الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


وهم المطلق-مائتان حجة تُفند وجود إله من178إلى190

سامى لبيب

2018 / 6 / 5
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني

- مائتان حجة تُفند وجود إله - حجة (178) إلى حجة (190) .
- خربشة عقل على جدران الخرافة والوهم (75 ) .
- الأديان بشرية الفكر والهوى والتهافت ( 106) .

أنتجت الإنسانية فكرة الآلهة فى بداية عهدها مع الحياة لإيفاء حاجات نفسية عميقة ورغبة فى تبديد غموض كبير يلف المشهد الوجودي , ولم يعنيها حينئذ أن تغوص فى الفكرة التى أبدعتها لتحاول أن تتلمس عقلانيتها , لتبقى كلمة " إله" هي الشفرة السحرية لإجابة أى غموض , وتخدير أى ألم .
مع إستيطان فكرة الإله فى المجتمعات الإنسانية بدأت تندفع لهاوية لم تخطر على ذهن مُبدعيها لتنزلق فى سراديب الفلسفة والمنطق فلا تجد سبيلاً لإسعاف نفسها إلا بفكرة المطلق واللامحدود والكمال لتهرب من إشكاليات عديدة وتعزل الفكرة وتحصنها وتبنى لها برج عاجي تبتعد بها عن الملاحقة وما سطرته الميثولوجيات الساذجة الأولى .
فكرة المطلق واللامحدود لم تقتصر على تجسيد فكرة الإله كسوبرمان للدلالة على العظمة والقوة بل تعنى فى مضمونها ترسيخ وجود مفارق يخرج الفكرة من دوائر الوجود المحدود فلا تحصره فى دائرة وجودية ذات قوة وشأن عظيم ورطتها النصوص الميثولوجية فيها بما تكفى .
لم تفلح مناورات اللاهوتيين فى الخروج من المأزق ففكرة الإله هي فكرة ليست ذات وجود حقيقي لتتشبع فى كل مفرداتها وملامحها ببشرية الإنسان قلباً وروحاً فهى إبداع إنسانى رسم الإله على صورته بألوان فخمة ..لذا بدلاً أن تعفى معانى المطلق واللامحدود والكمال الفكرة من بشريتها لتخلق كيان مفارق متوهم أوقعت نفسها فى تناقضات هائلة داخلية لم تكن لتتحملها .. فلننظر .


178- الأول والآخر , البداية والنهاية , تبدد مفهوم اللانهائى الأزلي الأبدي .
- أطلق الإسلام على الله صفتي الأول والآخر ففى الحديد 3 ( هُو الأَول و الآخِرُ وَالظَاهِر وَالْبَاطِن وَهو بكل شَيء عَلِيم ) ولتدخل هاتين الصفتين فى أسماء الله الحسنى , ولا يختلف الحال في الكتاب المقدس فالرب هو الأول والآخر والبداية والنهاية , ففى سفر الرؤيا1: 17 (فلما رأيته سقطت عند رجليه كميت، فوضع يده اليمنى على قائلا: لا تخف أنا هو الأول والآخر والحي وكنت ميتًا. وها أنا حي إلى أبد الآبدين آمين ) وفى نفس سفر الرؤيا1: 7، 8( هوذا يأتي مع السحاب وستنظره كل عين والذين طعنوه وتنوح عليه جميع قبائل الأرض، نعم آمين , أنا هو الألف والياء، البداية والنهاية، يقول الرب الكائن والذي كان ، والذي يأتي القادر على كل شيء ) .
الله الأول والآخر تنفى فكرة الإله الأزلى الأبدى , فالله هنا محدد فى كمية يكون أولها وآخرها بينما الأزلي الأبدي تعنى اللانهائية أى عدم وجود أول وآخر , فالأول والآخر تتعامل مع كميات محددة محددوة .
- مقولة أن الله هو الأول والآخر مقولة تنسف ألوهيته وأبديته وأزليته المزعومة, فالأول والأخر تتعامل مع المُحدد والمحدود , فكلمة الأول تعنى بداية كمية محددة وكذلك الآخر تعتنى بنهاية هذه الكمية , بينما لايصح التعامل مع اللامحدود واللانهائى بالأول والآخر , فاللانهائي ليس له بداية ولا نهاية , وللتقريب فأنت لا تستطيع أن تحصل على عدد أولى ونهائي فى سلسلة أعداد لا نهائية , لذا كلمة الأول والآخر تنسف الأزلي الأبدي فلا يصبح لها أى معنى , كذلك البداية والنهاية كلمتان تعتنى بحدود .

179- الإنسان أبدي أيضاً .
لو تأملنا فكرة الأول والآخر من زاوية اخرى فسنجد إختلال أيضا وفق معطيات الأسطورة الدينية .. لن نتناقش فى فكرة الأول فلم يكن هناك أحد موجود ليرى هل سبقه أحد أم لا , ولكننا سنخوض فى الآخر فوفق إيمان المؤمنين أنهم سيُبْعثون ويعيشون الخلود ( خَالِدِينَ فِيهَا لا يُخَفف عَنْهم الْعَذاب ولا هُم يُنْظَرونَ ) البقرة . ( سَنُدخِلهُم جَنَاتٍ تَجرِي مِن تَحْتِهَا الأنهَار خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَعدَ اللهِ حَقًا) النساء122 . "خالدين فيها أبداً" تعنى الأبدية أي اللانهائية , فكيف يستقيم هذا مع كون الله هو الأبدى , فكل البشرية صالحيها ومفسديها خالدين فيها أي لن يكون هناك أخير إلا إذا لحس الله كلامه بعد ذلك وألغى الخلود وحينها يُفترض أن لا يكون الآخر كما أسلفنا فليس فى الأزلي أخير .

180- الإله المنحاز .
في النصوص الدينية نجد ان الإله ينحاز للمؤمنين ضد الكافرين , الأخيار ضد الأشرار , ولكن يُفترض فى الألوهية عدم التحيز لفريق ضد فريق أو أن يقف مع جهة ضد جهة لأنه لو فعل ذلك سيكون متحيزاً لأحدهما وهذا من نواقص الألوهية , فالإله ليس مع أو ضد , لأنه لو كان مع أو ضد فهذا يعني أن له مصلحة مع أحد دون الآخر وهذا ينتقص من الألوهية فهو باحث عن المصلحة والمنفعة منحازاً بعاطفية , فالذي لا مصلحة له لا يكون مع أو ضد أو أنه مع اليمين ضد الشمال , ومن هنا فالإنحياز من مستلزمات البشر وليست من مستلزمات الإله , ولذلك لا يمكن أن يقال بأن الله مع المؤمنين ضد الكافرين لأنه لو قيل كذلك فهو مُتحيز أي أنه يميل لطرف مقابل الآخر , أي أن البشر يؤثرون فيه وهذا مستحيل وفق فكرة نزاهة وكمال الألوهية , فمن المفترض أنه على الحياد دائماً وأبداً لا يميل لطرف عن آخر فهو ليس عاطفي ولا صاحب مصلحة وإحتياج .

181- الإله المُنفعل .
الله يغضب وينتقم ويُمكر ويَتكبر ليستخدم الإله المشاعر الإنسانية البحتة التي تعتمد على المفاجأة والإنفعال ورد الفعل رغم أنه عليم علم مُسبق مطلق بكل ما سيحدث منذ الأزل , فكيف له أن يغضب من أبو لهب والكفار والمنافقين رغم علمه بما سيفعلون مسبقاً , كما نلاحظ أن الغضب والإنتقام والمكر جزء من المشاعر الإنسانية تحدث نتيجة الإنفعال الشديد الأهوج المنفلت , فكيف يغضب الله كرد فعل لحدث يعلمه لينفعل تجاهه .. المشاعر هي ردود أفعال تنتج عن أحداث غير متوقعة إما من صدمة أو حزن أو غضب أو فرح أو حب أو كره إلخ, فكيف لإله مطلق القدرة أن ينفعل ليمارس رد الفعل .!
هناك مشهد طريف فى قصة الانفعالات الإلهية , فهل غضب الله على أبو لهب قائم منذ الأزل مستمراً فى الزمان إلى الأبد بحكم أن الصفة الإلهية ليست طارئة بل ذات ديمومة وسرمدية ..ولنا أيضا أن نٍسأل هل الغضب الإلهى كان مرافقاً له فى أزليته قبل أى وجود ؟!

182- الحرية والمشيئة والإرادة الإلهية فى إختبار .
هل يستطيع الإله المُقترض أن يمنع نفسه من فعل أي شيء ؟ وهل يمكن أن يتراجع الله عن وعوده ؟ فمثلا يذكر القرآن : ( وَعْدَ اللَّهِ لا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ ) فبهذا الوعد منع الله نفسه من مخالفة وعده , فهذا يعني أنه منع نفسه من فعل شيء..صحيح أن هذا الإله كان له الخيار فيما يفعل قبل الوعد ولكن بعد الوعد ألزم نفسه به لتنتهى حرية إختياره فلم يعد يفعل أي شيء .. إذا أجبتم بأن الله قادر على أن يخالف وعده فأنتم بذلك خالفتم ما يدعيه هذا الإله بأنه صدوق بوعده كما جاء بآية (وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَعْدَ اللَّهِ حَقًّا وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ ). فكيف تجتمع صفة صدق الإله مع وعد الإله لا يخلف وعده؟! وأين معنى أن الله مطلق القدرة والمشيئة والحرية في تقيده بوعده ؟!

183- إذن يحق سؤال هل يستطيع الله ان يخلق حجراً يعجز عن دحرجته .
فى المرحلة الإعدادية كانت تعجبنى آية : ( قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي ). لأرى فيها بلاغة رائعة ولكن وفقا للألوهية واللاهوت فهى خاطئة وفاضحة لقدرة الإله , فخطئها من بلاغتها نفسها , فالإله متقيد ببلاغة وتعبير وتهويل بشرى , أما مشكلتها مع قدرة الإله فهي تنسف تلك القدرة اللانهائية الغير المحدودة , فالإله عاجز عن وجود مداد لكلماته فإذا كان البحر الهائل مداداً فإنه ينفذ قبل أن تنفذ كلمات ربى .
هذه العبارة تثير الشكوك حول القرآن فهو ليس كل كلمات الله , ولكننا سنعتنى بقضية القدرة المطلقة فالإله عاجز عن وجود مداد يكفى كلامه , وهذا قصور فى القدرة لذا يحق لنا ان نسأل هل يستطيع الله أن يخلق حجر ضخم من فرط ضخامته لا يستطيع تحريكه.. نحن نتعامل مع المستحيل الذى لا يقدر الإله على تجاوزه بالرغم أن الألوهية تعنى تجاوز المستحيل والمستحيلات .
نحن هنا أمام عجز فى القدرة المطلقة وتجاوز المستحيل فهى لا تتحقق على الدوام أو للدقة لا يوجد شئ اسمه قدرة مطلقة .

184- الإله لا يكون عاقلاً ولا مصمماً .
مقولة الإله المصمم لم تذكرها الكتابات الدينية فهى لم تدركها ولم تفهمها ليأتى المحدثون من المؤمنين مطلقين مقولة الإله المُصمم فى خضم معاركهم مع العلم والحداثة التى تفسر كل الأمور طبيعياً ولا ترى تصميماً غائياً للحياة والوجود .
-جاءت فكرة الإله المُصمم من مقولة الإله العاقل الذى يُصمم ويُخطط , ولكن فكرة الإله العاقل تنال من ألوهية الإله , فالإله لا يجب أن يكون عاقلاً وهذا ما يفطن له أصحاب اللاهوت وأهل الكلام بينما يستغربه عامة المؤمنين , فالعاقل يعنى الإلتزام بقوانين العقل والمعقول ليتحدد بهما , أى أنه خاضع لمحددات صارمة لا يستطيع الحيد عنها وإلا بدا غير عاقل ليتحدد الإله هكذا وفق قوانين ونظام ومعقولات لا يحيد عنها , بينما يُفترض فى الإله القدرة المطلقة بأن يكون فوق المعقولات والمستحيلات غير خاضع لقوانين وإلتزامات العقل والمعقولية , لذا فالإله العاقل ينفى ألوهيته فهو صار معقولاً كأى شئ معقول , فكونه عاقل يعنى أنه محكوم بما هو معقول لا يحيد عنه ليقع تحت الجبرية خاضعاً للمادة وقوانينها , لذا فالسببية فى الإستدلال لا تعنى أن المُسبب عاقل لتنسف فكرة المُصمم العاقل , فليس بالضرورة أن يكون وراء الشئ سبب عاقل لإنتاجه , فالإله ذاته ليس عاقلاً , كما أن المؤمنين يرونه فوق العقل , وبالتالي فالإله ليس عاقلاً ولا معقولاً وهذا يعنى أنه غير مُصْمم .
-فكرة الإله المُصمم تعنى أن الإله خاضع لقانون المادة فلا يستطيع أن يحيد عنها لأنه ليس عشوائياً فهو مُلتزم فرضاً في كل تصميماته بقوانين المادة أي أن قوانين المادة هى الحاكمة والمقيدة , والنتيجة المترتبة على هذا هى أن الله بوصفه من أرسى القوانين المُسيرة للكون فرضاً فلا حاجة لأن يتدخل في كل صغيرة وكبيرة إذ لا معنى لأن يجعل الكون متحركاً وفق هذه القوانين وفي الوقت نفسه يتدخل بنفسه لتسييره , فالقوانين متكفلة بتسييرها بدون تدخله , لتكون فرضية الإله هنا فرضية زائدة يمكن الإستغناء عنها وفقاً لنصل أوكام أى ذاك المنطق الذى نعتمده بأن كل فرضية زائدة يمكن إهمالها .
هذا التفسير الذي يعطي الأولوية للقوانين التي تقف خلف الظواهر تضع فكرة القدرة والتدبير الإلهي للكون على المحك فهى تعفيه من المسئولية عن الكوارث الطبيعية مثلا , ولكن المؤمنين لن يقبلوا بهذا التفسير لأنه يضع الإله فى دائرة العجز وعدم القدرة والهيمنة فهو خاضع لقوانين المادة مثلهم لذا يفسرون الكوارث الطبيعية بإرادة ومشيئة وإبتلاء الإله .. أرى أن الربوبيين تجاوزوا هذا المأزق .
- هناك إشكالية أخرى فى فكرة الإله المصمم , فهم يقولون أن صفات الإله أزلية أبدية ولكن فعل الخلق والتصميم فعل حادث ليس من الأزل , كذا لا يتفق التصميم مع الخلق , فالتصميم يتعامل مع ماهو موجود , وهذا يعنى أن صفة التصميم مُستحدثة وليست أزلية مما يضع فكرة التصميم وصفات الإله على المحك .

185- الله حكيماً .
يُفترض في الصفة الإلهية أنها تعنى الإطلاق أى ملازمة للإله في أزليته وأبديته لنسأل هنا كيف يكون الإله حكيماً فى أزليته عندما كان وحيداً هو والعدم فكيف يمارس الحكمة ,فالحكمة هى المفاضلة بين بضعة أمور منطقياً للخروج بسلوك مقبول ومتوزان.!
هناك نقطة أخرى لا نفطن إليها فلا تكون الصفة إلا لمن يُقيمها من الخارج , فعندما يقال أن الله حكيم فلابد أن يقيمها الآخر المتمثل بالإنسان من خلال ملاحظاته ومقارناته بين سلوك الإله وسلوك الآلهة الأخرى أو مع سلوك الإنسان ليستحق الإله لقب حكيم ومن هنا نُدرك أن الإنسان هو من لصق صفة الحكمة تحت رغبته فى تبجيل وتعظيم فكرة الإله .. هذه الفكرة تنطبق على كل الصفات الإلهية فكيف لها أن تتواجد فى الأزل قبل الوجود الإنسانى كموضوع الصفة .

186- الله يُميت .
الله يميت الإنسان " هو الذى يحيى ويميت " فقدرة الإماتة تكون أساسية فى منحه الألوهية فإذا لم يقدر على أن يميت فهو ليس بإله , ولكن هل الله يُميت الإنسان فعلاً .. لو سلمنا بهذه الفكرة فتكون الحياة كلها عبث وبرمجيات , فالموت إما يكون نتاج إنهيار الوظائف الحيوية وإختلالها أو موت حادث مثل القتل , ففي الحالة الأول سيكون الله داخل أجسادنا يعبث فى أحشائنا حتى تختل ليأتى الإنهيار والموت , أما فى الحالة الثانية فيكون الله المُحرض الأول والأخير للقاتل على القتل وإلا لما تحقق الموت , فلو ترك الأمور لمزاج القاتل فلن يتحقق الموت الذي حدده لهذا الإنسان في اللحظة التي قدرها ورتبها .

187 – فكرة الإله وثنية أم لم تخرج من بشريتها .
آية "تبارك الله أحسن الخالقين" بالقرآن , وآية " وَرَاى اللهُ ذَلِكَ انَّهُ حَسَنٌ " بالكتاب المقدس , قد نمر عليهما فلا نفطن لما تحملهما من أخطاء تقوض فكرة الله , فقول " تبارك الله احسن الخالقين" تعنى مقارنة وهذه المقارنة يجب بالضرورة أن تكون بين نفس النوع وبالتالي تسمح بوجود عدة آلهة خالقة والله الأحسن بينهم , وهذا ينفى فكرة التوحيد وكون الله واحد أحد متفرد فهناك آلهة أخرى لتخلق فكرة المقارنة ليكون الله أفضلها خلقاًً .!
البعض يحاول الخروج من هذه المعضلة بالقول أن المقارنة بين مايخلقه الله ومايخلقه الانسان , وهذا يُعتبر عذر أقبح من ذنب إذ تًجري المقارنة بين الله ومخلوقاته , بين المحدود واللامحدود , بين الخالق والمصنوع , كما لا يجوز المقارنة بين طبيعتين مختلفتين , وفى النهاية لن تنفع المناورة فالقرآن يعنى بأحسن الخالقين المقارنة بين آلهة ففي موضع آخر " آتدعون بعل وتذرون احسن الخالقين" الصافات .
فكرة الكمال تبدد أحسن الخالقين كون إنتفاء التقييم فكمال الخلق لا يجعل أى وجه للمقارنة فأنت تعقد مقارنة بين المثالى المطلق والنسبى , وبين طبيعتين متغايرتين لا يوجد أى شئ يجمعهما.
-عندما يكون الله متفرداً واحداً فلا يجوز منطقياً أن يصف هو أو أنبياءه أن فعل الخلق حَسن لأن من المفترض أن الخلق حالة قاصرة على الله لا يشاركه ولا يقاربه أحد بحكم عدم وجود مثيل فكيف يتم تقييم صفة حَسن وأحسن طالما لا يوجد الضد المتمثل في القبيح أو الأقل حُسناً , فتقييم الصفة يأتى من وجود ضدها ونقيضها حاضراً ليجعل للصفة وجود ومعنى .

188- الله اكبر.
كذا مقولة "الله اكبر " تعنى تحديد الإله ودخوله فى مقارنة وتقييم لتسأل السؤال البديهى :أكبر مِن مَن ؟ بينما فكرة الألوهة تعنى الإطلاق أى خارج النسبية والمقارنة والمعايير والحدود ومن هنا ندرك أن مقولة الله اكبر تنسف فكرة المطلق وتضع الصور فى إطار الفكر والخيال الإنسانى .

