الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


عيسى أبن الله ح2

عباس علي العلي
باحث في علم الأديان ومفكر يساري علماني
(Abbas Ali Al Ali)

2021 / 5 / 1
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


أعتراف عيسى بأنه رسول الله إلى الناس يخرجه بالضرورة أن يكون إله من إله ونور من نور بمعنى المماثلة والمساواة، فالرسول ليس المرسل ولا هو عين وجوده ووظيفته، فلكل من الراسل والرسول وجود خاص مختلف بالتأكيد بدليل أن المسيحيون عموما يؤمنون بوجود رسل قبل عيسى عليه السلام، فلو كانت الرسالة بحد ذاتها هي رابط وعنوان توحيد بين الله والرسول، كان المنطق يقول أنها تطبق على الجميع وحتى الشياطين بمفهوم الرسالة هم أيضا رسل الله إلى الناس كي يفحص أعمالهم، فالقضية ليست تفريدا لعيسى أنه رسول الله فهو أبنه بمعنى الابوة الكامل وليس الأعتباري الذي يعني أن كل متبع لله ومؤمن به ومصدق هو ابن على وجه المثال وليس على وجه الحقيقة.
في إنجيل يوحنا 5: 21-27 هناك نص ملتبس وقد يفصح عن حقيقة ربما اراد كاتب النص أن يغير بها المراد فيقول (مَنْ لاَ يُكْرِمُ الابْنَ لاَ يُكْرِمُ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَهُ) هنا الآب هو صاحب الرسالة والرسول أداة التوصيل والتكريم المقصود أن من لا يؤمن بالرسول بالتأكيد لا يؤمن بمن أرسله، لذا جاءت التكملة في نفس السياق على لسان يسوع عليه السلام (اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ وَلاَ يَأْتِي إِلَى دَيْنُونَةٍ) هنا الإيمان ليس بعيسى أبدا بل بالرسالة التي يحملها وبالرب الله الذي أرسله، فالحياة الأبدية الموعودة لم تكن نتيجة وجود عيسى ابن بل بتصديق الرسل والإيمان بالله الذي هو ربهم وهو صاحب مشروع الرسالة، هذا الالتفاف على المعنى هو الذي وضع البلبلة في أفهام وعقول الناس حينما تم تحوير المعنى بدل أن تكون الجنة وهي الحياة الأبدية جزاء ايمان وتصديق بالله وبالرسالة وبالرسل، إلى معنى جزئي مضلل هو الإيمان بالمسيح بمعزل عن الإيمان بأصل القضية، الدليل هنا هو معنى الأنتقال الأخير من الموت للحياة الأبدية التي فيها الخلود في الجنة والنار وهذا عين ما جاء في القرآن الكريم من أن الحساب في ساعة وفي يوم محدد حين يعلم من أمن وصدق أنه في حياة أبدية لا تنتهي، واخرون كذبوا الرسل وقالوا على الله وعلى رسله ما يشاؤون دون سلطان ولا كتاب منير، السبب كما يقول الإنجيل لأن هناك فرق بين حياة الله في ذاته ويعني وجود وماهية الله، وبين حياة الإنسان الذي هو بشكل أو بأخر ابن الله بالمعنى الأعتباري أو بالزعم (لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ، كَذلِكَ أَعْطَى الابْنَ أَيْضًا أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ) فالحياة المسئولة عن رسالة غير منفصلة عن قدرة وقوة الله ومضمون الرسالة، لذلك منح الله الانبياء المعجزات حتى تكون سلطانهم الذي يثبت قوة الله لا قوتهم وسلطان الله لا سلطانهم كأشخاص مجردين (وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ).
