناس ديكتاتورية حتى لو كنت ليبرالي الفكر .ومداخلاتك أكبر شاهد على ما أقول ،هل تستطيع أن تنفي هذا ؟ أتحداك ثم أتحداك ثم أتحداك .

---

169 - انا هو ناشا nasha
nasha ( 2020 / 8 / 19 - 18:04 )
معلق قديم
يظهر انك وقعت في مصيدة الملحدين أيضا.
تعليقك الأول لم يكن مزاحا في البداية ولكنك بعد فترة من الزمن اختلط عليك الأمر وبدأت تخلط بين ذاتك وبين الواقع الموضوعي.
بمعنى انك تهت بين الدجاجة والبيضة وايهما الأسبق.
فكتبت تعيق صغيرا شجع الربع من بعدك للرجوع والوقوع في نفس الخطأ كلهم الواحد تلو الآخر .
هذه المرة آخرهم كان الشيطان الرجيم . دخل وقل أدبه بكل وقاحة وأظهر دكتاتوريته الغبية مرة أخرى. الشيطان الأكبر هو نموذج للحكام الدكتاتوريين مثل صدام والقذافي وناصر وأردوغان ...الخ
هذه مشكلة الدكتاتوريين الذين يؤلهون أنفسهم ويتصرفون برعونة وغباء
سؤال للشيطان الكبير وللملا حميد من جديد
أي نظام هو الانجح الليبرالي الحر أم الشمولي الالحادي؟
نفي المطلق يحل محله المطلق.
تنفي المطلق أما أن تتحول انت إلى مطلق أو تصنع لك الها مطلقا بديلا
هذه ليست هرطقة يا معلق افتح عينك وعقلك ولا تنزلق معاهم
وراك وراك إلى أن احطم عنجهيتك يا قليل الادب يا سافل يا شيطان
انت مخرب انت مدمر لكل تنوير لأنك اناني عنصري بغيض.
اتحداك يا شيطان بكل عزيمة وبكل عنفوان. ياغبي

---

170 - الأخ العزيز ناشا : بعض الملاحظات
متابع قديم ( 2020 / 8 / 19 - 18:23 )
تشكو من أن الملحدين احتقروك , لم أعلق منذ زمن وعلقت مجددا فقط الآن : تعليقاتي كلها موجهة لك , نحن أخوة -على الأقل في الانسانية- وهذا لم يمنع النقد لكن بشروط لم تلتزم بأغلبها :
1- المنهج الديني السلفي بغلظته وشططه وتحقيره لشخص المحاور قبل فكره : تستطيع تفنيد فكر الملحدين بمنطقك الرصين وبدماثة أخلاقك حتى لو خرجت عن أي موضوع مطروح لأن كل الطرق ستؤدي إلى فكرة الله , وكل هذا غائب عنك .
2- لا أحد ساندك من المتدينين : أظن أنهم لن يساندوا من يشوه الدين الحقيقي , عليك أن تعيد التفكير في كلامك الخطير المرفوض من المؤمن والملحد معا أن الوعي هو أنت والمطلق هو أنت .
3- سامي لبيب يكرر نفسه وووو : لماذا تكرر أنت للمسلمين أن القرآن كذا ومحمد كذا ؟ الجواب هو نفسه .
4- Accusatory inversion : وسيلة رخيصة ومرض نفسي خطير , استراتيجية الظلمة والدكتاتوريين , وسيلة المفلسين فكريا وأخلاقيا (الالحاد إيمان , إله , مطلق , قبيلة , لا حرية للاختيار فيه .. المادة إله إلخ)
5- أخيرا : المعروف عن المسيحيين عامة أنهم لطفاء وهادئون (نعيم ايليا , مروان سعيد ..) فلماذا أنت هكذا ؟ ثم تغضب عندما يقال عنك -داعشي مسيحي- ؟

---

171 - اللغة يا ايدن 1
محمد البدري ( 2020 / 8 / 19 - 18:30 )
في تعليقاتي 146 و 149 نوهت باختصار الي ان اللغة التي نستخدمها بها تضليل لا نعيه ولا ندركه. والسبب بسيط ان ثقافة العرب المؤسسة اساسا علي اللغة (الملوثه لكل عقل يتحدث بها) تعتبر انها تملك كنزا ثمينا وصحيحا ودقيقا وبلاغيا الي حد ان كل ما يقال ويكتب بها لا ياتيه الباطل
يا سيد ايدن، عندما تقول في تعليقك 167 ان الارض مادة اليس كذلك . لكنها تدور و تتحرك حول الشمس اذن الارض مادة تحمل بعضا من الطاقة الحركية لكن المادة نفسها هي طاقة اذن الارض طاقة محمولة على طاقة ...
هذا تضليل. راجع الفاظ الجملة ودلالاتها الفيزيائية وستكتشف الخطأ فيم بين الحامل والمحمول.
في تعليقاتي 146 و 149 حاولت بيان نسبية الرؤية فيم بين نيوتن مرورا بـ D Lambert ثم اينشتين
فضح Lambert نيوتن بان قال له اعد اكتب معادلة الحركة بشمل صفري وعندها ستكتشف ان ما تسميه ديناميكا ليس سوي وضع استاتيكي وهذا هو لب نظريتي اينتشين الخاصة والعامة.
لم يستخدم االعظماء الثلاثة اللغة انما تحاوروا بالرياضة ومعادلاتها التي لا تخطئ ولا تبالغ ولا توهم كما تفعل بنا لغة اشرف الخلق. لهذا جاءت فيزياء الكوانتم لتصحح مفاهيم كثيرة منها .... يتبع