189- الله والمكان .
يَفترضون أن الله كائن لا مادى مطلق وكامل ولا نهائي , و أنه لذلك لا حدود له ورغم ذلك موجود فى المكان ! , وبما أنه قبل خلقه للكون المادى لم يكن يوجد سواه إذن كان هو وحده فى اللا مكان ,ذلك لأن المكان بأبعاده الثلاث الطول والعرض والارتفاع مفهوم نسبى مرتبط بالأشياء المادية فبدون تلك الأشياء المادية لا يمكن أن نتخيل المكان , فالأشياء المادية فقط هى التي يمكن أن نقيسها طولاً وعرضاً وارتفاعاً ومن ثم نحدد مكانها, وبما أن نتيجة وجود الكون المادي أصبح هناك مكان فلا يمكن أن نتصور وجود المكان بدونه .
وجود هذا المكان يضع حداً لوجود الله ومكانه أى يصبح الكون المحدود بالمكان فى مقابل الله اللا محدود فى مكان , ومن أجل أن يتلافوا هذه التناقضات يلجأ المؤمنون بالله لفكرة أنه موجود فى كل مكان لأنه لا يحده حد بما فيها الكون المحدود رغم أن مكونات هذا الكون منفصلة عنه , لأنهم يتمسكون فى نفس الوقت بأن الله مستقل عن أى مكان لأنه خارج الكون, يحتوى الكون ولايحتويه الكون , وهو أكبر من الكون الذي خلقه كما يزعمون , رغم أنه لا طول له و لا عرض و لا ارتفاع طالما نفينا عنه الأبعاد المادية المكانية باعتباره كيان غير مادي , فما هو الدليل إذن على أنه يحتوى على ما له طول وعرض وارتفاع إلا مجرد هذيان وإفتراضات العقل البشرى التعسفية غير القائمة على دليل .

190- إختبار لإثبات وجود إله .
تزعم الكتب الدينية بأن الله مجيب دعاء البشر لتحفل هذه الكتب بين ثناياها بالكثير من الآيات التى تؤكد أن الله أو الرب يجيب دعاء المؤمنين بلا تحفظ .. فلنقرأ أولاً بعض مما قاله القرآن والكتاب المقدس بخصوص الدعاء وقصة الإله المجيب :
فى البقرة آية 186 (وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ) . وفى سورة هود آية 61( إنَّ رَبِّي قَرِيبٌ مُجِيبٌ) . وفى سورة غافر 60 ( وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ) .
وفى الكتاب المقدس متى 7: 7 ( اِسْأَلُوا تُعْطَوْا. اُطْلُبُوا تَجِدُوا. اِقْرَعُوا يُفْتَحْ لَكُمْ) .وفى مرقس 11: 24 ( كُلُّ مَا تَطْلُبُونَهُ حِينَمَا تُصَلُّونَ فَآمِنُوا أَنْ تَنَالُوهُ فَيَكُونَ لَكُمْ ) . وفى متى 21: 22 ( وَكُلُّ مَا تَطْلُبُونَهُ فِي الصَّلاَةِ مُؤْمِنِينَ تَنَالُونَهُ) .
- بداية قصة الإله مجيب الدعاء تضع فكرة الألوهية فى مأزق ما بين قدرته على تلبية الدعاء وما بين علمه ومعرفته وقدره وقضاءه الذى سجله فى الكتب منذ الأزل عن مسيرة وحياة كل إنسان , فهل يغير الدعاء مخططاته ومقدراتها التى دونها منذ الأزل ليلبى دعاء أحدهم . !
- دعنا من هذا ولننتبه أننا أمام رخصة مفتوحة بلا شروط لإستجابة الإله لدعاء المؤمنين من منطلق أنه كلى القدرة ليطلق هذا الوعد للمؤمنين به , ولنلاحظ أن الوعد بإستجابة الدعاء فى آيات القرآن والكتاب المقدس جاءت مُطلقة غير مشروطة حتى لا يخرج علينا ملفقى النصوص الدينية بالقول أن تلبية الإله للدعاء مشروط بكذا وكذا , وكأنه كان فى حضرته يشاوره فى هذا الأمر , فالنصوص لا تضع أى شرط أو حالة خاصة لإستجابة الإله للدعاء .
- هناك حجة إضافية قوية فى هذا الصدد نستلهمها من قول القرآن " إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم " و " والذين تدعون من دون الله لا يخلقون شيئاً وهم يخلقون . أموات غير أحياء وما يشعرون أيان يبعثون "و" إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللهِ لا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقًا فَابْتَغُوا عِنْدَ اللهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ "العنكبوت:17 و" قل أدعوا الذين زعمتم من دون دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السموات ولا في الأرض وما لهم فيهما من شرك وما له منهم من ظهير " .
هذا يعنى تحدى إلهى بأنه المُتفرد بسماع وتلبية الدعاء ومنه يمكن إثبات وجوده بتلبية دعاء المسلم ولكن هذا غير حادث .!!

دمتم بخير .
-"من كل حسب طاقته لكل حسب حاجته" – أمل الإنسانية القادم فى عالم متحرر من الأنانية والظلم والجشع .

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - الله يخاطبنا حسب افهامنا
muslim aziz ( 2018 / 6 / 5 - 21:40 )

178- الأول والآخر , البداية والنهاية , تبدد مفهوم اللانهائى الأزلي الأبدي .
عندما يخاطب الله البشر فيخاطبهم على قدر افهامهم لأن افهام البشر محدودة ونحن البشر لا نستطيع تصور اللامحدود فقلنا هو الاول الذي لا بداية له هو الاخر الذي لا نهانية له.فالله في التصور الاسلامي هو (مهما خطر أو جال ببالك فالله عكس ذلك)(كان الله وليس قبله شيئ ويبقى الله وليس بعده شيئ)
كما ان المدرس اثناء تدريسه يخاطب تلامذته كلا حسب مستواه العقلي فالله يخاطبنا حسب مستوانا العقلي

---

2 - لا أبدية للانسان الا بمشيئة الله
muslim aziz ( 2018 / 6 / 5 - 21:53 )

179- الإنسان أبدي أيضاً
الانسان ليس ابديا الا بمشيئة الله يا سامي إقرأ فالخلود بالنار او بالجنة يتعلق بمشيئة الله والله لا ولن يلحس كلامه فهو أكرم الاكرمين( فَأَمَّا الَّذِينَ شَقُوا فَفِي النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ (106) خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ ۚ-;- إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِمَا يُرِيدُ (107) وَأَمَّا الَّذِينَ سُعِدُوا فَفِي الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ ۖ-;- عَطَاءً غَيْرَ مَجْذُوذٍ (108))
من المعروف عند المسلمين انه من يدخل النار قد يخرج منها ومن يدخل الجنة لن يخرج منها ومع ذلك جاءت هذه الايات تقرن الخلود بمشيئة الله .وحتى لا يستغرب المؤمن الخروج من الجنة جاءت الطمأنينة في اخر كلمة(عطاءٌ غير مجذوذ) اي غير مقطوع.

---

3 - معاذ الله ان يكون منحازا!!!!!!
muslim aziz ( 2018 / 6 / 5 - 22:25 )

180- الإله المنحاز .
عجبا لهذه الاحكام الجائرة!!!!الاله ينحاز مع المؤمن ضد من؟ ضد الكافر؟ فاعلم سيدي ان عبادة البشر لا تعود بالمنفعة على الله وكفر البشر لن ينقص من ملك الله(لو كان البشر على قلب اتقى رجل ما زاد ذلك في ملكه شيئا ولو كان البشر على قلب افجر انسان ما نقص من ملك الله شيئا) فعبادة الانسان ايمانا او كفرا انما تعود على الانسان ذاته من خير او شر.
فلله المثل الاعلى الله يتعامل معنا كما يتعامل الاب الصالح من ابنائه يوجههم للخير ويحذرهم من الشر.

---

4 - انت العاجز عن فهم الاية
muslim aziz ( 2018 / 6 / 5 - 23:23 )

183- إذن يحق سؤال هل يستطيع الله ان يخلق حجراً يعجز عن دحرجته
تحت هذا البند سامي افندي يأتي بالاية(قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي لنفد البحر قبل ان تنفد كلمات ربي) ولكنه يبتر الاية ليدلل على عجزه في فهم الاية فتكملتها(ولو جئنا بمثله مددا) فمها جئت من بحور مرات ومرات وجعلتها حبرا لكلمات الله لنفذت البحور وكلمات الله لا تنفذ. فمن يكون العاجز يا سامي؟ اليس انت في فهمك

---

5 - اين الله تعالى
ابو محمد ( 2018 / 6 / 5 - 23:43 )
وكاني بك يا سامي لا تهمل بان هناك مصنوعا متقنا جدا وهو من الحسن انه ينتج نفسه بحيث لا نرى مثل هذا المنتج في مصانعنا الاكثر تطورا
تقديرك بان هذا المصنوع لانه منتج من مواد ارضية فهو انتاج ارضي خالص كيمياء واحياء ارضية وعليه اعدك بان لا اختلف معك
وتجمع كافة العلوم الانتاجية والصناعية على البداية بعملية التخطيط وبالغالب تكون اكثر كلفن من القيمة المادية للمنتج
فالطائرة الاحدث ف 35 كلفتها ليس في وزن كيميائيتها وانما في مصاريف ونفقات تصميمها وتخطيطها اما وزنها كمادة خام فلا تزيد عن الاف الدولارات بينما كلفتها العامة اكثر من 100 مليون دولار
الخلاصة اللعبة مش مواد خام تتحكم فيها قوانينها فهناك ذكاء وراء كل انتاج
انكار الابداع والذكاء ضرب من الجهل كمرحلة تسبق الانتاج
السؤال كان هو فين؟؟
اذكى اذكياء المادية وهو مختصر التسمية لليهود كايدولوجيا اي فكر وليس دين
ولا يختلف اثنان بانهم من برع وعمل في هذا المجال بدون ان اعدد داروين وماركس ومن قبلهم هيجل ومن بعدهم اينشتاين وافادو كلهم انه الكل اي الطبيعة او تسميات اخرى
ذلك بانهم لم يتمكنوا من السمو فوق الارض ومثلها وجد المليارات
اي هو حيث القوانين ؟

---

6 - اين الله تعالى 2
ابو محمد ( 2018 / 6 / 6 - 00:02 )
طيب
التشخيص حيث القوانين والمادة وهو في خارج الارض ما فيش قوانين للمادة والحركة وغيره؟؟
بل هي اكثر واعقد
انت تعرف وتشخص قدرة احد عندما تراها كلها فهل رايناها كلها لنشخص ونظبط الحالة ونصفها
اذن لم نراها كلها فلا تسالني عنها حتى تدور وتسافر في الكون كله باقطار يصفها العلماء والرياضيون باللانهاية
والسبب ليس لانهم دكتاتوريين وانما ما مسكو بعد ولا طرف كله بعيد بدون حدود
ومن هذه ايضا الغي من افكارك هل يقدر ولا يقدر الى حين تشخيص القدرة كي نكون عمليين
يبقى استنتاج الادلة قائم على الاثر اي المنعكس عن القدرة واتمنى ان لا ندخل بالبعرة اثر البعير
الامثلة الحلوة اليوم كثيرة
الشمس وضيائها اثر لقدرة صنعتها(خلقتها
والقمر مثالا لانعكاس الضوء فياتينا نورا
وهكذا ما ياتينا من اثر القدرة كمصدر الانعكاس المتعدد عنها
باختصار المصدر قوي وجبار فوق قدرة تحملنا لتراه شبكيتنا
والمحصلة ان فائدتنا تكمن في اثر اي نور القدرة
وقد قال عن نفسه تعالى الله نور السموات والارض
مش موضوع اضاءة بل اثر
فهل لا تلاحظ اثار قدرة؟؟ستقول الاحظ ولكنها ظواهر مفسرة لذاتها
لا يمكن تصوير شيء غير محدود كيف بدك نجيب صورة
اقلها للكون مثلا

---

7 - إلى كاتب المقال
سيد شهير ( 2018 / 6 / 6 - 09:19 )
1/ - أنتجت الإنسانية فكرة الآلهة فى بداية عهدها مع الحياة- هذا مفهومك المقلوب للحقيقة، و قد أوهمت به كل من ليس له عقل.
2/ - لتبقى كلمة - إله- هي الشفرة السحرية لإجابة أى غموض- هل لك أن تعطينا بديلا لها كي نصدقك ؟
178
- البداية والنهاية , تبدد مفهوم اللانهائى الأزلي الأبدي- هل تعرف معنى كلمة الأزلي ؟ و الأبدي ؟ لأن كلامك هذا يدل على عدم معرفتك بما تقول.
- والحي وكنت ميتًا- من أحياه ؟
- الأزلي الأبدي تعنى اللانهائية- هذا عدم فهمك للأزل التي تعني خالد أو شدة الزمان و تعني اللانهاية للزمن.
- فالأول والأخر تتعامل مع المُحدد والمحدود- في حالة ارتباطها بالمكان. أمّا الأزلي مرتبطة بالزمان، فلا تخلط على القرّاء.
نظرا لضيق الوقت سأواصل القراءة لاحقا، فأرجو المعذرة.

---

8 - لا اعرف متي سيفيقون 1
محمد البدري ( 2018 / 6 / 6 - 09:39 )
العزيز الغالي استاذ سامي
تحياتي لك وقلبي وعقلي وقلمي معك فيم تحتاجه شعوب تستمرأ الجهل.
انها كارثة ان يخترع البدائي فكرة ثم يقع في احابيلها. في لحظات اعتقد انه مظلوم وظالم لنفسه في آن واحد لعدم تطويره للفكرة املا في الخروج من نتائجها الكارثية. فالمشهد بعد الاف السنين بائس تحت سطوة فكرة الخالق. اعذره قديما لجهله وعدم اكتمال قدرته لكن كيف استمر في تبرير العذر له وهو يري ما لا عين رأت ولا اذن سمعت تحت وطاه المعرفة المتراكمة والعلوم عند شعوب كثيرة افلتت من نير فكرة الخلق والاله القهار واصبحت لها الكلمة العليا علي مقدرات المؤمنين قبل اي فصيل بشري آخر. هذا من ناحية
اما من الناحية الاجتماعية فهي افدح واشد وطأه. فلم يستثمر فكرة الخلق والخالق والله والملائكة وكل هذا الهراء الا الطبقات العليا المتحكمة في لقمة عيش الفقراء ولعل الاسلام خير مثال لهذا الظلم الاجتماعي حيث لم يخترع الاسلام سوي الاغنياء في الدنيا والمبشرين بالجنة في الاخرة ولم ينعم بالثروات المنهوبة والمسروقة سوي الاثرياء من البهائم الموحدين بالله ولم يفطن الي هذا اللغز سهل الحل احد من فاقدي .... يتبع

---

9 - لا اعرف متي سيفيقون 2
محمد البدري ( 2018 / 6 / 6 - 09:40 )
... الاهلية للتفكير السليم المستقيم من المحكومين ايا كان تدرجهم في السلم الاجتماعي. وكأن سيطرة الاعلي ابقت عقول الادني في ذات المرحلة العقلية البدائية زمن اختراع الله. حتي اوضاع اللحظة الحالية بكل فداحتها لم تحرك عقولهم لنبش ما اسسوه من ضلال ديني. باختصار كانت فكرة الله وما تلاها من هراء كفيلة بحرمانهم من اللحاق بكل العقول العلمية والفلسفية والاجتماعية والسياسية حتي يدركوا كيفية الافلات من ظلام الدين وظلمة العقل. فالثغرات التي يمتلأ بها القرآن ككتاب اخير صادر من دار نشر السماوات العلا اكثر من سواها لان الذات الالهية المتورمة افرزت قيحا وصديدا يملأ دفتي الكتاب ورغم هراء البلاغة عند العرب فقد عميت ابصارهم عنها وعميت عقولهم عن كشفها. سوء التعليم اذن مبرمج وله اهداف بقاء التخلف والجهل والدين حتي لا يستيقظ الناس علي تفنيداتك التي في طيات كتابهم العزيز. ولا يمنعهم من ادراكها سوي عمي الايمان. تحياتي لك وسعادتي الغامرة بقراءة كل ما تكتب

---

10 - تعريف التخلف
ابو محمد ( 2018 / 6 / 6 - 11:37 )
سيد محمد بدري
مشكلة البعض انه لما لم يفلح بالتحديد اي بايجاد اطراف المشهد اقترح على نفسه ان ينفي وجوده او يقول هذا صفر
في بداية سنين الابتدائي عند تعليم الحساب ما كان المعلم يقول عبارة ما لا نهاية بل صفر
فهنا كان يكمن التخلف المعذور بحكم عدم نضوج المتلقي
ولكن لما نضج المتلقي دخل العلم ومن قمته الرياضيات ليقول لك انت امام مشهد تسميته ما لانهاية بعينك انت
وهناك نمط اخر من طراز النعامة يقول بعد ان يضع راسه بالرمل فيقول الموجود ما اشاهده
وغيرها من انماط
لماذا يعترف الشخص بانه امام مشهد عظيم لا يشخص حدوده ويرفض فكرة المطلق ويهتم بما هو بامكاناته المحدودة اي ما يمكن ان يسيطر هو عليه
من هنا نفهم ان رفض فكرة الاله نابع من رغبة الجميع ان يكونوا الهة اي هم المسيطرون على كل شيء او لا يعترفوا بغير ذلك
ودعني اجنح على سلوك هؤلاء وانتم تعرفهم دون تسميات دائما متشاكسون مع باقي البشر على نظام اما انا لعيب او خريب
وعليه يحرضون الفئات والطبقات الاجتماعية على بعض او يجعلوا من انفسهم اوصياء على الناس باسم الذكاء المفرط والطفرة التي لا تتكرر الا بفلان العظيم او ادعاء القداسة والسمو
من المتخلف اذن؟

---

11 - اكبر مما تتصور
ابو محمد ( 2018 / 6 / 6 - 12:23 )
لما تقرا ما يعادل مثلا 188 تشعر بان الموقف المسبق من الدين يلغي التعاطي مع معاني الكلمات وحشرها في قالب مفهومك الذي فرضته على نفسك بشكل دكتاتوري
الله اكبر
نعود لنفس الحكاية عدم وجود اطراف للمشهد بل هو مستمر في اتجاه النظر عرض او طول ولا يمكننا وضع طرف نسيطر على المشهد لناخذ قياسا ما وتلك الرغبة غير ممكنة لاننا لا نملك ما نتعاطى به
فاما ان نعترف باننا طارئين على ملك غيرنا وهو ادرى به
او ندخل عالم افتراضي من الخيال لوضع حدود افتراضية وعليه نشخص وهما وافتراضا وانظر لما شخصوه اهل التجسيد
قط برونزي في حدائق تايلند او قرد ابيض في غابات نيبال وعجل مذهب في فلوب اليهود
شوف سخافة البشر يرفض الحقيقة بانه اكبر من ما تشاهده زوايا بصره المحدودة ويجسده في الدونيات حجما وقيمة
او جسدا ملقى على صليب
كل ذلك من رغبة جامحة لكل فرد ان يكون مسيطرا على كل شيء فيميل ويجنح للتجسيد
جسد يا عم زي ما انت عاوز ولكن الحقيقة ان هناك مسيطر اكبر على الغير محدود فبالتالي يكون المسيطر غير محدود
ولما يحدد احدهم مجمل الكون ولو صورة نبقى نتحدث حديثا اخر؟
تعرف ان الكون يتعاظم حسب ناسا
فلو كان اليوم حجمه 10 وحدات
فغدا هو اكبر

