الحوار المتمدن - موبايل



أذا كانت مراجع مشكوك بصحتها. فكيف تعتمدها؟

عبد الحكيم عثمان

2018 / 1 / 11
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


شكرا , تم حفظ الموضوع بنجاح

Edit - التعديل

حالة النشر: الموضوع جديد ومرسل بشكل خاص وفقط إلى الحوار المتمدن ولن يرسل إلى موقع آخر

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات

المحاور : العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
التعليق والتصويت: السماح بالتعليق فقط

أذا كانت مراجع مشكوك بصحتها. فكيف تعتمدها؟
عبد الحكيم عثمان
abdoth56@gmail.com

نبذة مختصرة عن الكاتب-ة و تلفون للاتصال ,لاستخدام الحوار المتمدن فقط
تم قبول معلوماتكم الشخصية من قبل الحوار المتمدن



السلام عليكم:
اي كاتب واي باحث يجب ان يستند في كتاباته وابحاثة الى مراجع او مصادر موثوق بها او هناك اجماع على صحتها ,ولايحق لآي كاتب او باحث الاعتماد او النقل عن مراجع او مصادر موقن من عدم صحتها,
ولكن عندما يعتمد كاتب او باحث ما على مراجع ومصادر هو موقن ايقانا كاملا انها مشكوك بصحتها. عندها لايحق له ان ينتقد مقال لباحث او كاتب استند على ذات المراجع والمصادر التي نهل منها في كل مايكتب ونقل عنها واستند اليها وعندما يتهم اي كاتب او باحث استند الى ذات المراجع المصادر في كتاباته او بحوثه, بانه باطلة لاشك انه اعتراف من المعترض ان كتاباته كلها باطلة ووفق المبدأ الذي اعتمده المفند (مابني على باطل فهو باطل)
وهذا ما اقره على نفسه الكاتب الذي تداخل على مقال(
عندما كانت الكعبة قبلة اليهود
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=585399
وهذا نص تعليقه رقم 3 في المقالة اعلاه:
(
عزيزي زهير مقالتك مع الأسف مبنية على مرجع مشكوك فيه أصلا، ولم يثبت لحد الان صحة مرجعه وانتسابه للساكن في سابع سماء ولا تعترف بصحته 4/5 البشرية واكيد انك تعلم ذلك، وعليه اليس من غير المناسب ان تستشهد بكتاب هو يقول عن نفسه بانه صحيح ولم يؤيده احد بما يدعيه، وحكايات كتبها المنتصر، هات لنا مصادر محايدة يا سيدي وليس قيل عن قال التي لا تصلح الا لأقناع الذين داخل المسجد وهم يستمعون لخطبة الجمعة وليس لنا، فاليهود متأكدون وليس كما تتدعون، فدعونا من عواطفكم وايمانكم المبني على رمال متحركة، )

فذات الشخص صاحب التعليق يعتمد في كتاباته في انتقاد الاسلام على ذات المراجع والمصادر الاسلامية التي اعتمدها الكاتب(زهير شمشوب)
فهل ينطبق على صاحب التعليق رقم 3
فان كان صاحب التعليق رقم 3 لايقتنع بمصادر قيل عن قال ولا بحكايات كتبها المنتصر, فكيف ينقلها ويعتمدها في مقالاته؟
نماذج من اعتماد صاحب التعليق رقم(3) قيل عن قال:
(1)

قال جندب الجهني: وأرسلني القوم جاسوسا لهم، فخرجت حتى أتيت تلا مشرفا على الحاضر،

الرابط

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=585399

(2)


فهذه رسالة من أبي الأسود الدؤلي صاحب بيت مال البصرة... ) اليست هذه الحكاية من حكايات المنتصرين, فأبي الاسود الدؤلي منهم

الرابط:

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=584908

(3)


اما هذه فكما قلت انها على لسان جبريل وليس قال وقيل والقصة هي: حدثنا جبريل عليه السلام قال... بعد

ايقاظي لمحمد

ومن الذي نقل حكاوي جبريل؟ اليست قيل عن نقال ونقلها لنا المنتصر ومن ذات المصادر التي يشكك بصحتها صاحب تعليق رقم (3) بس لا له حلال ولغيره حرام وله مصادر موثوقة ان اعتمدها ولغيره مشكوك بصحتها ان اعتمدها.

