الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
انه تجديد للخطاب الدين والتطبيق,رادا على مقال(لماذا التضليل في تفسير القرآن
عبد الحكيم عثمان
2017 / 3 / 27العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
انه تجديد للخطاب الدين والتطبيق,رادا على مقال(لماذا التضليل في تفسير القرآن
السلام عليكم:
اعتبر الكاتب طلعت رضوان تفسير الكاتب والصحفي والمفكر الاسلامي المعاصر(
حمود فهمي عبد الرزاق هويدي وشهرته فهمي هويدي (29 أغسطس 1937 بالصف، الجيزة - ) كاتب وصحفي ومفكر إسلامي مصري ذو اتجاه قومي عربي، ويعد من أبرز المفكرين المعاصرين، المؤهل: كلية الحقوق بجامعة القاهرة.
لموضوع فرض الجزية على اهل الكتاب انها تعتبر كنوع من البدل عن الخدمة العسكرية او كنوع من البدل عن الالتزمات التي يتم اعفائهم منها- هو نوع من التضليل
المفكر هويدي مفكر معاصر ولايعيش في زمن ابن كثير وهو يفسر الاية وفق تطبيقها المعاصر في بلده مصر اولا وثم وفق تطبيقها في البلاد الاسلامية اليوم
فلاتقوم الدول الاسلامية اليوم قاطبة وبضمنها السعودية وايران بمحاربة المشركين لأجبارهم على اعتناق الدين الاسلامي عنوة ولا يفرض على المسيحين في مصر وفي كل البلاد الاسلامية الجزية وحتى في السعودية التي فيها مايقارب المليون ونصف مسيحي من العالملين فيها فهي لاتفرض عليهم الجزية ولاتفرض عليهم اعتناق الاسلام كل ماتفرضه عليهم منع الاقامة فيهما وفي ايران هو دولة اسلامية ويتواجد فيها مايقارب 300 الف نسمة من المسيحيه وفيها 600 كنيسة فلاتفرض عليهم الجزية ولاتفرض عليهم اعتناق الاسلام عنوة
فقول الهويدي وتفسيره للاية ماهو الا تجديد في الخطاب الديني الذي يطالب الكثير ومن اعلى المستويات المسلمين بتجديد الخطاب الديني,فلم لاتعتبره استاذ طلعت تفسيره لهذه الجزئية نوع من تجديد الخطاب الديني يوافط تطبيق المسلمين المعاصر فلا تفرض الجزية على اتباع المسيحية في بلادهم ولاتقوم الدول الاسلامية بمحاربة المشركين
عندما تحاسب المسلمين سيد طلعت وتعتبر مفكريهم اداة تضليل حاسبهم على تطبيقهم لهذه الشريعة اما ان كنت تقصد داعش والقاعدة وبكو حرام وغيرها من احزاب الاسلامي السياسي فهم مجموعة من المسلمين لايتجاوز تعدادهم جميعا في اعلى حالته الى (250)الف من تعداد المسلمين البالغ المليار ونصف المليار نسمة, وهم بقياس النسب المئوية نسبة لاتذكر
اما اذاكنت تحاسبهم على نصوص فالكتاب المقدس فيه نصوص اشد وان كنت تحاسبهم على ممارسات اسلافهم الرعيل الاول من المسلمين فلاتنسى ان ممارسات اسلاف اليهود والمسيحية اشد ايضا بحق المخالفين لعقيدتهم ولوقت متأخر جدا