---

12 - ما فيش غيره
ابو محمد ( 2018 / 6 / 6 - 12:49 )
نكته للاخ البدري
متى يستفيقون؟
واحد نايم سال امتى الناس تصحى قالوله بس تصحى انت
عاوزهم يصحوا ليه؟
قال علشان يصحوني
نصيحتي بلاش كلمات الفوقية هذه كان لها زمن محدود وراح وخاصة وانت ترى اصحابها مش قادرين يجمعوا ناس على قدر نائب واحد في برلمانات نوابها عجايب في التخلف يعني الفرصة موجودة بس ما فيش؟
والحل ان نقول الناس برضه نايمين وبيشوفوش؟
هو هذا الشعار الصفري
انا موجود وما حدش هناك غيري
حتى هذا النمط لا يصلح يشتغل غفير لانه مش راح يقول من هناك
اصله هو وبس وما فيش غيره؟

---

13 - أنت تثبت بشرية القرآن وفكرة الإله بتفسيرك هذا
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 6 - 15:01 )
مسلم عزيز
جيد أن تتناول 4حجج وفى إنتظار9حجج أخرى إذا كنت تقدر
ترد على حجة الأول والآخر كونها تبدد الأزلية والأبدية برد خاطئ متحايل لا أعرف من أين أتيت به فكتب التفسير لا تقول ذلك.
تقول :(عندما يخاطب الله البشر فيخاطبهم على قدر افهامهم لأن افهام البشر محدودة ونحن البشر لانستطيع تصور اللامحدود فقلنا هو الاول الذي لا بداية له هو الاخر الذي لا نهانية له)
هذا اسمه هراء وتدليس فالقائل هو الله وليس كقولك(نحن البشر لانستطيع تصور اللامحدود فقلنا هو الاول الذي لا بداية له)
هناك اخطاء كارثية وقعت فيها بغية تبرير هذا الخطأ:
أولا أن هناك ورود لكلمات الأزلى والأبدى والخلود فى القرآن وهى تعنى اللانهائية فكيف فهمها المسلمون حيئذ عندما خاطب الله البشر!
ثانيا إذا كانت كلمتى الأول والآخر غير صحيحتين ولا توصفا حاله فلماذا ذكرهما فى آية وفى أسماءه؟!
ثالثا هل الله يخاطب أهل الزمن القديم فقط أم يخاطب المسلمون فى كل الأزمنه.
رابعا هل إلهك كلى القدرة عاجز عن التصوير والتبيلغ بصورة دقيقة ليس بها إلتباس!
خامسا أنت تثبت بمداخلتك أن القرآن بشرى يخاطب أهل زمانه بقولك(نحن البشر لا نستطيع تصور اللامحدود فقلنا هو..)

---

14 - لسنا بصدد من يدخل ومن يخرج بل أمام وضعية الخلود
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 6 - 15:22 )
مسلم عزيز
فى حجة 179 الإنسان أبدى أيضا..يبدو أنك لم تفهمها فلتستعين بصديق!
تقول(من المعروف عند المسلمين انه من يدخل النار قد يخرج منها ومن يدخل الجنة لن يخرج منها ومع ذلك جاءت هذه الايات تقرن الخلود بمشيئة الله .وحتى لا يستغرب المؤمن الخروج من الجنة جاءت الطمأنينة في اخر كلمة(عطاءٌ غير مجذوذ) اي غير مقطوع)
يا إبنى لسنا هنا بصدد العدالة والحكم الإلهى ومن يدخل ومن يخرج ولكننا أمام وضعية الخلود سواء دخلت الجحيم وخلدت فى الجنه فهناك خلود أى حالة أبدية لا نهائية فى الزمن ليشترك الإنسان فى اللانهائية مع الإله ولو كنت درست رياضة فاللانهائية تبقى لا نهائية مهما أضفت إليها أو خصمت منها فهل فهمت!!
سأحرجك أكتر :كيف تقسم اللانهاية فهل تستطيع تقسيم مستقيم لانهائى إلى ما قبله ومابعده أى هل يمكن تحديد فترة الجنه قبل زمن الجحيم-إلهك لا يقدر!!
لاحظ أن القرآن أقر بالخلود كوعد حق أى لن يتراجع الله فى وعده فكيف تحل هذه الإشكالية التى تساوى بين الإله والإنسان.
أقولها لك أن الفكرة كلها خيالية بشرية تتوسم البقاء والخلود معبرة عن ألوهية الإنسان فى أعماقه فلم يفطن صاحب الفكرة لهذا الخطأ أو قل الأمور لا تعنيه.!

---

15 - هل إلهك يحب الكافرين والاشرار أم لا؟!
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 6 - 15:48 )
مسلم عزيز
فى حجة180الإله المنحاز تقول(الاله ينحاز مع المؤمن ضد من؟ضد الكافر؟فاعلم سيدي ان عبادة البشر لا تعود بالمنفعة على الله وكفر البشر لن ينقص من ملك الله(لو كان البشر على قلب اتقى رجل ما زاد ذلك في ملكه شيئا ولو كان البشر على قلب افجر انسان ما نقص من ملك الله شيئا)فعبادة الانسان ايمانا او كفرا انما تعود على الانسان ذاته من خير او شر.فلله المثل الاعلى الله يتعامل معنا كما يتعامل الاب الصالح من ابنائه يوجههم للخير ويحذرهم من الشر).
أنت لم تقدم شيئا سوى الكلام الإنشائى الذى أتوقف أمامه أيضا بقولك أن الله لا ينتقص منه..فماذا عن ماخلقت الإنس والجن ليعبدون ليعاقب غير المؤمنين بعذاب وجهنم أبدى فأليس هكذا تحت الغاية والإحتياج.
لم تجاوب على فكرتى بأن الله ينحاز للمؤمنين ضد الكافرين والأخيار ضد الأشرار فهل محبةالله واحدة للخيرين والأشرار والكافرين والمؤمنين كالأب الصالح مع أبناءه؟!
لاتقل أن إلهك هكذا فهو دائم السب واللعن للكافرين ولا يكتفى بذلك بل يضل ويغوى ويفتن من يشاء ليزيد المضللين ضلالا وفى قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا وهناك الكثير من الآيات التى لاتكتفى بالإنحياز بل الخصومة والعدائية!

---

16 - يا ابنى نحن نتعامل مع القدرة المطلقة التى لا تتحقق
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 6 - 16:11 )
مسلم عزيز
بداية لابد أن أشير لظاهرة متفشية فى المحاورين الإسلاميين فهم يعانون بالفعل من قصور ذهنى يصل عند بعضهم لحد الغباء ورغم ذلك متبجحون ليرموا محاورهم بالعجز عن الفهم!
فى حجة 183 تقول: ( فمها جئت من بحور مرات ومرات وجعلتها حبرا لكلمات الله لنفذت البحور وكلمات الله لا تنفذ. فمن يكون العاجز يا سامي؟ اليس انت في فهمك).
يا إبنى إفهم فحجتى ونقدى فى القدرة المطلقة فهناك قدرة مطلقة فى كلمات الله الغير محدودة ولا توجد قدرة مطلقة فى وجود مداد من البحار تستوعب كلمات لله ,فالله عاجز وقدرته محدودة فى وجود ما يستوعب كلامه فهل فهمت الآن من العاجز ومن الذى لايفهم؟!
أهملت نقطة أن هذا يعنى أن القرآن ليس كل كلام الله!
خربشتى القائلة :هل يستطيع الله ان يخلق حجر ضخم من فرط ضخامته لا يستطيع تحريكه ,فهى تتناول القدرة المطلقة ياذكى فلو خلق حجر ضخما لا يستطيع تحريكه فقد تحققت القدرة المطلقة فى الخلق ولم تتحقق القدرة المطلقة فى تحريكه..فهمت ولا لسه!

انتظر منك ردود عقلية منطقية على مداخلاتى كما انتظر التطرق للتسع حجج الباقية وإلا إعتبرتك عاجز وتتهرب.

---

17 - و هل كلمات البشر ينفد
ايدن حسين ( 2018 / 6 / 6 - 18:04 )
ما معنى ان كلماته لا ينفد
هل هو ثرثار مثلا
ثم هناك مقالة لبولس اسحاق
قال فيها .. طالما كلمات الله لا ينفد
فلماذا القران مليئة بالتكرارات
بل ليس فيها اي تنوع
بل هو يردد و يردد نفس المسائل و نفس القصص
فهو قد ذكر موسى و ابراهيم اكثر من مرات و مرات
فهل ليس عنده الا موسى و ابراهيم يا ترى
الا يعرف قصة حياة اخرين هو خلقهم
يعني لا يعرف الا موسى و ابراهيم
و احتراماتي
..

---

18 - المهمة انتهت
ابو محمد ( 2018 / 6 / 6 - 18:49 )
بعد اذن استاذنا
سيد ايدن المقصود بالقصص تقصي الاثر لاحداث مذكورة مع شخوصها مما يدل لابن القرن الواحد والعشرين انك عليك تقصي السرد المنصوص وتمشي في الارض وتسوح فيها لتحاكي الماضي وتربطه بالحاضر ومدى نفعية النصوص حينها وبعدها وخلالها وحتى اليوم ومدى ضروراتها مستقبلا مع ضمان الصلاحية والفائدة والافضلية كحل
قرات كتابا عن سبب اهتمام وانشاء الفراعنة لعلوم المخابرات وارشفتها
لانهم اعتقدوا بذكاء ان دراسة حركة المجتمعات بين مرحلتين تمكنك من القياس لسرعات السلوك والاداء البشري لتتوقع وتشستشرق المستقبل
فسيرة اصحاب الرسالات لم تكن حدوته للتسلية انما هناك من يهتم بها قصصا ليجري الفحص لاستخلاص العبر وتنبوء القفزات التاريخية المحتملة
علماء الاجتماع الكبار اعتمدوا هذه الطريقة ليخبروك ظنا متى سيكون الحال كذا ومتى ستنتصر الاشتراكية ومتى ستتبلور الشيوعية مثلا والخ
ليس ضربا بالغيب وانما استشراقات شبه دقيقة نتيجة لدراسات عن العصور ومدى القفزات الحضارية بين ها
لنستنتج ان المقصود بالنهاية بناء شخصية سلوكية بشرية عير الزمن وعبر الادوات الحضارية غير المنفلتة لنخرج شخصية تامة ذكية ونقول المهمة انتهت

---

19 - يا ابا محمد
ايدن حسين ( 2018 / 6 / 6 - 19:07 )
طيب
ما الذي سنستفيده من قصة قتل العبد الصالح للولد في سورة الكهف
..

---

20 - اخي ايدن
ابو محمد ( 2018 / 6 / 6 - 19:40 )
الفوائد كثيرة وغير محدودة باشخاص انما هي عسى ان تكرهوا شيئا وهو خير لكم
وما سالت عنها قصة قدرية تحاكي حل اشكال تاتي به احيانا مسيرة الحياة غير المنظبطة بقانون سلوكي او كما يقال حاصل محصل
في بناء العاب الكومبيوتر التي تحاكي الميدان يتم تصميمها على قاعدة الاوتوكاد باحداثيات المكان والزمان
فتجد نفسك في ورطة في بداية ممارستك للعبة لان الكومبيوتر قد حدد نتائج حركتك وحدد مصيرك بنظام التوقع الرياضي
فيا اما تعمل اعادة لعبة او تطلب العون لتعديل المسار التصميمي للحركة المتوقع توقعا دقيقا
تلك التعديلات لا يقدر عليها الا مصمم يرنامج ادارة الحركة وعندها تسمى مرحلة جديدة وليس تعديلا لان سيناريو البرنامج قد تغير تماما ولايصح ان نبني عليها الخطوة التالية لاكمال اللعبة ذاتها
للتبسيط انت ذاهب لمحطة الباص والاحداث للعارف بغيبها تقول ان رصاصة ستمر من باب الباص وستصيب الطالع للبص حسب الاحداثيات
التقيت بي وسلمت عليك واخرتك دقيقة فكل الاحداثيات الزمنية بالتالي تغيرت ولكل رزمة الاحداث في تلك الجغرافيا فلما تاتي الرصاصة قبل وصولك نقول تدخل القدر
اي ان الله يستدرك عمن دعوه تضرعا بتغيير المسار الحياتي السلبي

---

21 - توابع
على سالم ( 2018 / 6 / 6 - 22:46 )
مرحبا استاذ سامى ومقال فى العمق , منذ حوالى يومين فى المانيا حدث ان تم قتل سورى فى الشارع بطعنه بالسكاكين من طرف سوريين اخرين دواعش اتهموه بالكفر وذلك لاافطاره فى رمضان فى مكان عام ؟؟ هذه الاحداث الاجراميه سوف تستمر طالما الاسلام الرهيب مستمر , لاشك ان ثنائى العروبه والاسلام ماهم الا اكبركابوس ولعنه حلت على البشريه منذ بدايتها , الذى كان يطلق على نفسه رسول الله هو الان يتمتع بقدسيه خرافيه لم ينالها اى شخص اخر , لكن المقاييس فى القرن الاول الهجرى كانت مختلفه تماما , يعنى محمد كان بدوى صعلوك تافه وفأر جربان ليس له وزن او قيمه , كان لص وقاطع طريق يبتز الناس وكان يحترف السطو المسلح والسرقه وكان مهووس بالجنس ومفاخذه الصغيرات هو وافراد عصابه الصعاليك الدمويه المتوحشه , البدو كانوا قوم جهله وسذج وجبناء لذلك نجح محمد فى فرض سطوته وبلطجته وعربدته مستخدما السيف لاارهاب البدو واخضاعهم وابتزازهم وبدأت عصابته فى التمدد والقوه والتوحش والانتشار

---

22 - إذا كانت مقولة الأول والآخر خطأ .. فلما ذكرها؟!
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 6 - 23:33 )
اهلا اخ ابو محمد
لا تزعل منى فمداخلاتك طحن بلا طحين لتشط بعيدا متغافلا مانحن بصدده
إذا كنت تريد الحديث فى الفلسفة والنظام والخلق والتصميم وماشابه ذلك فعليك قراءة مقالاتى فى موقعى أولا ثم نقدها فى ذات المقالات مستخدما نقدا فلسفيا منطقيا أما الكلام التائه العائم فلا يجدى فى حوار,فهيا إذهب هناك وأنا سأرد على كل مداخلاتك.
المقال فى منتهى البساطة فهو يتناول مفردات إيمانكم ويفضح هراءها وهشاشتها وسذاجتها لذا مطلوب من حضرتك أن تنهج نفس نهج مسلم عزيز بتناول كل حجة ولتعرض رد منطقى أما الكلام العائم أو المتفلسف فله مكانه كما ذكرت.
إقتربت بخجل من حجة الأول والآخر وكان ردك مثل مسلم عزيز لتقول أن العملية تبنى على المتلقى لأقول لك فلتقرأ ردى فى13وأضيف أن إلهك يقدم آياته حسب الزباين ,فالجهله يزيدهم جهلا ويرسخ هذا الجهل ,كما أن إلهك بتاع الزمن القديم فلا يراعى امثالك المعاصرون فى تلقى معلومات خاطئة ليحاولوا أن يلفقوا إجابة تخرج قرآنك من ورطته..وكما ذكرت ان مفهوم الأزلية الأبدية والبعث والخلود كان لدى أصحاب التخلف كما نعتهم وكما تريد بقاء منظومة التخلف وفى النهاية إذا كان الأول والآخر خطأ فلما ذكرها؟

---

23 - النسبية
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 01:01 )
اخي سامي يظهر ان المقصود بالرد احد غيري فانا لم اتطرق لموضوع الاول والاخر وانما تكلمت عن الله اكبر وكيف فهمتها ودخلت وجداني
اما عن التخلف شايف كل واحد مضغوط نفسيا يسب ويلعن حظه بالشرق الاوسط ويصفنا بالتخلف ويجري
لا يا عم نحن نتحاور والكل متعلم ولكن عند رمي الكلمات الناقصة لا حرج من تبيان النقص فين وهو بائن في الذين ينكرون من اجل الراحة الدماغية وليس لوجود اجندة او خيوط مؤامرة
التخلف هو ليس اتباع منهج وانما التمسك بادوات وحلول لا تناسب حوارات راقية
مثل موضوع الصفر
معظم المعادلات التفاضلية الصناعية اي لغايات الانتاج الرقمي تعتمد على النهايات العظمى والصغرى
الصفر اصبح غير معترف به علميا واصغر قيمة في الكون هي المالانهاية الصغرى الاقرب للصفر

اي لا يوجد شيء محدود في هذا الكون لا الصفر ولا اي رقم حتى وماكينات الحوسبة لا تعترف باشارة يساوي والبرمجة قائمة على يساوي اكبر او اصغر من ذلك الثابت
يعني ما فيه شيء محدود
ما اريد توضيحه انه لا يجوز نفي ما لا تعرف حدوده فذلك اما لانه اكبر منا بكثير او صغير لا تراه العين المجردة
في كواكب اكبر من الارض بلايين المرات تصور لو اقتربنا منها فكيف نشخصها

---

24 - اول واخر
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 01:19 )
اعجبني جواب المرحوم حسين الشعراوي لاحمد منصور تبع الجزيرة لما قال له انا غلبان طيب لما انت غلبان خليك على قدك؟
امام هذا الكون العظيم احنا تقريبا ولا حاجة والارض ما يصحش لها حيز نقطة في صور المركبة فويجر من مسافة 6 مليار كم وهي مسافره للاعماق الفضائية
للاختصار نحن طارئون على ما كان قبلنا يعني احنا مش الاول
وكذلك نحن راحلون وفي حد ورانا اذن احنا مش الاخر
اذن فهناك اول الاول وهناك اخر الاخر
اي هو الله كان قبلك وهو باق بعدك تقدر تنكر؟
قد تقول انا غير مؤمن
نرتب المعادلة هناك من كان قبلنا وهناك من بقي بعدنا
ولما لا نملك بداية محددة ونهاية محددة فترجمتها تقود لاول مطلق واخر مطلق
واعطاها الاسم بال التعريف
الاول يعني اول لا شيء قبله او او الاول
والاخر يعني لا شيء بعده اي اخر الاخر
والان هل تقترح تسميات اخرى اكثر وضوحا
هات ما عندك

