الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


أسئلة لفهم ماهية فكرة الإله والإنسان

سامى لبيب

2017 / 12 / 12
الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع

نحو فهم الإنسان والحياة والوجود (77) .

غاية أى كاتب أن تصل افكاره لجمهور القراء ليحاول أن يجتهد فى تقديم أفكار متماسكه تحترم عقل القارئ مستخدماً فى ذلك منطقه وحجته وثقافته وبلاغته فى إطار نهج معتاد يكون الكاتب مرسلا ً للأفكار والقراء فى وضعية الإستقبال .
جال فى خاطرى فكرة أداء جديد فى الكتابة سبق أن قدمته فى مقالات سابقة ولاقت نجاحاً بأن يصل القارئ لأفكارى بدون أن أمليها وألح عليها وذلك من خلال طرح الفكرة فى سؤال لأترك ماكينة التأمل والفكر أن تعمل ويصل كل عقل إلى مرساه , وأتصور هذا الأداء الأفضل فى تصدير الأفكار والأكثر تأثيراً , فعندما يخوض العقل معارك يشحذ فيها تفكيره وتنطلق تأملاته ودهشته وقلقه وشكوكه بذاته , فهذا أفضل حالاً من تقديم الأفكار معلبة دليفرى وبذا نتحرر عما إعتدناه من نهج نمطى فى التعاطى حيث نكون فى موضع الإستقبال والتلقى والتأثر كنتاج تاريخ طويل من ثقافة التلقين ليكون موقفنا القبول بما يُلقى لنا اذا كان فى إطار الثوابت ورفضه إذا كان يعارضه , لذا فلنجعل السؤال يثير فينا السؤال والدهشة والتأمل والبحث عن جواب محركاً الثوابت .

- القلق الفكرى أسمى أشكال القلق لأنه تعبير عن ذهنية متقدة متفاعلة مؤثرة ومتأثرة .. فعندما يعبأ ذهنك بالكثير والكثير من الغيبيات ولا تجد أى أثر لهذه الأشياء فألا تتوقف قليلا .. عندما تجد سهام النقد موجهة نحو مسلماتك ومعتقداتك لتنال منها بسهولة فألا تجعلك تقلق .. عندما تفتقد لأى حجة تدعم معتقداتك سوى أنها كده أو أنها حكمة الإله فألا يجعلك تقف متأملاً حجية إيمانك .. ألا تقلق عندما تجد أن كل منظومتك الفكرية مع عظم وهول إدعاءاتها لا ترتكز على دليل ثبوتى واحد يؤكدها , فكل الامور لا تزيد عن ظنون تقبل فى الاتجاه المقابل ظنون وإستنتاجات أخرى .. هل تستطيع أن تُنمى حس القلق فى داخلك ولا تقتله على مذبح سخافة أفكار الاخرين .. إعتقادك بشئ معين بعد مخاض قلق سيكون أسمى وأشرف لك من الانبطاح أمام فكرة تتشبث بها بدون أى سند .. هل تستطيع أن تجرب لذة وقسوة القلق .

- تساءل بشجاعة عن فكرة وجود إله ولا تدفن أسئلتك , لأنه إذا كان موجود فرضاً فسيحترم بحثك وأسئلتك وعقلانيتك بدلاً من هذا الإيمان التسليمى البغبغائى , كما من المُفترض أنه خلق لك العقل لتسأل به , فليس من المنطق أن يخلقه ولا تعمل به , أما ما يقال عن إله يرفض السؤال والشك والعقل المُفكر كحال إله الكتاب المقدس. " توكل على الرب بكل قلبك وعلى فهمك لا تعتمد " امثال3:5 . أو إله القرآن "يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تُبد لكم تسؤكم " فهو ليس جدير أن تعبده حتى بإفتراض وجوده .

- هل الجهل إستدعى وجود إله ؟ أى أنا أجهل هذا الأمر .. إذن الله موجود . كذا القول بأن هذا من فعل الله هل هو إجابة لسؤال أم إجابة من ليس له تفسير.. هل هى إجابة عقل جاهل إستسلم أمام صعوبة السؤال وأرتضى أن يخمد السؤال ويستريح .

- هل الخوف هو منتج الأفكار والأيدلوجيات ؟ هل لو نزعنا الخوف من الفكرة فألا يعنى هذا جدية الفكرة ؟

- نتصور أن النجوم لها سبباً ووظيفة لتكون مصابيح وهداية للملاح .. فهل هى كذلك ؟. هل النجوم التى تعتبر بمثابة مواقد نووية أكبر من شمسنا أو تعادلها أى تزيد عن حجم أرضنا مليون مرة على الأقل تكون وظيفتها أن تكون بمثاية نقط ضوئية لعيوننا الجميلة لنراها أحيانا بصورة باهته فى ليالى صيفية أو ترشد ملاح فى رحلته الصحراوية او البحرية ؟!. هل جاء هذا التصور من خيال وغرور أعطى للنجوم هذه الوظيفة ؟ ام هكذا وظيفتها أم نحن تواجدنا فرأينا النجوم من زاوية رؤية لتظهر لنا كنقاط مضيئة فبحثنا لها عن وظيفة ومعنى فى وعينا الذى لا يتصور وجود تنعدم فيه الغاية والوظيفة والمعنى .

- هل توجد غاية ووظيفة خارج الانسان أى هل توجد غاية ووظيفة للأشياء الغير عاقلة ؟ أى هل هناك غاية ووظيفة للأكسجين أن يُصدأ الحديد وأن يبحث الحامض عن قلوى لينتج ملح .

- هل يمكن أن تتكون أى فكرة سواء معقولة أو خيالية بدون أن تستعين وتتأسس على صور ومشاهد من الوجود المادى .. إذا كان يستحيل فماذا يعنى هذا ؟ هل يعنى أن الوجود سبق فكرك ووعيك بل شكل مفردات الوعي والفكر ,وأن أى تصور بدون وجود مادى حاضر يصير فكرة خيالية وليس وجود ؟.

- هل الحكمة والمعنى والغاية مصاحبة لكينونة الأشياء أم جاءت من تقييم الإنسان بعد وجود الأشياء ؟

- هل توجد جزيئات فى الوردة إسمها جمال مسئولة عن جماليات الزهور أم أن الجمال توصيف نفسى إنسانى للأشياء ؟ مد الخطوط على إستقامتها .

- هل يمكن تصميم شئ بدون وجود مفردات هذا الشئ فى الوجود ؟. وهل نفهم ونعقل الأشياء بعد وجودها أم قبل وجودها ؟.

- المهندس يصمم المنازل والمنشآت , فمن مصمم الكهوف ومن نحر الجبال ؟. هذا السؤال جدير بالإهتمام ولكن خطأه إستخدام كلمة "من" كفرض إجابة .

- هل كل مُسبب للنار هو عود ثقاب من الكبريت ؟ أليس معظم النيران فى المشاهد الوجودية تأتى بسبب آخر غير عود الثقاب ؟ كما أن عود الثقاب جاء من مجمل مشهد طبيعى وهذا له معنى كبير لمن أن يريد ان يمنطق الأمور ويبحث .

- السببية منهج فكرى منطقى يبحث عن مُسببات الأشياء , ولكن هل يصح إعطاء مُسبب لسَبب بدون إثبات أن هذا السَبب من ذاك المُسبب حصراً ؟

- يقولون لايمكن أن يكون الكون بهذا التعقيد بدون عقل مفكر صنعه ,وأقول أن هذا العقل الذي صنعه لابد أن يكون معقد أكثر من صنعته (الكون) ,فهل من المنطق أن تنسب للأقل تعقيداً ضرورة وجود صانع وتلغي السؤال عن وجود صانع للأكثر تعقيداً ؟!

- هل يوجد شئ إسمه خلق فى الوجود ؟ فالخلق هو إيجاد الشئ من العدم ولا يوجد شئ إسمه عدم , فلنقل إيجاد وتصنيع .

- ما معنى الشروق والغروب والزلازل والبراكين على الكواكب الأخرى المهجورة فى مجموعتنا الشمسية ؟.
هل يمكن القول أن المعنى هو فكر وإنطباع إنسانى عن الأشياء التى نعتنى بوجودها وأن الطبيعة تمارس فعلها بلا وعى ولا حكمة ولا إهتمام بمعانينا .

- هل توجد كليات فى العالم ؟ الكليات تنفى وجود الضد وتلغى وجوده تماماً بينما الضد حاضر دوماً بل الضد هو الذى يمنح الصفة إمكانية الوجود والمعرفة والتحقق والتميز وإلا فلن نعرفها..عندما لا توجد أضداد فحينها ستوجد كليات فى العالم أليس كذلك ؟

- إذا كانت جزيئات أجسادنا جاءت من وحدات وجودية أخرى كإنسان أو حيوان أو نبات , فكيف يتم التجميع فى فنتازيا يوم القيامة .

- كيف تعتقد بوجود إله عظيم لهذا الكون العظيم الذى يحتوى على مئات المليارات من المجرات والنجوم والكواكب ليعتنى بحبة رمل فى مملكته ليرصد سلوك كل طفيل يعيش على سطح حبة الرمل تلك ويرتب له أقداره ورزقه معتنيا أن يرسل لهم موسى والمسيح ومحمد ؟ فهل هذا يعنى أننا أمام إله تافه أم هى نرجسية الإنسان وغروره ليتوهم مثل هذه القصة ؟!

- عدد النجوم فى الجزء المرئى من الكون يبلغ عشرة أضعاف عدد حبات الرمل فى جميع شواطئ وصحارى العالم .! هل لك تخيل قيمة وجود الأرض فى هذا الكون الهائل؟. هل من المنطق والعقل أن يكتفى صاحب هذا الكون الهائل إذا كان له صاحب فى إقامة الحياة على الارض وترك كل هذا الوجود خربا ؟!. هل من المنطق أن يُقام كل هذا الكون الهائل من أجل ذرة غبار تافهة ؟! إذا كان المغزى من الوجود الإنسانى هو الإختبار ولكى يستفيد الانسان من الوجود فيكفى وجود الأرض والشمس والقمر فقط فما الداعى لمئات المليارات من المجرات والنجوم والكواكب ؟ هل يمكن القول أن مؤلفى الأساطير القديمة لم يتصوروا حجم الكون الهائل ؟

- إذا كان كل ما يعنى الإنسان هو وجود الشمس والقمر فقط فلما كل هذا الإسراف بوجود كون هائل ؟!. هل من العقل والمنطق أن يرسل ملاك بأجنحة من ريش من على بعد مليارات السنين الضوئية ليحكى مع نبى ويحل مشاكله العاطفية أو يحل مواقف حرجة يواجهها ؟!.. هل من العقل أن ينظر إلى حبة الرمل التى إسمها الأرض ليتأمل الفطريات التى تعيش فوق سطحها فيقدر لها ويرتب ويرصد ويدون ويسجل لهذه الطفلة التى تختلس قطعة من الحلوى وذاك المراهق الذى يقبل فتاته ؟.

- اللغة لفظاً وكتابة هى إتفاق البشر على ذبذبات صوتية ورسومات معينة , فهل يصح القول أن هذا كلام الله ؟!

- فكر فى مشاهد حياتك ملياً لتجد انك لو تأخرت أو سبقت فى نزولك لمشوار ما لنتج أحداث مغايرة عما حلت بك كذا لو دخلت كلية محددة لتتقابل مع زميلتك وتحبها ثم تقترن بها فماذا يكون حالك لو دخلت كلية أخرى .. قس على ذلك كافة أمور حياتك , فأليس هذا معنى العشوائية ؟.

- هل نأكل لإشباع جوعنا أم لبناء أجسادنا وتحسين وظائف وكفاءة الجسد ؟ لا تقل الإثنين فهل الجائع يبحث عن الإشباع والملأ أم يعتنى بالقيمة الغذائية ؟. هل نمارس الجنس من أجل الحصول على اللذة أم بغية الحفاظ على النسل ؟ لاتقل كلاهما فهناك شئ يسبق شئ .

- هل العقل يفكر ليصل إلى نتائج بدون وجود دوافع وراء عملية التفكير أم أن الدوافع الغريزية والسيكولوجية هى التى تأمر وتوجه ماكينة العقل .؟ هل نحن نفكر وننفعل فيما لا يمس مصالحنا وإحتياجاتنا وأوتار آلامنا , فلا نفكر ولا ننفعل بإنفجارنجم كبير فى الكون ولكن سنتألم بسقوط حجر من جبل على رؤوسنا وسنبحث عن سبب سقوطه .!!

- هل الأفكار تعبير عنا أم نحن تعبير عنها ؟ هل وقوعنا فى مستنقع الركود والتخلف سببه أننا جعلنا أنفسنا تعبير عن الأفكار وتقديم التبريرات لها ونسينا أننا من أنتجها لتعبر عن أنفسنا ؟! أليس سبب لخبطتنا وأوهامنا وخرافاتنا أننا جعلنا أنفسنا تعبير عن الأفكار ولم نفطن أننا من ننتج الأفكار لتعبر عنا ؟

- أيهما منطقى أن يفسر المجهول بالمعلوم أم يفسر المعلوم بالمجهول ؟.

- ماذا تقول عن صانع صنع صنعته وهو فى غير حاجة إليها ؟ هل هو تسالى أم عبث ؟

- هل من المنطقى أن ينتج كائن قوي جبار كيان حر عنده القدرة على التفكير ثم حين يمارس هذا الكيان حريته وقدرته على التفكير يعاقبه .

- هل يصح القول بان الله أزلى أبدى وفى نفس الوقت تقول أنه الأول والآخر ؟

- هل الصفات الإلهية توصيف الإنسان للإله أم هى قدرات وإمكانيات أخبر بها الإله البشر عن نفسه وقدراته ؟ هل يصح القول بأن الإله عادل ورحيم وغفور وكريم ألخ من الأزل قبل وجود الإنسان أم الصفات الإلهية مُستحدثة ؟ .

- هل الإله ليس كمثله شى ؟ ولكن هذا القول ينسف كل أسماء وصفات وقصص الإله فيوجد مثيل له حتى ولو بنسب بسيطة ؟.

- هل يعرف الإله المنطق والمستحيل ؟ فإذا كان يعرفها فهو مقيد القدرات والإمكانيات كالبشر وإذا كان لا يعرفها فهل تستطيع قدرات الإله المطلقة أن يخلق إله مثله أو يخلق صخرة من فرط ضخامتها لا يستطيع دحرجتها ؟

- هل الله يدرك مستقبله ؟! فالله أبدى أى لا نهائى فى المستقبل وهنا صار المستقبل لانهائى فكلما أمسك الإله بمعرفة حدث مستقبلى فلا يكون هذا معرفة كلية فهناك حدث مستقبلى قبله وهكذا إلا مانهاية . من لا نهائية المستقبل يتعدد اللاهوت !