---

172 - اللغة يا ايدن 2
محمد البدري ( 2020 / 8 / 19 - 18:30 )
منها علي سبيل المثال الكترون يحمل طاقة، ويتحرك بسرعة كذا.
ما ابشع التضليل في هذا القول التي جاء علي مزاج مروجي الفيزياء الكلاسيكية المؤسسة علي السببية الذين صدمتهم تجربة الالكترون بكامله ودون التخلي عما يحمله يسلك سلوكا موجيا، لسبب بسيط انه موجه بالاساس وليس كتلة او برتقالة تحمل طاقة، وهذا هو ما دفع Louis de Broglie الي القول بالطبيعة الموجية لكل ما هو مادي، اي بوحدة الوجود كونه كله طاقة، وكل ما نعرفه نحن ليس سوي صورة مضللة حسب وعينا المبتسر والذي ينموا ويصحح نفسه عبر مزيد من التجربة والمراجعة والرصد واكتاف صيغ رياضية وليس مجرد صياغات لغوية لنضلل وعينا الوليد.
هنا ناتي الي السؤال عن الوعي الصادر كالظراط المنفلت من المنبطح في الخرابة علي كنبة الاوتوبيس؟
وساترك الجميع ليتشمموا مدي فساد سؤاله وروائحه المقززة

تحياتي للعزيز ايدن المفجر لمكنون المعرفة

---

173 - المطلق هو أنا ..
متابع قديم ( 2020 / 8 / 19 - 19:16 )
اهدأ يا أخ ناشا وركز , (تعليقك الأول لم يكن مزاحا في البداية ولكنك بعد فترة من الزمن اختلط عليك الأمر وبدأت تخلط بين ذاتك وبين الواقع الموضوعي.) هذا نتيجة -المطلق هو أنا- .. تعليقي من ألفه إلى يائه ساخر ولا أحد فهم أو سيفهم منه أني مؤمن وأساندك إلا أنت ! ولكي لا تعترف بالخطأ -وكلنا نخطئ- تصنع تأويلا لم يقله التعليق لترضي مطلقك .. يا عزيزي استيقظ , أنت هكذا ستفني كل البشرية وتبقى وحدك على الأرض ترنم لنفسك لأنك حتى ربك ستقتله ! وتتهم الملحدين بالدكتاتورية لأنهم يرفضون أقوالك وأقوال دينك ؟!

---

174 - هذه المداخلة سؤال عن حبيبنا الرائع سيد مدبولى
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 19 - 19:22 )
هذه المداخلة لمسة وفاء ومحبة وتقدير للغائب الحاضر الأستاذ سيد مدبولى.
أفتقد بشدة حضور الأستاذ سيد مدبولى راجيا أن يكون المانع خيرا.
حضور الأستاذ سيد مدبولى بمداخلاته يعطى لصفحتى مذاق خاص وممتع لأطلب منك الرجوع .
تقبل فائق محبتى وإحترامى وتقديرى .

---

175 - بشأن التعليق 147
محمد البدري ( 2020 / 8 / 19 - 19:26 )
عزيزي الفاضل استاذ حميد فكري
اعتقد ان ايدن يحاول مخلصا تفسير الكون بشكل علمي بقدر الامكان ولولا الخاصية القصور الذاتي (Inertia) الناجمة عن للاديان في الوعي الزائف لدي البشرية عامة والمؤمنين خاصة لكان له شان آخر في موضوع الله والخلق والمصممم الذكي.
فكرة المصمم الذكي برهان علي مدي فعل القصور الذاتي للاديان في العقول. صحيح انهم تخلوا عن الاله التوراتي / المسيحي / القرآني لكن فكرة وجود بعبع وراء الوجود لازالت تؤلمهم ويسعون لاراحة انفسهم منها بالمصمم الذكي. انها مجرد اعادة تسمية لغوية لا اكثر.
تحياتي

---

176 - محمد البدرى
على سالم ( 2020 / 8 / 19 - 19:57 )
من المؤكد انك مبدع , يعنى موضوع الاتوبيس والخرابه دى اشياء غريبه وشاذه وتتطلب البحث والتقصى والقبض على الفاعل اثناء الفعل لصلاح الامه وخلاصها من الخطيه

---

177 - هذه المرةأخالفك الرأي (السيد محمد البدري)
حميد فكري ( 2020 / 8 / 19 - 19:59 )
أخالفك الرأي هذه المرة يا أستاذ محمد البدري فالمقصود بالتعليق 170 وهو الرب ناشا سبحانه وتعالى وتقدست روحه ,يجهل جهلا تاما الماركسية وأراهن بقطع لساني أنه لم يكلف نفسه يوما ما عناء قراءة جملة واحدة من المؤلفات الماركسية [مباشرة ]ليس لماركس وإنجلز وحسب بل لكل من أعلن أنه ماركسي .
تقبل إختلافي مع كل تحياتي

---

178 - المطلق هو أنا ..
متابع قديم ( 2020 / 8 / 19 - 20:02 )
تعود للـ victimization ! ثم تقول (هل سألت نفسك لماذا قبل أن تستمر بالانزلاق معهم؟) , يا ناشا انا منزلق منذ المراهقة ! جوابي لن يرض مطلقك أنا متأكد .. (إلا تلاحظ أن ولا ملحد واحد يتجرأ وينشر على تعليقات الفيس بوك ) , أنا عندي سؤال آخر : لماذا كل هؤلاء الملحدين أعطوك الاهتمام برغم كل المآخذ عليك ؟
أكتفي بهذا , أرجو أن أجدك في المستقبل أحسن حالا من الآن .