---

25 - سؤال ابو احمد
محمد البدري ( 2018 / 6 / 7 - 01:31 )
سأل ابو احمد في تعليقة رقم 10: لماذا يعترف الشخص بانه امام مشهد عظيم لا يشخص حدوده ويرفض فكرة المطلق ويهتم بما هو بامكاناته المحدودة اي ما يمكن ان يسيطر هو عليه.
سؤالك هذا يحمل اجابته ضمنا. الم تدرك طبيعة ما تكتب؟
من يشهد مشهد عظيم عليه ان يدرك قوانينه الداخلية وكيف تعمل قبل البحث عما وراء المشهد. انه تفكير سهل وبسيط ومنطقي.
اما عكس ذلك فهو حال العرب ومن اخترعوا الاسلام. لهذا ظلوا اجهل امة اخرجت للناس فلا هم علي دراية بواقع وجودهم المادي العيني المحسوس ولا هم اتوا لنا بما هو مطلق وعقلاني ومنطقي.
حسب تصوراتهم الساذجة له صفات غير منطقية وغير عقلانية بل وغير اخلاقية ايضا. فصورة المطلق وكما اتحفنا به الانبياء وخاصة نبي الاسلام هي صورة بلهاء لخالق معتوه يتصرف بما لا يتفق والمنطق والعقل ويورط نفسه وكانه قليل الحيلة في اعمال خسيسة تتفق واخلاق العرب الذين نقلوه عن امثالهم من السابقين. حاول ان تقرأ القرآن لتري عيوب الكتابة المحمدية المنسوبة الي المطلق. هل ترضي انت ان تعبد اله بكل هذا القبح؟ تحياتي

---

26 - تحية و.....
حازم (عاشق للحرية) ( 2018 / 6 / 7 - 10:20 )
تحية و اتابع فى صمت و فى عجالة ، انت عارف يا استاذ سامى انى ممتنع الى حين عن المناقشات ذات الطابع الفلسفى ، لكن فقط اساهم بمساهمة سريعة جدا ع الماشى حول الموضوع:
هل الإله المعبود -ليس مجرد صانع للوجود، بل هو يطلب و يأمر بالطاعة و اتباع دينه أو ناموسه- هل يحتاج إلى أن نعبده؟ سيقولون لا، أنه ليس فى حاجة لنا بل إن ناموسه و أوامره هى فى صالحنا نحن البشر القاصرين الفهم،، اذن ما موقف شخص لا يسرق و لايقتل و يعيش منطوي مسالم لا يختلط كثيرا بالناس ،لكنه كافر بأى اله أو أى دين؟؟ هو الآخر لن يفلت من العقاب أو العذاب الأخروى لأنه لم يؤمن،
يبدو أن هذا المعبود مشغول اكثر بمسألة السمع و الطاعة و تنفيذ الأوامر بطريقة محددة دون غيرها،

---

27 - مداخلة 25 ورجاء ورفقاً ولطفاً عزيزى المراقب
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 7 - 11:22 )
مداخلة 25 للأستاذ محمد البدري بعنوان سؤال ابو احمد
-----

سأل ابو احمد في تعليقة رقم 10: لماذا يعترف الشخص بانه امام مشهد عظيم لا يشخص حدوده ويرفض فكرة المطلق ويهتم بما هو بامكاناته المحدودة اي ما يمكن ان يسيطر هو عليه.
سؤالك هذا يحمل اجابته ضمنا. الم تدرك طبيعة ما تكتب؟
من يشهد مشهد عظيم عليه ان يدرك قوانينه الداخلية وكيف تعمل قبل البحث عما وراء المشهد. انه تفكير سهل وبسيط ومنطقي.
اما عكس ذلك فهو حال العرب ومن اخترعوا الاسلام. لهذا ظلوا اجهل امة اخرجت للناس فلا هم علي دراية بواقع وجودهم المادي العيني المحسوس ولا هم اتوا لنا بما هو مطلق وعقلاني ومنطقي.
حسب تصوراتهم الساذجة له صفات غير منطقية وغير عقلانية بل وغير اخلاقية ايضا. فصورة المطلق وكما اتحفنا به الانبياء وخاصة نبي الاسلام هي صورة بلهاء لخالق معتوه يتصرف بما لا يتفق والمنطق والعقل ويورط نفسه وكانه قليل الحيلة في اعمال خسيسة تتفق واخلاق العرب الذين نقلوه عن امثالهم من السابقين. حاول ان تقرأ القرآن لتري عيوب الكتابة المحمدية المنسوبة الي المطلق. هل ترضي انت ان تعبد اله بكل هذا القبح؟ تحياتي
------

---

28 - السيد حازم والعبادة
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 11:28 )
سيد حازم المحترم
العبادة معناها افعل ولا تفعل في عملية تعليمية متكاملة للانسان لانتاج الوعي الذاتي نتيجة للتربية
كما تفعلها مع ابنائك تعلمه وتعتني به وتدربه الى ان تتاكد انه صار واعيا ميدانيا للتعامل مع المستجدات مثل التي دربته عليها او اخرى جديدة عليه يحلها بمنظومة الذكاء المنظبطة اي التي يعقلها العقل( والعقل شغلته يعقل ويمسك الشيء عن التهافت والانزلاق والردى
تلك المنظومة لا تبنى الا بافعل كذا ولا تفعل كذا وتسمى علميا سمارت
فالعبادة هي افعل ولا تفعل لغاية بناء منظومة الذكاء البشري الايجابيفي حرامية ومجرمين اذكياء حيث يتلقون في العالم السفلي افعل ولا تفعل بتاعة الاشرار
ارادة الله ان تكون حر الخيار لذلك لا بد من اشارات ودلالات ارشادية حذر الانزلاق او التوهات
جيب حمار ودزه او اقنعه ينط من علو لا يمكن يطيعك لكن هات ولد ما شاف نتائج القفز من علو ينط
فالانسان في مهمة بناء ذكاء متطور هو اساس التطور السلوكي والعلمي الذي نراه وهو تراكمي
اية الله فيه انه هو هو بدون اي تغيير في خلقه او مكوناته ولا يحتاج الى قطع غيار مكررا لنفسه برغبته وخياره من ايام ما كان يجري عاري حتى اليوم محلقا في الفضاء

---

29 - للبدري
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 12:51 )
محمد البدري قلت لك ان هذه التهكمات كانت موديل الخمسينات من القرن الماضي يوم توهم الناس انكم جايبين السوفيات لتحرير الشرق الاوسط فاذا بهم يزرعون اسرائيل ويضخوا فيها 2 مليون شخص هم اصحاب الاختصاص فيها وسبب تطويرها
احنا باعونا كلام وهم اخذوا العنب
انت امام حوار تحكمه شروط علمية تضبط الكلمة ليه الهروب لكلام المقاهي
والهروب من البحث في الشيء والتخلص منه بنفيه معناه انك لا تبحث
فمنذ متى صار الهروب وعدم البحث تقدم
والبحث والتتبع صار تخلف
انت جاي بجريدة اكلها الدود لشتم الامة ولا اعتقد انك سنتجد من يسمعك
كما قلت لك شعبية منطقك ما جابت برلماني واحد لجماعتك
انا لا اطلب ممن افشلوا ان ينتكسوا بل هناك فرص بتغيير المسار
انا اعرف ان السينما المصرية خاصة لعبت دورا تشويهيا برسم المسلم عامي يجري بالصحراء
ولو صحيت من النوم انظر من النافذة فستعرف الحقيقة اكثر
هو انا علشان اكون شاطر في الكيمياء اعبد الهين او ثلاثة؟
او لا التفت عن مسببات ما يجري حولي لاكون بارعا في استنتاجات علمية اساسها الاسباب والماهية والنتائج
عمو زهقنا صف كلام
العلم يعني التحري والتخلف هو النفي الجاهل
واول من نفى واستكبر كان ابو جهل

---

30 - دعك من أهل التجسيد فأنت تجسد الله بالله اكبر
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 7 - 13:38 )
تحياتى اخ ابو محمد
ممنون لمشاركاتك وإهتمامك بالحوار ولكن لدى تحفظ على أدائك فألحظ سلطة سمك لبن تمر هندى مع اختلاط الأفكار شرقا وغربا علاوة على حشر أمور لسنا بصددها.
أرجو من حضرتك ان تحدد فى كل مداخلة الجزئية التى تتناولها حتى ولو كانت خارج الموضوع موضحا وجهة نظرك وسأتحاور معك للعام القادم
تقول فى جزئية الله أكبر(نعود لنفس الحكاية عدم وجود اطراف للمشهد بل هو مستمر في اتجاه النظر عرض او طول ولا يمكننا وضع طرف نسيطر على المشهد لناخذ قياسا ما وتلك الرغبة غير ممكنة لاننا لا نملك ما نتعاطى به فاما ان نعترف باننا طارئين على ملك غيرنا وهو ادرى به أو ندخل عالم افتراضي من الخيال لوضع حدود افتراضية وعليه نشخص وهما وافتراضا وانظر لما شخصوه اهل التجسيد)
ماهذا الكلام وما معناه وما الطول والعرض وما معنى حشر اهل التجسيد..يا عزيزى الله اكبر ايمان إسلامى متفرد ولك أن تتناوله منطقيا فهل يجوز ان تقول أن الله اكبر أو احسن الخالقين!
الامور لا تحتاج الإلتفاف ولا تحتاج إثارة دخان بأهل التجسيد من الهندوسية والمسيحية فأنت فى ورطةالتجسيد والتحديد فالله اكبر وصار كمية مقاسة للمقارنة والمقارنه تحدد وتجسد وشكرا.

---

31 - شكرا جزيلا عزيزي سامي علي نشرك تعليقي المحذوف
محمد البدري ( 2018 / 6 / 7 - 14:31 )
يعد الامتنان لك عزيز سامي فان هناك سؤال للحوار المتمدن الذي تطوع بحذف
تعليقي الذي كتبته ليلة امس. علي اي اساس حذف تعليقي؟

---

32 - التلاعب بالالفاظ لن يصير فلسفةً
muslim aziz ( 2018 / 6 / 7 - 15:02 )

182- الحرية والمشيئة والإرادة الإلهية فى إختبار .
الجواب ...........الله سبحانه وتعالى يتنزه عن كل نقص
الله كتب على نفسه الرحمة هذا وعد فهل يستطيع ان يخلف وعده ليكون ظالما؟ تلاعب بالألفاظ ليس إلا.
هل يستطيع الله اخلاف وعده؟ وإخلاف الوعد صفة قبيحة بل هي صفة المنافقين(إذا وعد أخلف)فهل يستطيع الله ان يكون منافقا؟؟؟
يا سامي أفندي (ولله الاسماء الحسنى والصفات العلى) مرة اخرى التلاعب بالالفاظ لن يتحول الى(فلسفة).

---

33 - مشاركة وليس تعاكس
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 15:03 )
سامي كثير من الاحيان يكون الوار مشاركة وليس جواب وحدة بوحده
يعني انت تشاركني الراي حسب ما قرات منك بان الانسان هنده طموح للسيطرة وحتى صناعة اسطورة اله
تساؤلي في التجسيد ليس نقدا لاحد فذلك غير مطروح الان على الطاولة الان انما للسيطرة على الشيء عليك ان تجسده وتعرف حجمه ووزنه ومقاساته والا كيف ستسيطر عليه؟
الاله سبحانه وتجلت قدرته مسيطر فكيف يمكن ان يكون كذلك ان سيطر عليه احد
الان معرفة تفاصيل الشيء هي مقدمة السيطرة عليه وان كان في زوايا نظرك فهو تحت السيطرة
واضرب لك مثل ان وقفنا انا واياك امام حائط كبير لا نرى اطرافه فهل يمكن لنا تشخيصه؟
كما وحضرتك تكرر مثالك هل يستطيع ربك ان يخلق شيؤ لا يقدر عليه
فلننظر اين عدم معقولية السؤال
ربك على كل شيء قدير هذه جملة خبرية
فكيف لسائل يسال هل يقدرربك ما لا يقدر عليه
لا يقدر مش موجودة في مفردات الحالة فاللغط من السائل
عند حشو مفردات غير ذي صلة
مواضيعك حلوه وعيزة سلطنة وهدوء فلما تكون كذلك تصل لمشاهد معبرة
التشويش بيخرب على الجميع لذلك يعمد الغوغاء على الضجيج للحيلولة دون تشكيل فكرة
صديقي ان ترسم المشهد ولكنه غير كامل فلا يمنع ان ننظر اليه ونكمله

---

34 - الصفة تتبع الموصوف
muslim aziz ( 2018 / 6 / 7 - 15:16 )

185- الله حكيماً .
يُفترض في الصفة الإلهية أنها تعنى الإطلاق أى ملازمة للإله في أزليته وأبديته لنسأل هنا كيف يكون الإله حكيماً فى أزليته عندما كان وحيداً هو والعدم فكيف يمارس الحكمة ,فالحكمة هى المفاضلة بين بضعة أمور منطقياً للخروج بسلوك مقبول ومتوزان.!
ما معنى الحكمة وبكل بساطة(وضع الاشياء في مكانها المناسب)فصفة الحكمة ملازمة للاله ولكنا قد ندرك اثرها وقد لا ندرك اثرها بعد ظهورها الى حيز الوجود.
عندما قالوا الصفة تتبع الموصوف فلا نعلم بوجود الصفة الا بعد اظهارها حيز الوجود.

---

35 - رياضة عقلية
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 15:29 )
184- الإله لا يكون عاقلاً ولا مصمماً .
يصمم مين
التصميم هو تشكيل شيء لم يكن ضمن معرفتك وعلومك
فالعليم لا حاجة له بالتصميم بل بالعمل على طول وتبقى عنده دالة الزمن تطويها السرعة ولما تكون غير محدودة سترى الزمن قريب من الصفر ولا اقول صفرا لاني لا اعترف به
فانما امره ان يقول لشيء كن فيكون
اسف لا اجد فترة زمنية لاسميها فترة التصميم
القضية قضية سرعة يا سامي وقدرة عظيمة وعندما نقول عظيمة اي بازدياد مضطرد
غير الاثبات الرياضي لا نملك لانه ما عندناش صور قديمة او افلام فيديو ايام الخلق انما الحكاية تحري رياضي غير منفلت معتمد على البرهان او المشاهدة المخبرية
الثانية مش موجودة لان لامكان وقدرة للتعاطي معها
- جرب زور مصنع زجاج كاسات وصحون تولع؟
هذا مثال يعطيك فكرة كيف يفكر المؤمن
تشكيل المعادلة الصحيحة وتعبئة المجاهيل
ويقول عقله هذا ممكن وهذا لا
هكذا تبنى القناعات
الان الطرف الذي ينفي يثبت الاستحالة من اساسه
ولا يجوز يقول ما فيش وافتكينا فهنا يكمن التحجر
والخلاصة الايمان هو عملية رياضية عقلية بحتةولا يجوز يقولك انا امنت لاني وثقت بفلان وحتى بابي
لازم تشتغل على القضية اما تملك دعمها او نفيها

---

36 - ملاحظه
على سالم ( 2018 / 6 / 7 - 15:54 )
لى ملاحظه على من يطلق على نفسه ابو محمد ؟ تعليقاته عموما متداخله على بعضها وطويله وممله , لماذا لايركز على نقطه بعينها عوضا عن هذا التشتيت والتداخل , ايضا لماذا تطلق على نفسك اسم ابو محمد ؟ لماذا تتخفى وراء هذا الاسم ؟ مهم بالطبع ان تستخدم اسمك الحقيقىى

---

37 - الله والمكان ...(1)
سيد مدبولي ( 2018 / 6 / 7 - 16:14 )
الله والمكان ...
(يَفترضون أن الله كائن لا مادى مطلق وكامل ولا نهائي , و أنه لذلك لا حدود له ورغم ذلك موجود فى المكان ! , وبما أنه قبل خلقه للكون المادى لم يكن يوجد سواه إذن كان هو وحده فى اللا مكان ,ذلك لأن المكان بأبعاده الثلاث الطول والعرض والارتفاع مفهوم نسبى مرتبط بالأشياء المادية فبدون تلك الأشياء المادية لا يمكن أن نتخيل المكان , فالأشياء المادية فقط هى التي يمكن أن نقيسها طولاً وعرضاً وارتفاعاً ومن ثم نحدد مكانها, وبما أن نتيجة وجود الكون المادي أصبح هناك مكان فلا يمكن أن نتصور وجود المكان بدونه)... طبعأ سبحانه موجود فى المكان! طب حضرتك تقدر تثبت إنه مش موجود فى المكان؟؟ سبحانه موجود فى المكان يعنى نفسه معانا فى المكان (نفسه من التنفس). يعنى بركته بالصلاة على الحبيب موجودة فى المكان...
دة مش بس موجود فى المكان دة موجود فى المكان و كل مكان حتى لمؤخذة الخلاء!! أى والله الخلاء! صحيح إنه غير مستحب ان تذكر اسم الله فى الخلاء بس دى حاجة لها علاقة بالوضوء والطهارة وملهاش علاقة بجود سبحانه فى المكان أو الخلاء من عدمه.. طب اسمع الحديث اللى زى الفل دة من صحيح مسلم: أتيت النبي صلى ال

---

38 - الله والمكان ...(2)
سيد مدبولي ( 2018 / 6 / 7 - 16:15 )
طب اسمع الحديث اللى زى الفل دة من صحيح مسلم: أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبول فسلمت عليه فلم يرد علي حتى توضأ ثم اعتذر إلي فقال : إني كرهت أن أذكر الله تعالى إلا على طهر .... وشرح الحديث الشريف وحيثياته كالاتى: رفع الحبيب صلوات ربه عليه الجلبية ثم جلس يبول فى أمان الله فى لحظة مرور المهاجر بن قنفذ رضي الله عنه...فقال المهاجر بن قنفذ: السلام عليك يا رسول الله ... فلم يرد الرسول وأكمل شخته ثم توضئ وقال: إني كرهت أن أذكر الله تعالى إلا على طهر...وهنا التفسير واضح..
من الحديث الشريف يستنتج الاتى:
- سبحانه موجود فى الخلاء لكن لا يستحب ان تذكر اسمه فى الخلاء إلا إذا كنت متوضئأ.
- ان النبى صلوات ربه عليه كان يبول على قارعة الطريق امام المارة (فعل فاضح فى الطريق يجرمه القانون المصرى).
- حينما قال المهاجر بن قنفذ: أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبول - مع الاخذ فى الاعتبار ان الحبيب كان يبول جالسأ- فلكى يعرف المهاجر بن قنفذ ان الحبيب كان يبول فقط ولا يتغوط يتحتم ان يكون الحبيب صلوات ربه عليه رافع او مشلح الجلابية.
كلمة لمولانا أبو محمد الثلجي: والنبى يامولانا تبقى فى المستوى الاول من

---

39 - الله والمكان ...(3)
سيد مدبولي ( 2018 / 6 / 7 - 16:16 )
كلمة لمولانا أبو محمد الثلجي: والنبى يامولانا تبقى فى المستوى الاول من مقياس ستانفورد بينية لو كنت فاكر ان مفيش حد حيعرفك! حتى لو سميت نفسك ابو حلموس او أم ترتر الهطل الربانى دة ميخرجش من حد تانى... دة انت عليك حركات.