- هل من الصواب القول أن الله عرفوه بالعقل ؟ فهذا لا يجعله إله إذا عُرف بالعقل ليجعله معقولاً وسيصير كيان معقول خاضع لنفس طبيعتنا التى تدرك الأمور بالعقل علاوة أن عقلنا قد يخدعنا , فعقلنا هو من إتبع حواسنا وقال لنا أن الأرض مسطحه والشمس قرص يدور حول الارض مثلاً , فالعقل يتأثر ويخطأ فمن اين جاء هذا القول ؟ هل تعرف سر هذا الخلل ؟!

- هل من الصواب التعاطى مع المنطق لإثبات وجود إله ؟ فالمنطق أداة الإنسان للتفكير فى مجال الوجود المادى , بينما الإله غير مادى وليس كمثله شئ أى ذو طبيعة غير مادية فلا يخضع لمنطقنا .

- قانون حفظ المادة والطاقة يقول أن المادة لا تخلق من عدم ولا تفنى إلى العدم , وهذا يعنى أن المادة أزلية أبدية , فهل توجد أزليتان وأبديتان فى الوجود ؟!.

- أختم الأسئلة بسؤال طريف فى مشهد طريف وهو تشابه الممارسات والمداعبات الجنسية للحيوانات مع ممارسات الإنسان طالباً منكم تفسيرها .
مداعبات .
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR3nCzt5ZgdkPdDETnGe52VSs9aREfeXx1kGFc4Y_PXugUvTlRa6g
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQQCewLlaBD3H6E9QOTGzVQ2rzsvKQthCExKRVknWB6FF3lN_n1
الممارسة الجنسية وجها لوجه .
http://www.alzakera.eu/music/vetenskap/Biologia/sex/0097-6.jpg
فرنساوى .
http://i.ytimg.com/vi/1tm9FL8AaJA/0.jpg
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRWPogUJBhtYQHLaXM21sUa2EpKWkKShbOwwhDtu36JC_INGNyi1w
- هل الإله أوحى لنا وللقرود بتلك المداعبات والممارسات ؟ , ولكن هذه وضعية لا تليق بفرضية الإيمان بأن الإله شَرف الإنسان بالعقل , ونفخ فيه من روحه , وميزه ومنحه الفطرة , فهل تلاقت فطرتنا مع فطرة القرود أم هناك إحتمال أن يكون الإنسان قد شاهد القرود وهى تمارس الجنس فقلدها , ولكن كثير من البشر يمارسون الجنس هكذا ولم يشاهدوا قرود فى حياتهم , أو يكون القرود شاهدت الإنسان وهو يمارس الجنس فأعجبت بطريقة ممارساته فقلدها , ولكن القرود تعيش فى الغابة قبل أن يتواجد الإنسان لتراقبه . أليس الأصح القول أن الإنسان ينحدر من القردة العليا ليبقى فى أعماق جيناته وذاكرته ممارسات أجداده الأوائل ولا داعى هنا للفطرة وشرف التمييز ؟.

دمتم بخير .
- "من كل حسب طاقته لكل حسب حاجته " أمل الإنسانية القادم فى عالم متحرر من الأنانية والظلم والجشع .

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - هل الإله أوحى لنا وللقرود بتلك والممارسات؟ (1)
سيد مدبولي ( 2017 / 12 / 12 - 23:21 )
هل الإله أوحى لنا وللقرود بتلك المداعبات والممارسات؟
طب تعالى نتأمل فى سيناريوهات الاجابات الممكنة:
الاجابة نعم الإله أوحى لنا تلك المداعبات والممارسات والقرود اتعلمت منا!!
المشهد الاول: سبحانه ارسل سيدنا جبريل عليه السلام لسيدنا أدم عليه السلام اثناء مداعبته لسيتنا حواء عليها السلام علشان يصحح لهم بعض المفاهيم الاساسية فى امور النكاح ... تخيل الحوار كان شكله إيه: يا ايها الادم إيه الهطل دة يا بنى مش كدة حتبهدل نفسك وتبهدل الولية معاك..... إيه الهباب دة يا راجل مش كدة مش تشيل ورقة التوت الاول يا كروديا... يا ايها الادم بأيديك اليمين اعمل كدة وبأيدك الشمال تعمل كدة وتمسك من هنا (برافو وتسلم الايدى) وبعدين لو عاوز الفرنساوى كدة والشمعة كدة و...و...وبعدين النبى عربى لو عاوز عربى يبقى تجيب جمل او ناقة وبعدين الولية تبقى كدة.....
أدم : طب ممكن يا حج جبريل تشرح من غير ما تحط ايديك على الولية؟ عيب خليك ملاك محترم احسن افضحك وافرج عليك اللى يسوى واللى ميسواش...فيه فى الدنيا ملاك بيتحرش!!
جبريل يتجاهل استنكار أد م: يا ايها الحواء امسكى أدم كدة وارفعى ال وبعدين الركب تبقى كدة و الاكتاف

---

2 - هل الإله أوحى لنا وللقرود بتلك والممارسات؟ (2)
سيد مدبولي ( 2017 / 12 / 12 - 23:22 )
وبعدين الركب تبقى كدة و الاكتاف كدة....و... وقولى.....ويجب عليكى ان تمشطى الشعثة وتستحدى المغيبة....
وبكرة انا جاى اراقب تانى علشان اتأكد بنفسى ان الامور كلها شرعية ربانية سبحانية بس نسيت اقول لكم ان وجب عليكم الغسل لالتقاء الختانين....ويا اخ أدام فكرنى المرة الجاية اعلمك دعاء تقوله قبل ما تشيل ورقة التوت علشان الجن بعيد عنك مش عاتق.... وبعدين اول ما تتعلم وتبقى محترف ابقى علم اولادك واحفادك علشان ان ح أمسح الدروس دى من اللوح المحفوظ علشان الملايكة المراهقة...
جبريل عقد العزم على الذهاب الى ميمون ووليفته الانسة شيتة لألقاء بعض المحاضرات فى التربية الجنسية الخاصة بالقرود لكنه توقف فجاءة وبص فوق على الشجرة وقال: يا ايها الميمون انزل من على الشجرة يا واطى بتتفرج على إيه سافل مش عيب عليك؟؟ وهنا سيتنا حواء راحت ناتشة ورقة التوت وسترت نفسها. بس تقريبأ ميمون كان عينه من أدم مش من حواء طب هى البلاوى بتاعة نكاح القرود اللى فى كتب الفقه كانت جت من أى مصيبة؟

المشهد الثانى: الإنسان شاهد القرود وهى تمارس الجنس فقلدها....
أدام وحواء ماشين فى امان الله وفجاءة سمعوا صوت قردة بتصرخ بصراخ عجيب ل

---

3 - هل الإله أوحى لنا وللقرود بتلك والممارسات؟ (3)
سيد مدبولي ( 2017 / 12 / 12 - 23:23 )
المشهد الثانى: الإنسان شاهد القرود وهى تمارس الجنس فقلدها....
أدام وحواء ماشين فى امان الله وفجاءة سمعوا صوت قردة بتصرخ بصراخ عجيب لم يعتادوا عليه؟؟ التفت أدم فوجد ميمون ماسك ال وب... (..........) فعتقد ان القرد السافل بيضربها فقال لحواء: انتظرينى هنا سأذهب لاعطى هذا الوغد الذى يضرب زوجته درس لا ينساه!!! هنا ابتسمت حواء وقالت: بيضربها؟ بيضربها مين يا نطل جتك وكسة!! هدى اعصابك كدة ياخويا وتعالى اقعد اتفرج على سى ميمون وفتح مخك كويس جايز تفلح وتبقى نطل زيه....
لعل الامور الان وضحت الان يا استاذنا... دة كان عليهم حركات.

---

4 - أغلبية المؤمنين يفضلون الجهل مع ألايمان
حميد فكري ( 2017 / 12 / 14 - 01:14 )
تحية طيبة ,مقالك يا أستاذ سامي يحث على استعمال العقل والمنطق ,كأدوات للتفكير والتأمل ,لعل وعسى ,الانسان المؤمن الديني -خاصة المسلم - يستفيق من سباته وينهظ من تحت الرماد فيحيى كما طائر العنقاء .
انت تطرح أسئلة وجودية وفلسفية تمس قضايا إمانية عقائدية ,لا يجرؤ على خوض معركتها غير القلة القليلة .ونأمل ان تشاركنا فيها ألاغلبية .ولكن وهنا أتسائل ,كيف يتأتى هذا ,والكثير من هؤلاء -ألاغلبية -يستحسنون الجهل مع ألايمان على المعرفة مع ألشك فقط وليس ألالحاد؟؟؟؟ هم لايريدون -ولا أقول - لايستطيعون التفكير .فكم من هؤلاء قال لي حرفيا (أنا أفضل ان أكون جاهلا مؤمنا فأدخل الجنة ,على أن أكون عالما كافرا فأدخل النار ) .ودمت للفكر والتنوير مناصرا وفي الظلام مشعلا .

---

5 - وجود غريب
على سالم ( 2017 / 12 / 14 - 04:22 )
شكرا استاذ سامى لهذا المقال العميق , على مدار الاف السنيين والمفكرين والفلاسفه واصحاب العلم ارادوا اماطه اللثام عن هذا الوجود او بمعنى سر الوجود ولايزالوا , هذا اكيد وجود محير وغامض , اعجبتنى المعلومه التى سردتها عن تواجد الانسان فى مكان معين وزمن معين سوف ينتج عنه اشياء محدده واكيد ستتغير لو تغير الزمان والمكان , لماذا تفترض دائما ان الحياه موجوده فقط على كوكب الارض ؟ انا اعتقد اعتقاد وثيق ان هذا الكون الشاسع اللانهائى تتواجد فيه حياه بشكل او بأخر وخاصه كواكب فى مجرات اخرى لها نفس خاصيه كوكب الارض

---

6 - الملاك من اخترعوا الإله والدين لإباحةالجنس وتحريمه
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 14 - 17:41 )
تحياتى حبييب الكل سيد مدبولى
اعجبتنى مداخلاتك كالمعتاد بتناولك تشابه الممارسات الجنسية بين الإنسان والقرد كما أعجبت القراء بهذا التقييم المرتفع.
نقدك ذكرنى بتناولى أهم موضوع كتبته فى منتدى الملحدين العرب عن الإنسان والجنس والإله وقد كتبت جزء واحد منه قبل تهكير المنتدى.
هذا سيغرينى للكتابة هنا فى هذا الموضوع الذى يتناول زوايا عدة أولها أن فكرة الجنس هى فكرية محورية قصة الإيمان ليتم صياغة الدين والإله على أساسها كما تمثل رؤى النخب والطبقات الحاكمةالثرية فكل محددات الجنس وإباحته على أساس حرية الملاك فى الممارسة وتحجيم أى جنوح يضر بمصالحهم,فالزنا مرفوض ليس للحفاظ على قصة الشرف او غضب الإله بل لعدم إختلاط الأنساب وتبديد الممتلكات للغير أما الإباحات فهى لمن يملك لشراء الجوارى وتعدد الزوجات.
هناك جانب أخر فى هذا البحث وهو أن الدين تعبير عن أصحاب الهوس الجنسى فهناك بورنو وعهر تحت ستار مقدس بل هناك لدى بعض المعتقدات إباحة للعهر المقدس فى المعابد.
الدين والإله هما غطاء لكل الممارسات الجنسية الشاذة فمثلا فى الإسلام توجد أقوال لمحمد بتحريم ممارسة الجنس فى الدبر بينما يرى بعض الفقهاء جواز هذا
يتبع

---

7 - نساءكم حرث لكم إباحةلنكاح الدبر أم بيان لأوضاع جنس
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 14 - 18:07 )
تعالى شوف إشكالية او تهافت آية نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم,فهناك تفسيرات تعنى أن النكاح فى المحيض,فالرحم هو مكان الحرث ولكن هناك فقهاء يرون ان هذا جواز بالنكاح فى الدبر فى حال حيض المرأة والدليل أينما شئتم ولكن هناك رأى طريف يقول سببها أن اليهود قالت أن الرجل إذا أتى المرأة من دبرها في قبلها جاء الولد أحول وعابت على العرب ذلك فنزلت الآيةتتضمن الرد على قولهم وقالت أم سلمة وغيرها:سببها أن قريش كانوا يأتون النساء في الفرج على هيئات مختلفة فلما قدموا المدينة وتزوجوا أنصاريات أرادوا ذلك فلم ترده نساء المدينة إذ لم تكن عادة رجالهم إلا الإتيان على هيئة واحدة وهي الانبطاح فبلغ ذلك ونشر كلام الناس في ذلك فنزلت الآية مبيحة الهيئات كلها!!
لك أن تتقبل هذا الإغراق فى الهوس والفكر الجنسى من إله يبيح النكاح مستلقية(بلدى) أو فرنساوى كلابى أو شمعه أو على جنبها!!
إذا تصورنا أنه لا يجوز النكاح فى الدبر فماذا نقول عن إرسال إشارات بالأوضاع الجنسية فى كتاب إلهى علاوة ان النكاح فى الدبر لا حد له كما لا حد فى نكاح البهيمة والميتة!!
خلاصة هذا الجزء أن هناك هوس جنسى وجد سبيله فى التراث وماخفى كان أعظم!

---

8 - الجهل نقمة على الإنسان ولكن فى بعض الأحيان نعمة
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 15 - 14:14 )
تحياتى عزيزى حميد فكرى
تثير فى مداخلتك رؤية عميقة عن المؤمن بقولك:(أغلبية المؤمنين يفضلون الجهل مع ألايمان)
من خلال خبرتى ورصدى للحالة الإيمانية توصلت أن الجهل هو نقمة ونعمة للمؤمن..فالنقمة واضحة,فالجهل يحول الإنسان عن الفهم والوعى والتنوير ويخلق فى النهاية حالة متشنجة متعصبة لتعويض الجهل بل الإعتزاز به فالجاهل يهرب من جهله بتصور ان العلم والمعرفة تريد التآمر على إيمانه فتكون النتيجة المزيد من التشبث والعدائية.
قد يكون غريبا قولى أن الجهل نعمه ولكن هذا واقع الحال ليحيرنى هل يجب تبصير الجاهل ام تركه على جهله طالما جهله يجعله إنسانيا وليس إقصائيا!
يظهر هذا فى غالبية المسلمين الذين يجهلون بالفعل إسلامهم وقرآنهم وتراثهم لتجدهم لهم رؤية خاصة عن الإسلام فى صورته المتسامحة المسالمة ليلفظ تماما نزعة العنف والإقصاء فى الإسلام فهنا نحن امام من يتمسك بالسلم والترفق فى نهجه مهملا كل نزعات العنف والشراسة عن جهل بتراثه أو محاولة منه التأقلم مع العصر وفق مخزونه الحضارى ليبقى مؤمنا بالإسلام فى النهاية.
بالفعل هنا إشكالية فهل يجب مواجهة جهله وتبصيره أم تركه هكذا طالما إسلامه لا يضر ولايخلق حالة عداء!