(4)


حدثني محمد بن المثنى حدثنا فضل بن مساور ختن أبي عوانة حدثنا أبو عوانة عن الأعمش عن أبي سفيان عن جابر رضي الله عنه سمعت النبي يقول اهتز العرش لموت سعد بن معاذ وعن الأعمش حدثنا أبو صالح عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم مثله فقال رجل لجابر فإن البراء يقول اهتز السرير فقال إنه كان بين هذين الحيين ضغائن سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول اهتز عرش الرحمن لموت سعد بن معاذ. الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري (الجامع الصحيح) - الصفحة أو الرقم: 3803... خلاصة الدرجة: [صحيح]...وفي فتح الباري شرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني .

اذا كان صحاب التعليق رقم(3) يقر انها اساطير ومراجع مشكوك بصحتها ولاتصح لآن حكايات كتبها المنتصر ولاتصح لآنها من قيل وقال, ولم تثبت صحتها لحد ألان ومن مصادر غير محايدة, لماذا يعتمدها وكل مقالاته قائمة عليها ومأخوذة منها.

اكتفي بهذه النماذج من كتابات صاحب التعليق رقم الثالة فما قدمته منها غيض من فيض فكل مقالته قائمة على مراجع حكايات كتبها المنتصر وكل ما ورد فيها قيل عن قال اذا كل مقالاته باطلة لانها بنيت على باطل هذا ليس تقيمي بل تقيم صاحب التعليق رقم (3) ذاته وهذه اعادة للقاعدة التي ارساها والتي وفقها تصبح مقالاته كلها باطلة: لآنها بنيت على مراحع باطلة ومشكوك في صحتها كما وصفها

(


عزيزي زهير مقالتك مع الأسف مبنية على مرجع مشكوك فيه أصلا، ولم يثبت لحد الان صحة مرجعه وانتسابه للساكن في سابع سماء ولا تعترف بصحته 4/5 البشرية واكيد انك تعلم ذلك، وعليه اليس من غير المناسب ان تستشهد بكتاب هو يقول عن نفسه بانه صحيح ولم يؤيده احد بما يدعيه، وحكايات كتبها المنتصر، هات لنا مصادر محايدة يا سيدي وليس قيل عن قال التي لا تصلح الا لأقناع الذين داخل المسجد وهم يستمعون لخطبة الجمعة وليس لنا،)

لكم التحية







التعليقات


1 - للسيد بولس اسحاق
الجندي ( 2018 / 1 / 11 - 11:44 )
عن نفسي كتبت مقالة للاسف لم تعد موجودة اسمها تعليم السيد بوليس دينه المسيحي
ودعوته 3 مرات للمقالة ولم يظهر
فيبقى هنا السؤال
ما الذي منعه
الخوف
ام انه بش فاضي
مع اني ارجح الاولى فقط لانه بعدها في مقالته التي بعدها شتمني بالفاظ تدل على دينه


2 - الجندي
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 11 - 22:26 )
لا مقالتك قد نشرها الحوار المتدن و هذا رابطها

https://www.facebook.com/albanna.albannaa/videos/701334449944029/

لا تخاف جميع مقالاتك تنشر


3 - سيد نصير
جندي ( 2018 / 1 / 11 - 23:02 )
صديقي نصير هل اتي لك بانسان مثل القبانجي مسيحي ؟؟؟
وايضا رددت على الفيديو الذي يقول حياة النبي في خمس دقائق
وايضا اظن انك اخطات بالاملاء
لا مقالتك قد نشرها الحوار المتدن و هذا رابطها
لانك تقول هذا رابط مقالاتي
https://www.facebook.com/albanna.albannaa/videos/701334449944029/
ولكن للاسف لا اجد فيه مقالاتي
فلاصفي نيتي اظن هاي اخطاء املائية منك
فمستحيل ان تنفذ اوامر نبيك بوليس
وان ازداد مجد الرب بكذبي فلماذا الام بعد كخاطئ
انت اشرف من ذلك


4 - جندي
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 12 - 10:35 )
انت محق انني أخطاءت في الاملاء في النقل واليك رابطك المنشور من جديد اسمعه

https://www.facebook.com/albanna.albannaa/videos/701334449944029/

و اكتب لك من يعكس اخلاق سيدك الكبير الذي يرفض اي انسان ذو اخلاق عالية ان يلتجا الى هذا الكلاك الساقط وهذه هي اخلاق سيدك واتباعه
https://www.facebook.com/ChristianoppressedinEgypt/videos/1010049625801162/
https://www.facebook.com/MlhdwnMnKlMkan/videos/768181523268056/


5 - اخي نصير
الجندي ( 2018 / 1 / 12 - 11:38 )
مرة اخرى اخطات بالانلاء اما اخلاق سيدي فرجاءقارنها مع اخلاق صاحب جملة ابناء الافاعي والكلاب الصالة والخنازير وغيرها
واسضا سمعت عن الحديث الموصوع ام علي ان اعيدها
صح جملة انا الصحوك القتول ليست اصلا حديث