انا اطالبك بالاشادة بخطاب الهويدي وخطاب المفكرين المسلمين المعاصرين كما اطالبك بالاشادة بمسلمي اليوم ودولهم التي لاتفرض الجزية على اهل الكتاب والاشادة بهم انهم لايحاربون المشركين -علينا بواقع المسلمين اليوم وبما يطبفونه من شريعتهم وعلينا ان نفصل بين داعش واخواتها وبين الغالبية العظمي من المسلمين وعلينا ان لاننسى ان المسلمين اليوم هم من يحاربون التطرف المتمثل بداعش والقاعدة وتفريخاته وعلينا ان كنا منصفين ان نشيد بهم ونشد على ايديهم
لكم التحية
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - أطالبك ان تاكل خرا وتصمت
سلام سليم
(
2017 / 3 / 27 - 15:39
)
شكرًا
2 - تمنع اقامة العاملين المسيحين
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 16:15
)
السعودية تمنع اقامة المسيحين العاملين فيها من الاقامة في مدينتي مكة والمدينة فقط ولاتفرض عليهم الجزية ولاتجبرهم على دخول الاسلام
3 - اعتذر لن البي طلبك
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 17:27
)
اعذرني سيد سلام سليم لن استطيع تلبية طلبك
4 - كيف ياعبد الحكيم
حميد فكري
(
2017 / 3 / 27 - 17:48
)
كيف يكون تجديد الخطاب ،في القرن الواحد والعشرون، قرن الحداثة والافكار التقدمية ،،بعدم الاعتراف للناس بحقهم في المواطنة ،وللمواطنين بحقهم في الدفاع عن ارضهم وعرضهم ؟!تفضل بشرح هذا اللغز المحير ،ياعبد الحكيم ،واعذرنا على بساطة الفهم
5 - سلام سليم-اعتذر
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 18:04
)
اعتذر عن تلبية طلبك رغم اني اتمنى ان اسكت ولكن الي بي مايخليني
طبع ما اتحمل
فعذرا
6 - حميد فكري- حدد اولا
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 22:09
)
حتى اجيبك على ماطلبت عليك ان تحدد في اي دولة عربية او اسلامية_تمنع حق المواطنة وما يترتب على هذا الحق
واعذرني على صعوبة فهم ماورد في تعليقك
7 - ماذا تعني عدم مواصلتك الحوار-سيد حميد فكري
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 22:22
)
سبق وان حاورني السيد حميد فكري على مقال كيف نفهم ,آيات الهداية في ألقرآن ألكريم؟ المنشور بتاريخ 29-10-2016
وهذا نص تعليقه:
الهداية، ودون اية مراوغة او احتيال ،تعني ،ان تستسلم وبكل بساطة ،لما ادعاه شخص اخر، من معتقدات ،محاولا ارغامك نفسيا السير على منواله. انا اذا لم اقتنع ،بحججك ،فهل يعني ذلك انني ضال ? وهل يعني ذلك انه يتعين علي ارغام عقلي ،ليتوافق مع حججك ،مع انه لم يقتنع بها ?? فاذا قال احدهم انني شاهدت طبقا طائرا ،يحمل على متنه كائنات غريبة ،فهل اصدقه للتو حتما ،مع انه لم يقدم لي حجج مقنعة???فاذا ما كذبته ،فهل يحق له ان يعاقبني جراء ذلك???اليس يعتبر مجرد معتوه جبار?