---

9 - البعث حقيقة علمية مختبرة
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 15 - 15:17 )
إذا كانت جزيئات أجسادنا جاءت من وحدات وجودية أخرى كإنسان أو حيوان أو نبات , فكيف يتم التجميع فى فنتازيا يوم القيامة .
........................
هذه المسألة اخ سامي كانت عويصة في القديم باعتبار ان المشكل طرح منذ زمان حتي ادي الي بعض الفلاسقة المسلمين مثل بن سينا والفرابي ..الي انكارالبعث الجسدي واولوا الايات تاويلا شنيعا لا يصلح فيه الا القول بانه تكذيب للقرأن اما اليوم فهذه الفلسفات لا تصلح الا في الرفوف
البالية ضمن تاريخ العلوم والفلسفة فبعد اكنشاف dna لم يعد صعبا علي احد تصور كيف يستنسخ من الشريط الواراثي نسخة طبق الاصل للكائن الحي وهذا فعلا ما تم مع النعجة دولي بل العلماء يطمحون الي بعث حيونات منقرضة منذ ملايين السنين مثل الماموث من جزء ولو صغير من بقايا
هيكله العظمي ...وقد ذكر الرسول ص عجب الذنب بانه لا يبلي وانه يركب ويخلق منه الانسان يوم القيامة ...وليس هذا الا تعبيردقيق جدا لعملية قد تم اختبارها علميا وعمليا فبعث الاجساد اذن حقيقة علمية وليست غيبية ولا فنتازيا ..العملية ليست تجميع لشتات بل هو انشاء وخلق لنفس الشخص من شريطه الوراثي الموجود في خلية من ملايين خلايا عجب الذنب

---

10 - لا تحكم مسبقا
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 15 - 17:07 )
إذا كان المغزى من الوجود الإنسانى هو الإختبار ولكى يستفيد الانسان من الوجود فيكفى وجود الأرض والشمس والقمر فقط فما الداعى لمئات المليارات من المجرات والنجوم والكواكب ؟ هل يمكن القول أن مؤلفى الأساطير القديمة لم يتصوروا حجم الكون الهائل
.......................................
الاخ سامي كيف عرفت ان الارض هي الوحيدة التي تحتوي علي الحياة في الكون يقدر العلماء احتمال وجود كواكب مشابهة لكوكبنا من حيث ضروف تسمح بتواجد الحياة بالملايين في مجرتنا وحدها تصور كم سيكون عددها في ملايير المجرات ...ووكالة ناسا لا تصرف الاموال الطائلة عبثا في البحث عن الحياة و حضارات خارج كوكب الارض ..اذن القول ما الداعي لمئات المليارات من المجرات والنجوم والكواكب هو قول سابق لاوانه

---

11 - المشكل في وجود السبب من عدمه و ليس في نوعه
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 15 - 17:42 )
هل كل مُسبب للنار هو عود ثقاب من الكبريت ؟ أليس معظم النيران فى المشاهد الوجودية تأتى بسبب آخر غير عود الثقاب ؟ كما أن عود الثقاب جاء من مجمل مشهد طبيعى وهذا له معنى كبير لمن أن يريد ان يمنطق الأمور ويبحث
.....................................
انت بنفسك تقول ....أليس معظم النيران فى المشاهد الوجودية تأتى بسبب آخر غير عود الثقاب ؟
يعني ان السيب مهما كان فهو ضروري وليس يهم ذاك اوذاك السيب ...الاشكال يكون عندما نقول انه لا يوحد سيب بالمرة ..والكون لا يخرج علي هذه القاعدة ولذلك علماء فيزياء الكون يبحثون عن اصل للانفجار الكبيرويفترضون وجود اكوان متسلسلة كل هذا لتفادي السؤال العويص ما الذي تسيب في ظهورالكون لكن محاولتهم فاشلة لان التسلسل الي ما لا نهاية في الماض مستحيل منطقيا كما قد سبق الحوار في معظلة الازلية في المقالات السابقة

---

12 - و لله المثل الاعلي
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 15 - 18:09 )
- يقولون لايمكن أن يكون الكون بهذا التعقيد بدون عقل مفكر صنعه ,وأقول أن هذا العقل الذي صنعه لابد أن يكون معقد أكثر من صنعته (الكون) ,فهل من المنطق أن تنسب للأقل تعقيداً ضرورة وجود صانع وتلغي السؤال عن وجود صانع للأكثر تعقيداً ؟!
............................
لماذا تقول اخ سامي ....أن هذا العقل الذي صنعه لابد أن يكون معقد أكثر من صنعته (الكون)..
الست تعتقد واعتقادك صحيح بان الكون كله نشأ من الابسط الي المعقد وان علماء الفيزياء يعملون علي اكتشاف نظرية توحد القوي الاريعة في الكون الي قوة واحدة ..وهذه بالمناسبة قوة فيزيائية مادية و لا تعنيهم الميتافزيقا..اصلا البيضة الكونية الاولي هي متجانسة اي ابسط ما تكون
من وجهة نظر العلم الحديث فانت تري بان المعقد ينتج من البسيط فسؤالك لا محل له.

---

13 - لا اسراف في الخلق
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 15 - 19:14 )
اليك هذا المقال الذي نشر في 27 ماي 2017 بالمصادر الموثقة يتحدث عن وجود 9000000000 كوكب قابل للحياة في مجرتنا وحدها.


lesgrandesquestionsdelavie.over-blog.com/.la-terre-n-est-pas-
la-seule-planete-habite.

المقال بالفرنسية فعذرا

---

14 - الابحاث لم ترصد وجود حياة غير الأرض والأمور فرضية
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 15 - 19:49 )
تحياتى استاذ على سالم
تشاركنى الإهتمام بفهم سرا لوجود ولكنك تطرح سؤالا عن :لماذا تفترض دائما ان الحياه موجوده فقط على كوكب الارض؟
لا استطيع الجزم بوجود حياة واحدة على الارض فى هذا الكون اللانهائى ولكنى اعتمد على رصد وكالة ناسا وغيرها وبحوثها فلا توجد حياة فى مجموعتنا الشميبة او اى مجموعة أخرى فى درب التبانه لصعوبة تكون حياة اخرى غير الأرض بل توجد نجوم بلا كواكب!وتردد وجود حياة على كواكب أخرى لا تزيد عن فرضية وخيال ومن يمتلك إثبات هذه الفرضية فلياتى بأمثلة ودلالات .
أأمل أن توجد حياة أخرى غير كوكب الأرض ولكن لا يوجد أى دلالات مرصودة تدل على ذلك لتقوم أبحاث الفضاء بتصور أن المريخ مثلا فيه مقومات الحياة ولكن هل كانت عليه حياة بالفعل.
بفرض وجود حياة أخرى على كوكب آخر فهذا يهز الفرضيات الدينية التى إقتصرت فى اسطورة الخلق على خلق الأرض فقط والإعتناء الإلهى بكوكبنا كما تصب هذه الفرضية فى الفكر المادى العلمى فمتى توفرت الظروف للحياة فستكون , وهذا يعنى أن الحياة ملك ظروفها الموضوعية وليست ترتيب وتجهيز من الإله ليمكن القول ان هذه حالة نادرة وتثبت عدم الغائية فى الكون وهو ما اعتنى به .

---

15 - حرث..اتوا. ...اني...كلها كلمات راقية تفي بالغرض1
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 15 - 23:16 )
اتيان الزوجة من الدبرمحرم بنص الاحاديث الصحيحة منها علي سبيل المثال
عن جابر رضي الله عنه قال:
((كانت اليهود تقولك إذا أتى الرجل امرأته من دبرها في قبلها كان الولد أحول! فنزلت: نساؤكم حرثٌ لكم فأتوا حرثكم أنّى شئتم [فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : مقبلة ومدبرة إذا كان ذلك في الفرج] )). البخاري ومسلم والنسائي.
(لا ينظر الله إلى رجلٍ يأتي امرأته في دبرها )). النسائي والترمذي وابن حبان وسنده حسن، وحسنه الترمذي، وصححه ابن راهويه.
لكن قبل الحديث عن الحديث القران تفسه فصل في القضية ..... وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ ۖ-;- قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُوا النِّسَاءَ فِي الْمَحِيضِ ۖ-;- وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىٰ-;- يَطْهُرْنَ ۖ-;- فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ ۚ-;- إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ (222) نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّىٰ-;- شِئْتُمْ ۖ-;- وَقَدِّمُوا لِأَنفُسِكُمْ ۚ-;- وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُم مُّلَاقُوهُ ۗ-;- وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (223

---

16 - حرث..اتوا. ...اني...كلها كلمات راقية تفي بالغرض2
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 15 - 23:22 )
نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّىٰ-;- شِئْتُمْ ۖ-;- وَقَدِّمُوا لِأَنفُسِكُمْ ۚ-;- وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُم مُّلَاقُوهُ ۗ-;- وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (223)
فهو يقول
فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ ۚ-;-
وقال ..نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّىٰ-;- شِئْتُمْ ۖ-;-....فهو امر بانيان النساء من حيث امر لا غير وهو الفرج الذي هو بمثابة الحرث لاته منه يولد الولد والدبر لا يمكن ان بكون حرثا فالذين افتوا
بجواز وطء الزوجة من الدبر لا يفهمون اللغة اذ لو قصد القران جواز ذلك لقال ...فاتوا نسائكم اني شئتم..لكنه حدد موضع الاتيان بالحرث الذي هو معلوم وكلمة ..اني.. تعني الكيقية وتعني الزمان اي مني شئتم ولا عيب في ذكر القران لهذه القضية بل هو اجابة عن سؤال مشروع لا ينفع كبته وادراجه ضمن الطابوهات والبيان جاء بتعبير يفي بالغرض المنشود في اسلوب راق وخفي بعيد عن الكلمات الفاضحة كما في نشيد الانشاد في الكتاب المقدس مثلا
تحياتي لك وتصيح علي خير

---

17 - هى مليون جزئ مثلا فلن نرى جزئ خاص بأحدهم
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 16 - 13:42 )
اهلا أخ سعيد من الجزائر وشكرا لهذه المشاركات
مداخلاتك ذكية تحاول ان تجد حلولا لإشكاليات كبيرة فتستعير افكار علمية للخروج من ازمتها ولامانع من تبنى افكار الماديين ولكن فى الحالتيين لن تغادر إشكالياتك.
تفترض وتتصور أن الله سيقوم بعملية إستنساخ للبشر بعد أن تبددوا فى مكونات الطبيعة هى رؤية ذكية منك بالتحايل على العلم للخروج من الأزمة ولكن هل إله القرآن والكتاب المقدس صاحب التهافت العلمى كالشمس التى تدور حول الأرض ألخ يدرك هذه الآلية أم سعيد من الجزائر فقط!
على العموم سأبسط رؤيتى فلو تصورنا أن الطبيعة كانت تحوى مليون جزئ مثلا فهذا المليون ثابت حتى الآن مع تغير تركيب هذه الجزيئات فكيف يستطيع احد ان يعتبر أن هذا الجزئ خاص بإنسان او حيوان او نبات ما.
تتناول جزئية الأرض والحياة وتسأل:كيف عرفت ان الارض هي الوحيدة التي تحتوي علي الحياة في الكون لأقول لك فلتراجع ردى للأخ على سالم كما أن تصورك بوجود حياة لايزيد عن فرضيةوإحتمال يبددها فكرك الإيمانى,فالله فى القرآن لم يذكر هذا وخص الأرض بكل الإهتمام وقصة الخلق إعتنت بالأرض فقط فكيف تتبنى فكرة تناهض إيمانك عالعموم ليس مشكلة ولكن ماهى نسبة هذا الفرض؟!

---

18 - ليس مُسبب كل نار عود كبريت منطق يبدد منطقكم
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 16 - 14:15 )
أما بالنسبة لسؤالى:إذا كان المغزى من الوجود الإنسانى هو الإختبار ولكى يستفيد الانسان من الوجود فيكفى وجود الأرض والشمس والقمر فقط فما الداعى لمئات المليارات من المجرات والنجوم والكواكب
فإفتراضك وجود حياة على كواكب أخرى بلا إثبات لا يعنى ايضا الإختبار للكائنات الموجودة على كواكب اخرى إلا إذا كان لهم نسخ من آدم وحواء واسطورة العصيان والخروج من الجنه ليبقى سؤالى المنطقى هل تحتاج لكون هائل به مليارات المجرات والنجوم أم يكفيك الشمس والقمر,وسؤال إضافى:أليس الأرض الأولى بوجود64 قمر لدى المشترى الخرب!
غريب أمرك فأنت تتبنى نفس رؤيتى المنطقية عن تعدد الأسباب بقولى:هل كل مُسبب للنار هو عود ثقاب من الكبريت,فرؤيتى تلك للرد على منطق المؤمنين القافز والمتعسف عندما يستدلون بالعاقل الذى صنع وأنتج ليسقطوه على فكرة الإله بإعتبار أن الكون والطبيعة تحتاج لمسبب عاقل.
أنا لا أنفى السببية فى إطار الزمكان ولكن أنفى رؤيتكم بغير أى إستدلال على ان سبب الكون والطبيعة هو إله فليس كل مُسبب للنار هو عود كبريت وفق المنطق,كذا العلم يعلمنا أن كل الأسباب مادية من الطبيعة ذاتها ولسنا بحاجة لفرضيات خارج المادة ذاتها.
يتبع

---

19 - هل تعتبر الإله أبسط من منتجاته؟!
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 16 - 16:24 )
تتناول سؤال:(لايمكن أن يكون الكون بهذا التعقيد بدون عقل مفكر صنعه ,وأقول أن هذا العقل الذي صنعه لابد أن يكون معقد أكثر من صنعته(الكون),فهل من المنطق أن تنسب للأقل تعقيدا ضرورة وجود صانع وتلغي السؤال عن وجود صانع للأكثر تعقيداً) أراك تنحاز للفكر المادى الإلحادى الذى يقول ان المعقد جاء من البسيط ولكن هذا ينافى منطقك الدينى الذى يعتبر المعقد هو من أنتج البسيط فالإنسان المعقد هو من أنتج منتجات بسيطة وبذا الإله أنتج البشر وفق رؤيتكم لأراك تتخلى عن هذه الرؤية وتقر بقولنا أن المعقد من البسيط وهنا فأنت تجعل الإله بسيطا وأقل من مصنوعاته كخلية وصرصار وبرغوت فهل تقر بذلك علاوة اننا عندما نعتبر المعقد جاء من بسيط فلا حاجة لنا لإله سواء بسيط أو معقد فأكسيد الحديد كمعقد جاء من بسيط يتمثل فى حديد+أكسجين وعقليا لا توجد غاية للحديد أن يتأكسد.
رجعت ثانية عن إحتمالية وجود حياة أخرى غير أرض لتقول(عن وجود 9000000000 كوكب قابل للحياة في مجرتنا وحدها)
بداية أعتذر عن قراءة الرابط فلا أعرف كلمة واحدة من الفرنسية غير جوتيم ولكن من المؤكد ان الرابط يتناول إحتماليات ولا يوجد أى دليل جلى بوجود حياة غير الارض
يتبع