---

179 - السادة الشياطين الملاعين
متابع قديم ( 2020 / 8 / 19 - 20:27 )
اعذرونا يا أخوة نسينا نسلم والسلام من الإيمان ومن شيم الأنبياء والأتقياء .. لكن لا يحتاج الأصحاء إلى طبيب بل المرضى .

---

180 - الي علي سالم
محمد البدري ( 2020 / 8 / 19 - 20:32 )
ما رأيك في ان نذهب سويا لعمل بلاغ في بوليس الاداب عما يجري في الخرابة؟

---

181 - استاذ محمد البدري
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 19 - 20:37 )
لا ادري ان كنت اتذكر صح .. اتصور انه لديك اختصاص في الكهرباء او الالكترونيات
عزيزي لا تتقيد باللغة
فسؤالي واضح
ما هو تفسيرك للموجة
الموجة تغيرات سريعة ( بتردد معين ) في الطاقة
و ليس اختلاف موقع جسيم ما نسبة للزمن
الطاقة هذه تتغير مستواه بين القيمة العظمى الموجبة و القيمة العظمى السالبة
اين تذهب هذه الطاقة عند نقطة الصفر .. كيف تصبح صفرا
ثم تعود مرة اخرى لقيمتها الموجبة و كذلك السالبة
انت تتحجج باللغة لكي لا ترد
اما اذا كان لديك اختصاص في الاقتصاد . فانت معذور لكي لا ترد
احترامي
..

---

182 - تعليق إلى السيد نجيب متي ناشا المحترم
صباح شقير ( 2020 / 8 / 19 - 20:39 )
تعليق إلى السيد نجيب متي ناشا المحترم

أحيي الأساتذة الكرام تحية طيبة، وأرجو من الأستاذ سامي لبيب السماح بتوجيه تعليق للسيد نجيب متي
السيد ناشا
من المناظرة الأولى شعرت برغبة في توجيه رسالة إليك ، كتبت ثم حذفت وعدت للكتابة ثم الحذف
أخيرا رسيت على قرار أن أكتب إليك وآمل أن تتقبل تعليقي بصدر رحب
أتمنى وأرجوك، وألحّ في الرجاء الحار، أن تغادر صفحة الأستاذ لبيب بكرامة، فقد أهدرت كرامتك واحترامك لذاتك فأصبح حضورك موضوعا للتندّر، وتعليقاتك باعثة للملل والضيق في نفوس القراء والمعلقين حتى بدأ صاحب الدار يأنف من تواجدك، ويرفض محاورتك ثم يتراجع بكرم عند إصرارك الغريب وعنادك العجيب على إجباره وإجبار الإخوة المعلقين على محاورتك
أحسدك على جرأتك الغريبة هذه وكأن الموقع بطوله وعرضه لم يعد فيه إلا هذه الشخصيات بعينها لتحاورها وتمرر أفكارك إليها، وللأسف الشديد ما قابلوك بالاستهزاء والسخرية المرّة إلا لأنك سهلت لهم ذلك بمواقفك العنيدة التي دفعت بهم إلى تسخيف عقيدتك ونبش المخازي فيها

أرجو المتابعة

---

183 - تعليق إلى السيد نجيب متي ناشا المحترم
صباح شقير ( 2020 / 8 / 19 - 20:45 )

أكثر ما أعجب له هو إصرارك على الحضور المكثّف في صفحة الأستاذ لبيب بالذات، وفي مداخلات لا علاقة لها من قريب أو من بعيد بصلب المقال واستغراق ممل في شروح لا طائل منها ، ذلك أنك معبأ حتى قمة رأسك بفلسفة تنزيه النفس وتبخيس معتقد الآخر، ليصبح حضورك وتفاعلك استغلالا لعقول الآخرين وسطوا متعمداعلى وقتهم وجهودهم

توقّف من فضلك، وانسحب بكرامة، وكفاية هذا الهذر من نوعية أنا هو ناشا وأنا هو يهوه، أنت أكبر من هذا الهذيان،
هل ضاقت الشبكة العنكبوتية بطولها وعرضها عليك حتى لم تجد أن ترمي أحمالك إلا هنا؟ لا تنتظر أن يقف إلى جانبك أحد فآراؤك ليس مكانها هنا ولا يلبق بك أبدا أن تردد عبارة أنا وراكم والزمن طويل ، عيب يا أستاذ ناشا، أنت أكبر من هذه اللهجة والمواقف الصغيرة
اتمنى أن تستجيب لندائي وكن دوما بخير
مع التحية للحضور الكريم وشكرا