---

40 - معنى قدرة مطلقة أنها متحققة دوما وفى كافة الأوجه
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 7 - 16:27 )
الأخ أبو محمد
أنا مُصر على الحوار معك فى إطار حوار جاد ومثمر ومحدد بعيدا عن التمييع.
حجة الله اكبر وأحسن الخالقين لم ترد عليهما فأنت لم تستطع تعريفهما بل أدخلا فى التجسيد والتشخيص كونهما فى المقارنة.
تقول(ربك على كل شيء قدير هذه جملة خبريةفكيف لسائل يسال هل يقدرربك ما لايقدر عليه لا يقدر مش موجودة في مفردات الحالة فاللغط من السائل)
ياعزيزى أنا اناقش فكرة القدرة المطلقة فعندما أسألك هل يقدر الله على فعل شئ فتكون إجابتك يقدر ومن هنا أبين خلل فكرة القدرة المطلقة فإذا كان يقدر فى مجال فهو لايقدر بمجال آخر وذكرت مثال كلماته المطلقة التى لا تستطيع البحار أن تكون مداد كذا قولى هل يستطيع أن يخلق حجر ضخم لا يستطيع تحريكه..تأمل القدرة المطلقة التى لا تتحقق على كافة الأوجه..إتفهمت دلوقتى.
فى جزئية الإله المصمم العاقل أجدك ترفض فكرة الإله المصمم لذا إياك تقول لنا نظرية التصميم الذكى وطوف وشوف التصميم العظيم!
لم تعطنى جوابك عن الإله العاقل فهل الله عاقل أم لا ولتقرأ كتاباتى فى هذا الشأن قبل أن تجيب.
لاتحسسنى أن المؤمن صاحب عقل ومعادلات فالموضوع هو تلقين فقط وأنتم على المحك فى إجابة ملاحظاتى ولنرى.

---

41 - معذرة تستحق صفرا مكعبا
muslim aziz ( 2018 / 6 / 7 - 16:33 )

لو لاحظت يا سامي ان الله يقول(الذي خلق الموت والحياة) فالله ذكر الموت الذي هو الاصل ثم ذكر الحياة التي هي الفرع.
يبدو انك نظرت الى شق الموت بعد الحياة وتناسيت الموت قبل الحياة(هل أتى على الانسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا)
(يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي) انها القدرة الربانية المطلقة في الإحياء والإماتة.
مرة اخرى بسبب الحادك وعدم اعترافك بالروح والتي هي سر من اسرار(الله)عندما حللت الموت الطبيعي تصورت(أن الله داخل احشائنا ليخربها) وعند الموت بالقتل كان هو المحرض
تحليل بائس تستحق عليه صفرا مكعبا.

---

42 - إلى العقلاء فقط
سيد شهير ( 2018 / 6 / 7 - 16:40 )
الإنسان يفكر بعقله فيما هو موجود من حوله، و يصنع مما هو موجود بين يديه و يراه بعينه و يدرسه بعقله لغايات له و هناك مما هو موجود أمامه يستخدمه وسيلة لبلوغ غايته، فالوسيلة و الغاية من أشياء موجودة. و حتى و إن تخيل أشياء و لم يخترعها فهي في إطار ما هو موجود و يستحيل أن يتخيل أمر غير موجود لأن حدود العقل لا تسمح بذلك و لن تسمح مهما تطور الإنسان. فهل يستطيع أيا كان أن يقنع نفسه أولا و من بعد يقنعنا بوجود شيء غير موجود و لم يره ؟ هذا سؤالي إلى كل صاحب عقل بأتم معنى الكلمة.

---

43 - الله والمكان
muslim aziz ( 2018 / 6 / 7 - 17:26 )

189- الله والمكان .
عرفنا المكان بابعاده الثلاثة ولكن لا نعرف اللامكان
عرفنا الوجود أو جزءا من الوجود ولكنا لم نعرف اللاوجود
ولما كان الله كان قبل وجود المكان والزمان.بل هو الذي اوجدهما ولا يحتاجهما لأنه فوق كل شيئ.كان السؤال عن كيفية وجود الله ضرب من الجنون او خوضا في كلام اشبه بالهذيان.
لذا رأينا بعض الصوفية لما قالوا بوجود الله في كل مكان وقعوا في بدعة الحلول والاتحاد أو وحدة الوجود.
اذن معرفة كيفية وجود الله لا سبيل الى علمها فكان الخوض بها محض هلوسات قد تضر ولا تنفع.

---

44 - بجد اسألك
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 7 - 17:38 )
أبو محمد
بصراحة أنا ظننت أنك ابراهيم الثلجى من عدة مقالات ولكن طردت هذا الظن ليثيره الأخ سيد مدبولى.
أسألك وأطلب منك الصراحة والصدق والإجابة .. هل أنت ابراهيم الثلجى أم لا ؟ .
إذا قلت أنك هو فسأكتفى بحوارى السابق ولن أحذف مداخلاتك السابقة وليس اللاحقة , وإذا كنت أنت ليس هو بصدق فسنكمل الحوار .. يقولون أن المسلم صادق ولا يكذب .

---

45 - الايمان سر الدعاء
muslim aziz ( 2018 / 6 / 7 - 17:49 )

190- إختبار لإثبات وجود إله .
طبعا سامي افندي يريد ان يثبت لنا بهذا الاختبار ان الله ايضا لا يسمع الدعاء كما ان الالهة الاخرى لا تسمع الدعاء.
الدعاء هو مخ العبادة والانسان المؤمن العاقل لما توصل من خلال عقله استحالة وجود كون من دون موجد(الله) وانه واحد أحد كلي القدرة. ومن خلال كتبه السماوية يدعو المؤمنين الى دعائه لأن الدعاء يجعل الانسان دائما متصلا بالله(حتى كلمة الصلاة لغة تعني الدعاء)فإن الانسان المؤمن على يقين بصدق الله عندما يدعوه لدعائه وحده فقط دون سواه.
ألله يغضب إن تركت سؤاله..................وبُني أدم إن سألته يغضب
(وقال ربكم أدعوني استجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين)
فأنتبه يا سامي!!!!!!!!!الاستكبار عن عبادة الله جزاؤه جهنم.انت اليوم تنكر الاله وتنكر النار ولكنك ستراها بعين اليقين(لترونها عين اليقين)
(ولو ترى إذ المجرمون ناكسوا رؤوسهم عند ربهم ربنا ابصرنا وسمعنا فارجعنا نعمل صالحا إنا موقنون)
في الدنيا نسمع فقط بالجنة والنار أما في الاخرة فالله قدم البصر على السمع.

---

46 - تحياتي
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 18:35 )
لا يا استاذ سامي من هذا؟
ان هناك تشابه افكار او كلمات فكذاب ذلك الذي يقول انها من بنات افكاره
لاحظ انا لا اكتب وانما احب الحوار لان المسلم لا يستدرك على الله فيصحح او يؤلف
ولا اغضب ان احد اعطاني فائدة فكرية او توجيه كحضرتك فنحن لسنا في تحدي وانما نعمل نسيجا بشريا ولا ضير ان يكون فيه الوان
صدقا هذه حدود حواري
اما المواضيع التي تطرحها فهي كنت تسائلت دائما عنها ولا ارى عيبا ان تطرحها بل من الشجاعة ذلك وخاصة انها امور غير ملزمة غير تكذيبية
انما ما وجدتهوتعلمته ان الاثبات يكون اما بالدليل( مادي
او بالبرهان الرياضي
خيار 3 ما في
سؤال عام انت مدرس اي مادة لاني لاحظت الكل يقولك استاذ ام من باب الاحترام

---

47 - لم كل هذه البلاهة في التعليق 29
محمد البدري ( 2018 / 6 / 7 - 18:54 )
لم يكتب المسمي نفسه ابو احمد كل هذا الهراء في تعليقه رقم 29؟؟
انت لم تستطع قول شئ يخص ما كتبته انا.
هل قرآت التعليق الذي اعاده للحياة الاستاذ لبيب، ام انك مهووسا بافكار غبية تصبها حيثما وجدت مجالا للكتاب؟
سؤالي مرة اخري: من يشهد مشهد عظيم عليه ان يدرك قوانينه الداخلية وكيف تعمل قبل البحث عما وراء المشهد. انه تفكير سهل وبسيط ومنطقي. فلماذا تذهب الي الضياع والعوالم التي لا تعرف عنها شيئا؟ ام ان الجهل هو ما يحرص عليه المسلمين بقيادة نبيهم الاشد جهلا من الدواب
اي خمسينات ونكت تتحدث عنها، وما دخل اسرائيل في الموضوع. إذا اردت الحوار عن اسرائيل فعليك ان تعرف ان اسرائيل هي اصل ديانتك ايها الجاهل. اسرائيل الحالية لا تفعل ما يفعله شر الدواب من المسلمين بل ادركت قوانين الكون والوجود والقوانين الداخلية له التي تهرب انت من فهمها. لا اجد ما اعبر به سوي كلمات الفاضل سيد مدبولي في تعليقه بانك لا تهتم الا بالهطل الرباني لانك مثل ام ترتر يا ابن أم ترتر

---

48 - القدرة المتعاظمة 1
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 19:42 )
عن القدرة المطلقة
فهذا التعبير حضرتك استعملته ولكني فهمته انها قدرة غير مقيدة وان كان القصد غير ذلك اخبرني
في قضايا السلوك لا يمكن ان ترى بعدا حقيقيا لصفتين متناقضتين في نفس الشخص او الكائن
وان لوحظ ذلك نقول احدهما مصطنعة اي تمثيل
وبنظام المادة تجدها دائما بل هي ضرورة ان لم تكن متلازمة
لا يمكن ان تجد شخص كريم وبخيل في نفس الوقت
ولا يجوز ان نرفض رسولا لانه ياكل الطعام وبنفس الوقت نقبلها ونروج لها عن رب مزعوم يكزدر في الاسواق ويشرب الشاي وياكل الطعام مع المصريين في مغارة المطرية
فعدم الانسجام احيانا يكون في نفس السؤال
لحل تلك الاسئلة ايمانيا قال ربنا ادع الله او ادع الرحمن ايا ما تدع فله الاسماء الحسنى
فعندما يقول هو القدير معاها الخبير والعليم والحكيم
فما يخلقه تعالى ضمن منظومة واحدة منسجمة مع نفسها
فعندها نقول بعبارة اوضح ما كان ينبغي ان يكون له ولد
يجي واحد يسال يقدر يكون له؟ وهي اصعب من سؤال القدرة
لانه ما كان ينبغي ان يكون له ولد ولا صاحبة لانه غير محتاج لذلك ولا يخلق الاشياء من باب العبثية بل من باب الحكمة
ونعود كيف بعظيم ان يقف عند حدود فبصفة التعاظم
تجد قدرة متعاظمة
يتبع

---

49 - خاصية الخلق
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 20:10 )
والان انا مدين بلك بالبرهان الرياضي
لتكسر صخرة صلبة تحتاج حفار يضربها بمجموع ضربات لا يقل عن 10 الاف وتحتاج وقتا مدته 3 ايام
ما الوسيلة اذن؟
صناعة(خلق) مكنة سريعة للغاية وتحتمل خروج الضربات مرة واحدة
فعندما يكون الخالق (او الصانع لتسهيل وقع الكلمة على الذين يشمئزون ان ذكر الله وحده
يكون يملك خام المكنة وخبير بصناعتها وعنده اسباب السرعة
تكون القدرة مجرد ارادة
وهذا في اليابان فكيف عند من عنده مقادير كل شيء
الاساس خاصية الخلق والملكية وبعدها كل ما نطرحه سهل
ونسال انفسنا هل نحن امام مخلوقات بالملايين وخلقها احدهم؟
لا يمكن لاحد ان ينكر ما يراه
فلما وجدت خاصية وصفة الخلق صار كل شيء ممكنا

---

50 - لا يوجد شئ اسمه صفر وبالتالى لا يوجد عدم
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 7 - 20:52 )
الأخ ابو محمد
حتى الآن لم تتطرق لمقولتى الله أكبر وأحسن الخالقين,وما أثرته من خطأ ولغط حول تلك المقولتين كذا لم تحدد موقفك من مقولة الله العاقل فهل يجوز ان نقول أن الله عاقل؟
يعيبك أنك تفتح فى أمور شتى ولا تفطن أنها تقوض إيمانك فأنت قلت:(لا يمكن ان تجد شخص كريم وبخيل في نفس الوقت)هذا المثال متواجد فالإنسان يمكن أن يكون كريما حينا وبخيلا حينا ولكن المشكلة الكبرى أنك تجد الصفتين المتناقضتين فى الله فهو العزيز المذل,الرافع الخافض,العادل الرحيم,ألخ من صفات وتزداد المشكلة عندما تكون صفات مطلقة أى ممتدة غير مقيدة متحققة دوما فمثلا لو تحقق عدل الإله مطلقا فسيعاقب على أىذنب ولن يرحم وإذا تحققت الرحمة المطلقة فسيغفر كل الذنوب ولن يتواجد العدل ويمكنك تطبيق هذا على الكثير من الصفات المتباينة!
تتكلم عن الخلق فهل يوجد شئ اسمه خلق فلترجع لكتاباتى بهذا الشأن ولكنى سأثبت لك من تصورك!
اتفق معك فى عدم وجود الصفر وقد كتبت مقالا بعنوان نظرياتى أطرح فيه عدم وجود شئ اسمه صفر فى الوجود ,فالصفر الرياضى غير متحقق وجوديا ومنه لايوجد شئ اسمه عدم وبالتالى لا وجود لخلق حيث الخلق هو الإيجاد من العدم.
عقب ولا تهمل.

---

51 - الصفر والعدم
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 21:29 )
سامي انت كمطلع ومتابع اكيد للمجلات العلمية تعرف ان العدم عرفه العلماء والرياضيون غير عن الصفر
فالعدم شيء لم يكن موجود اساسا
والصفر محصلة شيء موجب عكسه سالب بقيمته
فدراسات المادة المفنية بالالكترون السالب يقول الفيزيائيون انها ستقود للفناء ان انطلقت يوما ما والفناه ذهاب لموجود
والعدم شيء اساسا مش موجود

---

52 - لسه فيه اكبر
ابو محمد ( 2018 / 6 / 7 - 22:16 )
http://mathforum.org/library/drmath/view/52387.html
هذا موقع جيد للبحث العلمي مختص بالمقارنات بين الصفر والعدم
اما لو علمت او عرفت كيفية الخلق من العدم لصرت خالقا
ولو كان الصفر عدما لقلبنا معادلة الصفر وصرنا منتجين مادة مثلا
س-س= صفر رياضيا
اقلب المعادلة فمن الصفر تعود المادة ولكن العدم لاقيمة له اساسا ولا نتاج محصلة جبرية
والا لقلنا كل واحد ياخذ السين بتاعته ونخلص من الصفر؟
فهنا يظهر الصفر حد فاصل بين مجموعة موجبة وسالبة لهما نفس الرقمية وليس القيمة
فهو نقطة بداية الاتجاه لليمين ونقطة الاتجاه لليسار
موضوع هام وممتع رياضيا ولكنه ممتنع جدا
لو ذهبنا في رحلة بين المجرات والكواكب وراينا جرما كبيرا فما ان نلبث قليلا والا انت تقول هذا اكبر وبعد ساعة هذا اكبر
وكان متتالية تشكلت صيغتها لسه في اكبر لاي نقطة لا ادري الا اذا صورنا الكون كله ولكنه كل ثانية يتوسع ويكبر
اي بلغة اخرى انه في كل لحظة توقف وتامل تقول حقيقة هو اكبر من ذلك
الخلق معناها صناعة بالمجمل
ومن حسن خلق الله انه دائما الاحسن بالمقارنة مع البشر وغيرهم
وغير الممكن بتاتا للاخرين الايجاد من العدم كما الله فهي له وحده

---

53 - من الخطأ أن تضع مقارنة بين النسبى والمطلق
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 7 - 23:43 )
ابو محمد
هههه يعنى اللى نتفق فيه كفكرة عدم وجود صفر تخلق مجال للخلاف!
طبعا تناولى للصفر ككمية ومقدار وحد , لتقول لى انه متواجد بين الاعداد السالبة والموجبة وهذه رياضيات لا وجود لها فى الوجود فلا توجد توجد نقطة الانقلاب بين الموجب والسالب وكمثال الاحقاب الزمنية.
المهم أن حضرتك لا تعترف بوجود العدم بقولك:(العدم شيء لم يكن موجود اساسا) وعليه كيف تكرر مقولة الخلق ,فالخلق هو ايجاد الشئ من العدم !
تقول فى أحسن الخالقين:(من حسن خلق الله انه دائما الاحسن بالمقارنة مع البشر وغيرهم) ياعزيزى أنت تحط من قيمة وذات إلهك ليوضع فى مقارنة مع البشر فكيف يكون هناك مقارنة بين النسبى والمطلق ألا ترى أنك تنال من عظمة ونزاهة الإله.. إرجع لتلك الفقرة بالمقال.
إستخدامك المجرات لتفسير الله أكبر فلنا أن نقول أن الكون أكبر أليس كذلك .. الله اكبر تأتى فى مقارنة يا أخى فما هى الأطراف الأخرى فى المقارنة ..الإجابة الصحيحة هو أكبر من آلهة أخرى من نفس الفصيلة فهل هذا جائز أم كونه أكبر من الكون أو الإنسان فلا تصح أيضا!

---

54 - كل كلمة فى مداخلتك تعنى أن الله غير موجود ياذكى!!
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 7 - 23:59 )
سيد شهير
سأرد على مداخلاتك بعد الرد على سؤالك العبقرى
تقول:(الإنسان يفكر بعقله فيما هو موجود من حوله، و يصنع مما هو موجود بين يديه و يراه بعينه و يدرسه بعقله لغايات له و هناك مما هو موجود أمامه يستخدمه وسيلة لبلوغ غايته، فالوسيلة و الغاية من أشياء موجودة. و حتى و إن تخيل أشياء و لم يخترعها فهي في إطار ما هو موجود و يستحيل أن يتخيل أمر غير موجود لأن حدود العقل لا تسمح بذلك و لن تسمح مهما تطور الإنسان. فهل يستطيع أيا كان أن يقنع نفسه أولا و من بعد يقنعنا بوجود شيء غير موجود و لم يره ؟ هذا سؤالي إلى كل صاحب عقل بأتم معنى الكلمة)
كل كلمة فى مداخلتك ياذكى تعنى عدم وجود إله فهو غير موجود من حولنا كما تقول فكيف وجود غير موجود ولم يره أحد , فمعنى كلامك أن الإله غير موجود ياذكى ,.
ولكنك ستقول هناك من يؤمنون بوجود إله فهم إستقوا المقولة من القدماء ورددوها كالببغاوات ولسنا بصدد المخرفين وورثة الخرافة والخيالات فكما قلت حضرتك هو غير موجود حولنا!
الغريب ان الأستاذ حميد وأنا تناولنا معك هذا السؤال العبقرى وانت لا تريد أن تفهم!!

---

55 - الى ابراهيم الثلجي المتخفي تحت معرف ابو محمد
حميد فكري ( 2018 / 6 / 8 - 00:56 )
يقول صاحب التعليق 10 المتخفي تحت معرف ابو محمد وأقصد هنا ابراهيم الثلجي ردا على السيد محمد البدري ( وعليه يحرضون الفءات والطبقات الاجتماعية على بعض...)
كلامك هذا ، لا. يختلف في شيء عن كلام الشيوخ أبواق الأنظمة الرجعية الاستغلالية الاستبدادية .فهو نفس الكلام المذاع في كل وساءل الدعاية التضليلية لهذه الانظمة من قنوات واذاعات وصحف ومواقع انترنيت ومساجد وغيرها . يتردد في كل ثانية والهدف واحد ألا وهو تضليل وتشويه وعي الناس .حتى يقتنعوا أن واقعهم المزري إنما هو قضاء وقدر .
قليل من المعاينة والملاحظة كفيل بإتباث، أن الدين ليس إلا أفيون الشعوب.،لأنه أداة الطبقات المسيطرة في إحكام سيطرتها على المقهورين الفقراء التعساء المنبوذين المهمشين الجاهلين .....