هذا الفهم مستمر في الإنجيل ومتكرر بنفي القدرة الذاتية عن يسوع المسيح وأنه لم يأت بشيء منه ولا يعمل ذلك لأجل مجده، إنه الإقرار بالربوبية لله وحده وتنزيه يسوع لنفسه عما يقول الناس (وَقَالَ: {تَعْلِيمِي لَيْسَ لِي بَلْ لِلَّذِي أَرْسَلَنِي}) نعم يقولها بصراحة أنه ليس بمتعلم ذاتي وليس بعالم ما لم يعلمه الله ما يريد، فكيف يكون له مساويا بالجوهر وهو محتاج له ومعتمد عليه ولا يتصرف إلا من خلال إرادة الله، لذا أجاب عن سؤال اليهود ومذكرا لهم حقيقة التعليم أنه بالعمل بمشيئة الله، (إِنْ شَاءَ أَحَدٌ أَنْ يَعْمَلَ مَشِيئَتَهُ يَعْرِفُ التَّعْلِيمَ، هَلْ هُوَ مِنَ اللهِ، أَمْ أَتَكَلَّمُ أَنَا مِنْ نَفْسِي. مَنْ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ يَطْلُبُ مَجْدَ نَفْسِهِ، وَأَمَّا مَنْ يَطْلُبُ مَجْدَ الَّذِي أَرْسَلَهُ فَهُوَ صَادِقٌ وَلَيْسَ فِيهِ ظُلْمٌ) إذا ما يدعيه البعض من المسيحيين على مر التأريخ أن فعل يسوع كان هو فعل الله المتجسد به لا يصمد مع هذا النص (وَأَمَّا مَنْ يَطْلُبُ مَجْدَ الَّذِي أَرْسَلَهُ فَهُوَ صَادِقٌ وَلَيْسَ فِيهِ ظُلْمٌ).
الوصية التي قالها يسوع المسيح لليهود لا بد أن تكون جزأ من قانون الإيمان الذي يجب أن يتمسك به المؤمنون أولا، هذه الوصية التي لم تجد أحتراما كافيا من كل الناس وأنحازوا للعواطف وأنحازوا للشيطان قبل أن يفهموا حقيقة السيد المسيح (لاَ تَحْكُمُوا حَسَبَ الظَّاهِرِ بَلِ احْكُمُوا حُكْمًا عَادِلاً)، فقد قالها أمامهم وفي وجههم ما زال صدى كلماته تهز الوجود لكن البعض لم تهتز نواياهم الميتة ابدا لأنهم لا يعرفون الله ولا يعرفون السيد المسيح (فَنَادَى يَسُوعُ وَهُوَ يُعَلِّمُ فِي الْهَيْكَلِ قِائِلاً: تَعْرِفُونَنِي وَتَعْرِفُونَ مِنْ أَيْنَ أَنَا)، هاكم هويتي وماهيتي وأنا أقر بها ولكن لا تقولوا على الله ما لا تعلمون (وَمِنْ نَفْسِي لَمْ آتِ، بَلِ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَقٌّ، الَّذِي أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَعْرِفُونَهُ. أَنَا أَعْرِفُهُ لأَنِّي مِنْهُ، وَهُوَ أَرْسَلَنِي)، اليس هذا توضيحا كافيا أنه ليس الله وليس ابن الله بل رسوله وكلمته للناس وكما قلنا الكلمة شيء منفصل عن المتكلم لتؤدي وظيفتها فقط دون أن تكون أي علاقة أخرى خارج كونها الذاتي.
أخيرا أعود لقضية موت السيد المسيح الذي كما يقول الإنجيل قدم أبنه ليحمل خطايانا، السؤال هنا هل كان الله رحيما عندما قدم أبنه ليصلب من قبل الأشرار أبناء الأفاعي ليحمل خطاياهم ويطهرهم؟ هل هذا الأب بمقاييس الإنسان الطبيعي سوي عندما يكتب الموت على أبنه ونه يعلم أن الإنسان لا ينتهي من أرتكاب الخطيئة، سؤال أخر هل أنتهت الخطيئة من عالم الوجود عندما صلب المسيح وعاش الإنسان سعيدا؟ بالتأكيد كل هذا لم يحصل بل زادت شرور الإنسان وذهبت تضحية الأبن من قبل أبيه عبثا وبلا معنى، فمن يكون هذا الذي يصف نفسه بالحكمة والرحمة والعقل المطلق أن يتصرف كهمجي يؤمن بأن الدم يطهر الخطيئة ولا يؤمن بأن الكلمة هي مفتاح الصلاح والإصلاح (لأن أجرة الخطية هي موت…رومية 23:6)، إذا وفق هذا القانون موت موسى كان أجر خطيئته، وإلا لا يمكن أن يكون أجر خطيئة الأخر، فالأجر هو جزاء العمل الذي يقوم به شخص مريدا ومختارا وواعيا، فكيف يحمل البريء أجر المخطئ وبأي قانون ومنطق.