---

184 - بشان التعليقين 186 و 187
محمد البدري ( 2020 / 8 / 19 - 23:52 )
الي السيد الفاضل صباح شقير
اسمح لي بتوجيه الشكر لك علي ملاحظتك الذكية عن تصميم المعني به في التعليقين علي التشبث والحضور المكثف لهذه الصفحة دون مئات الصفحات في الحوار المتمدن وسببه ، والله اعلم، ان الشرفاء من الملحدين المكثف تواجدهم هنا، يعافون ارضاء نزواته بزيارته في الخرابة.
لهذا هو مصمم علي جر شكلهم ليورطهم في اعمال لا اخلاقية تجري داخل عقله فيم يسمي الايمان او فسيولوجيا بمعني Orgy علي الكنبة الخلفية في الاوتوبيس.
ارجو الا يعتبر الحوار المتمدن هذا التعليق اتهام لكل من يكتب فيه بان لهم مآرب في المنبطح، استغفر الله، لكن تصميم ذلك الشخص يوحي بالكثير مما يجري في عقله الباطن.
تحياتي

---

185 - أعتقد أن الضوء لايفقد طاقته
حميد فكري ( 2020 / 8 / 20 - 01:30 )
السيد أيدن حسين
قولك(ما هو الضوء .. موجات
ما هي الموجة .. الموجة طاقة متغيرة من الصفر الى القيمة العظمى ثم النزول الى الصفر و من ثم الصعود بالسالب الى القيمة العظمى و عودتها الى قيمة الصفر .. و هذا الامر يتكرر
الضوء موجة كهرمغناطيسية او طاقة كهرمغناطيسية)

ما أعرفه هوأن الضوء يكون عندما يقفز أحد الإلكترونات في الذرة من مستوى طاقة عالٍ إلى مستوى طاقة منخفض وبذلك فإنه يفقد جزء من طاقته ويبعثها على شكل إشعاع كهرومغناطيسي وليس يفقد طاقته فيكون في مستوى الصفر .
الطاقة تتغير حسب الطول الموجي لكل فوتون (وهي تحسب بالفترة الفاصلة بين قمة كل ذبذبة له والقمة التالية لها ) فكلما زادت كانت أخفض ,وكلما قصرت كانت أعلى وهي لا تصل أبدا إلى نقطة الصفر .
تحياتي

---

186 - هل تنطبق معادلة أينشتاين على أيدن حسين؟
حميد فكري ( 2020 / 8 / 20 - 02:12 )
العزيز محمد البدري قولك (اعتقد ان ايدن يحاول مخلصا تفسير الكون بشكل علمي بقدر الامكان ولولا الخاصية القصور الذاتي (Inertia)......)

وأنا أعيد ياعزيزي قراءة كتاب البدايات لعالمي الفزياء نايل دي غراس تايسون ودونالد جولد سميث وجدت هذا السؤال الذي طرحه أينشتاين ,هل يعتمد القصور الذاتي للجسم على محتواه من الطاقة ؟ والجواب كان نعم .
وقد صاغ المعادلة كالتالي :إذا أطلق الجسم الطاقة ط في صورة إشعاع، فإن كتلته تتناقص بمقدار
ط/س٢-;- … إن كتلة الجسم مقياس لمحتواه من الطاقة، وإذا تغيرت الطاقة
بالقدر ط، تتغير الكتلة بنفس الطريقة..
أتمنى أن تنطبق هذه المعادلة على أخونا وحبيبنا أيدن حسين.
تحياتي لكما معا

---

187 - 1- الي السيد ايدن في تعليقه 185
محمد البدري ( 2020 / 8 / 20 - 10:23 )
انت تتساءل (اين تذهب هذه الطاقة عند نقطة الصفر .. كيف تصبح صفرا
ثم تعود مرة اخرى لقيمتها الموجبة و كذلك السالبة
انت تتحجج باللغة لكي لا ترد )
------------
يا سيد ايدن انا لا اتحجج باللغة، فاللغة تضللك انت لانك تعتمد علي مفرداتها في تفسير الموجة. اتوقع منك ان تتساءل ما الذي يجعل شيئا يصل الي الصفر اي ينعدم (المقصود الموجه طبعا) لتعود ثانية الي قمتها وهكذا دواليك الي مالانهاية؟
ردي البسيط والسهل مؤقتا (بالنيابة عنك) علي هذه الاشكالية ان الوجود في صورته الموجية يتجدد تلقائيا ويخلق نفسه في كل لحظة دون توقف دون الحاجة لمحرك خارجي او مصمم ذكي. اي انه ازلي في ذاته.
كتبت انا في تعليقي 149 عن وهم اسمه الصفر اخترعه القدماء لتفسير صورة الموجودات في عقولهم. اي ان شرط وجود شئ اسمه الصفر مرهون بحجم ونوعيه تفكير ووعي هؤلاء القدماء.
القصور الذاتي الملازم لك عبر ثقافة القدماء جعلك تصيغ الاشياء بمفرداتهم اللغوية، لهذا تسقط مرة تلو اخري في ثقبهم الاسود.
تخلص ارسطو قليلا من فكر افلاطون وتخلص جاليليو وكوبرنيكس قليلا من فكر ارسطو ومن بعده نيوتن الذي تخلص كثيرا من لغتهم وصاغ ... يتبع