---

56 - أخرج قليلا عن صمتى -- الأخ أبو محمد #28
حازم (عاشق للحرية) ( 2018 / 6 / 8 - 10:16 )
سعادتك ان هذا الإله ليست الأولوية بالنسبة له ان تكون انسان طيب او مسالم حتى لو كنت كافر به و بدينه, بل هو من قال (ان الله لا يغفر ان يشرك به) و (من لم يؤمن فإنا اعتدنا للكافرين سعيرا) و كأنه إحتكر حُسْن و طيبة الإنسان فى الإيمان به وحده وبدينه فقط.
نحن لم نعد فى زمن نحتاج فيه الى -منظومة امر بمعروف و نهى عن المنكر على طريقة سلوكيات مجتمعات بدو الصحراء من 1400 سنة- لكى نربى و ننشأ انسان جيد قادر ان يعيش داخل مجتمع. نحن الآن قادرين نقول انك لا تعيش وحدك بل معك آخرين فى مجتمع واحد فلا تسرق جهدهم و اموالهم و لا تقتلهم كى لا يفعلوا معك المثل وهناك محاسبة قانونية لكل من لا يلتزم , وانت حر مالم تضـرّ.
لم نعد نحتاج لـ ((قصة الإله الخارق الذى لا تدركه الأبصار الذى سيعذبك ان لم تصلى و تصوم او اذا تبرّجت المرأة,او اذا قتلت -البعض يتشدد ان قتل المرتد و الكافر مباح!- و الذى يبيح ان تمتلك جوارى و عبيد(إتجار بالبشر) لكن سيعذبك لو لك علاقة حميمية مع امرأة بدون زواج شرعى))
تلك عادات مجتمعات بداوة,و أمر و نهي على طريقة الدول الشمولية, و ليس إلـه مطلق له دين شخصى يغذى الروح.

---

57 - الى حميد الواسطي فكري
ابو محمد ( 2018 / 6 / 8 - 13:40 )
اتمنى من المعلقين ترك البلادة الزائدة هو ما فيش غير ابراهيم يدافع نصوص دينه والباقي في المشمش
هو كل واحد يتحدث في الماركسية نسميه ماركس
ام ان هذا الابراهيم عند نظرية ودين خصوصي او فاتح دير او صومعة ملاكي
وما رايك ننزل في بعض بحيث اشك ان سامي هو مدبولي وان حميد فكري هو الواسطي
بالنهاية انت مالك ومال فلان وعلنتان عندك كلمات مهذبة تحكيها عندك فكرة تدلي بها وحقك ان لا تاخذ عن احد
شو حكايتكم هذي
اذا مزعج احد او مانع احد من استعراضه لعضلاته الفكرية بتفرج علىيكم
ما يشدني الى بعض افكار سامي انها فلسفية رياضية
وكل واحد حر بمعتقده ودينه

---

58 - ماديتكم تقوم اصلا علي افتراض المطلق
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 8 - 13:51 )
اخ سامي انت لا تؤمن بالمطلق واللامحدود فكيف
تسلم بلا محدودية الزمن من طرفيه هذا شئ مطلق..ولا ادخل في مشكلة الازل.. وكيف قطع ما يستحيل قطعه ...الاشكال الذي لم يستطع اي مادي الي
الساعة ان بقترب منه

---

59 - ليس معنى شيوع فكرة هى صحتها
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 13:51 )
Mohammad Alzamilمن الفيس بوك
بداية انا غير متحمس للرد على مداخلات الفيس لاسباب عديدة ولكن إحتراما لحضورك أرد.
تقول:(يا سامي بيك ثلاثة ارباع البشريه يؤمنون وبطرق مختلفه بان هنالك الها مدبرا لهذا الكون....اهم على خطأ)
يابنى ليس معنى شيوع فكرة هى صحتها فالبشرية جميعها كانت تعتقد فى ان الأرض مسطحة والشمس تدور حولها كذا البشرية كلها كانت تؤمن بمعتقدات وثنية ومازالت الاديان الوضعية حسب إيمانك هى الأكثر إنتشاراً.
اما قولك:(اما بالنسبة اليك فستعرف ان هناك الها عندما ياتيك الموت وستتمنى حينها لو انك كنت من المؤمنيين....ولكن هيهات هيهات)
يا ليتك يا بنى تحكى لى عن الرحلة مابعد الموت أصل أنا شايف كل البشرية تتعفن وتتحلل فى الموت !!

---

60 - كل شئ يجري داخل الجمجمة
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 8 - 13:56 )
سؤال واحد يغلق منافذ جميع اسئلتك اخ سامي ومن ثم لا داعي للحاجة اليها ويزول وهم تناقض المطلق :
هل يستطيع الاله ان يجعل الانسان عاجزا عن استيعاب
مفهوم الالوهية بحيث لا يمكنه تصور الصفات الالهية
الا ضمن مفاهيم قاصرة عن ادرتك المطلق ?
ان كان لا يستطيع...هنا تكمن المشكلة وتبقي التساؤلات الاخري علي الطاولة تنتظر الحل.
وان كان يستطيع ...فهذا يعني ان الاشكال ليس
في حقيقة ذاته و صفاته ..بل لا يوجد اصلا اي
اشكال هي ارادة حرة مطلقة اوجدت الخلق علي
هذا النحو وكفي..وهو الحاصل بالفعل في واقعنا
عمليا ولا يجدي اي محاولة لتغيير هذا الواقع
ومن ثم اشكالياتك المطروحة ليس بالضرورة
ايجاد حلول لها.

---

61 - السيد حازم
ابو محمد ( 2018 / 6 / 8 - 14:30 )
سيد حازم المحترم
العبادة كما اسلفت عملية تدريبية بافعل ولا تفعل وهي عملية برمجة للمخلوق
اما الايمان فهو عملية تدريب رياضي للعقل بحيث يضع حدودا خلال العمليات الاستنتاجية يعقلها ولا يسمح لك منطقيا بالخروج عنها فتضل
بعد كل هذه السنين من الوعظ الالهي لمخلوقاته
ان كنت طالبا في جامعة او عاملا في مختبر ستجد لوحة تحذيرية على الباب ونموذج توقع عليه بانك قرات التحذيرات التي بها وخلاصتها افعل ولا تفعل حماية لك
والنقطة الاخرى فان عهد الله لمخلوقاته نافذ بالحرية وان لك ما تحب حتى لو خالفت
وتلك من النقاط التي يثيرها المفكرون ليه ربنا يمد الضال في ضلاله؟؟
شخص يحب البطيخ ما نمنعش عنه البطيخ خليه فيما يحب
شخص يحب العمى والضلال دعه فيما احب
واحد بيحب النسوان مين شايلك من فراشك
انما هي موعظة وتحذير مثل اللوحة التحذيرية لتجنب العواقب
التي منها ان يقتل شخصا صديقه من اجل امراة
واخر اهله يبيتوا من الجوع من اجل مقامرة
واخر مدهول على حاله من الخمر تكسرت ضلوعه في حفرة
لم ينهى الرب عن معروف ولكن عن الفاحش والمنكر
والمنكر ما ينكره الناس من فعل فهل من غرابه ان ينكره الله وينهى عنه
الدين لله ولا قداسة لاحد

---

62 - وخلقناكم فوق بعض طبقات,أهم آية بالقرآن وبيت القصيد
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 14:38 )
تحياتى استاذ محمد البدرى
مداخلتيك لا يكتبهما إلا محمد البدرى فلا أعرف لماذا أنت عازف عن كتابة المقالات؟
تقول:(لم يستثمر فكرة الخلق والخالق والله والملائكة وكل هذا الهراء الا الطبقات العليا المتحكمة في لقمة عيش الفقراء ولعل الاسلام خير مثال لهذا الظلم الاجتماعي حيث لم يخترع الاسلام سوي الاغنياء في الدنيا والمبشرين بالجنة في الاخرة ولم ينعم بالثروات المنهوبة والمسروقة سوي الاثرياء من البهائم الموحدين بالله)
هذا هو بيت القصيد والوعى الغائب عن الكثير من البشر لينحرف الوعى نحو التماهى فى الخرافات بينما هناك الجالسين على عروش المال والسلطة يستمتعون بمص دماء الفقراء الغارقين فى الدروشة والخرافة.
هذا موضوع بحث أعد له فقصة الإله والدين ماكانا لهما أن تتواجدا بدون مصالح ورغبات الطغاة والملاك ففكرة الإله ليست للإجابة عن سر الغموض فى الوجود فحسب بل لترويج وتأسيس مفاهيم لدى الفقراء والمهمشين فهكذا إرادةالإله فى الأرزاق وهكذا خلقناكم فوق بعض طبقات والتى أعتبرها أخطر آية قرآنية علاوة على المزيد من الآيات الت تعتنى بترسيخ العبودية وهيمنة الأغنياء والأقوياء فهكذا هو الدين وفكرة الإله عبر كافة الأزمنة.

---

63 - غريب عجيب
ابو محمد ( 2018 / 6 / 8 - 15:22 )
لفت نظري تناقضات في تعليق البدري اذكرها
يقول الاباطرة استثمروا الدين فهذا صحيح في اوروبا اما عندنا اهل العروبة والاسلام فقد استشهد الخلفاء الراشون طعنا وليس خلف ظهورهم حارس
بيوتهم ومقابرهم لا زالت قائمة لاخذ الفكرة والعبرة
من اصعب ما في الدين الاسلامي لدخوله الحث على الصدقات تكليفا وتشجيعا لاطعام الفقراء في كل حدث او كفارة او مناسبة وبدوائر للتكاتف الاجتماعي لا تذر فقرا
موضوع ان البهائم موحدين فذلك الصحيح الوحيد في المداخلة ولا يشرك فيها مع الله خالقه احد فتلك انجاز للبهائم سبقوا فيه كثير من البشر
عمرك شفت بهيمة او حمار حامل شعار او رسوم يقدسها
التحالف الدولي بقيادة الامبريالية الامريكية من خصمها الرئيسي
عقائديا حيث يحتلون معظم اراضيه وقد سلموا ادارة تلك البلدان للساقطين والمنحلين
اما عن حكم الدراويش دلوني عليه في عالمنا العربي المحتل؟

---

64 - ابو محمد
على سالم ( 2018 / 6 / 8 - 15:53 )
انت الثلجى لاجدال فى هذا وانا متيقن , فى تعليقك ذكرت كلمه ( شو ) هذه كلمه شاميه وتستخدمها كثيرا عندما كنت تعلق تحت اسم ابراهيم الثلجى , لماذا بالذات اخترت اسم ابو محمد ؟ كان فى امكانك ان تختار اسم اخر مثل حنكوره او حمبول , يالك من لئيم

---

65 - جعلت إلهك مرتبط بالزمان فكيف يكون هذا؟!
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 16:15 )
سيد شهير
تقول:(أنتجت الإنسانية فكرة الآلهة فى بداية عهدها مع الحياة-هذا مفهومك المقلوب للحقيقة،وقد أوهمت به كل من ليس له عقل)
يابنى أنا أقدم رؤى وتحليل لأثبت أفكارى ومنها هذا المقال الذى لم تجرؤ ان تتناول أى جزئية فيه..صحيح الأمور تحتاج لعقل!
تقول:(لتبقى كلمةإله هي الشفرة السحرية لإجابة أى غموض-هل لك أن تعطينا بديلا لها كي نصدقك)
البديل هو العلم إذا كنت دخلت المدرسة والكلية والجامعة فلن تجد تفسير يقول أن الله فعل ذلك..إقرأ وإفهم العلم!
تقول(الحي وكنت ميتًا-من أحياه)إيه الكلام المخرف ده فأين ميت تم إحياءه كما أن فكرتى تعتنى بأن المُميت يعنى هو أن الأمور جبرية فهل فهمتها!
تقول(الأزلي الأبدي تعنى اللانهائية-هذا عدم فهمك للأزل التي تعني خالد أو شدة الزمان وتعني اللانهاية للزمن)
أريد أعرف يا فصيح زمانك ماهو الفرق بين قولى وقولك فأنت تكرر وتقول شدة الزمان تعنى اللانهائية للزمن!
تقول(الأول والأخر تتعامل مع المُحدد والمحدود-في حالة ارتباطها بالمكان.أما الأزلي مرتبطة بالزمان،فلا تخلط على القراء)إذن إلهك مرتبط بالمكان فهو الأول والآخر! كما ياذكى أنت جعلت إلهك الأزلى مرتبط بالزمان فكيف يكون هذا!

---

66 - الاول والاخر
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 8 - 17:21 )
الله الأول والآخر تنفى فكرة الإله الأزلى الأبدى , فالله هنا محدد فى كمية يكون أولها وآخرها
.......................
هذه مشاكسة لغوية ليس الا يا سامي ...الاول يعني لم يوجد شئ قبله او معه ...ولو قال الازلي لم يفي بالغرض المطلوب لانه يمكن ان يكون شئ سواه يشاركه الازلية بينما ..الاول..يمنع احتمال ذلك.
الاعداد دوما لها بداية وهي الصفر.. 0 ..وان لم تكن لها نهاية
0 ...1...2....3.............. لا نهائي
0...-1...-2...-3............. -لا نهائي
..................
اما بالنسبة لمفهوم ...الاخر...فسهل التصور حتي مع ابدية الانسان لان الله اولا خارج اطار الزمن ولا ينتظر المستقبل كحال الانسان الذي رغم ابديه ينتظر الاحداث مثلا في الجنة بينما الله الزمن كله ماثل بين يديه .
تصور شخصين في نفس العمر مثلا ..وان كان لا يهم
مسواة او اختلاف السن...بموت احدهما فلا يري ولا يعبش احداث ما بعد لحظة موته لكن الشخص الباقي
...الاخيراو الاخر ..سوف يعيش ويري ما لم يتح لصاحبه الميت من المستقبل . قس هذا علي الله الذي
بحضرته الابدية نفسها تفهم معني صفة الاخر عند الله.
يتبع

---

67 - أسألك : هل الله له أخلاق وهل يتأطر فى إطار
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 18:11 )
مسلم عزيز
بداية عندما يكون هناك حوار فتعرض ردودك لأرد عليك فعليك أولا أن ترد على ردودى قبل التطرق لنقاط جديدة..عالعموم لا بأس
تقول فى جزئية الحرية والمشيئة والإرادة الإلهية فى إختبار ,تقول(أن الله يتنزه عن كل نقص,الله كتب على نفسه الرحمة هذا وعد فهل يستطيع ان يخلف وعده ليكون ظالما؟تلاعب بالألفاظ ليس إلا)
لاتحرف الأمور للسفسطة فهى متواجدة بكثرة فى إيمانك كما سأذكر ولكنى أتعامل مع الحرية والقدرة والمشيئة الإلهية فهل يمكن للإله أن يتراجع عن وعده,فوفق للقدرة والمشيئة هذا جائز أم تراه مقيد وعاجز؟. جاوب؟
نأتى إلى ماتحاول أن تؤطره فى نطاق أخلاقى فهل الله له أخلاق؟!جاوب.
هل يتأطر الله فى إطار كقولك(إخلاف الوعد صفة قبيحة بل هي صفة المنافقين).
تعالى إلى نقطة إخلاف الوعد كصفة المنافقين فإلهك أخلف وعود كثيرة فأليس هو من فضل اليهود على العالمين فأين هذا الوعد الآن؟وأليس الله من وعد اليهود بالأرض فهل هذا الوعد قائم حتى الآن؟,كذا هناك عشرات الآيات من الناسخ والمنسوخ كنسخ أحكام فأليست الأحكام بمثابة وعود؟
عندما تتناول القدرة المطلقة فلا يجوز أن تتحقق فى مجال وتنعدم فى مجالات أخرى..إفهم يعنى إيه مطلق!

---

68 - نقول كمان على مين على عمو!
سيد مدبولي ( 2018 / 6 / 8 - 18:26 )
وحياة سيدك النبى يا مولانا تبقى فعلأ بالكاد تحصل على المستوى الاول على مقياس Stanford–Binet Intelligence Scale لو سعادتك كان عندك أدنى شك انى حتخيل ولو للحظة انك شخص تانى. والنبى لو الناس كلهم صدقوك إلا انا. ولعلمك لست فى حاجة لرؤية من خلف ال keyboard علشان اعرفه. فيه مثل فرنسى مشهور بيقول: Passer (sauter) de lane au coq يعنى بيقفز من الحمار للديك أى عدم الترابط والتركيز وفتح موضوع جديد قبل انهاء القديم وبالمصرى -يدخل طوخ فى مليج - ودى سمة اساسية ينفرد بها هطلك. هطل مولانا مرحاض واسلوبه وأخطاءه الاملائية تختلف عن هطلك. اضف الى ذلك المثل المصرى اللى بيقول: قالوا للحرامى احلف قال جالك الفرج! لكن مصيبة الحرامى السودة إنه بيحلف وبيقسم بالتلاتة وهو مازال شايل الحلة المسروقة بطبيخها على نفوخة وبيمسح قرون البامية اللى غرقت سحنته بديل الجلبية. وعلشان الحبايب فيه عبارة مشهورة للشويش عطية فى فيلم اسماعيل ياسين فى الاسطول بتقول: هو بعينه بغباوته وشكله العكر. الهطل الربانى الغير مترابط وال لا فكرة واسلوب الكتابة (مجازأ- كما لو كان ترجمة جوجل الفورية) تفضحك يا مولانا عيب على شنباتك.