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - العودة لليهودية
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 5 / 1 - 17:20 )
ان محاكمة يهوذا الاسخريوطي التلميذ الخائن كانت فيها عبر كثيرة
فهي تضحض اعتقاد احدهم بانه اله او رب والا لم يكن يهوذا ليجرؤ على خيانة اله يعلم السر واخفى
ثانيا هو من كان صاحب كذبة انه ابن الرب لينجو من القتل بعد محاكمته بالتجديف لينسف صدق ان عيسى رسول الله لانه كان واضحا للكهنة والقضاة اليهود ان من امامهم شخصية تافهة وكذاب
وان قيامة المسيح حتمية واجبة لاكمال رسالة لم ينتهي منها بعد واساسها نجل ما اضيف للتوراة والانجيل من تحريفات واكاذيب على نمط فعلة يهوذا
وهناك من لا زال يحرف ويكذب الناس انه قام من بين الاموات طيب كان اخذتم له صورة ام مثل ما يدعي الكاذبون انه صعد مرة اخرى وسيعود ملكا على الارض
فما للرب من حاجة لمقتنيات الارض ليملك عليهم
الارض وعاد وصعد ولم يترك رسالة او كتاباوهنا نتحدث عن البعد المنطقي للعودة اذا كانت قد انجزت برسالة رسول كان في الارض ولم يترك اثرا او موعظة جديدة او كتاب تشريعات
اما صديقنا الكاتب الاصرار على انه اله وهو ياكل الطعام ويمشي في الاسواق فهو انتكاسة للمسيحية بعد بولص المصرين على قوانين وحدة الوجود والله موجود في كل شيء
انه هو الطبيعة
وفيها عودة لليهودية

2 - المسيح هو انسان وحل به روح الله
مروان سعيد ( 2021 / 5 / 1 - 18:56 )
تحية مجددا للجميع
من الطبيعي ان يتكلم يسوع المسيح بصفة بشرية وبصفة لاهوتية
عندما يفهم التلاميذ واليهود يتكلم بصفة بشرية لتفهم
وعندما يتكلم بسلطان ويقول للميت لك اقول انهض فلا يعرجع الى الله قبل وبعد العملية لاانه هو روح الله وكلمته
ولامعجزة قال بارادة الله وهذا يسبت للانسان الذي عنده قليل من التفكير يكتشف هذا السلطان
واليهود قالوا انه يعلم بسلطان
واكثر الايات التي اوردتها تثبت لاهوتية المسيح مثل
(وَأَعْطَاهُ سُلْطَانًا أَنْ يَدِينَ أَيْضًا، لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ)
وهنا يتكلم كابن انسان وليس كابن الله
وقضية الدينونة وحدها هي الاحقية بالوحدة الجامعة مع الله
ومن يقدر ان يقول
«يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا. 38 هوذا بيتكم يترك لكم خرابا! 39 لاني اقول لكم: انكم لا ترونني من الان حتى تقولوا: مبارك الاتي باسم الرب!».
من يقدر ان يقول
فرجع السبعون بفرح قائلين: «يا رب حتى الشياطين تخضع لنا باسمك». 18 فقال لهم: «رايت الشيطان ساقطا مثل البرق من السماء. 19 ها انا اعطيكم سلطانا