---

188 - 2- الي السيد ايدن في تعليقه 185
محمد البدري ( 2020 / 8 / 20 - 10:23 )
الامور بشكل معادلات رياضية بدلا من الفاظ لغوية فاقترب كثيرا من الحقيقة. لكن القصور الذاتي للوعي الموروث لم يسعفه بل لم يسعف اينشتين من بعده رغم اضافتة النوعية الضخمة التي اتي بها في النسبية.
هل تعلم ان الصفر غير موجود ضمن النسبية الخاصة او العامة عند اينشتين ولم يدركه هذا العالم الفذ لسبب بسيط انه مؤمن (خيبة تقيلة طبعا). ففي نظريته النسبية، خاصة كانت او عامة فان الصفر هذا يكون حاضرا عند مراقب ويختفي عن مراقب آخر يتحرك كل منهما نسبيا في اتجاه الاخر حتي لو بعجلة. يختفي بشكل مضلل عندما يتحرك المراقبين بنفس السرعة في اتجاه واحد لكنه يظهر لو اخل احدهما بالسرعة المشتركة بينهما.
وهذا هو السبب الجوهري في ان مفردات نظرية الكم ليس بها مسافة او زمن انما سرعة او عجلة وفقط، اي متصل حركي لا معني ولا وجود للتلاشي (اي الصفر) فيهما. وهذه هي الموجه. الصفر يا عزيزي مرهون بصورة الكون المادية وحركته النسبية والسببية بينما الوجود في حقيقته هو حركة متجددة لا يتلاشي فيها شئ
تحياتي لك

---

189 - بشان التعليق 191
محمد البدري ( 2020 / 8 / 20 - 11:02 )
صديقي الفاضل حميد فكري
عتقد انه كلما انطلق ايدن بسرعة اعلي كلما تخلص من وعي زائف لديه
لم يورثنا القدماء الا كل ما هو زائف واصبح موروث مقدس يعيق من يحمله ويكبل من يعتقد به وقال احدهم، بالحرية لن تفقد سوي اغلالك.
تحياتي لك وللاخ ايدن ونصيحتي له ان يدوس بنزين شوية
--------
بالمناسبة هناك آخرون يتشبثون بكنبة الاوتوبيس لان اللذه المستحقة منها حسب نظرية فرويد للمرحلة الوسيطة لتطور مصادر اللذه تجعلها جنته الموعوده

تحياتي

---

190 - اقول .. وجدتها .. كارخميدس
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 20 - 12:27 )
الاستاذ سامي لبيب
هل قرات تعليق محمد البدري رقم 192
حيث يقول فيها
ردي البسيط والسهل مؤقتا (بالنيابة عنك) علي هذه الاشكالية ان الوجود في صورته الموجية يتجدد تلقائيا ويخلق نفسه في كل لحظة دون توقف دون الحاجة لمحرك خارجي او مصمم ذكي. اي انه ازلي في ذاته

ما رايك .. ركز على العبارة .. يتجدد تلقائيا و يخلق نفسه في كل لحظة دون توقف
الا يعني هذا ان المادة و بسببها الطاقة كذلك تفنى و تخلق كذلك
اليس هذا ما وضحته في كثير من مقالاتي
قائلا .. ان المقولة .. المادة لا تفنى و لا تستحدث .. تحتاج الى برهان .. او انها لم تبرهن لحد الان

احترامي لكما و لا انسى الحضور الكرام و خاصة حميد فكري
..

---

191 - حبيبي الاستاذ محمد البدري
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 20 - 12:29 )
كيف لشيء يتجدد و يخلق نفسه في كل لحظة ان يكون ازليا
احترامي
..

---

192 - بشان التعليق 196
محمد البدري ( 2020 / 8 / 20 - 14:34 )
تسائل العزيز الفاضل ايدن حسين في تعليقه 196 قائلا:
كيف لشيء يتجدد و يخلق نفسه في كل لحظة ان يكون ازليا ؟؟؟
------
سارد علي هذا التساؤل مستخدما لغة المتخلفين عقليا الذين ملاوا التاريخ صراخا وزعيقا ونهيقا بان هذا االشئ هو الله.
لفظ الله في لغة هؤلاء الذين عطلوا نمو العلم والمعرفة والتقدم الانساني والذي جعلوه مفارقا للوجود الازلي للكون ويديره كقواد من خارجه هو اهم ما يستند اليه هؤلاء المتخلفين مرتهنين لمبدا السببية. فجعلوه سببا لوجود الكون. وتحركوا وحكموا ونظموا الوجود بناء علي تعاليم نسبوها اليه فخربت الدنيا.
بينما الكون ليس في حاجة الي فاعل خارجي او مصمم ذكي لانه هو ذاته في حركة دائمه حي لا يموت ... (حلوة دي)
جميعنا يا سيد ايدن اسري القصور الذاتي لثقافة ولغة الاولين بنت الوسخة الجاهلة حيث افتعال وتوهم اشياء لا وجود لها يبررون به جهلهم الذي لا يشعروا به.
عندما امات نيتشه الله كان يقتل الوهم الذي اخترعه الاولون وكذلك فعل فرويد في كتاب مستقبل وهم
انا شخصيا لا احب بل اشمئز من لفظ الله وافضل لفظ الوعي الذي نمتطي به قوانين الكون المتجدد دوما ونصبح سادته في كل لحظة لانه هو الموجود ولا شئ سواه