---

69 - سامى لبيب صف لنا الاله بفكرك الفلسفى لو سمحت
وليد عطعوط ( 2018 / 6 / 8 - 19:31 )

بكلامك هذا ان تريد اله على هواك انت لذلك
صف لنا الاله الذى تريد وصفاته التى تفهمها ونحن نرد عليك من خلال علم الكلام والفلسفة الباطلة التى تأتى بها من بعض الفشلة الخاسرين الذين لايعرفون ماذا يريدون بالضبط؟
لقد رد علماء الاسلام على هذه الترهات وهذه الخزعبلات الكلامية ردا حاسما واوقفوا كل فرق الكلام فى عصر النبى صلى الله عليه وسلم وعصر الصحابة والتابعين وتابعيهم الخ
ولذلك لن تجد لهم اثرا الا لاصحاب العقول الفاسدة التى تريد الها تفصيليا على هواهم
انت مثلا تعتقد ان الطبيعة هى اساس الكون اذن فالطبيعة هى الهك التى تعبد
نحن نقول الله القوى العظيم هو خالق كل شىء حتى الكلمات التى تكتبها انت ما كنت تعلمها لولا الله علمها للبشرية ما كنت تعى ولا تفهم الاول والاخر ولا الظاهر ولا الباطن
فسر نبينا الاول بلا بداية والاخر بلا نهاية وانت تناطح وتناطح ولاتعمل عقلك المحدود فيما يفسر لك لانك اشربت الالحاد وفكر اصحاب الكلام والفلسفة الكافرة التى هى من الاعيب ابليس اللعين
ياريت تفكر فيما هو على قدر عقلك وبلاش تضيع حياتك فيما هو اعظم من محدودية عقلك فانت مهما تحدثت فى هذه الافكار البالية فلن تصل لشىء

---

70 - مداخلة70-لماذا حذفتها رقيبنا..دعنا نستمتع بالسلفى
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 20:50 )
وليد عطعوط
---
قال سيد الخلق واعلم اهل الارض صلى الله عليه وسلم عندما سئل عن الله
قال اول بلا بداية واخر بلا نهاية
وعندما سئل عن اين كان الله قبل ان يخلق السموات والارض قال فى عماء يعنى فى الفضاء فوقه هواء وتحته هواء
وعندما اراد ان يخلق الخلق خلق الماء وكان عرشه على الماء ثم خلق من الماء كل شىء
وجمد من الماء بقدرته وجعل جزءا يابس ورفع من الماء بخارا فكانت السماء الاولى وهذا فى وقت الفتق بين السماء والارض فكان بخار فى اعلى فسماه سماء وكان اليابس معه ماء ففتق اليابس من الماء فكانت الارض بيابسها وبحارها
ثم استوى على السماء وهى دخان اى وهى بخار الماء والذى اخبر عنه فى صورة فصلت ثم استوى الى السماى وهى دخان فقال فقال لها وللارض ااتيا طوعا او كرها قالتا اتينا طائعين ثم بنا السموات السبع وقال(فقضاهن سموات فى يومين واوحى فى كل سماء امرها)

فالله عز وجل بين لنا كل شىء ووضح لنا كل شىء فى القرآن وفى تبيان رسول الله صلى الله عليه وسلم
قول لى ماذا افادك من علم الكلام والفلسفة التى مازالت تحتار فى خلق الله للكون
اليس هذه القوى العظيمة وهذه القدرة لها خالق عظيم--من يكون ياترى يا لبيب
الطبيعة؟اجب
---

---

71 - مداخلة71-لماذا حذفتها رقيبنا..دعنا نضحك على التخلف
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 20:55 )
وليد عطعوط
---
اعجب واتعجب من عقول خاسرة
تتبع كلام بشرى منذ سنين بعيدة واخرجت الانسان من الايمان وتشكيكه فى خالق الارض والسماء
لمجرد فكرة او لمجرد نظرية ليست ثابته
العلم يا سادة يتوافق مع كلام الله واذا اختلف مع كلام الله فهو ليس علم انما نظريات وتنتهى بالفشل
القرآن بين كيف الله الانسان-انسان متعلم يعرف كل شىء ولم يكن عصر حجرى ولم يكن الانسان همجى الخ من اقوال كلها افتراء كما سماه من يدعونهم علماء وهم ليسوا علماء ابدا
ادم عليه السلام كان صاحب رسالة ودين توحيدى (الاسلام)وكان يزرع ويحصد ويطحن ويأكل مما عمل وكذلك كان يصنع الخ علمه الله وارسل اليه ملائكة يعلموه الكثير والكثير فى بداية الخلق

نترك علم الكتب المنزلة ونتجه الى اقوال الفاسدين الفاشلين ونغير مناحى الحياة عن طريق ابليس اللعين واولياءه واتباعه من الانس
يا سادة التاريخ كله مزور التاريخ لم يذكر شيئا عن انبياء الله وهذه من خطط الشيطان واولياءه الذين ابتدعوا علم الكلام والفلسفة الكافرة ليخرج الناس من النور الى الظلمات
احذروا من كل ما هو مخالف لكتاب الله وسنة رسول الله فهم شياطين الانس والجن
وكفانا ما نعانيه من فكر يريد هدم الدين
---

---

72 - مش هتفهم فلسفة..كبيرك تحكى فى رضاع الكبير
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 21:30 )
وليد عطعوط
قدمت لنا فرصة للمرح والضحك بمداخلاتك التى تفوح غباء وسلفية وتخلف لتثبت ان التخلف ضارب فى أطناب مجتمعاتنا البائسة التى لاتخجل من تخلفها وإنبطاحها وجهلها.
أمامك190حجة تفند وجود إله وهذه الحجج من مفردات ومعطيات إيمانكم لتسألنى سؤال غبى:(صف لنا الاله الذى تريد وصفاته التى تفهمها ونحن نرد عليك من خلال علم الكلام والفلسفة الباطلة التى تأتى بها من بعض الفشلة الخاسرين)
لأقول لك : أقطع ذراعى لو كنت هنفهم حاجة ولن يستطيع سلفى مثلك أن يتعامل بالفلسفة وعلم الكلام فأنت كبيرك وكتيرك تحكى فى رضاع الكبير هل هو من مص الحلمة أو الشرب من كوب!!
تقول:(لقد رد علماء الاسلام على هذه الترهات وهذه الخزعبلات الكلامية ردا حاسما واوقفوا كل فرق الكلام)
لا ياأبنى لا ردوا ولا عرفوا يصدوا بل طيروا الرقاب وإذا كانوا ردوا فلماذا لم تنقل ردودهم هنا بدلا من هذا التهافت والغباء الذى تصدره!
أسألك ماذا لو إجتاحت حججى هذه ذهن ابنك أو أحد أحباءك فماذا تفعل؟ أتصور ان الصفع سيكون الإجابة الحاسمة فأنتم لا تفهمون إلا هذا مع أى فكر مغاير!
من الخطأ أبدد وقتى معك ولكن فى نفس الوقت أأمل حضورك دوما فلنستمتع بالسلفى المتخلف.

---

73 - عجب العجاب
محمد البدري ( 2018 / 6 / 8 - 22:27 )
في تعليقه رقم 63 يقول لفت نظري.... !!!
اضحكتنا يا شخص
منذ متي يلتفت نظر المسلم الي شئ ويشغل تفكيره؟
في آخر تعليقه المذكور رقمه تعرض للسياسة التي هي صعبة علي كثيرين وادعي انه عليم ببواطنها رغم انه في بداية التعليق كذب وضلل نفسه لانه لم يلتفت اطلاقا بحكم عجزه كمسلم عن الالتفات او التنبه الي ما حدث للانطاع العشرة المبشرين بالجنة. لم يقتلهم احد بل قتلوا بعضهم لانهم ببساطة مسلمين.
الجهل نور لهؤلاء فدعهم في جهلهم يعمهون

---

74 - الطبيعة عندك الهك ولكن الله الخالق اله المؤمنين
وليد عطعوط ( 2018 / 6 / 8 - 22:43 )

انا وضحت لك ان كلامك هذا مردود عليه منذ زمن والاجابات كلها عندى ولكنها مضيعة للوقت لانك وكما عهدنا انك لايعجبك العجب ولا اى ردود لانك مجادل من الدرجة الاولى وجادلك كله فى الباطل وهذا ما عهدناك عليه
اما عن كلمة التخلف فهى اجابة معروفة لديكم دائما لانك لاتريد الله ولا تريد الدين بل تريد شطحات وترهات الشيطان
لقد سألناك كثيرا من انت ومن اين جئت فكان ردك انك لاتعرف الا انك اتيت من اب وام وانتهت اجابتك وسألناك ومن اتى باباك وامك الخ فلم نجد لك اجابة
والان نعيد عليك السؤال من خلقك وكيف اتيت الى الحياة الدنيا
استاذ سامى التخلف الذى تتكلم عنه ليس تخلفا بل حقيقة وهذا ما يدمى قلبك فنحن لانتبع اقوال السفهاء مدعين التحضر والعلم وهم ابعد ما يكونوا بعيدا عن العلوم ولكن كلام فى كلام
سؤال استاذ سامى هل انت مؤمن بنظرية النشوء والارتقاء ؟؟؟
يا ترى مازالت متمسك بها بعدما هدمها الاسلام بعلمه الحقيقى ؟
هل انت تعترف بالبلايين المبلينة من اقوال علماء الفلك والسنين الضوئية التى ذكروها بلا علم وبلا قانون الا انها التخلف بعينه
هل تعلم اين الروح ؟ هل تعلم اين عقلك فى جسدك ؟
ماذا تعرف عن الموت وما بعده

---

75 - تقول:لانعلم بوجود الصفة إلا بعد اظهارها حيز الوجود
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 22:45 )
مسلم عزيز
أتصور أنك بدأت تحمل تفكير عقلانى ففى تناولك لحجة الحكمة تكرر وتتلو نفس افكارى وبدلا من تبطل حجتى تدعمها فتقول:(معنى الحكمة وبكل بساطة(وضع الاشياء في مكانها المناسب)فصفة الحكمة ملازمة للاله ولكنا قد ندرك اثرها وقد لا ندرك اثرها بعد ظهورها الى حيز الوجود)
إذن أنت لن تدرك الحكمة قبل ظهورها إلى حيز الوجود أى لا حكمة عندما كان الإله مع العدم منذ الأزل لتؤكد منظورى بقولك :(عندما قالوا الصفة تتبع الموصوف فلا نعلم بوجود الصفة الا بعد اظهارها حيز الوجود). وهذا نفس كلامى ياعزيزىفالصفة ترتبط بالموصوف ولا يكون لها وجود إلا بعد إظهارها حيز الوجود فكيف يكون الله حكيما عادلا غفورا ألخ فى الأزل قبل الوجود!

فى جزئية الله يميت تقول(فالله ذكر الموت الذي هو الاصل ثم ذكر الحياة التي هي الفرع.يبدو انك نظرت الى شق الموت بعد الحياة وتناسيت الموت قبل الحياة) إيه البؤس ده ,يعنى إيه الموت هو الأصل ويعنى ايه الموت قبل الحياة فمن يستحق صفر مكعب !!
إنت لم تفهم الحجة برضه فأقول الله يُميت يعنى يتدخل فى وظائف الجسد ليحقق الموت أو يجبر القاتل على القتل وهذا يعنى الجبرية والبروجرامية ليتحقق الله الذى يميت!

---

76 - ابحث عن اصحاب العقول الفاسدة واتلوا عليهم ما تكتب
وليد عطعوط ( 2018 / 6 / 8 - 23:02 )
سهل جدا ان ارد على كل ما كتبت
ولكن اجابتك معروفه وردودك جاهزة لانك لاتعمل عقلك بحق ولكن ترد بما قاله القدامى من الفلاسفة العمى المتخلفين بحق فاهل الكفر والشرك فى السابق كانوا اعقل ممن يدعون العلم والفلسفة حاليا ولئن سألتهم من خلق السموات والارض ليقولن الله
انت يا من فى عصر التقدم والحضارة والتمدن اصبحت اشد منهم كفرا وشركا مع وجود بينات كثيرة من اهل العلم الحقيقي الذين اسلموا واعترفوا بان للكون اله خالق قوى عظيم
وهناك ايات قرآنية تتحداك انت ومن على شاكلتك
وعندما قال الله (سنريهم اياتنا فى الافاق وفى انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق )
آمن الكثير من اصحاب العقول النيرة ولكن كفر من هو مصر على كفره وعناده لان الشيطان هيمن على قلبه وعقله
ان اجبناك بكلام الله ورسوله فانت لاتقبل بهما لانك كافر بهما
فنحن نؤمن بكلامهما لانه كلام الحق والحقيقة ولو عندك ما يفند هذا الكلام فاتى به ان استطعت
فعندما نقول لك ان الله خلق السموات والارض وكل شىء تنكر هذا وتأتى بكلام فارغ لاقيمة له فهل تنتظر منا ان نسمع لكلام وخربشات مجنونة لاتوافق اى عقل ولا اى منطق
علم ادم الاسماء كلها ام عصر حجرى ايهما تختار

---

77 - دعوة لقراءة مداخلة عطعوط..ودعهم في جهلهم يعمهون
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 8 - 23:18 )
وليد عطعوط
يعنى انت لا تؤمن بالتطور وعلوم الفيزياء والكون وتراها التخلف بعينه!!طيب يا عم الحاج!
تسألنى :(ماذا تعرف عن الموت وما بعده) ..هوا انتم بتقوموا برحلات سياحية بعد الموت ولا إيه !!
هوا إيه الحكاية ياجدعان فهناك من يعرفون مابعد الموت كعطعوط والجدع بتاع الفيس اللى ودانى الجحيم ومسلم عزيز وسعيد من الجزائر وكل دول وأنا مش عارف ايه اللى بعد الموت ..هوا انتم بتقوموا برحلات سياحية بعد الموت ولا إيه!! طب خدونى معاكم !!
تقول:(نحن نؤمن بكلامهما لانه كلام الحق والحقيقة ولو عندك ما يفند هذا الكلام فاتى به ان استطعت)
يا ابنى ما أنا جايب190 حجة تفند الإله وحضرتك لم تسطع ان تتناول واحدة منها!
شوف ياابنى..انا كنت بدور على عبارة تعبر عن واقع حالك فلقيتها فى تعليق الأستاذ محمد البدرى : الجهل نور لهؤلاء فدعهم في جهلهم يعمهون .
شكرا عطعوط وإوعدنى أن تتواجد دوما فى مقالاتى فأنت تمنحنا البهجة والسرور والأسى أحسن من مسرح مصر .

---

78 - أبراهيم الثلجي لا تعاند أكثر
حميد فكري ( 2018 / 6 / 8 - 23:46 )
ابراهيم الثلجي
لك مطلق الحرية في الانتقال من اسم الى اخر ،ولكن قليل من الشجاعة يغنيك عن هذه الحرباءية .لقد سبق لي وأن كشفت المدعو عبد الله أغونان تحت معرف أوتمازيغت .واسأل السيد علي سالم إن كنت في ريب مما قلت .
لاحظ أن السيد مذبولي ،قد حدد كل خصائص أسلوبك بدقة متناهية لا تقبل الطعن .فلما تعاند وتصر على الكذب مع أنك تدعي التدين ؟ ألأن من خصائص المؤمن الكذب ،ربما؟

---

79 - الى وليد عطعوط عليك بمعرفة التاريخ أولا
حميد فكري ( 2018 / 6 / 9 - 00:00 )
لقد رد علماء الاسلام على هذه الترهات وهذه الخزعبلات الكلامية ردا حاسما واوقفوا كل فرق الكلام فى عصر النبى صلى الله عليه وسلم وعصر الصحابة والتابعين وتابعيهم الخ.
هذا ما قاله وليد عطعوط في محاولة تحمل جنين فشلها منذ البداية .
إذا كنت لاتعرف التاريخ ،فلماذا تستدعيه كشاهد في المحاججة الفكرية ؟
السؤال البسيط هو ،هل ظهرت الفرق الكلامية فعلا في عهد محمد والصحابة ...؟

---

80 - عندهم مشكلة نفسية
ابو محمد ( 2018 / 6 / 9 - 00:07 )
انت واحد ما بتخجل يا حميد فكري هو انت بتحدد شخصية مميزة يعني ام انكم استمراتم النباح على كل من يمر بالشارع
هو انت عايز تناسبني او تصاهرني
كل ما شعرتم بالفشل تؤذون الناس نباحا
انا مليت من هالصحبة
شلة فارغة يا رجل الواحد شاعر انه بمشفى امراض عقلية لمجموعة لم تاتي لتتثقف او تطور نفسها بل تسب وتشتم وتنفس عقدها النفسية
بدي ابسطك مش راح اعلق واعتبرني اي واحد بتكرهه علشان تطق
حاجة تقرف
وقلنا للجميع انا اتيت محاورا لراجل بيفهم حتى لو لا نتفق ومش جاي على صفحة احدكم
ومع ذلك خليكم بعنصريتكم والله يعين سامي عليكم
اعتبرني اغونان او اردوغان
اما عن الكذب فهي امتتياز خاص بك وبجماعتك لن يباريكم عليها احد في العالم قدس سركم

---

81 - إرتباك وليد عطعوط يفشله منذ البداية 2
حميد فكري ( 2018 / 6 / 9 - 00:25 )

ونحن نرد عليك من خلال علم الكلام والفلسفة الباطلة التى تأتى بها من بعض الفشلة الخاسرين)
أستاذ سامي مؤكد أنك قد لاحظت إرتباك صاحبنا وليد عطعوط ،فهو في تعليق سابق يقول إن علماء الإسلام في عصر النبي وعصر الصحابة ....قد فندوا ترهات وخزعبلات الفرق الكلامية .وها هو الأن يعود ويعترف بهذه الفرق، بعد أن نفض يديه منها ،ليتكىءعليها في رده عليك
فهل هو مع أو ضد هذه الفرق الكلامية المبدعة المتنورة ؟
لنترك له حل هذه المعضلة .
تحياتي لك .يبدو أنك غير محظوظ يا سامي، فلو كنت في العصر العباسي مثلا لحظيت بعقول كبيرة تستمتع بالحوار معها ،لكنك للأسف في القرن العشرين لم تحظ سوى بوليد كهذا .

---

82 - كل شي في الدماغ
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 9 - 00:51 )
سؤال واحد يغلق منافذ جميع اسئلتك اخ سامي ومن ثم لا داعي للحاجة اليها ويزول وهم تناقض المطلق :
هل يستطيع الاله ان يجعل الانسان عاجزا عن استيعاب
مفهوم الالوهية بحيث لا يمكنه تصور الصفات الالهية
الا ضمن مفاهيم قاصرة عن ادرتك المطلق ?
ان كان لا يستطيع...هنا تكمن المشكلة وتبقي التساؤلات الاخري علي الطاولة تنتظر الحل.
وان كان يستطيع ...فهذا يعني ان الاشكال ليس
في حقيقة ذاته و صفاته ..بل لا يوجد اصلا اي
اشكال هي ارادة حرة مطلقة اوجدت الخلق علي
هذا النحو وكفي..وهو الحاصل بالفعل في واقعنا
عمليا ولا يجدي اي محاولة لتغيير هذا الواقع
ومن ثم اشكالياتك المطروحة ليس بالضرورة
ايجاد حلول لها.