---

20 - ذبذبات صوتية..(1)
سيد مدبولي ( 2017 / 12 / 16 - 16:35 )
اللغة لفظاً وكتابة هى إتفاق البشر على ذبذبات صوتية ورسومات معينة , فهل يصح القول أن هذا كلام الله؟
انا مش عارف انت زعلان لية من القول أن: هذا كلام المولى جل وعلا!! صحيح ان اللغة لفظاً وكتابة هى إتفاق البشر على ذبذبات صوتية ورسومات معينة بس هل عندك دليل واحد ان سبحانه لا يستطيع اصدار ذبذبات صوتية؟؟ شوف لعلمك سبحانه يستطيع اصدار ذبذبات صوتية ذات ترددات مختلفة منها العالى ومنها الواطى ومنها بين البينين... والحقيقة انك ممكن تتعرف بسهولة على الذبذبات الصوتية السبحانية و تردداتها - وخصوصأ الواطى منها- لأنك لما تتأمل فيها- طبعأ لما تترجمها لألفاظ متفق عليها- او حتى غير متفق عليها- حتشعر إنها ذبذبات صوتية لواحد اهطل!!! طب خد مثال: على احد الترددات الخاصة بالذبذبات الصوتية السبحانية (وحترك لذكائك تحديد سعة التردد) : (وإن كان أصحاب الأيكة لظالمين).. وعلى نفس التردد فى الشعراء: كذب أصحاب ليكة المرسلين...وكمان فى الاحزاب: وثمود وقوم لوط وأصحاب الأيكة أولئك الأحزاب إن كل إلا كذب الرسل فحق عقاب وما ينظر هؤلاء إلا صيحة واحدة ما لها من فواق ) ... وكمان فى ق: وأصحاب الأيكة وقوم تبع كل كذب الرسل

---

21 - ذبذبات صوتية..(2)
سيد مدبولي ( 2017 / 12 / 16 - 16:37 )
وكمان فى ق: وأصحاب الأيكة وقوم تبع كل كذب الرسل فحق وعيد...المشكلة مش
هل هى اصحاب الايكة ولا اصحاب ليكا المشكلة ان المفسرين قالوا لنا ان الايكة دى شجرة يعنى سبحانه ملقاش اى حاجة انسانية ينسبهم لها او اى اسم لا راح ملبسهم فى شجرة (نبات يعنى).. بس بينى وبينك الناس دى افضل من اصحاب الفيل اللى ربنا نسبهم لحيوان زى ما احنا بنقول بتاع الكلب...طب خد كمان: أصحاب الرس في سورة الفرقان -وعاداً وثمود وأصحاب الرس... أبو عبيدة قال لك الرس هو البئر...وناس قالوا قوما من عبدة الأصنام وناس قالوا الرس دى قرية بفلج اليمامة قتلوا نبيهم فهلكوا وناس تانية لاهم عارفين حاجة ولا مين دول قالوا قوما يعبدون شجرة الصنوبر ، وإنما سموا بأصحاب الرس ؛ لأنهم رسوا نبيهم في الأرض!! وتفسير زى الفل: أصحاب الرس قوم كانت لهم قرى على شاطئ نهر يقال له : الرس من بلاد المشرق ، فبعث الله تعالى إليهم نبيا من ولد يهود بن يعقوب فكذبوه... يعنى سبحانه نسبهم لنهر!! فين النهر دة؟؟ انا مش عايز اكمل باقى الهطل زى أصحاب الأخدود....شايف سعة التردد هنا هى نفس سعة تردد الضراط!! طب هل هى ليكة ام الايكة؟؟ قال أبو عبيد : والذي عندنا في ذلك

---

22 - ذبذبات صوتية..(3)
سيد مدبولي ( 2017 / 12 / 16 - 16:38 )
طب هل هى ليكة ام الايكة؟؟ قال أبو عبيد : والذي عندنا في ذلك : أني لا أحب مفارقة الخط في شيء من القرآن ، إلا ما يخرج من كلام العرب ، وهذا ليس بخارج من كلامها مع صحة المعنى في هذه الحروف !!حلو طب خد دى قال لك أصحاب ليكة هم قوم ساكنون في ليكة!!! وقال لك: أن ليكة أصلها أصلاً الأيكة ثم جعلت الايكة بلا همز في كلام العرب ثم مع الوقت أصبحت ليكة وحولت ممنوعة من الصرف للعلمية والتأنيث وهذا شائع في اللغة للتخفيف في النطق فهو من تطور اللغة.... ودة نقول له يا ابن الشرمو..يعنى اللغة تطورت بين سورة الشعراء والاحزاب؟
إلا إذا كانت الذبذبات الصوتية السبحانية تطورت او سبحانه نفسه بدوى عربى... والحقيقة انا ارجح الرأى التانى ودليلى فى سورة الاحزاب: إن كل إلا كذب الرسل فحق عقاب وما ينظر هؤلاء إلا صيحة واحدة ما لها من فواق... شوف يعنى إية فواق: الفواق ، بفتح الفاء وضمها : اسم لما بين حلبتي حالب الناقة ورضعتي فَصيلها ، فإن الحالب يحلب الناقة ثم يتركها ساعة ليرضعها فصيلها ليَدر اللبن في الضرع ثم يعودون فيحلبونها ، فالمدة التي بين الحلبتين تسمى فَواقاً... طب بذمتك دى مش تبقى ذبذبات صوتية
بدوية!!! ناقة ور

---

23 - ذبذبات صوتية..(4)
سيد مدبولي ( 2017 / 12 / 16 - 16:39 )
طب بذمتك دى مش تبقى ذبذبات صوتية
بدوية!!! ناقة ورضاعة ابن الشرمو!! يعنى يبقى النبى عربى وسبحانه بدوى؟ دة عليهم حركات.

---

24 - هل اللائق والمقبول تذكيرالإله لنا بالأوضاع الجنسية
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 16 - 22:31 )
الأخ سعيد من الجزائر
آخر نقطة تناولتها حضرتك جاءت من تعليقى عن الإتيان فى الدبر وكنت اتوسم ان تكون مداخلاتك هذه فى الكثير من الاسئلة التى طرحتها بالمقال.
لقد اوضحت فى مداخلتى هذه ما ذكرته حضرتك فى أن الاحاديث حرمت وقبحت الإتيان فى الدبر كذلك الفقهاء ولكن هناك فقهاء حللت هذا فى فترة حيض وطمث السيدات من خلال نفس الآية فهى رد على مزاعم اليهود بان الطفل يأتى احول.
دعك من هذا فهناك فكرة حرى ان تفكر فيها وتتأملها فهل تتصور خالق هذا الكون الهائل عظيم الشان يعتنى ان يرسل للبشر رسالة تشير لسماحه بالاوضاع الجنسية الطبيعية..هل ترى هذا المشهد الذى لا يحتاج لإشارة وتبيان ليحشر الإله أنفه فى طرق الممارسة الجنسية التى لا تحتاج الإله فى تبيانها فهى أفعال وممارسات طبيعية لذا فلتتحمل سخريتى إذا قلت أن الإله كان يعزم على إنزال آية يقول فيها :(يا ايها المؤمنون عليكم بوضع الشمعة فى نكاحكم فهو يمتع المرأة أكثر عندما تعتلى)
ولكن يبدو ان الإله المفترض صرف النظرعن هذه الآية فهى تعتنى بمتعة النساء وكل إهتمام الإله ينصب فى متعة الذكر .
لم أكن أبغى الدخول فى نقد التهافت الدينى لذا أنتظر منك تناول الأمور الفلسفية

---

25 - الشريط الاولي steak primitive
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 17 - 11:15 )
ليست محاولة ذكية مني الاخ سامي فهي تصرخ بنفسها وتقول ها انا ذا..الحديث واضح يقول ...منه خلق ...أوضح علم الأجنة الحديث أن عجب الذنب هو الشريط الأولي حيث إن هذا الشريط الأولي هو الذي يتكون إثر ظهوره الجنين بكافة طبقاته
والرسول ص يقول...«كُلُّ ابْنِ آدَمَ يَأْكُلُهُ التُّرَابُ إِلَّا عَجْبَ الذَّنَبِ مِنْهُ خُلِقَ وَفِيهِ يُرَكَّبُ»(1).
فكيف عرف هذه الحقيقة العلمية عم تكوين الجنين ناهيك عن الطريقة المفهومة علميا التي سيبعث بها البشر.....اين المحاولة انا اسرد فقط الاشياء كما هي ..اما الشمس تدور حول الارض فهذا لا يقوله القران
اما قواك....على العموم سأبسط رؤيتى فلو تصورنا أن الطبيعة كانت تحوى مليون جزئ مثلا فهذا المليون ثابت حتى الآن مع تغير تركيب هذه الجزيئات فكيف يستطيع احد ان يعتبر أن هذا الجزئ خاص بإنسان او حيوان او نبات ما.....فلم افهم ماذا تقصد بهذا لو تفضلت بالتوضيح

يتبع

---

26 - ذبذبات صوتية غامضة لا يفهمها أحد
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 17 - 16:32 )
تحياتى مجددا استاذ سيد مدبولى
قدمت فى مجموعة مداخلاتك (ذبذبات صوتية) نقد طريف كعادتك لا يخلو من الإندهاش على تلك الذبذبات التى لا يعلمها احد!
الشئ الغريب فى بلاغة القرآن هو أن الكلمات الواحدة أى الذبذبات الواحدة يختلف عليها الفقهاء وجهابذة اللغة ثم يقولون لك انه كتاب بلاغى مبين ومتين.
الاكثر غرابة أن هناك كلمات اى ذبذبات صوتية بالقرآن لا يعرف احد معناها حتى الآن مثل الم – المص-المر – الر– كهيعص –طه–طسم– طس – طسم –يس–ص-حم – حم عسق– ق – ن!!
فحتى الآن لا يوجد معنى لهذه الذبذبات ليعزيها بعض الفقهاء إلى أنها لغة الجن لنسأل كيف عرفوا لغة الجن ؟ ويعزيها البعض انها اسماء الله المقطعة المشفرة وبعض النبهاء فى اللغة يرون انها كلمات سريانية كان السريان يستخدمونها فى بداية مواعظهم فأعجبت محمد فنقلها!!
الطريف أن معظم المسلمين لا يفهمون لغة القرآن ليس لضعف لغتهم كما يشاع بل لتطور اللغة من البداوة.
هناك مشهد طريف شاهدته اثناء تقديم واجب العزاء فالشيخ يقال انه يتلو من القرآن فلا تسمع ولا تفهم شيئا كونه يردد ذبذبات صوتية بصوت أجش فى ميكروفون بدائى ليجد الإستحسان من المطيباتى فالحضور وأهو كله ذبذبات!!

---

27 - كون فسيح يطلق الخيال ويشعر بالطلاقة وعدم الوحدة
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 17 - 16:39 )
...ليبقى سؤالى المنطقى هل تحتاج لكون هائل به مليارات المجرات والنجوم أم يكفيك الشمس والقمر,وسؤال إضافى:أليس الأرض الأولى بوجود64 قمر لدى المشترى الخرب!
..........................................
نعم نحتاج للمليارات من النجوم اذا اخذنا بعين الاعتبار حاجة الانسان للعلم والاستكشاف والفهم
ناهيك عن متعة االمشاهدة...تخيل لو ان الكون كله لا يتجاوز المجموعة الشمسية الانسان يشعرانه يعيش قي قفص عندما يغزو الفضاء ويصل للحد سواء كان الحد فراغا لا نهائيا او غير ذلك ولا يوجد شئ يغذي طموحه و فضوله و لسوف يحتار في وجوده المعزول وسط ظلام دامس لا نهائي ولسوف يشكل له وجوده لغزا اكثر باضعاف مضاعفة مما يشكله له الان .
اما الارض لو كان لها 64 قمرا لما انقطعت الزلازل والاعاصير و التسوناميهات المدمرة علي مدار الساعة والسنة ولا ادري كيف سيعيش البشر وغير البشر

---

28 - لم يبق الا اخذ الصور لتلك الكواكب اخوات الارض
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 17 - 22:18 )
الكواكب المشايهة للارض مكتشفة فعلا وليست محتملة وهي تعد بالعشرات في جوارنا المجري فقط وهناك قائمة لها في مراكز الابحاث بتفاصيل دقيقة لكل كوكب كالبعد من نجمها والكتلة....الخ هذا واقع يات حقيقة وتكتشف علي الدوام كواكب جديدة واخبارها مستفيضة علي النت لمن يتابع هذه الاحداث اما الاحتمال فشئ اخر و هو بالملاييركما اسلفت

www.huffpostarabi.com/2017/02/22/story_n_14934038.html

https://ar.wikipedia.org/wiki/كوكب_خارج_المجموعة_الشمسية

https://arabic.sputniknews.com/.201702221022434702...

https://ar.wikipedia.org/wiki/كوكب_خارج_المجموعة_الشمسية

---

29 - القرأن يتتبا ان البشر سيبحثون عن حضارات خارج الارض
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 17 - 22:28 )
اما قولك....فالله فى القرآن لم يذكر هذا ....فهو غلط علي طول لان العكس هو الصحيح لانه ذكر السماوات والارض وذكر انه يث فيهما الدواب وكما تعلم الدابة كل ما يدب يعني له وزن وكتلة فليس ملك او جان اذا هو كائن حي ذو مادة ووزن وكتلة قد يكون عاقلا او غير عاقل هذه مسالة
اخري ...والاية هي
وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِن دَابَّةٍ ۚ-;- وَهُوَ عَلَىٰ-;- جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ (29)
سورة الشوري
وهو قال ....وما بث فيهما من دابة....وفيهما تعود علي السماوات والارض حني لا يقول احد ان المراد هي الارض وحدها ....و لا حظ كلمة يث توحي بالكثرة وهذا الذي تقوله بالضبط الحسابات والمراصد الفلكية ارقام هائلة كما راينا انفا ....والاعجب من كل ذلك ان تختم الاية ب....وَهُوَ عَلَىٰ-;- جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ...اشارة الي قدرة الله علي جمع هذه المخلوقات قيما بينهم بالاتصال
مثلا وهذا فعلا ما تسعي الدول المتقدمة اليه وعلي راسها الولايات الامريكية....ليكتمل المشهد
ولا يحتاج الي تعليق
يتبع