---

193 - ما المشكلة فى الشئ الذى يتجدد ويخلق أن يكون أزليا
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 20 - 15:35 )
الأستاذ ناشا
لى توقفات عديدة على منهجك الفكرى والمنطقى:
-لا أقلل من ثقافتك العلمية ولكنك تشكك فى بعض النظريات العلمية ولك كل الحق فى التشكيك ولكنك لا تقدم شكك بطريقة علمية بل بفكر منطقى ولا تقدم لنا التفسير العلمى البديل وللأسف تحاول أن تطوع نقدك لخدمة وجود قوى مبتافزيقية فاعلة .
-كذلك تقدم لنا فرضيات ميتافزيقية وأنت الحريص على التعامل العلمى لتبشرنا بوجود من يبث الوهم فينا على غرار فكرة الإله المُضل وكأن هناك وحي يتم بثه فى كل واحد فينا من هذا الكبان الذى يبث الوهم , وإذا كانت الأمور كذلك فهذا الواهم ليس حقيقة مطلقة.
-تسأل الأستاذ محمد البدري:(كيف لشيء يتجدد و يخلق نفسه في كل لحظة ان يكون ازليا)
ماهى الإشكالية لتعتبر نفسك أنك وجدتها!
بداية أنا لى تحفظ على كلمتى التجديد والخلق ولكن ماذا نفعل مع مفردات وأداء اللغة؟!
يمكن تفسير سؤالك ببساطة أننا أمام بندول ساعة الذى يتحرك فى اللانهاية زمانيا لتجعله أزليا فيمكن أن تتوقف فقط عندما يتوقف البندول عند نقطة فهنا توقف الزمن ولا يكون فى أزلية..عندما تكون الحركة مستمرة فى ديمومة وسرمدية فيحق لنا القول بالأزلية .
تحياتى.

---

194 - استاذ سامي سلامة عيونك
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 20 - 17:05 )
التعليق هو لي انا ايدن حسين
التعليق ليس لناشا
يبدو انك اصبحت عجوزا يا راجل
الواهم يجب ان يكون حقيقة مطلقة يا عزيزي
فليس هناك وهم يمكن ان يصدر من وهم اخر
الوهم لا يصدر منه اوهام ( او .. لنقول .. اشارات )
ثم ان كانت الموجة تخلق في كل لحظة .. فمن باب اولى ان نقول ان هناك الها يخلق نفسه بنفسه في كل لحظة و هو ازلي و لا يحتاج الى محرك خارجي
هذا ما لم يضعه محمد البدري في الحسبان على ما يظهر
فكل هذا الرفض لوجود الاله هو .. اذا كان كل شيء يحتاج الى فاعل و مسبب .. فما هو المسبب لهذا الاله
اعرض نفسك على طبيب عيون
هه هه ها ها
و احترامي
..

---

195 - هههههه .. قل أنا هنجت للحظة
سامى لبيب ( 2020 / 8 / 20 - 17:42 )
الأستاذ أيدن
ههههه يبدو أنى هنجت للحظة عندما خاطبتك فى مداخلتى198 بإسم ناشا وقد يرجع هذا إلى أجهدت نفسى كثيرا فى كتابة ومراجعة وتنقيح مقالى الجديد الطويل الذى تشرته قبل كتابة التعليق وريما يكون الأخ ناشا قد شوش تفكيرى بما يثيره من صياح وجلبة.
لا تقلق أنا نظرى 6/6 وذاكرتى حديدية بشكل مفرط فأنا اتذكر كل شئ ودقائقها حتى لو مر عليها عشرات السنين .. هى هفوة فعديها .
موضوع الوهم والواهم لا تخلق منه قصة , فالوهم منتج إنسانى حصراً ولا داعى لقصة الواهم .
خطأ قولك أن الواهم يجب ان يكون حقيقة مطلقة فكيف يصدر من عقلية مثلك فكيف يكون حقيقة وكمان مطلقة .. ياراجل حرام عليك ولا تفرط فى إستخدام الكلمات !!!
أجبتك على موضوع الموجة وقصة الأزلية فكان ردك :(فمن باب اولى ان نقول ان هناك الها يخلق نفسه بنفسه في كل لحظة و هو ازلي و لا يحتاج الى محرك خارجي )
ما الذى حشر فرضية الإله هنا وأنت من تتحدث فى جزئية علمية !!
أستاذ أيدن أنت لادينى ولست ملحد ولكنك مازلت غارقا حتى أذنيك فى الإرث الفكرى الميتافزيقى فحاول التحرر قليلا.
تحياتى .