3 - كل جملة في انسانية المسيح تاتي بعدها جملة الوهيته
مروان سعيد ( 2021 / 5 / 1 - 19:16 )
لكي تفهم الانجيل اكمل النص للاخر
فرجع السبعون بفرح قائلين: «يا رب حتى الشياطين تخضع لنا باسمك». 18 فقال لهم: «رايت الشيطان ساقطا مثل البرق من السماء. 19 ها انا اعطيكم سلطانا لتدوسوا الحيات والعقارب وكل قوة العدو ولا يضركم شيء. 20 ولكن لا تفرحوا بهذا ان الارواح تخضع لكم بل افرحوا بالحري ان اسماءكم كتبت في السماوات».
من يقدر ان يكتب الاسماء في السموات ومن له السلطة التي يعطيها لتلاميذه لكي يصنعوا المعجزات
ومن هو بعمر الثلاثين وخلال ثلاث سنوات يسلب لب المليارات حتى الملحدين معجبين به ويستشهدون بكلامه
وشهد له العهد القديم
لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام. 7 لنمو رياسته وللسلام لا نهاية على كرسي داود وعلى مملكته ليثبتها ويعضدها بالحق والبر من الان الى الابد.غيرة رب الجنود تصنع هذا 8
وقيل عليه ايضا
وفي سفر الامثال 30
4 من صعد الى السموات ونزل.من جمع الريح في حفنتيه.من صر المياه في ثوب.من ثبت جميع اطراف الارض.ما اسمه وما اسم ابنه ان عرفتم
يتبع رجاء

4 - تشاهدون الناس يقبلون الى المسيح افواجا
مروان سعيد ( 2021 / 5 / 1 - 19:26 )
طبعا في النهاية سينتصر الحق ونشاهد اليوم معجزات اكثر من زمن وجود المسيح على الارض
وهو ايام الصحوة الكبرة من كان داعية اسلامي اصبح مبشر بالمسيح ومن كان امام جامع وخطيب مسجد اعلن ايمانه بالرب يسوع المسيح الشفائات والرؤاكثرت يظهر اقترب قدوم الرب
وها ازاهرة قد تركوا الاسلام وكتبوا الكتب عن الرب وهذا من داهية الى مسيحي هو وزوجته
الدكتور كريم العقيلي
https://www.youtube.com/watch?v=hAClaj6nZgQ&t=6123s
والجميل ان كل المثقفين والمفكرين تفتح اعينهم ويرون الحق
ومودتي للجميع

5 - رد
عباس علي العلي ( 2021 / 5 / 1 - 19:57 )
صديقي القس مروان مساء الخير
عندما تحدثني عن كتابك الذي انا لا أؤمن بالكثير مما فيه وتعتبره حجة علي، هذا ليس بمنطق بل هو حجة ملزمة عليك أنا لست ملزما إلا بما أؤمن فالحجة داحضة لك، تريد أن تحاورني فأول شيء لا بد أن تحترم رأي الاخر وعقيدته كما أحترم رأيك وعقيدتك، فكما تلزمني بكلام القرآن أنا الزمك بكتابك، لم أت بمحاججتي من كتابي بل من كتابك أنت الذي تؤمن به، كيف تريدني أن أؤمن بأنك مؤمن بكتابك وأنت لا تريد الإقرار بما يقوله سيدنا عيسى المسبح أنه رسول الله وأنه بعثه برسالة من أمن بها أمن بالله وبالتالي من يؤمن بالله لا بد أن يؤمن برسوله كرسول ونبي وليس إله أو مثيل ومساوي لله.
النقطة الأخرى أنا كمسلم أكثر إيمانا بالسيد المسيح وبأنه كلمته التي ألقها على مريم وأنه جاء مكملا لشريعة الأنبياء من قبل وأنه ولد ويموت ويبعث حيا، وبهذا المعنى أنا أكثر مسيحية ممن يقول أن يسوع ابن الله مهما جاء بكلام كتبه البعض بعده بمئات السنين كتب لا تشبه بعضها بعضا ولا تتفق على كلمة واحدة، إذا كنت جادا في طرح قول عيسى فأتني بكتاب كتبه المسيح بيده أو تحت أشرافه عندها يمكن أن يتبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود والسلام