---

30 - نجوم بمثابة مواقد نووية تعادل الشمس من أجل خيالنا
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 18 - 14:09 )
شكرا اخ سعيد على هذا الحوار
بالنسبة لجزئية المليون جزئ فأقصد به أن محتويات الوجود ثابتة منذ البدء وحتى الآن فلا توجد زيادة أو نقصان وفق قانون المادة ولكن يوجد تحولات من جزيئات إلى جزيئات أخرىوهذا يعنى أن جزيئات أى إنسان هى من الطبيعة سيعيرها ثانية إلى الطبيعة اى هناك جزيئات مشتركة مع الكائنات الأخرى من إنسان وحيوان ونبات فأجسادنا ليست ملكا لنا.
تقول:(كون فسيح يطلق الخيال ويشعر بالطلاقةوعدم الوحدة نعم نحتاج للمليارات من النجوم اذا اخذنا بعين الاعتبار حاجةالانسان للعلم والاستكشاف والفهم)
يبدو أنك رومانسى ياعم سعيد فما دخل الخيال والفضول فى وجود,فنجوم بمئات المليارات عبارة عن مواقد نووية تعادل شمسنا لا نرى الا قليل القليل فى ليلة صيفية لتبدو كنقاط باهتة من أجل الخيال والفضول وعدم الشعور بالوحدة!!أتصور هذا إحساس من حضرتك بديل لمقولة أن النجوم كمصابيح!حاول تأمل هذا المشهد فالفيل لم يوجد ليعمل شو لنملة!
تقول أن إكتفاء الأرض بقمر واحد بينما المشترى ذو64قمر ان هذا يقلل من الزلازل والاعاصير لأرى تلك المعلومة جديدةعلىّ فأبحث فلا أجد هذه المعلومة ثم أليس الإله هو المتحكم فى الزلازل أم عاجز
يتبع

---

31 - ..الا الاله ..الثابت الاوحد ..كل شئ يزيد وينقص
شاهر الشرقاوى ( 2017 / 12 / 18 - 19:24 )
من قال لك ان المادة ثابتة ولا تزيد ولا تنقص وان محتوى الوجود من الذرات والخلايا ثابت لا

؟يتغير ولا يزيد ولا ينقص

جبت الكلام ده منين؟

---

32 - مطلوب ذكر كوكب واحد عليه حياة بالفعل وليس إحتمالية
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 18 - 20:00 )
تابع سعيد من الجزائر
هناك فائدة من النجوم ولكنك لن تعتمدها فهى تعريف العلم المادى الذى يقول ان كل الكواكب ووجودنا جاء من النجوم فالنجوم هى المكون الاساسى لعناصرنا.
تقول:(الكواكب المشابهةللارض مكتشفة فعلا وليست محتملةوهي تعد بالعشرات في جوارنا المجري فقط وهناك قائمة لها في مراكز الابحاث بتفاصيل دقيقة لكل كوكب كالبعد من نجمها والكتلة)
ياسيدى هناك فرق بين إحتمال وإستنتاج وإمكانية حياة على كواكب وبين وجودها بالفعل لذا فأنا اطلب منك ذكر كوكب واحد توجد عليه حياة بالفعل.. فقبل أن تعلن عن وجود حضارات على كواكب أخرى أو وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِن دَابَّةٍ لتتماهى مع الخيال الهليوودى فلتذكر كوكب واحد توجد به هذه الحضارات!
انا لا أرفض وجود حياة على كواكب اخرى ولكن الواضح للعيان أنه لا توجد حيوات على كواكب أخرى وكل الجهود تقول أن المريخ مثلا قد يكون مهيأ للحياة لذا يبحثون عن ماء به أى أمور إحتمالية ولو كانت هناك حياة فلن تخضع لقصة الخلق الطينية.
مازال سؤالى وتأملى وجيها فهل من المنطقى أن يترك الإله مئات الميارات من الاجرام ليعتنى بالأرض!
تحياتى ومودتى

---

33 - سؤال جميل لكن الأجمل
صديق صديق مشترك ( 2017 / 12 / 18 - 21:17 )
هل عالم الأرواح الخفية!
الخيرة والشريرة في الأديان تكون فيصلا في جواب سؤالك أخي العزيز سامي ؟؟!

---

34 - سعيد من الجزاءر يسير على خطى اسياده من الشيوخ
حميد فكري ( 2017 / 12 / 18 - 22:15 )
سعيد من الجزاءر يسير على خطى شيوخه الدجالين ،،فكل مايهمه هو الانتصار لدينه وليس للعلم والمعرفة ،حتى وان بدى في الظاهر ،عكس ذلك.وهذا الصنف من الفكر ،هو احد اكبر اسباب تخلفنا ،مايهمه ليس البحث العلمي ،بكل مايحمله من جهود،ومعانات فكرية وانفاق واستثمار بالمليارات ،وحث بلداننا على الرفع من مستوى مزانياتنا بخصوص البحث العلمي ،،والتي لاتتجاوز في معظمها اقل من 1%.اسراءيل لوحدها تفوق مزانيتها للبحث العلمي ،4%من الناتج القومي ،وهؤلاء لاينبشون في كتبهم الدينية بل ،يعملون ويستثمرون .والنتيجة تخلفنا وتقدمهم . للاسف كلما ناقشت احدهم في موضوع علمي ،الا ويقول لك هذا موجود في القران..وهذا يذكرني بمحاولة البعض ،ايجاد حل لنظرية تعدد الاكوان ،برغم تناقضها الشديد مع فلسفة دينه ،في نصوص القران ،اعتمادا على نصوص مثل (الحمد لله رب العالمين )فهي عنده دلالة على كثرة العوالم !!!ههههه والنص التالي(هو الذي خلق سبع سماوات ،ومثلهن من الارض) فسبعة هنا تدل على التعدد، لكنه يتناسى ان نظرية تعدد الاكوان ،تقول عددالاكوان لامتناهي. انها حيلة قديمة تكرس التخلف ليس الا.

---

35 - التفرد حجة عليك وليس لك لانه........يتبع
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 18 - 22:55 )
لا حاجة للجزئيات التي تتكلم عنها مشتركة كانت ام غير مشتركة لان المهم هووجود د ن ا الذي هو برنامج التشغيل لخلية التكاثر...راجع التعليق رقم 9
انليارلفضول العلمي و الخيال والاستمتاع بالمشاهد لا يقتصرعلي النظر بالعين المجردة ....بل يتعدي الي المنظار والتلسكوب الارضي والتلسكوب القضائي و المراصد العملاقة ..واللوحات الفنية
الكونية العميقة لا بمكن التمتع بها بالنظر المجرد ...هذا تماهيا مع افتراضك بعدم وجود الحياة خارج كوكب الارض الا ان هذا الا فتراض لا مسوغ له فكبف يمكن لملاييرالكواكب المتوفرة
علي كل مقومات الحياة ان تخلو كلها من الحياة ....هل يعقل هذا احنماليا فما الذي يجعل الارض
تنفرد بهذا ..ان حصل هذا فهو دليل علي قوه عاقلة ارادت ذلك وليس قضية احتمالات لانه بستحيل ان ترمي النرد مليار مرة ولا تحصل ابدا علي الرقم 2 مثلا ...الاكيد انك ستحصل علي الرقم 2 ملايين المرات ..

---

36 - لانه يكسرمبدا الاحتمال المادي
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 18 - 23:01 )
لانه بستحيل ان ترمي النرد مليار مرة ولا تحصل ابدا علي الرقم 2 مثلا ...الاكيد انك ستحصل علي الرقم 2 ملايين المرات ....فتفرد الارض بالحياة من بين ملايير المجرات التي تحتوي كل واحدة منها علي ملايبر الكواكب التي يحتمل فبها وجود الحياة هو اكثر دلالة علي وجود الله باعتباره انه كسر مبدا الاحتمال الرياضي العشوائي الذي لا يحتاج الي منظم كما تقولون
اما قضية ال 64 قمر فليست المعلومة جديدة اخ سامي الكتل تجذب بعضها بعضا ...فللارض قمر واحد يحدث بسببه مد وجزر مرتين في اليوم تصورلو كانوا 64 مع التفاعل في ما بينهم اما التخبط في حساب الاوقات و والشهور والسنين فلا تسال عنه.....اما التحكم في الزلازل من الاله بواسطة قوانين اصلا هو الذي ستها وليس يحتكم لها ليس عجزا والله لا يلعب بالنرد كما قال انشتاين.

---

37 - تؤمن بأزلية المادة والإله وهذا يبدد الإله والخلق!
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 19 - 14:50 )
شاهر الشرقاوى
تشكك فى قولى ان المادة ثابته لا تزيد ولا تنقص وكان من الحرى ان تثبت أنت عكس ذلك إذاا كنت تحمل رؤية مغايرة .
ساذكر لك حجة قولى هذا من العلم ولكن بعد ان ترد على ردودى لك بخصوص ازلية المادة والإله.
فأنت تقر بوجود أزلية للمادة وقد رددت عليك بأن إيمانك بأزلية المادة تنفى أزلية الإله وقصة الخلق فلم ترد علىّ بالرغم اننى اوضحت هذه النقطة كثيرا فى ردى عليك !
فلترد على تلك النقطة ولا تتهرب منها حتى لا يكون حوارانا حوار طرشان وبعدها سأتطرق لسؤالك .
ألاحظ حالة من التشنج والعصبية فى مداخلاتك عموما لا تخلو من عدائية وأرى الأمور لا تستحق كل هذا .. فهدئ من اعصابك .

---

38 - لا اهرب ولست متشنج .فقط تستفزنى بعض المداخلات
شاهر الشرقاوى ( 2017 / 12 / 19 - 16:30 )
لماذا الاله اله يا سامى ؟؟
هل الاله اله لانه اذلى؟
ام هل الاله اله لطبيعة ذاته وكينوناتها ؟؟؟
ام انه اله لصفاته وقدرلااته وطلاقة ارادته ومشيئته .ززعيه وحضوره ..حسب ما نؤمن نحن بضرورة وحتمية ان يكون الاله كاملا فى جميع المناحى والا ما استحق ان يكون اله وفق تعريف الالوهية والربوبية؟
..
لماذا اذلية المادة تنفى وجود اله ؟؟؟
قلت لك ان الامر لا يقتصر على ايجاد او وجود المادة سواء كانت اذلية او اوجدها الاله بطريقة ما ..
لماذا لا نفترض وجود مادة مغايرة للماددة المعروفة لما والتى يقول العلم باذليتها ...تختلف قلى خواصها وطبيعتها وحيويتها .؟
بل ساقول لك افتراضا اخر هام جدا
لماذا لا تكون المادة الاذلية هذه منبثقة بطرلايقة ما من ذات الاله ..ولكن منزوع منها خصائص وصفات معينة ..وتم تشكيل الكون منها ؟
ليس بمعنى وحدة الوجود ولا الحلول ولا الاتحاد .
ولكن بمعنى ان الجماد كله اصله ذرة .تعددت ..وتباركت .واذدادت ..وتشكت وفق مراد الله ...والخلية الحية كذلك ..كل المخلوقات منه بعد اجراء تبديلات وتوافيق عليه وفق نظم محددة .منه سبحانه ؟؟؟
وبذلك تكون المادة منه ..وليست هو بالضبط ..
الكون والخلق يزيد .ويتمدد و

---

39 - التفنيد بدل التنديد
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 19 - 17:16 )
من المضحك ان يدعي احد ان القران يستشهد لنظرية تعدد الاكوان بمجرد ان قال هذا فلان او علان والاية...اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ ... لا علاقة لها بنظرية
تعدد الاكوان البائسة التي تفترض تريليونات التريليونات التريليونات ......الخ لا اعلم بالضبط
اين ينتهي هذا الرقم الخيالي ....من الاكوان العشوائية التي لا تصلح الا للقمامة كل ذلك من الاجل الحصول علي شرعية وجود كون واحد جيد....السبع سموات المقصودة هي في كوننا والسماء شئ والكون شئ اخر و قوله ..مثلهن.... يعود علي العدد سبعة اي كما خلق من السماء الواحدة في البداية ثم سواهن سبع سموات كذلك الارض لا حظ ..قال ..من الارض مثلهن... اي من الارض نفسها وليس اراض اخر جعل سبعا و طبقات الارض هي بالفعل سبعة من السطح حتي المركز
والعجيب انه حتي الالواح التكتونية هي كذاك سبعة وكما هو معلوم بدون ادني شك ان هذه الالواح هي علي شكل قطع متجاورة في باطن الارض و القران يقول ...وفي الارض قطع متجاورات...
ارايت كم من حقيقة علمية اشارت اليها الابة هذا الرابط بمختلف اللغات للتاكد
https://ar.wikipedia.org/wiki/الأرض

---

40 - لايوجد شئ اسمه ازليتان وابديتان فيعنى تعدد اللاهوت
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 19 - 21:17 )
شاهر الشرقاوى
تقول(لماذا لا نفترض وجود مادة مغايرة للماددة المعروفة لما والتى يقول العلم باذليتها تختلف قلى خواصها وطبيعتها وحيويتها.. بل ساقول لك افتراضا اخر هام جدا
لماذا لا تكون المادة الاذلية هذه منبثقة بطريقة ما من ذات الاله ولكن منزوع منها خصائص وصفات معينة وتم تشكيل الكون منها)
بغض النظرعن فرضيتك , فالمشكلة مازالت موجودة فهناك مادة أزلية أى مادة لا توجد لها بداية وهذا ينسف فكرة الخلق , فالمادة موجودة ليفتح المجال أمام الصناعة وليس الخلق هذا إذا إعتبرنا الإله أزليا والقول بأزلية الإله فرضية فكرية وقد تناولت نقدها فى سلسلة مقالات (مائتان حجة تفند وجود إله).
لا يوجد شئ إسمه أزليتان وأبديتان فهذا يعنى تعدد اللاهوت بالرغم من إيمانكم بأبديتان تتمثل فى خلود الإنسان أبدا فى العالم الأخروى سواء بالجنه أو النار وهذه إشكالية أخرى عليك الإعتناء بها .