---

196 - إنها الطبيعة يا أستاذ أيدن
حميد فكري ( 2020 / 8 / 21 - 00:29 )
سؤال السيد أيدن حسين(كيف لشيء يتجدد و يخلق نفسه في كل لحظة ان يكون ازليا ؟؟؟)
الجواب في السؤال نفسه .
فبما أنه يتجدد ذاتيا ويخلق نفسه في كل لحظة دون أن يعتمد في ذلك على غيره كمبدأ أو شرط من الخارج فهو إذن أزلي .
لكن تحججك يأأستاذ أيدن بهذا المنطق(ان كانت الموجة تخلق في كل لحظة .. فمن باب اولى ان نقول ان هناك الها يخلق نفسه بنفسه في كل لحظة و هو ازلي و لا يحتاج الى محرك خارجي)
يفتقد إلى الدليل العلمي وهو ما كنا نتناقش بشأنه من البداية .
بينما العلم وهذا هو الدليل ,يتبث أن [المادة العادية ]والمقصود هنا طبعا ( الجسيمات ما دون الذرية كالبروتونات والليبتونات=الإلكترونات والنيوترونات والكواركات ) كلها ذات جسيمات مضادة والمصطلح عليها فزيائيا [بالمادة المضادة] وهما معا يولدا من الطاقة الصافية ويفنيان معا عند التلامس والإصطدام ثم تجتمع كثلتهما من جديد كطاقة .
الممتع - وهذه هي خاصية العلوم التجريبية -أن العلماء إكتشفوا فعلا هذا الأمر في معجلات الجسيمات وبعدها نجحوا في مزج جسيمات المادة المضادة في ذرات كاملة.
يتعلق الأمرهنا بتخليق ذرة الهيدروجين يدور فيها إلكترون مضاد حول بروتون مضاد في سعادة

---

197 - إنها الطبيعة يا أستاذ أيدن2
حميد فكري ( 2020 / 8 / 21 - 00:46 )
والسؤال الأن الموجه لك هو مادليلك على قولك هذا ( أنه من باب أولى ان نقول ان هناك الها يخلق نفسه بنفسه في كل لحظة و هو ازلي و لا يحتاج الى محرك خارجي) ؟؟
العلم أتبث أن في الطبيعة هذا موجود بل وحتى صناعيا أيضا أقصد معجلات الجسيمات طبعا .
هل تستطيع أن تتبث هذا عن الإلاه ؟
إذن في الطبيعة الجسيمات والجسيمات المضادة تولد من طاقة وتتحول بعد فنائها مجددا إلى طاقة .
والامر يجد تفسيره في معادلة إينشتاين :الطاقة تساوي الكثلة مضروبة في مربع سرعة الضوء
وإذا تذكرنا مداخلة السيد محمد البدري فالمادة هي الطاقة نفسها وهذا يعني أن تلك الجسيمات التي بدأت من الطاقة وعادت إليها إنما هي مادة كانت في شكل وتحولت إلى شكل اخر وكل هذا يؤكد أن المادة موجودة منذ البداية فهي ازلية .
تحياتي لكم جميعا

---

198 - لا يا ايدن، ليس من باب اولي
محمد البدري ( 2020 / 8 / 21 - 02:54 )
كتب المحترم ايدن حسين في التعليق 199 الاتي:
ثم ان كانت الموجة تخلق في كل لحظة .. فمن باب اولى ان نقول ان هناك الها يخلق نفسه بنفسه في كل لحظة و هو ازلي و لا يحتاج الى محرك خارجي
------------
كيف تجرؤ وتقول من باب اولي؟
لماذا تصادر قدرات المادة وامكاناتها في شكلها الموجي وتنسبها الي وهم خارج نفسها اي خارج طاقتها الذاتية المحركة لكل شئ؟
اليس هذا خضوعا للغة القدماء الجهلاء وانصياعا لاختراعاتهم الرديئة؟
استاذ ايدن، لقد انفنا وزهقنا وفاض بنا الكيل من منهج مصادرة الحقوق لصالح من ليس له حق في شئ. لو ان ذلك الشئ، الذي تدعي ان من باب اولي رد الاعتبار له، موجود لبرهن علي وجوده بتصحيح ما جاء به المؤمن المحاور بالمقال في كتبه من فساد اخلاقي وقيمي وعلمي وفكري.
لا توجد جملة واحدة جديرة بالاحترام في تلك الكتب، وان عثرنا علي بعضها سنجد ما ينفيها في الصفحات التالية.
تحياتي

---

199 - اخي العزيز محمد البدري المحترم
ايدن حسين ( 2020 / 8 / 21 - 09:50 )
هل احد اجبرك ان تكتب التعليق 192
الم تكتبه وفقا لما يمليه عليك ضميرك العلمي او الفلسفي
انا قلت لكم ان الكون هو مطب .. حيث لا يمكن تفسيره بصورة مادية مائة بالمائة
و تعليقك 192 خير مثال على ذلك
حيث انجبرت حضرتك ان تقول ان الموجة تخلق نفسها بنفسها في كل لحظة
دعنا من الاله الان
ارجو منك ان تتعمق في معنى .. تخلق نفسها بنفسها
فانت تعلم جيدا ان المادة او الطاقة لا بد و انها تفنى في بعض اللحظات ثم تعود الى الوجود
تماما مثل شخص يفقد وعيه فتظنه ميتا .. ثم تراه يعود الى الحياة و يبدأ بالتنفس
و هذا يضرب مقولة .. المادة لا تفنى و لا تستحدث .. في مقتل
طبعا لهذا التعليق تبعات اخرى كثيرة نحن في غنى عنها الان
و تقبل احترامي الفائق عزيزي
..