6 - صحيح كما قال يسوع المسيح يجب ان يكون اعلان الاهي
مروان سعيد ( 2021 / 5 / 2 - 00:09 )
تحية وشكر للاستاذ عباس على ردك واتمنى ان تطلب طلب معقول وكيف اتيك بكتاب كتبه المسيح بنفسه
وانت تؤمن بعيسى القران الذي هو ماخوذ من كتب منحولة فقد تكلم في المهد وعمل من الطين كهيئة طير ولقد رفع ووقع شبهه على اخر هذا كله من كتاب الطفولة المنحول
طبعا لن تؤمن بالانجيل لاانه مختلف عن القران انه مكتوب بلغة بسيطة ومفهومة ولايوجد طلاسم ولايلزم الطبري وابن كثير وابن حنبل ليخرط علينا ويفسر الطلاسم
اتقول لي لماذا لم يذكر القران من هو الشبيه
ولماذا خربط القران باالمريمات فمريم اخت هارون وبنت عمرام غير مريم بنت يواكيم التي هي العزراء
طبعا القران هو وحي من ورقة بن نوفل وعندما مات فتر الوحي كان الرسول يذهب لشواهق الجبال لينتحر
وتصبحون على خير وغدا نتابع البحث والمقارنة بين الميت والحي
ومودتي للجميع

7 - رد
عباس علي العلي ( 2021 / 5 / 2 - 07:02 )

ويبقى منهج الهروب الى الامام هو سلاح العاجز وديدن الذي لا يملك الحجة، طيب وما هو الغريب في ان يكون هناك كتاب كتبه السيد المسيح، ومن قبله كان كتاب التوراة قبل عيسى فهل كتبه الطبري او احد الاحبار، وهناك كتاب الفيدا كاملا قبل عصر السيد المسيح بمئات السنين، بل هناك كتب محفوظة في برديات الفراعنة او نقوش طينية، ايهما اقدم كتابك المنحول ام ملحمة كلكامش؟ المهم يا سيدي بدل ان تثبت لي كتابك لا تهاجم كتب غيرك ولا تطعن باحد ولا تضطرنا لنبش التاريخ قمن كان بيته من زجاج لا يرمي احد بحجر والسلام

8 - وهل محمد هو كاتب القران بيده
مروان سعيد ( 2021 / 5 / 2 - 21:14 )
تحية محبة مجددا لك وللجميع
كتاب هو الحق وهو اسمه البشارة السارة هذا ما يعنيه الانجيل وهي بشارة الخلاص لجميع البشر
والذين قبلوه اصبحوا يدعوا اولاد الله والذين لم يقبلوه يكونون عبيد لاانهم يحبون العبودية
وستظلوا تركعون لاابليس الى نهاية الدهر وستظلون تتمرغون بالتراب والارض مثل النعامة هنيئا لكم وعليكم الاختيار فالابن يجلس على مائدة الاب اما العبد ينتظر خارجا على الباب
نعم البشارة كتبها اربعة منهم اثنين من الرسل المباشرين من بدئ الدعوة الى النهاية واالثالث هو متى اتى متاخرا وتتلمذ على يد الرسل وعرف البشارة وكتبها والرابع هو طبيب ومؤرخ وكان الرب اختار ان يكونوا هكذا الشهداء
وخاصة الطبيب والمؤرخ لوفا حيث تتبع كل مجريات الاحداث بنفسه
وعندنا كم هائل من الشهود هم في الرسائل وفي الكتب التي نحلت وفي المؤرخين وساعطيك رابط من مسلم سابق الاخ رشيد والده شيخ جامع بحث بنفسه تاريخيا عن الصلب
https://www.youtube.com/watch?v=xYrot45Vu3M
والحلقة 212 التي بعدها اذا اردتم الحقيقة
واتمنا ان تنبش التاريخ بامانة فنحن نهوى الحقيقة واذا كنا على خطء نعترف به ونعتذر
وفي النهاية اشكرك للحوار الراقي
مودتي

اخر الافلام

.. بعد 40 عاماً من تقديم الطعام والشراب لزوار المسجد النبوي بال

.. الميدانية | عملية نوعية للمقاومة الإسلامية في عرب العرامشة..



.. حاخام إسرائيلي يؤدي صلاة تلمودية في المسجد الأقصى بعد اقتحام

.. أكبر دولة مسلمة في العالم تلجأ إلى -الإسلام الأخضر-




.. #shorts - 14-Al-Baqarah