---

41 - وأستخرج الكلام بعد الجهد من الكلام
حميد فكري ( 2017 / 12 / 19 - 21:36 )
ياسلام ,على التلاعب بالكلام ,فانت مهما حاولت لاتبرح دائرة النص الديني ,يعني استخراج الكلام من الكلام ليس إلا .لكن العلم ,أكثر من هذا ,بل غير هذا تماما , جميل أنك لم تتقبل ,تأويل البعض للنص القرأني بخصوص نظرية تعدد الأكوان .وهذا بحد ذاته ,دليل على الفوضى التي يعيشها المسلمين ,حتى في دينهم .لكنك فيما أنت تعيب عليهم هذا ,تعيد إنتاج نفس الخطاب البائس ,مشكلتكم هي ببساطة ,أن الاكتشاف العلمي تحول الى مجرد إكتشاف لغوي يعني أن الاكتشاف في العلم صار لعبة لغة يكتشفها من يثقنها .يا سيدي هذا لن يفيدك ولن يفيد مجتمعاتنا في شيئ ,أنت بهذا تسعى فقط إلى إثبات قيمة دينك ,وهو دليل مبطن على إحساسك بتهاوي وانهيار هذا الدين .أما العلم الذي ,تقحمه هنا تعسفا ,فهو شيئ أخر ,يوجد خارج الدين والعقلية الدينية . أتسائل ماذا ترك المتعلمون المحسوبين زورا على المثقفين ,للأميين الجهلة حينما يعكفون على إستخراج العلوم من كتبهم الدينية ؟؟؟؟

---

42 - في عجب الذنب واسطورة البعث
حميد فكري ( 2017 / 12 / 19 - 22:00 )
في التعليق رقم 9,تستشهد بحكاية عجب الذنب ,فتعتبرها ,دليل علمي ,على البعث ,فهل الامر كذلك ياترى ,أم مجرد تشبت بقشة الغريق ؟ فهل لك مثلا أن تخبرنا ,عن بعث موتى الهندوس ,الذين تم حرق جثتهم ,ورميها في البحار والانهار ؟؟؟اين عجب ذنبهم القابل للاستنساخ الألاهي ؟ وماذا عن ضحايا ناكزاكي وهيروشيما ,الذين اختفوا من الوجود بسبب القنبلة الذرية ؟؟؟ وماذا عن ملايين من الموتى قبل الاف السنين ,الذين لم يعد اي اثر لهم في هذا الوجود؟؟ يا عزيزي الأستنساخ ,ممكن فقط في حالة وجود شيئ من الكائن الميت ,لهذا فالعلم لايدعي كما الاساطير الدينية ,انه قادر على إعادة كل كائن حي الى الحياة .

---

43 - هل فعلا نحن بحاجة إلى نجوم لم نشاهدها أبدا؟؟؟؟
حميد فكري ( 2017 / 12 / 19 - 22:23 )
يقول سعيد من الجزائر ,(نعم نحن في حاجة الى المليارات من النجوم ,إذا اخدنا بعين الاعتبار حاجة الانسان الى العلم والاكتشاف والفهم ,ناهيك عن متعة المشاهدة ) مرة اخرى نسأله ,لعله يفكر بجد .أين حصة ا نسان مجتمعات ماقبل الكشوفات العلمية المعاصرة ,وعدده بالملايين ,في العلم والاكتشاف والفهم والمتعة ايضا ؟؟؟ ثم ماذا عن نجوم تبعد عنا مليارات السنين الضوئية ,إنتهت دون ان نمتع اعيننا بمشاهدتها ودون ان نفهمها ؟؟؟؟يعني لماذا وجدت أصلا ونحن لم نشاهدها في حياتها أو مماتها؟؟؟

---

44 - لا يوجد شئ اسمه روح كوجود مستقل
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 19 - 22:44 )
أهلا أخ صديق صديق
تقول(هل عالم الأرواح الخفية! الخيرة والشريرة في الأديان تكون فيصلا في جواب سؤالك أخي العزيز سامي)
علينا تعريف ماهية الأرواح أولا ثم نسأل عن الأرواح الخيرة والشريرة ثم نسأل عن إرتباط الروح بالسؤال .
لا يوجد شئ اسمه روح حتى تكون فيصل وإجابة للأسئلة المطروحة.. أسئلتى كلها تدور فى الوجود المادى والموضوعى .. وشكرا على حضورك .

---

45 - قل لي كيف علم النبي الامي بامكانية الاستنساخ
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 20 - 18:01 )
اخ حميد انت لم تسمع حتما بالعالم الالماني هانس سبيمان وماذا خلص اليه بعد ما اجري تجارب علي الخيط الاولي واليك مصدر بالالمانية علي انه يمكنك الحصول بسهولة علي مصادر بلغات اخري فيما يخص تحارب سبيمان علي الشريط الاولي
http://muslimwelt.wordpress.com/.die-sunna-ist-nicht

مع ذلك قل لي كيف علم النبي الامي بشئ علمي وتجريبي يسمي الاستنساخ في وقت لا يعرف احد شئ عن الخلية ولا يتصور حتي وجودها.........ودعك من البعث

---

46 - كون الارض فريدة يعني انها مركزالكون وهذا لا يخدمكم
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 20 - 21:52 )
المتعة بالمشاهد الكونية ليست في الحقيقىة الا خضار علي عشاء كما يقال عندنا في الجزائر فمن المستحيل كما راينا من وجهة نظر رياضية بحتة ان تنعدم الحياة
علي ملايير من الكواكب المماثلة للارض من حيث الضروف المتيحة لبزوغ الحياة ليس في الكون كله ...لكن في مجرة واحدة فقط او زمرة من المجرات علي الاكثر فتصوروتخيل اذا تعلق الامر ب100 او 200 مليار من المجرات في الكون المنظور...وقولك .. أين حصة انسان مجتمعات ماقبل الكشوفات
المعاصرة...ارد عليه بسؤالي لك واين حصة نفس هذا الانسان من التكنولوجيا
الحديثة .

---

47 - الرد على خرافة عجب الذنب 1
حميد فكري ( 2017 / 12 / 20 - 22:16 )
إسمع يا صديقي ,حكاية عجب الذنب ,التي ترى فيها إعجاز ونبؤة محمدية ,.ليست إلا واحدة من هلوسات زغلول النجار .أنت جئت برواية لحديث عن محمد ,وأنا أتيك برواية أخرى تقول (عن أبي هريرة -يأكل التراب كل شيئ من الانسان إلاعجب ذنبه ,قيل وما عجب ذنبه يا رسول الله؟ قال ,مثل حبة خرذل منه نشأالانسان -) لاحظ أن أن عجب عجب الذنب هنا ليس الشريط الذي تقصد بل هومثل حبة الخرذل .هذا الولا , وثانيا , المهلوس زغلول النجار ,يتأول -عجب الذنب - على أنه هو الشريط الاولي ,الموجود في نهاية العمود الفقري وهو ما يسمى بالعصعص ,السؤال البديهي من قال لهذا المهلوس ,ان عجب الذنب المقصود في الحديث هو الشريط الاولي تحديدا ,أي أخر فقرة في العمود الفقري ,وليس شيئ اخر ,كأن يكون مثلا اخر عظمة في الذيل ؟؟ والمعلوم أ، الذنب لغويا هو الذيل . العجيب أن هذا المهلوس ,يفهم البعث ,كما يلي ,فكما أن ، لكل نبتة بذرة من خلالها تحيا,بعد سقوط المطر ,كذلك الشان بالنسبة للانسان ,فهو ايضا له بذرة وهي عجب الذنب .هذه البذرة لاتفنى حسب زعمه ,ويوم البعث يرسل الله مطرا يلقح هذه الانوية ,فتحيى الاجساد(فإذا هم من الاجداث الى ربهم ينسلون ,الاية ) تابع

---

48 - لاحظ انت وزغلول النجار من استنتج قصة الإستنساخ!
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 20 - 22:24 )
الأخ سعيد من الجزائر
حتى الآن لم تذكر لنا نموذج لكوكب واحد توجد به حياة بالفعل!
بالنسبة لموضوع البعث فكان يكفيك ان تقول بأن الإله سيفعل ذلك ولكنكم تقفزون على العلم وتلونه وتستغلونه وفق أمزجتهم لتعتبر أن عجب الذنب الذى اشار له محمد سيتم الإستنساخ منه ولاأعلم لماذا عجب الذنب فأى قطعة عظم يمكن الإستنساخ منها ولكن هل محمد أو إلهك يدركون الإستنساخ!
شوف لو احببنا التعامل مع العلم فسنجد فضائح كبيرة على لسان محمد فى القرآن والحديث أما قصة عجب الذنب فقد وردت فى ثقافات قديمة قبل محمد بل قدسوها لقربها من مكان الخصب ثم لم تعطينا جواب لسؤال عن مصير من إبتلعهم أسد أو أى مصيبة فاين عجب الذنب؟
لا حظ شئ خطير فانت من إستنتجت قصة الإستنساخ ووضعت لها السيناريو بينما محمد لم يخطر على باله هذا!
فى مداخلتك 39 تسخف من نظرية الأكوان المتعددة بالرغم من انها نظرية رياضية فلا تذكر لنا سبب سخافتها ثم نجدك تتكلم عن اسطورية السماوات السبع فهل لك مصدر علمى يتناول السماوات السبع وماذا عن خارج السماوات السبع هذه ,هل الفراغ أم مملكة لإله آخر ,وكيف يقيم الإله فى السماء السابعة فهكذا هو محدود ومحدد لتنفى قصة اللامحدود!!

---

49 - الرد على خرافة عجب الذنب 2
حميد فكري ( 2017 / 12 / 20 - 22:42 )
ثم تأتي الارواح الموجودة في السماء وتتزاوج مع هذه الاجساد -,وإذا النفوس زوجت - الاية المصيبة أن هذا المهلوس يعترف أنه لم يعثر على اي بحث علمي موثوق يقوم بتجربة مخبرية
,على الجثث بعد فنائها . لكن الملاحظ هو أ،ن حديث محمد له ما يرتكز عليه في ثقافات الشعوب السابقة عليه ,حيث كانوا يقدسونها ,لرمزيتها كونها ترمز للخصب والخلق ,نظرا لانها -اي عظم العصعص - قريبة من الاجزاء التناسلية ,علاوة على انها لاتفنى سريعا لهذا إعتقدوا انها خالدة .ومن بين الادلة على هذا هو كلمة العصعص في الانجليزية هي sacrumاي المقدس . هذا ولاننسى أن في البيولوجيا ,تعد الخلية ,وليس عظم الاموات ,الاساس الذي يبنى عليه ويتشكل منه الجسم .أكثر من هذا ,لو أن نظرية الاعجاز هاته صحيحة ,لتراكمت عصاص الاموات في القبور ,وكان علماء الانتربلوجيا اسعد العلماء لانها توفر لهم مادة غنية لدراسة كل البشرية . إذن يتضح يا صديقي انك لم تأتي بجديد يذكر,إنها نفس الاسطوانة المشروخة الاعجاز اللا علمي .

---

50 - يانهار.. لحد دلوقتى من يقول بأن الأرض مركز الكون!
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 20 - 23:38 )
أخ سعيد
يعنى بعد كوبرنيكس وكل العلوم والإكتشافات مازلت تقول أن الأرض مركز الكون كون الحياة عليها فريدة!
يبدو أنك فاهم رؤيتنا خطأ فرؤيتنا تعتمد على العلم والتليسكوب وعلوم الفضاء فلا توجد حياة حقيقية على كواكب اخرى وفق معارفنا وهذا يشير إلى أن الظروف المنتجة للحياة غير متوفرة على كواكب أخرى .
مهما تصورت وتخيلت وآملت أن تكون هناك حياة فهذا لن يسعف فكرة إلهك الذى خلق أجرام لم تتوفر عليها حياة فإذا كان هناك إله خالق قادر حكيم فلن يترك كوكب واحد خرب ولا نجم ينهار على نفسه فالقدرة تتحقق بوجود حياة على كل الكواكب بلا إستثناء .
لا أعرف سبب حماسك فأسطورة الخلق لم تشير إلا للأرض والنص والإعتناء الإلهى خاص بالأرض ولا يوجد أى إشارة لحياة على كواكب أخرى..إن وجود حياة فرضا على كواكب أخرى ستحرج إلهك!

---

51 - طالع كيف ومما يبدا تكون العمود الفقري
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 21 - 17:13 )
تقول ...عجب الذنب هنا ليس الشريط الذي تقصد بل هومثل حبة الخرذل
اولا حبة مثل حبة الخردل هذه في االعصعص وليست هي العصعص وهي صغيرة جدا ..لكي تقول.....لو أن نظرية الاعجاز هاته صحيحة ,لتراكمت عصاص الاموات في القبور ,وكان علماء ...وهل بقيت اصلا كل قبور المقبورين منذ فجر التاريخ علي حالها بعد كل الذي حصل علي وجه الارض من تغيرات جراء عوامل طبيعية واصطناعية
ثانيا الشريط الاولي نتيجة لظهوره يبدأ تكون الجهاز العصبي ، وبدايات العمود الفقري وما ان ينتهي الشريط الأولي من وضيفته في الأسبوع الرابع ، حتى يبدأ في الاضمحلال ويبقى منه جزء يسير في نهاية العمود الفقري
يتبع

---

52 - طالع وتحقق قبل ان ترد
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 21 - 17:31 )
ثانيا الشريط الاولي نتيجة لظهوره يبدأ تكون الجهاز العصبي ، وبدايات العمود الفقري وما ان ينتهي الشريط الأولي من وضيفته في الأسبوع الرابع ، حتى يبدأ في الاضمحلال ويبقى منه جزء يسير في نهاية العمود الفقري وهو بحتوي علي
الخلايا الجذعية التي يبدأ الجنين بالتخلق منها ولقد قام هانس سبيمان ومن بعده علماء صينيون بحرق وسحق وغلي هذا الجزء والنتبجة ان بقيت خواص خلاياه
كما هي قابلة للتكاثر..فهذه حقائق علمية وليس استخراج الكلام من الكلام ليتك تطلع علي المصادر الدامغة التي احلتك اليها وترد علي الاسئلة المطروحة

وهاك رابط وكبيديا بلغات مخنلفة ولكن التفصيل بالانجليزي

---

53 - عذرا هاهو الرابط نسيته
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 21 - 20:24 )
https://en.wikipedia.org/wiki/Primitive_streak

---

54 - إدعاءات فارغة وتناقضات بالجملة
حميد فكري ( 2017 / 12 / 21 - 20:55 )
يقول سعيد ( اولا ,حبة مثل حبة الخرذل هذه في العصعص وليست هي العصعص ) يا أخي المسألة ,هي من قال لكم ,أن عجب الذنب المذكور في الحديث ,يقصد به تحديدا حبة الخرذل الموجودة في العصعص ,, او العصعص نفسه أم شيئ أخر ؟؟؟ هذا هو السؤال .انتم كعادتكم ,تتلقفون الكلمات وتحملونها اشياء غريبة لم تكن لتخطر على بال محمد أو غيره . ثم تناقض نفسك إذ تقول (وهل بقيت أصلا كل قبور المقبورين منذ فجر التاريخ ......) أليس هذا ما نبهتك إليه ,وهومافعله سامي لبيب كذلك ,حين أوضحنا لك إستحالة ,إعادة إحياء واستنساخ كل الكائنات التي إندثرت من الوجود ولم يعد لها أثر يذكر ,وأعطيناك أمثلة ؟؟؟ تقول أيضا (يبقى منه جزء يسير في نهاية العمود الفقري وهو يحتوي على الخلايا الجذعية التي يبدأ الجنين التخلق منها ) ولكنك تتغافل عن حقيقة ,أنت نفسك تقر بها وهي إندثار قبور المقبورين منذ فجر التاريخ .فكيف إذن يمكن استنساخها وقد إنمحت من الوجود ؟؟؟ تناقضات عجيبة تدل على تهافت عقلية إدعاء الاعجاز .