---

200 - لم يجبرني احد 1
محمد البدري ( 2020 / 8 / 21 - 12:08 )
يا عزيزي الفاضل استاذ / ايدن حسين
المادة لا تفني ولا تستحدث، هذه مقولة صحيحة تماما لو نظرت اليها من اي زاوية ومن اي اطار مرجعي (frame of reference) تكون فيه راصدا لها.
الغائب علميا في تعليقك شيئين:
1- انها كمادة في حركة دائمة حسب القول الصحيح تماما ان العالم مادة وحركة.
2- التغيير هو الثابت الوحيد الملازم لذلك الشئ الذي في حركة دائمة ولا يفني ولا يستحدث.
هاتين الحقيقتين لم يكن ممكنا للقدماء (ولاد الوسخة) الذين اخترعوا فكرة الله ان يكتشفوها لانهم ثبتوا مناظيرهم الراصدة ولم يتحركوا قيد انملة من موقعهم الراصد.
كان المستحيل عليهم ان يرصدوها من وجهه نظر موجية، لانها نقطة رصد تحتاج لاضافات تراكمية في التجريب والمعرفة بدأت علي استحياء مع نيوتن في الضوء ومن بعده فراداي وماكسويل.
للاسف انت لازلت محكوما بحقيقة الصفر لانك تعتقد ان المادة كموجة تفني لحظة الانتقال من قمتها الي قاعها. وتفرح وتهلل لخلقها من جديد مرضيا بها الموروث الديني، بينما الرؤية الديناميكية لها كطاقة تجعلها حيه دائما وقادرة علي التواجد بديمومة عند تعبر ما تسميه انت بالصفر الذي هو في حقيقته وهم في عرفنا الحديث.
... يتبع

---

201 - لم يجبرني احد 2
محمد البدري ( 2020 / 8 / 21 - 12:08 )
انها كدالة حيه في قمتها وفي قاعها الموجي واشد حيوية لحظة عبور ما يسمي بالصفر.
ارجو ان يكون لك بعض الشغف بالرياضيات لتعرف ان المشتقة الثانية لاي دالة حركية تمثل لحظة الانقلاب انها لحظة التحول من الموجب الي السالب او العكس اي لحظة المرور بالصفر وبلغة موجعة هي اللحظة التي تكون فيها طاقة المادة في اعلي ديناميكياتها. الصفر اذن وهم كفراغ او Void بل ورياضيا ثبت انه الاشد حيوية لكل من يمر به!
سازيدك من الشعر بيتها هل تعلم انه لا يوجد شئ يمكن تفسيره رياضيا باعلي من معادلة تفاضلية من الدرجة الثانية، اكرر لا شئ اطلاقا، وكأن الرياضيات توحي لنا بان ما يسمي بالصفر اي نقطة التحول علي نفسها اعلي لحظات الوجود المادي.
انظر للصفر عنا باعتباره لحظة زمكانية للتحول، اي لاستمرار الوجود
يا عزيزي الفاضل انها مخادعات كثيرة بدات باقوال القدماء (ولاد الوسخة بتوع ربنا) ومازالت مستمرة معنا ينهق بها كثيرين واولهم المنبطح علي كنبة الاوتوبيس في الخرابة.
تحياتي

---

202 - التماس للسيد محمد البدري
حميد فكري ( 2020 / 8 / 21 - 15:41 )
في ردك الرائع على السيد أيدن حسين جاء
(الغائب علميا في تعليقك شيئين:
1- انها كمادة في حركة دائمة حسب القول الصحيح تماما ان العالم مادة وحركة.
2- التغيير هو الثابت الوحيد الملازم لذلك الشئ الذي في حركة دائمة ولا يفني ولا يستحدث.)

لكن هناك جزئية صغيرة أختلف معك فيها وهي قولك أن (هاتين الحقيقتين لم يكن ممكنا للقدماء (ولاد الوسخة) الذين اخترعوا فكرة الله ان يكتشفوها لانهم ثبتوا مناظيرهم الراصدة ..)

أقول إن كلامك هذا هو قاعدة صحيحة لكن يستثنى منها فقط فلاسفة وعلماء المذهب الذري.
فوحده المذهب الذري قبل 25 قرنا خلت من توصل إلى تلك الحقيقتين المشار إليهما أعلاه في تعليقك .
وعلى هذا الأساس ألتمس من سيادتكم عدم إدراج هؤلاء الفلاسفة والعلماء في خانة (ولاد الوسخة ) ؟
تحياتي لكم جميعا

---

203 - اعتذار واجب للفاضل العزيز / حميد فكري
محمد البدري ( 2020 / 8 / 21 - 19:58 )
شكر واجب وبرفقته اعتذار واجب للفاضل العزيز حميد فكري
بالعفل فقد اغفلت بالخطأ اهم فلاسفة العصر اليوناني ما قبل السوفسطائية طاليس، ديموقريطس، هرقليطس وفيثاغورث. كانوا سباقين بالنظرية الذرية للاشياء وبان التغيير هو الثابت الوحيد في الكون زان العالم يمكن كتابته رياضيا او نغما والحانا موسيقية كما عند فيثاغورث.
اعتذار واجب يا عزيزي حميد. تحياتي

.. حماس تواصلت مع دولتين على الأقل بالمنطقة حول انتقال قادتها ا


.. وسائل إعلام أميركية ترجح قيام إسرائيل بقصف -قاعدة كالسو- الت




.. من يقف خلف انفجار قاعدة كالسو العسكرية في بابل؟


.. إسرائيل والولايات المتحدة تنفيان أي علاقة لهما بانفجار بابل




.. مراسل العربية: غارة إسرائيلية على عيتا الشعب جنوبي لبنان