8 - ماذا نعتبر عدم مواصلتك للحوار-سيد حميد فكري-1
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 22:24
)
انا أعرف انك تقصد بقولك الله سبحانه وتعالى
بالنسبة لي انا لن اطالبك بشيئ اقتنعت كان بها وان لم تقتع كان بها
انت مواطن في دولة والدولة تطالبك بالاخلاص لها والدفاع عنها فهي منحتك الجنسية والاقامة وحق العيش وحق العمل والحرية وحق الاعتقاد الى اخره من الامتيازات
ولكنك عندما لاتخلص لها وتخونها فكيف ستكون عقوبتك الاعدام بلا شك او الحبس المؤبد
فعلى اي حق تفعل دولتك بك هذا
وكذا الله سبحانه وتعالى فهو خلقك ووهبك الحياة ووهبك عينين ترىبهما ويدين تبطش بهما وساقين ترحل الى اي مكان شأت بهما وعقل الى اخره
وقال لك اطعني تدخل جنتي واعصني تدخل جهنم
كما الدولة التي انت مواطن فيها
فلمتذا لاتعترض على الدولة التي تعدمك حين تخونها وتعترض على الله
اشكر مرورك ولك التحية استاذ حميد فكري
9 - ماذا نعتبر عدم مواصلتك للحوار-سيد حميد فكري2
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 22:25
)
دعك من الله وعدم الايمان به فعقوبتك على ذالك مؤجلة
ولكنك خليك على الارض- انت مواطن في بلد ملزم على اداء الخدمة العسكرية رغم انك لاتمتلك كوخ فيه ولاخيمة ولامتر من الارض وعاطل عن العمل وتحت خط الفقر ولم تقدم لك دولتك ولا لعائلتك اي خدمات لاصحية ولاتعليمية ولابلدية فكل شيئ تدفع ثمه الكهرباء والغاز والوقود الى اخره فهل تستطيع ان تتخلف عن اداء خدمة العلم(الخدمة العسكرية اكيد انك تابعت قضية المرحوم محمد علي كلاي عندما رفض الا لتحاق في حرب فيتنام- لنفرض انك رفضت اداء الخدمة العسكرية ماذا ستوصف اكيد ستوصف بالهارب الفار وسيتابعك رجال الامن ورجال الشرطة وتحبس غير سمعتك في محيطك المجتمعي
باي حق تفرض عليك دولتك هذا وهي لم تقدم لك شيئ
لك التحية استاذ حميد فكري
10 - ماذا تعني عدم مواصلتك الحوار-سيد حميد فكري3
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 22:27
)
وكان رده على التعليقين اعلاه
اسف على نوع المقارنةفهي غير دقيقة وليس صحيحة .الدولة كيان مادي موجود ،وانا اعيش على اراضيها .وعلاقتي بها علاقة لالبس فيها ،ولاتخضع للظن او الاستنتاج ، بعكس الامر مع الكيان الغيبي .
وكان ردي
سيد حميد فكري ما طرحته مقاربة وليست مقارنة كيف فهمتها هكذا
لااعرف فانا لااقارن الدولة مع الله ابدا نعم الله شخص غير مرئي وغير ملموس وادعى انه خلقك وسواك وعدلك
وهيئا لك ارض لسكن فيها وانزل المطر ورزقك وخلق لك زوجة من جنسك الى اخره فانت تعلم ماذا يدعي الله
ثم طالبك بعبادته واتباع اوامره
كما تفعل الدولة رغم انها انسان مثلك ليس لها اي فضل عليك وانت من اختارها حكومة تسير حياته هذا الغرض من تشبيه الحكومة بما يطلبه الله منك
عن القانون اليس كذالك فالدولة تطالبك بالانصياع لقوانينيها رغما عنك ايضا وان لم تنصاع
تتهمك بالخارج عن القانون
11 - ماذا تعني عدم مواصلتك الحوار-سيد حميد فكري4
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 27 - 22:30
)
وتبعته بتعليق اخر ونصه:
اذا وافقتك على ان ماطرحته مقارنة فأنا لااقارن الله مع الدولة ولااشبه الدولة به
ولكن اقارن مايطلبه الله منك ومايفرضه عليك وبين ماتطلبه الدولة منك وتفرضه عليك
فالله يصفك بألضال ان لم تقتنع وتلتزم بما يطلبه منك
والدولة تتهمك بالخارج عن القانون وتطاردك ان لم تلتزم بما تطلبه منك
وتوقف بعدها السيد حميد فكري عن مواصلة الحوار
فما نسمي او نعلل اسباب هذا التوقف عن مواصلة الحوار من قبل السيد حميدفكري؟
لكم وله التحية
12 - السؤال يخص المبداء ذاته
حميد فكري
(
2017 / 3 / 28 - 01:18
)
السؤل لايهتم ،ولايهمه تحديد اي دولة تمنع فيها حق المواطنة .مايهمه هو المبدا او الفكرة في حد ذاتها ؛اي لماذا تكون الجزيةكمقابل للاعفاء من الخدمة العسكرية ؟لماذا هذه المعاملة اصلا؟ اما بخصوص عدم مواصلة الحوار السابق فلا علاقة له اطلاقا بما تحاول الايحاء به .