---

55 - إدعاءات فارغة وتناقضات بالجملة تابع
حميد فكري ( 2017 / 12 / 21 - 21:24 )
تقول أيضا الخلايا الجذعية التي يبدأ الحنين التخلق منها ,ولقد قام هانس سبيمان ومن بعده علماء صينيون بحرق وسحق وغلي هذا الجزء والنتيجة أن بقيت خواص خلاياه كما هي قابلة للتكاثر ,) مضيفا أن هذه حقائق علمية وليست استخراج الكلام من الكلام .إنتهى كلامك اقول ,يا اخي ,أنا لا انكر الحقائق العلمية ,ولكن ما لا أقبله منك و لا من زغلولك ,هو تحديدا إدعاؤكما ان المقصود بما أسماه محمد -عجب الذنب - هو تلك الخلايا الجذعية .فهذا مجرد إسقاط وتأويل مغرض ,لحديث لاعلاقة له إطلاقا بما تحاولون إدعائه . أما مسألة علماء صينيين ,وما قامو به ,فهي تحتاج إلى وثائق ومصادر علمية تؤكدها ,وأنت جئت بها ,من عنديات زغلول النجار .والمعروف عنه ,أنه يدلس حتى في مصادره فهي عنده دوما ,غير معروفة وغير موثقة ,وذلك حتى يتهرب من الحقيقة والامانة العلمية .

---

56 - وانت هات دليل علي كون واحد غير كوننا
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 21 - 21:40 )
يااخ سامي انتم الذين تجعلون الارض هي مركز الكون لان الحياة لا توجد في غيرها حسب رايكم ..الا يخول لها هذا خاصة بعد وجود الانسان ذروة الكائنات الحية ان تتصدر المركز..علي انه لا يمكن احتماليا الا توجد حياة خارج كوكب الارض ولم تجبني عن كيفية امكانية ذلك رياضيا واكتفيت بالقول .... فلا توجد حياة حقيقية على كواكب اخرى وفق معارفنا وهذا يشير إلى أن الظروف المنتجة للحياة غير متوفرة على كواكب أخرى .....عكس تماما ما يقوله العلم لان هذا الاخير ولا مرة واحدة ة قال هذا كل ما يقوله انه نظرا للمسافات الهائلة التي تفصل النجوم عنا لا يمكن في حدود المعرفة والعلم الحاليين ان نتحقق من ذلك ونعاينه ..لو قطعوا الامر كما قطعته فلماذا تصرف الولايات المتحدة ودول اخري متقدمة المليارات في انشاء مراصد للتصنت علي اشارات من مختلف ارجاء الكون قد تكون لكائنات عاقلة

يتبع

---

57 - وانت هات دليل علي كون واحد غير كوننا
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 21 - 21:44 )
.لو قطعوا الامر كما قطعته فلماذا تصرف الولايات المتحدة ودول اخري متقدمة المليارات في انشاء مراصد للتصنت علي اشارات من مختلف ارجاء الكون قد تكون لكائنات عاقلة حتي الصبن دخلت علي الخط وهذا رابط بالفديو

https://youtu.be/F8dj_KPb4sU
لا افهم كيف تقول...فأسطورة الخلق لم تشير إلا للأرض والنص والإعتناء الإلهى خاص بالأرض ولا يوجد أى إشارة لحياة على كواكب أخرى..إن وجود حياة فرضا على كواكب أخرى ستحرج إلهك!......ان اطلعت علي ت رقم 29

---

58 - الأرض بمثابة حبة رمل فى صحراء شاسعة
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 22 - 14:12 )
الأخ سعيد من الجزائر
أنت تقلب الحقائق عندما تعتبرنا نعظم الأرض ونعتبرها بمثابة مركز الكون فهذا قول خاطئ فجوهر فكرنا اننا نعتبر الأرض بمثابة حبة رمل فى صحراء شاسعة.
الحياة على الأرض تعلن عن صدفة ونظام وسط عشوائية هائلة وهذا يقوض فهمكم وإيمانكم فالإله فشل فى بث الحياة فى مليارات الكواكب الخربه كما ان الأرض ليست مركز الكون كما هو شائع فى معتقدات كثيرة ومنها المسيحية كذلك فى قرآنك مايشير إلى أن الأرض مركز الكون فى:يامعشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السموات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان ,ولتقرأ التفاسير ولتتجول فى المواقع الإسلامية التى تنظر للأرض كمركز الكون.
ثم لاحظ ان كل النصوص القرآنية تشير بخصوصية الأرض ولا يوجد نص واحد يلمح لوجود حياة على كواكب فلو لديك هذا النص فلتمنحنا إياه.
بالنسبة لموضوع عجب الذنب فأرى اننى والأخ حميد قد اوضحنا وسردنا الكثير وأن حضرتك خلقت موضوع بلا موضوع فالفكرةالأساسية أن رفات مليارات البشر غير موجودة بحكم تبددها وذوبانها فمنها من ذاب وصار جزيئات فى خزان سيارتك أو سماد فى الأرض فأين عجب الذنب هذا إذا إعتبرنا الإستنساخ فى فكر الإله وليس فكرك!

---

59 - اين التناقضات المزعومة
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 22 - 23:19 )
اخ حميد حين قلت باندثار القبور ولم يعد لها وجود اصلا لا يعني ذلك عدم امكانية بقاء اجزاء تكاد لا تري بالعين المجردة ولو انتقلت عن اماكن قبور
اصحابها اما قولك...من قال لكم ,أن عجب الذنب المذكور في الحديث ,يقصد به تحديدا حبة الخرذل الموجودة في العصعص....الامر واضح ولا يحتاج الي تفسيرفالحديث لم يقل عجب الفخذ او عجب الرأس مثلا ...لكنه قال عجب الذنب والذنب في القاموس هو ذيل الحيوان وذنب الشئ او السوط اخره والعصعص
اين يقع هل هذا تلفيق للكلمات ام تتهربون من الحقيقة المرة
وقولك.... أما مسألة علماء صينيين ,وما قامو به ,فهي تحتاج إلى وثائق ومصادر علمية تؤكدها ,وأنت جئت بها ,من عنديات زغلول النجار....فاليك الروابط التالية
http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Spemann

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2464568/

---

60 - الاية واضحة وضوح الشمس1
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 23 - 00:25 )
اعلم اخ سامي انك لا تعتبر الارض مركز الكون لكن الذي اقصده ان من يعتقد بخصوصية الحياة لكوكب الارض وحده كانه يجعله مركزا للكون
تقول...فالإله فشل فى بث الحياة فى مليارات الكواكب الخربه....
و المقال الذي نشر في 27 ماي 2017 بالمصادر الموثقة و يمكنك ترجمته من الجوجل يتحدث عن وجود 9000000000 كوكب قابل للحياة في مجرتنا وحدها.

://lesgrandesquestionsdelavie.over-blog.com/.la-terre-n...
la-seule-planete-habite
تفول ...لا يوجد نص واحد يلمح لوجود حياة على كواكب فلو لديك هذا النص فلتمنحنا إياه.
اعيد عليك ما كتبته في ت رقم 29
اما قولك....فالله فى القرآن لم يذكر هذا ....فهو غلط علي طول لان العكس هو الصحيح لانه ذكر السماوات والارض وذكر انه يث فيهما الدواب وكما تعلم الدابة كل ما يدب يعني له وزن وكتلة فليس ملك او جان اذا هو كائن حي ذو مادة ووزن وكتلة قد يكون عاقلا او غير عاقل هذه مسالة
اخري

---

61 - الاية واضحة وضوح الشمس2
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 23 - 00:27 )
والاية هي
وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِن دَابَّةٍ ۚ-;---;-- وَهُوَ عَلَىٰ-;---;-- جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ (29)
سورة الشوري
وهو قال ....وما بث فيهما من دابة....وفيهما تعود علي السماوات والارض حني لا يقول احد ان المراد هي الارض وحدها ....و لا حظ كلمة يث توحي بالكثرة وهذا الذي تقوله بالضبط الحسابات والمراصد الفلكية ارقام هائلة كما راينا انفا ....والاعجب من كل ذلك ان تختم الاية ب....وَهُوَ عَلَىٰ-;---;-- جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ...اشارة الي قدرة الله علي جمع هذه المخلوقات قيما بينهم بالاتصال
مثلا وهذا فعلا ما تسعي الدول المتقدمة اليه وعلي راسها الولايات الامريكية....ليكتمل المشهد
ولا يحتاج الي تعليق

---

62 - لا ليس الامر واضا كما تدعي
حميد فكري ( 2017 / 12 / 23 - 00:57 )
لا يسيدي ليس الامر كما تدعي بقولك انه واضح ،.فلو لم تكن انت وزغلولك ،على اطلاع بما جاء به هانس سبيمان ،لما تاتى لكما ان تتاولا هذا الحديث بالشكل الذي تاولتماه .وحينها لو سءلتكما ما المقصود بعجب الذنب المذكور في الحديث ،،فساعتها لن تقولا انه تلك الحبة من الخرذل الموجودة في اخر فقرة من العمود الفقري والتي تحتوي على شريط اولي الى اخر الحكاية .بل كل ما ستفعلانه هو القول ان عجب الذنب هوالذيل .وهكذا هي كل اكتشافات الاعجازيين ،ينتظرون حتى تكتشف حقيقة علمية ،وبعدها يسارعون الى القول انها موجودة في القران او السنة . اما قولك ببقاء اجزاء من الكاءن الحي لاترى بالعين المجردة ،حتى بعد اندثاره .اقول لاداعي لكل هذا .اذ يكفي ان تقول ان الله على كل شيء قدير .وبهذا تحل المشكل ،وتعفي نفسك من كل ما من شانه ان يجعلك تنزل بالاهك الى مستوى الانسان ،.فالالاه له منطقه (كن فيكون)وليس بالعلم(الاستنساخ)يعيد الانسان الى الحياة .اظن ان السيد سامي نبهك الى هذا الامر لكنك للاسف تصر على التنقيص من الاهك .

---

63 - الاخ سامي
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 23 - 12:55 )
مادام فتحت المجال للحديث عن الحروف المقطعة تعال نتناولها لا سيما انك وعدت سابقا ان تكتب مقالا لتفند فيه الاعجاز العددي في القرأن والحروف المقطعة لها صلة وثيقة بالاعجازالعددي لكن ليس هي الوحيدة المتعلقة به لان القران كله من اول حرف الي اخر معجز عدديا ..ولا اتكلم عن انواع الاعجاز
الاخرون...فقط الاعجاز العددي الرياضي..والبحوث مستفيضة في هذا الشان وانت تقول..الاكثر غرابة أن هناك كلمات اى ذبذبات صوتية بالقرآن لا يعرف احد معناها حتى الآن...اعطيك مثال بسيط يتعلق بالحرف ...ق...وهو حرف من الحروف المقطعة الاربع عشر 14 لا حظ عددها نصف حروف اللغة العربية 28 و كلا العددين 28 و 14 يقبلان القسمة علي7 والرقم 7 محوري في اعجاز القران العددي وهو اول عدد يذكر في القران في الاية رقم 29 من سورة البقرة اي بعد 28 اية

---

64 - الاخ سامي وبالطبع الاخ حميد....وكل مروج للعشوائية
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 23 - 13:02 )
عدنا للعدد28 عدد يقسم علي 7 والاية هي....هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَىٰ-;- إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ ۚ-;- وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (29) ...والعدد 7 ليس الوحيد بل اعداد كثيرة تتمحور الاعجاز العددي ..13 11 17 19 23 16 .... وغيرها
اعود للحرف...ق

في القرآن سورتين تبدآن بأحرف مقطعة وهما: سورة الشورى (حم * عسق * كَذَلِكَ يُوحِي إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ اللَّهُ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) [الشورى: 1-3]، وسورة ق التي تبدأ بالآية (ق وَالْقُرْآَنِ الْمَجِيدِ) [ق: 1]. السورتبدأن بافتتاحية تضم حرف القاف
و السورتين بدأتا بالحديث عن القرآن والوحي.. لو قمنا بعد حروف القاف في السورة الأولى أي سورة الشورى لوجدنا حرف القاف يتكرر 57 مرة.. وفي سورة ق يتكرر 57 مرة أيضاً..على الرغم من أن سورة الشورى أطول بكثير من سورة ق!!

لماذا الحرف ..ق.. حصرا في السورتين المذكورتين لان مجموع حروف القاف فيها يساوي 114
57 في كل سورة
و ق هو اول حرف في ..كلمة ...قرأن ..نفسها وعدد سورالقران هو 114

هل هذه مصادفة ... او عشوائية

---

65 - الإنسان هو من ينتج العلاقات والنظام
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 23 - 17:22 )
الأخ سعيد من الجزائر
لم اعد أميل لنقد التراث والأساطير الدينية لأعتنى بما هو اعمق وإذا كنت قد اشرت إلى الحروف المقطعةطالبا معناها الغائب عن المسلمين فما معنى ذكر الإعجاز العددى هنا فهذا يدفعنى للتعليق على مداخلتك الخاصة بالإعجاز العلمى لاطالبك بتفسير الرعد والبرق والصيف والشتاء ومعنى السماء سقف ودوران الشمس حول الارض بعد ان تاخذ الإذن الخ!
اما موضوع الإعجاز العددى فقد ذكرت سابقا أنك يمكن أن تحصل على إعجاز عددى لأغنية لأحمد عدوية وقد وعدت بالفعل أن أوضح ذلك فى مقال سأحرص فى نشره مستقبلا.
يااخى الأمور أكثر بساطة بكثير فالإنسان هو من يصنع القوانين فهل يصعب عليه ان يصنع علاقات فالأمور تحتاج إلى التعاطى مع دالة لتخرج منها كل ما تراه غريب لتسخر ما وصلت إليه وإستنتجته إلى علاقة.
هذا يشبه التأمل فى الطبيعة فترى فى الغيوم والجبال مايشبه وجه إنسان مثلا كما ذكرت هذا فى احدى مقالاتى لأقرأ أنا الصورة بأنها عشوائية الطبيعة ويقرأها مؤمن فيقول سبحان الله وآخرون لا يقرأون فهكذا الأمور تكوين صورةوفكرة إفتراضية لتقول بعدها سبحان الله.
نشرت مقال يحتوى على حجج تفند وجود الإله لانتظر مشاركاتك .
تحياتى وسلام