6 - بلاغة
وسام يوسف ( 2018 / 1 / 12 - 13:53 )
واسضا سمعت عن الحديث الموصوع ام علي


7 - وسام يوسف
جندي ( 2018 / 1 / 12 - 18:22 )
تعلم الاخلاق ولا تكن مثل يسوعك اقصد مصلوبك


8 - سيد نصير لماذا انت حساس
جندي ( 2018 / 1 / 12 - 18:24 )
صراحة سيد نصير انت تطبق مبدا ضربني وبكى وسبقني واشتكى ببراعة شديدة
في الامس قلت بالحرف
دعو لطرد المعلق المسئ جندي من الصفحة ذلك لتجاوزه الادبي بحقي وهذا لا يجوز وغير مقبول فانه يطبق رحمة الإسلام و اخلاقه
https://www.facebook.com/albanna.albannaa/videos/701334449944029/
ردا على تعليقي
لسيدة امراة وليست رجل لتقول ما تقوله
2 ارجع لمقالاتها التي هاجمت فيها الاسلام وصدقني هي ليست بالقليلة
واذا كانت هي تحرض ضد المسيحين
ماذا نسمي اصدقائك الذين تنشر روابطهم
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=585435
الذي لم اجد فيه اي اساءة والان تقول هذا الكلام
سيد نصير عامل الناس كما تحب ان تعامل


9 - رد على تعليق 7
وسام يوسف ( 2018 / 1 / 13 - 15:27 )
اما انت يا جندي فلايمكن ان تتعلم الاخلاق ....بالضبط مثل صلعمك

الحوار المتمدن : هذا رد موازي لتعليق المدعو جندي رقم 7
فاما ان تحذفوا تعليقه .....او تنشروا ردي عليه


10 - عزيزي وسام
الجنديالجندي ( 2018 / 1 / 14 - 00:23 )
والم يكن تعليقي ردا على تعليق رقم 6
والم تصفني بالسفيه في مقالة سابقة
والم تصف السيد الكاتب بانه رادور
هل اكمل ؟؟؟؟
عامل الناس كما تحب ان تعامل
تسيء لنا نحن المسلمين وتحزن عندما نرد عليك
وهاب بش اول مرة بتعلمها فلقد فعلت نفس الحركة في مقالتي نفاق السيد سامي ذيب في موعد تحريم الخمر


11 - الجندي تربيع
وسام يوسف ( 2018 / 1 / 14 - 15:45 )
رادود وليس رادور
انت حتى لا تعرف معنى الكلمة
فلا تتحجج بما لا تفهمه


12 - سيد وسام
جندي ( 2018 / 1 / 15 - 10:48 )
رادور رادود لاء اعلك معناها
وهو الانسان الذي فقط يرد على الاخرين ولا يجيد غير ذلك
وسواء كنت اعلم معناها ام لاء الا تبقى اساءة
وهنا النكتة في الموضوع
تسيء للانسان وبعدها تبكي
ونفس الاسلوب فعلته في مقالتي السابقة
ماذا تتوقع من انسان تسيء له
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=582792


13 - سيد وسام
الجندي ( 2018 / 1 / 16 - 21:30 )
من الغريب ان تقول انني لا اعلم الاخلاق وانت في مداخلتك لم تسمي الرجل باسمه وانما اتيت باسم مسيء
اما انت يا جندي فلايمكن ان تتعلم الاخلاق ....بالضبط مثل صلعمك
مثل صلعمك
طيب انا شو قلت
تعلم الاخلاق ولا تكن مثل يسوعك اقصد مصلوبك
اليس اسمه يسوع
والم يصلب من اجلكم
اذن اين الاساءة الا اذا وجدت في صلبه مشكلة
ولماذا هذه الكلمة الالحادية على لسانك
وايضا ما نوع صلعمي من المشتقات لاني لا اجدها في معاجم اللغة العربية

اخر الافلام

.. في الذكرى الثانية لها.. حادث الكنيسة البطرسية في 10 معلومات


.. بي_بي_سي_ترندينغ: صورة -مسيئة- لـ المسيح تتسبب في اعتقال أشه


.. في عيد الحانوكا..يهود واشنطن ذوو الأصول السورية يتذكرون ماضي




.. وزير الشؤون الدينية الجزائري: -لم يعد من حق أحد أن يسأل: من


.. الإمارات تدعو شيخ الأزهر لحضور مؤتمر عالمي بأبوظبي