13 - المهم التطبيق
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 28 - 05:32
)
المهم التطبيق سيد حميد فالكتاب المقدس ايضا وضع مبداء الجزية وطبقه ولكن اتباعه اليوم لايعملون به وولم نرى السيد طلعت او غيره ممن تخصص في نقد الاسلام ومدعي حقوق الانسان والعلمانية و جنابك تطرقتم او اعترضتم على ذالك
والسبب او تبريركم ان اتباعه لايعملون به وكذا رجم الزانية وقتل من يرتد عن دينه(حد الهرطقة) فموجود نصا في الكتاب المقدس وومارسة ولوقت متأخر يعني القرون الوسطى
اما قولك ان انقطاعك عن مواصلة الحوار السابق ليس له علاقة بما احاول الايحاء-العفو منك ممكن توضح لي الاسباب غير ما يوحى به الواقع ليس بالنسبة لي ولكن الكل قد يصل الى ما احاول الايحاء به لانه لاسبب اخر
14 - هدفي هو النص تحديدا
حميد فكري
(
2017 / 3 / 28 - 17:26
)
انا هدفي من التعليق ،نقد النص تحديدا ،فهو المرجع .ولايهمني اي دين كان وراءه .اما التاويلات والتفسيرات والقراءات فهي لاتعدو كونها مجرد احتيالات ،يلجىء اليها اصحابها مضطرين تحتى اكراهات الواقع .اما انت وغيرك فكل همهم هو تجميل وتزيين هذا الفكر الايديولوجية(الدين)،لمده جرعة من الاكسيجين ،تمكنه من الاستمرار قدر المستطاع . اما بخصوص الحوار السابق ،فيكفي ان تراجع مليا ماكتبته ،فهو كاف بالنسبة لي ،الا اذا كنت مصرا على توضيح ماهو واضح .
15 - اذا كنت تتنقد النص كما تدعي
عبد الحكيم عثمان
(
2017 / 3 / 28 - 22:21
)
سيد حميد فكري اذا كنت كما تدعي هدفك هو نقد النص فالمطلوب منك تقديم النص الذي تنتقده والذي كما تدعي,الذي
لايعترف للناس بحقهم في المواطنة ،وللمواطنين بحقهم في الدفاع عن ارضهم وعرضهم ؟!طبعا من القرآن ومن الكتاب المقدس
فالمسيحي في مصر وفي غير مصر له حق المواطنة ويتمتع بها كما يتمتع به المصري المسلم وكذا المسيحي في باقي بلاد المسلمين
الفكر الدين لازل ثابت ومستمر سواء كان فكر اسلامي او غير اسلامي وليس بحاجة لتجميل او مده بالاوكسجين
اما بخصوص الحوار السابق الذي انقطعت عن مواصلته فيكفي ان تراجعه لتصل الى ذات ما وصلت اليه
والامر لايحتاج الى اصرار فهو واضح وجلي
.. الجماعة الإسلامية في لبنان: استشهاد اثنين من قادة الجناح الع
.. شاهد: الأقلية المسلمة تنتقد ازدواج معايير الشرطة الأسترالية
.. منظمات إسلامية ترفض -ازدواجية الشرطة الأسترالية-
.. صابرين الروح.. وفاة الرضيعة التي خطفت أنظار العالم بإخراجها
.. كاهنات في الكنيسة الكاثوليكية؟ • فرانس 24 / FRANCE 24