---

66 - لا تخلط الامور
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 23 - 20:11 )
الاخ حميد الان اصبحت تتكلم عن قضية انتظارالحقائق العلمية حتي تكتشف ثم الحديث عنها بان القران سبق الي اشارتها ....وهذا جيد منك ويعد اعتراف منك
بعدم تعارض الدين الصحيح مع العلم القطعي ....يا اخي انا معك مئة بالمئة في هذه النقطة وتلك هي طامتنا الكبري وهي من اهم اسباب تخلفنا لكن هذا موضوع اخر والقران لا يدعو للتكاسل والتواكل حتي يعطينا نظريات ونطبيقات علمية صريحة جاهزة علي العكس يحث علي النظر و التفكر في خلق السموات والارض يعني المنهج التجريبي القرأن هو اصلا كتاب هداية للبشر وهذا هو خطابه الاول الصريح الذي يفهمه المهندس والفلاح والعامي والعالم علي السواء
اما الاشارات العلمية والاعجازات علي اختلافها هي ادلة للمشككين علي مصدره السماوي لمن يبحث عن الحقيقة وترسيخ للايمان للمؤمنين ..لان الكلام يدل علي صاحبه وعلمه .اذن كلام الله كذلك يجب ان يكون له طابع خاص يدل علي قائله وهو الله الذي يعلم كل شئ فلا غرابة ان يحتوي القران علي حقائق علمية مطلقة ويكون دوما السباق لها
يتبع

---

67 - وما بث فيهما من دابة ؟
حميد فكري ( 2017 / 12 / 23 - 21:23 )
(ومن أياته خلق السماوات والارض وما بث فيهما من دابة ,وهو على جمعهما إذا يشاء قدير ) يا أخ سعيد ,لو كان قائل هذا النص ,يعلم كل شيئ ,لما إكتفى بالقول -فيهما دابة - ,لان هذا مجرد تعبير إنشائي ,لا علاقة له بلغة العلم ,الواضحة الصارمة ,بل لذهب أبعد من هذا الوصف الساذج ,وأخبرنا عن وجود نوع هذه (الدواب ) أهي كائنات عاقلة أم لا .,ثم أخبرنا عن تاريخها وحضارتها .أما الإكتفاء بالقول إنها دواب ,فمجرد كلام ليس إلا. أنت تعرف أن أي وكالة فضاء ,سواء أكانت ناسا أو غيرها ,إذا ما أرسلت مركبة إستكشاف إلى أحد الكواكب ,فإنها تزودنا بجملة من المعلومات ,عن طبيعة مناخها ,وتكوينها الكيميائ وغيرذلك ,ولو كانت فيها حياة كالارض ,لعرفنا ذلك أيضا ,هذا عن الانسان فما بالك لو كان الإلاه نفسه ؟؟ اما بخصوص مسألة الاعجاز العددي ,,فلننتظر حتى يطرح السيد سامي مقاله,وحينها يكون لكل مقال نقاش .

---

68 - باعتبارك تبنيت فكرة الاله.....1
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 23 - 23:31 )
قول...اقول لاداعي لكل هذا .اذ يكفي ان تقول ان الله على كل شيء قدير .وبهذا تحل المشكل ،وتعفي نفسك من كل ما من شانه ان يجعلك تنزل بالاهك الى مستوى الانسان ،.فالالاه له منطقه (كن فيكون)وليس بالعلم(الاستنساخ)يعيد الانسان الى الحياة
...........................
هذا تناقض...لو اختصرنا الامر بالقول ان الله علي كل شئ قدير في كل مسألة لاقمتم الدنيا ولم تقعدوها وهو الحاصل فعلا علي الرغم من ان العلم الحديث جعل العديد من الامورالدينية الغيبية مستساغة ومفهومة فكيف لو لم يكن الحال كذلك
وهل في نظرك تسلسل احداث الكون بشكل منطقي ومفهوم يعارض ..كن فيكون..الله في مفهوم الالوهية لا يعمل في زمان والا خضع له كسائر الاشياء
...هو خالق الزمن نفسه فعندما يريد خلق كون ما مثلا يعني زمكان بكل ما يحتويه يقول كن فيكون ما معني كن هنا يعني يستجيب فورا ويبدا الكون تسلسله
في احداث منطقية مفهومة في اطار الزمن الذي هو نفسه مخلوق وانت تريد ان تمحيه من الوجود يا اخي الله خلقه شانه شان المكان فجريانه من الانفجارالكبير

---

69 - باعتبارك تبنيت فكرة الاله.....2
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 23 - 23:32 )
يا اخي الله خلقه شانه شان المكان فجريانه من الانفجارالكبير
في اتجاه المستقبل الي الانهيار الكبير هو بالضبط استجابة لامر الله كن والله لا ينتظر كما ننتظرهو متعال علي الزمن والمشكلة انك تتصوره كشئ ضمن احداث
الزمن لذلك ظهر لك ان عملية الخلق كفعل الهي تراخي عن امره وفي الحقيقة
لا يوجد اي تراخ لان الله قال فليكن زمكان ...بالتعبير العلمي...فكان وهو ذا شغال والماض والمستقبل بالنسبة لله سواء والدليل علي ذلك وجود ايات في القرأن تتحدث عن احداث يوم القيامة في صيغة الماض

(وَأُزْلِفَتِ الْجَنَّةُ لِلْمُتَّقِينَ (90) وَبُرِّزَتِ الْجَحِيمُ لِلْغَاوِينَ (91) وَقِيلَ لَهُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ تَعْبُدُونَ (92) مِنْ دُونِ اللَّهِ هَلْ يَنْصُرُونَكُمْ أَوْ يَنْتَصِرُونَ (93) فَكُبْكِبُوا فِيهَا هُمْ وَالْغَاوُونَ)

وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بنور رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ والشهداء وَقُضِيَ بَيْنَهُمْ بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُون.

---

70 - الإله خاضع للزمن فكيف يخلق ومامعنى الزمن مخلوق
سامى لبيب ( 2017 / 12 / 24 - 12:15 )
الأخ سعيد من الجزائر
تقول إننا نتبنى فكرة إله لنفضلها عن إستخدامك لفكرة الإستنساخ والعلم لأرى أنك تمزح فنحن نرى أن تعاطى سعيد مع فكرة الإله الغيبية أفضل حالا من تعامله مع العلم لإثبات وجود إله أو صدق محمد هذا يشبه مقالاتى فى تفنيد وجود إله فانا اضع الصفات والقدرات الإلهية المفترضة على المحك لاثبت تناقضها فلا يعنى هذا إعتقادى بفكرة الإله.
تقول أن الله في مفهوم الالوهية لا يعمل في زمان والا خضع له كسائر الاشياء فيبدو أنك لم تقرأ هذه الجزئية فى المقال فإلهك وفق إيمانك خاضع للزمن بدليل قصة الخلق فى ستة ايام واليوم الإلهى المعادل لألف سنه أو خمسين ألف سنه كذا رسائله للبشر والانبياء فى زمن وإنتظاره ليوم القيامة فى زمن فكيف يكون غير خاضع للزمن فهو فى الزمن يخلق ويتحاور وينتظر نتائج الإنفجار الكبير والأحداث ويوم القيامة.
قولك أن الله خلق الزمن هو قول خاطئ كون الزمن علاقة مع المكان وليس وجود مستقل وعليه فالإله إذا كان خالق للزمن فهنا تتبدد قصة الخلق كون وجود مكان قبل الخلق يقيس منه الإله زمنه أليس كذلك؟!
مقولة كن فيكون مقولة خاطئة ولم تتحقق فالخلق تم فى6ايام كما تعنى وجود شئ ليأمره بالتغيير!

---

71 - من اين لنبي امي ان ياتي بكل هذه المعلومات
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 24 - 22:46 )
لماذا تريد للقرأن ان يسرد قائمة تفاصيل دقيقة عن تلك الكائنات سبق وقلت ان القرأن كتاب هداية ومنهج حياة والاشارات العلمية تاتي ضمن سياق معين يخدم هذا المنهج ويدعمه كدليل وحجة علي مصدرية القرأن .. ماذا تفيد قوائم
لمعطيات احصائية وجغراقية ...و..و ...الخ جافة لا علاقة لها بالهدف الاساسي والخطاب المخول تبليغه للناس علي مختلف مستوياتهم ...والمضحك قولك ..لو كان قائل هذا النص ,يعلم كل شيئ ,لما إكتفى بالقول -فيهما دابة..
متي كان السرد الكثير دليل علي العلم ..الدليل الحقيقي هو ايراد معلومات مثل
وجود كائنات حية ذات وزن وكتلة مادية كثيرة تدب علي اراض كارضنا في السموات .. هذا كله يفهم من ...وما بث فيهما من دابة...لان الملائكة والجن مثلا
لا تحتاج لشئ تدب عليه وهي اصلا ليست دواب فالمعني هم الكائنات ذات
الكثافة المادية وهي كثيرة تماما كما تتوقعه وتقرره ابحاث الفضاء ويدل علي هذا كلمة..بث...وهي تعيش علي كواكب وليست تسبح في الفضاء بدليل قوله ..من دابة ..اي تدب علي شئ صلب...والعجيب ان يتكلم عن الجمع بينهم كالاتصال فيما بينهم
هذا كله في زمان انت تعلم كيف كان الناس يتصورون فيه السماء والارض

---

72 - الاخ سعيد من الجزائر 1
ايدن حسين ( 2017 / 12 / 25 - 06:56 )
القران هو كشكول و ليس كتابا
القران فيه القليل الذي يتوافق مع العلم .. و فيه الكثير الذي لا يتوافق مع العلم و المنطق
مثلا .. الاية .. وحفظناها من كل شيطان رجيم إلا من استرق السمع فأتبعه شهاب مبين
فقوله حفظناها .. لا يتوافق مع .. الا من استرق السمع .. فكيف يكون محفوظا و في نفس الوقت يستطيع الشيطان ان يسترق السمع .. هذا اولا
ثانيا .. يا ترى على ماذا يمكن ان يسترق السمع .. هل الملائكة لديها اجتماعات .. و ما هي استراق السمع هذا .. يعني ما الذي يريد ان يعلمه الشيطان من الملا الاعلى
ثالثا .. و هل الملا الاعلى يعلمون الغيب .. ان كانت الشياطين تريد ان تعلم الغيب او المستقبل
رابعا .. و هل الملا الاعلى يتكلمون باصوات و لهم افواه و يخرجون اصوات .. فتحاول الشياطين ان تلقي السمع و تسمع ما تقول الملا الاعلى
خامسا .. ماذا تعني .. استرق السمع .. اي انه فعلا قد توصل و سمع بعض الامور المهمة .. فلماذا لا يمنع حافظ هذه السموات الشياطين قبل ان تستطيع استراق السمع
بمعنى انهم ينتظرون فترة .. فيصل الشيطان الى المنطقة المحظورة و يسترق السمع بعد ذلك يطلق حافظ السموات الشهاب المبين لقتل الشيطان
يتبع
..

---

73 - الاخ سعيد من الجزائر 2
ايدن حسين ( 2017 / 12 / 25 - 07:00 )
سادسا .. ليس هناك شهب الا في الغلاف الجوي للارض او بعض الكواكب الغازية .. و ليس هناك شهب في المنطقة الفارغة بين النجوم و المجرات .. فهل الملا الاعلى موجودون بالقرب من الغلاف الجوي الارضي يا ترى
اخ سعيد .. كما ترى .. فان مسالى استراق السمع و حقظ السموات بوساطة الشهب .. لم يصمد امام المنطق العلمي .. فكيف يمكن اعتبار القران كتابا سماويا او كلام الله خالق الكون و الانسان
و تقبل احترامي
و احترامي لسامي لبيب
..

---

74 - إعتراضاتك ياسعيد تفتقد الموضوعية
حميد فكري ( 2017 / 12 / 25 - 22:03 )
سعيد يقول في التعليق رقم 66 موجها الكلام اليى (حميد)( وهذا جيد منك ويعد إعتراف منك بعدم تعارض الدين الصحيح مع العلم القطعي ) لا يأخي أنا لم ولن أقل مثل هذا الهراء .كلامي واضح ,وأنت من يتأوله كيفما أحببت . أما ردك على قولي لك ( أقول لاداعي لكل هذا ,إذ يكفي أن تقول إن الله على كل شيء قدير .وبهذا تحل المشكل ) فيه تناقض .فهذا يدل للأسف على أنك ,لا تميز خطاب ومنطق التفكير عند محاورك ,وهو ما يجعل إعتراضاتك تفتقد الموضوعية والمصداقية . ويبدو أنك أنت المتناقض مع نفسه ,ومنطقه .فأنت القائل إن القرأن كتاب هداية ,وهذا يعني أنه كتاب دين بالاصل ,إلا أنك تقحمه في مجالات كالعلم مثلا فتخلط الحابل بالنابل ,وهذا لن يفيده في شيئ .. تتكلم عن خالق الزمان ,ألاتلاحظ أنك صرت الله نفسه ,فها أنت تعرف كيف يخلق الزمان والمكان يا أخي أنت تنزلق لاشعوريا ,لتتماهى مع تفسيرات ميتولوجيا وغيبية ,متوهما أن هكذا جرت ألامور .

---

75 - السؤال العلمي هل توجد حياة عاقلة خارج كوكبنا ؟؟
حميد فكري ( 2017 / 12 / 25 - 22:37 )
سعيد يقول ( لماذا تريد للقرأن أن يسرد قائمة تفاصيل عن تلك الكائنات ) يا أخي انا لا أريد ولا أنتظر منه أن يفعل ذلك ,كل ما أريده هو أن يكون خطابه واضح مفهوم ومقبول علميا ,أما الخطاب العمومي ,فهو خطاب يقول كل شيئ ولاشيئ في نفس الوقت .فالقول بوجود دواب في كواكب أخرى ,لايعني أي شيئ ,ولو بحثنا في معتقدات حضارات أخرى لربما وجدنا فيها أكثر من ذلك .
ما يميز العلم هو الدقة في المعلومة,ولو كان صاحب القرأن يحيط بكل شيء علما ,لأخبرنا عن نوع تلك الدواب ,أهي كائنات عاقلة أم لا كما سبق وأن قلت ,وبهذا يحقق السبق العلمي . السؤال العلمي هو هل توجد حياة عاقلة خارج كوكبنا أم لا ؟ أما الكلام عن وجود حياة بشكل عام ,فقد تجاوزه العلم وصارمن المسلمات .وأنا في إنتظار إجابتك .

---

76 - معذرة......
سعيد من الجزائر ( 2017 / 12 / 26 - 00:49 )
يا حميد لو فهمت مضمون ت رقم 71 لاغناك ذلك عن التعليقين 74 و 75
سارد بالتفصيل عليك وعلي ايدن و صاحب المقال سامي قريبا

.. البنتاغون يعلن البدء ببناء ميناء مؤقت في غزة لإستقبال المساع


.. أم تعثر على جثة نجلها في مقبرة جماعية بمجمع ناصر | إذاعة بي




.. جو بايدن.. غضب في بابوا غينيا الجديدة بعد تصريحات الرئيس الأ


.. ما تأثير حراك طلاب الجامعات الأمريكية المناهض لحرب غزة؟ | بي




.. ريادة الأعمال مغامرة محسوبة | #جلستنا