---

83 - اخ سامي ...و جماعته
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 9 - 01:34 )
انت لا تؤمن بالمطلق واللامحدود فكيف
تسلم بلا محدودية الزمن من طرفيه هذا شئ مطلق..ولا ادخل في مشكلة الازل.. وكيف قطع ما يستحيل قطعه ...الاشكال الذي لم يستطع اي مادي الي
الساعة ان بقترب منه

---

84 - علماء الكون والفلك مضللون يا لبيب
وليد عطعوط ( 2018 / 6 / 9 - 01:46 )
عندما نناقش انسان ومازلنا نقول انسان عن ان كل المخلوقات تشهد انه لا اله الا الله خالق كل شىء
تبدوا البغضاء من صدورهم ويسخرون ويستهزئون وكأنهم هم الاله او انهم يعلمون علم رسل الله يا لبيب ما انت الا مخلوق واكثر الظن انك مريض نفسيا وعقلك فى اجازة مثلك مثل كل من عاند واصر على انكار الاله كانت نهايتهم ضيق الحياة الدنيا
تخيل وانت على فراش الموت وفى مرضك الاخير دا ان لم تؤخذ اخذ عزيز مقتدر تخيل وانت تقبض روحك وتذهب لخالقها الذى لاتعرفه ولاتؤمن به وقتها فقط ستعلم انك ضيعت حياتك على ترهات وخربشات لاقيمة لها
وعن ما بعد الموت نحن نعلمه بعلم الخالق وعلم رسله
اما انت فلا تعلم ولن تعلم ما دمت تتعامل مع شياطين الجن والانس
فكر مليا يا لبيب القرآن به كل الاجابات على خربشاتك ورسولنا ما ترك شيئا الا وقد بلغنا به
اضحك كثيرا كما تشاء فالذين سخروا من قبل انتهت حياتهم والان يعلمون الى اى نزل نزلوا
لو كان عندك ذرة من الذكاء والعقل لتعلمت من القرآن كل الحقائق التى تغيب عنك
العلماء الذين اجتهدوا لكل العلوم التى تفيد حياتنا الدنيا فهو اهداء من الخالق للمخلوق ولكن علماء الفلك والكون ليسوا علماء بل مضللون

---

85 - هنيئا مريئا
ابو محمد ( 2018 / 6 / 9 - 01:59 )
معتقدات في كتب الشيعة
أعِرني عقلك لحظات: ذكر نعمة الله الجزائري في كتابة: الأنوار النعمانية 1/ 31): أن عليًّا - رضي الله عنه - قال: «والله قد كنتُ مع إبراهيم في النار وأنا الذي جعلتُها بردًا وسلامًا، وكنتُ مع نوح في السفينة فأنجيتُه من الغرق، وكنتُ مع موسى فعلمتُه التوراة، وأنطقتُ عيسى في المهد وعلمتُه الإنجيل، وكنتُ مع يوسف في الجُبّ فأنجيتُه من كيد إخوته».
كسرى المجوسي عابد النار قد خلص من النار: روى المجلسي عن أمير المؤمنين: «إن الله قد خلصه ـ أي كسرى ـ من النار، وإن النار محرمة عليه» (البحار 41/ 4).

بول الأئمة وغائطهم سبب دخول الجنة: ليس في بول الأئمة وغائطهم استخباث ولا نتن ولا قذارة بل هما كالمسك الأذفر، بل من شرب بولهم وغائطهم ودمهم يحرم الله عليه النار واستوجب دخول الجنة». (أنوار الولاية ص 440).
النظر إلى فرج المرأة يورث العمى: «وكَرِهَ النَّظَرَ إلى فُرُوجِ النِّسَاءِ وَقَالَ يُورِثُ الْعَمَى، وَكَرِهَ الْكَلَامَ عِنْدَ الْجِمَاعِ وَقَالَ يُورِثُ الْخَرَسَ». (من لا يحضره الفقيه3/ 556).
جمعه عبد العهد بولس مشكور جهده

---

86 - الله لايخلف وعده ما دامت الشروط قائمة
muslim aziz ( 2018 / 6 / 9 - 03:56 )

فإلهك أخلف وعود كثيرة فأليس هو من فضل اليهود على العالمين فأين هذا الوعد الآن؟وأليس الله من وعد اليهود بالأرض فهل هذا الوعد قائم حتى الآن؟,كذا هناك عشرات الآيات من الناسخ والمنسوخ كنسخ أحكام فأليست الأحكام بمثابة وعود؟
السيد سامي يقول ان الله اخلف وعود كثيرة. أما تفضيله اليهود فهذا خطأ وانما فضل (بني اسرائيل) فكل من هو من نسل بني اسرائيل يهودي وليس كل يهودي اسرائيلي.(يا بني اسرائيل اذكروا نعمتي التي انعمت عليكم واني فضلتكم على العالمين)اي على عالم زمانهم.كما يكون المسلم ينتسب لخير امة بشرط الايمان بالله والامر بالمعروف والنهي عن المنكر فإذا اخل المسلم بالشرط فحتما هو ليس من خير أمة.
الله وعد بني اسرائيل بالارض المقدسة واذا اخلوا(وحتما اخلو لذلك بعث الله لهم عيسى) فينتفي الوعد.
أما الناسخ والمنسوخ في الاحكام فهي من قبيل التدرج في التربية.فكما المريض يأخذجرعات من الدواء قد تزيد او تنقص حسب الحاجة.

---

87 - هذا ما عنيتُه
muslim aziz ( 2018 / 6 / 9 - 04:16 )

سيد سامي لماذا قلتُ انا ان الموت اصل والحياة فرع(الذي خلق الموت والحياة) عرفنا الحياة وما هو الموت(عكس الحياة) ربما نسمي حتى العدم موت.فإذا نظرنا للاحياء(انسان حيوان نبات) وقارنا مع الموجودات لتوصلنا الى ان الاصل الموت والحياة هي الفرع
كما لو نظرنا الى الظلام والنور لوجدنا ان الظلام هو الاصل والنور هو الفرع. هذا ما ارت قوله

---

88 - عطعط يعطعط فهو عطعوط
محمد البدري ( 2018 / 6 / 9 - 05:02 )
شوف يا عطاعيطو افندي، حاول تركز شويه في اللي المعلقين كتبوه، لانك تبدو وكأنك لم تفقه شيئا مما كتبه سامي لبيب في المقال. مالك انت ومال الفلسفة والعلماء القدامي والمحدثين. بل ما علاقة الاسلام اصلا بالفلسفة أو بالعلم او بالمعرفة في اوسع مجالاتها. ربك ومن تعبده قال كلاما تافها في علم الفلك والفيزياء والجينات. كلام الله اقل من ان يقول به معتوه او مختل العقل. فما بالك بالفلسفة. انصحك بالتواضع والقراءة لكل ما يقع تحت يديك عدا القرآن الموصوف بالكريم لانه كتاب يلوث عقل قارئه ويمنع عنه الفهم الصحيح لكل ما عداه.

---

89 - الاخوة المسلمون
ايدن حسين ( 2018 / 6 / 9 - 09:34 )
تدعون انتم و يدعي القران .. ان القران نزل بلغة العرب
طيب
ان الله و ملئكته يصلون على النبي
العبارة .. صلى على .. هل لكم ان تقولوا لي .. قبل الاسلام .. من صلى على من
هل هناك اي اشارة الى التعبير .. صلى على
و احترامي
..

---

90 - يا رب تجي بعينو
muslim aziz ( 2018 / 6 / 9 - 10:21 )

تعليق للسيد المراقب
كما يقول المثل المصري(يا رب تجي بعينو) هكذا المراقب وهو ينظر للتعليقات صالح مش صالح صالح مش صالح
فالمراقب بحاجة لمراقب يحذف التعليقات دون ان يقرأ

---

91 - مداخلة 90
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 9 - 11:28 )
مداخلة 90 للأخ مسلم عزيز بعنوان علم الله بما كان ويكون وما هو كائن ليس اجبارا
---
إنت لم تفهم الحجة برضه فأقول الله يُميت يعنى يتدخل فى وظائف الجسد ليحقق الموت أو يجبر القاتل على القتل وهذا يعنى الجبرية والبروجرامية ليتحقق الله الذى يميت!
عندما نقول الله (يميت) اي يتدخل في وظائف الجسد فأقول حسب ايمان المؤمن ان الله وضع قانونا هو الموت(كل حي سيموت) واليوم العلم يتقدم ولم يستطع العلماء من ابطال هذا القانون. أما الملحدون فيقولون الطبيعة وضعت هذا القانون. فالقانون(كل نفس ذائقة الموت) موجود ولكن اختلفنا فيمن صاحبه.
أما اجبار القاتل على القتل ففي علم الله الازلي ان فلانا سيقتل فلانا وهذا ليس اجبارا. اذ لو كان اجبارا لقمنا نحن المسلمين بتبرئة الدواعش من كل اجرامهم وقلنا هم مجبرين.
---

---

92 - نصيحة للاخوة المتدينين
ايدن حسين ( 2018 / 6 / 9 - 11:43 )
بعد اذن الاستاذ سامي
ايها المؤمنون
الاستاذ سامي يعتمد على الدين و خرافات الدين لنفي وجود الله او الاله او الخالق
السبب بسيط .. الاديان هشة و مليئة بالخرافات و المبالغات التي لا ضرورة لها
فاما ان تتمسكوا بالدين الذي هو سبب لنفي الاله
او ان تتركوا الدين بخرافاته و تتمسكوا بوجود الاله الخالق الذي لا نعرف عنه اي شيء
الا اننا نحس و نشعر اننا مخلوقات بحاجة الى خالق
و احترامي
..

---

93 - تؤمنون وانتم لاتعلمون شيئ-هل الإله فىكل مكان أم لا
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 9 - 12:18 )
مسلم عزيز
فى جزئية الله والمكان تقول:(لما كان الله كان قبل وجود المكان والزمان.بل هو الذي اوجدهما ولا يحتاجهما لأنه فوق كل شيئ.كان السؤال عن كيفية وجود الله ضرب من الجنون او خوضا في كلام اشبه بالهذيان.لذا رأينا بعض الصوفية لما قالوا بوجود الله في كل مكان وقعوا في بدعة الحلول والاتحاد أو وحدة الوجود.اذن معرفة كيفية وجود الله لا سبيل الى علمها فكان الخوض بها محض هلوسات قد تضر ولا تنفع).
أستغرب على حالكم فأنتم تقررون أشياء وكأنكم تمتلكون المعرفة وعندما تجدوا هذه الأشياء هشة تتساقط تعلنون عدم المعرفة!
تقول ان الله كان قبل وجود المكان والزمان وهذا قول خاطئ فالخلق مثلا تم فى زمان وقول الله أزلى يعنى أزلية الزمان ولاخلق بدون زمان أى الله المفترض والزمان أزليان وإلهك تحدد بزمان فى أيام الخلق والزمان يتحدد بحركة مكان,كذا الخلق تم فى مكان أى فى ورشة!!
ترفض قول الصوفية بأن الله موجود فى كل مكان فهل الإله محدد فى مكان؟!جاوب؟
أرى الصوفية على حق فلو كان الله غير موجود فى كل مكان فقد تحدد بمكان وصار وحدة وجودية مثلنا ولكن خطأ هذه الفرضية أنها ستجلب مشاكل كثيرة فتنفى وجود الإله ذاته وتلغى وجودنا!

---

94 - أتكلم معك بفكر وفلسفة ومنطق وأنت تنذرنى بالجحيم!
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 9 - 12:33 )
مسلم عزيز
فى جزئية الدعاء لم تقدم اى شئ منطقى وعقلى بالرغم اننى اسهبت فى حجة الدعاء هذه بالنسبة لإشكاليات تغيير الأقدار وإضطراب المعرفة المطلقة والتحدى الغير متحقق فإرجع لما كتبته وإقرأه بتمعن بدلا من قولك :(فأنتبه يا سامي!!!!!!!!!الاستكبار عن عبادة الله جزاؤه جهنم.انت اليوم تنكر الاله وتنكر النار ولكنك ستراها بعين اليقين(لترونها عين اليقين) فنحن لسنا فى زاوية جامع ولا محاضرة بعد أكل الفته بل فى حوار متمدن لا يجدى فيه مثل هذه الأقوال بل العقل والمنطق والفكر وشكرا .

---

95 - الاله المنحاز!!!!!!
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 9 - 19:53 )

الاب يجب عليه اذن الا ينحازالي ابنه المؤدب ضد
ابنه الاخر العاق والمشاكس خشية ان يتهم بالمصلحة
ولو ان هذه التريية ستعود بالنفع في الحقيقة علي الاولاد
في مستقبلهم.

---

96 - المستحيل بالنسبة لنا فقط ولوادركته لم يعد مستحيل
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 9 - 20:33 )
إذن يحق سؤال هل يستطيع الله ان يخلق حجراً يعجز عن دحرجته .
............................
عند تحليل هذه جملتك هذه نجد مفادها هو :
هل يستطيع الله ان لا يستطيع!!! تناقض في المعني
والصياغة
....................................................................
نحن نتعامل مع المستحيل الذى لا يقدر الإله على تجاوزه بالرغم أن الألوهية تعنى تجاوز المستحيل والمستحيلات .
....................................................................
الله فعلا يتجاوز المستحيل ولكن لا يمكن ان تفهم كيف لان لو فهمت
الكيفية يعني لم يعد اذن وجود للمستحيل ... وبما ان المستحيل
موجود في واقعنا فلا سبيل لان تعي كيفية حصوله والله هو
الذي خلق الاشياء هكذا ..ليس اعتمادا علي قوانين مسبقة يخضع
لها كما تفتكر ....لا ...هو خلق الاشياء ومعها قوانينها ..من العدم
المحض لا اطار يستند عليه ولا اي مفهوم.

---

97 - هذا خطورة حضور السلفية وتوهم ان العالم عزبتهم
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 9 - 21:40 )
تحياتى أستاذ على سالم
أنت من المعلقين المهمومين بالواقع لتنصرف عن محتوى المقال وتقدم مشهد بشع متخلف للمسلمين فى الغرب ولا مشكلة فى تطرقك وهمومك فالكثير ينصرف عن مقالاتى لتكون صفحتى متنفس وصراخ ضد واقعنا البشع.
تسرد مقتل سورى فى أوربا على يد سوريين دواعش لأنه أفطر وهو مشهد همجى يتم فى قارة التنوير والحضارة.
يغضبنى هذا المشهد فهؤلاء الهمج الذين يمارسون الإرهاب والدهس فى أوربا ليسأل المرء أين عقول الغرب؟!
فى الحقيقة أنا تفهمت الحضور الإسلامى فى أوربا لأرى أن الغالبية العظمى من المسلمين يتوائمون مع المجتمع الغربى بل يقتبسوا سلوكه وحضارته ولكن لا يوجد اى ضمانة لإستمرار التعايش الإسلامى فى أوربا فوجود السلفية كفيلة بتسميم الأجواء لدرجة أن الإرهابيين ينحدروا من الجيل الثالث من المهاجرين.
الغرب يتعامل ببرجماتية ومصالح ليستثمروا التطرف الإسلامى ولكنه اللعب بالنار..فالبرجماتية فى تعاطى الغرب مع المسلمين وكافة الأقليات بمنهج أن هؤلاء عبيد وأصحاب أيدى عاملة رخيصة..والمصالح هو خلق عدو كرتونى ليتم شحن الجماهير ضده بعد غياب العدو الحقيقى وتمرير ميزانيات للدفاع والتسلح والشركات ولكنها مراهنة وخطورة!

---

98 - الإنحياز سلوك بشرى عاطفى والإله ليس كمثله شئ
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 9 - 22:32 )
أهلا أخ سعيد من الجزائر
سأتناول مداخلاتك المبعثرة مع أملى أن تتناول باقى حججى
أراك مقتنع بفكرة الإله المنحاز وتستحضر نموذج الأب الذى ينحاز لإبنه المؤدب عن الطالح.
الذى رسم فكرة الإله وملامحه وسماته هو فكر بشرى بدوى فها أنت تستحضر مثال بشرى فى تفسيرك بينما الإله وضعية مختلفة تماما فهو ليس كمثله شئ ولن ينهج نهج وسلوك البشر أليس كذلك.. ثم أن البشر رغم ضعفهم ليسوا كمثال هذا الأب الذى ذكرته فيوجد أباء متحضرة تعالج الأمور بدون إنحياز كما يوجد قضاة يتعاملوا مع القضايا دون إنحياز.
تناولت حضرتك جزئية الأول والآخر والطريف أننى أحظى بردود فى هذا المقال تؤكد رؤيتى وتحليلى فحضرتك إستحضرت مثال الأعداد الموجبة فى سلسلة لانهائية والأعداد السالبة أيضا وهذا يعنى اننا لن نستطيع الحصول على عدد أخير فى السلسلة اللانهائية الموجبة كما لن نستطيع الحصول على عدد أول فى سلسلة الأعداد السالبة اللانهائية ومن هنا تتأكد ملاحظتى فى عدم وجود أول وآخر فى اللانهائى أو فلنقل أنه لايوجد إله أزلى أبدى وهذا ما أعنيه علاوة على فضح الخطأ فى التعاطى والتعبير.
لم تتناول خلود الإنسان الذى يلغى فكرة الأخير فكلنا سنكون أبديين!!

---

99 - المثال يعنى عدم تحقق فكرة القدرة المطلقة دوما
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 9 - 23:06 )
الأخ سعيد من الجزائر
لماذا تعتبر سؤال هل يستطيع الله ان يخلق حجراً يعجز عن دحرجته هو تناقض في المعني والصياغةوهل يستطيع الله ان لايستطيع.
دقق فى السؤال فهو يحمل التناقض فى فكرة القدرةالمطلقة فلو تحقق خلق حجر ضخم فهنا توفرت القدرة المطلقة فى الخلق وإذا إستطاع تحريكه فهنا إنتفت القدرة المطلقة فى الخلق ولو عجز عن تحريكه فهنا لاتوجد قدرة مطلقة على التحريك!
نقطة هل يستطيع الله تجاوز المستحيل تراه ممكنا ولكنك ما تلبث ان تنفى هذه القدرة على التجاوز بقولك:(الله فعلا يتجاوز المستحيل ولكن لايمكن ان تفهم كيف لان لو فهمت الكيفيةيعني لم يعد اذن وجود للمستحيل..وبما ان المستحيل موجود في واقعنا فلا سبيل لان تعي كيفية حصوله والله هو الذي خلق الاشياء هكذا..ليس اعتمادا علي قوانين مسبقة يخضع لها كما تفتكر..لا..هو خلق الاشياء ومعها قوانينها..من العدم المحض لا اطار يستند عليه ولا اي مفهوم)
لا اعرف من اين جئت بهذا التقرير علاوة أن هناك الكثير ليقال كخلق الاشياء بقوانينها؟وهل فعل الإله متقيد بقانون المادة؟وهل هناك عدم محض؟والمهم اين تجاوز الإله لمستحيلاتنا فمستحيلاتنا وقوانين المادة لم يخترقها ليبقى المستحيل

---

100 - الكلام المشحون
ابو محمد ( 2018 / 6 / 9 - 23:07 )
لم يسال علي سالم عن مقتل الالاف من السويين اطفال ونساء بفعل القصف الجوي للقوى الدولية
ولا عن الالاف الروهينجا فقط لانهم مسلمون
ولا عن اهل غزة الذين يموتون من الجوع ويتلذذ الجميع على مناظر اصطيادهم من قبل اليهود
العالم الاسلامي واسع شاسع هل قتل احدهم لانه مفطر؟ او حتى عليه حد القتل في الداعشية الامريكية
مهي داعش بانت من هي رجعنا لنفس العلكة ليه؟
ومصداقية التاثر كانت وجدت في المشاهد اليومية الابشع التي ذكرتها
وقتل المسلمين في الافغان ليه فهل هم زاحفون على امريكا او اوروبا
لا يجب بالاختلاف الفكري الديني ان يجعلك تفتح باب القلعة التي ننام فيها للقراصنة
الا ينتبه هذا السياسي المسمى علي سالم ان 31 شخص كانوا يلعبون القمار ومجاهرين بالافطار تم تسريحهم الى بيوتهم بالرغم من قانون العقوبات الواضح تحت بند الحريات الشخصية؟
مثل هذا الشخص لا يمثل موقف وانما تنفيس عن ملل او بطالة يعيشها فنعذره
لكن مثل هذه الافتراءات تسيء للنسيج ذات الالوان المتعددة وان بعضها يحصل من شواذ وهم كثار يذبحون طلاب المدارس في امريكا باسم الصليب وباسم الكاس المقدس
ولا احد يتهم الدين ولا الانجيل
في ايران يلوطون بالمتظاهرين؟؟

---

101 - الفقيه شيشرون الروماني
محمد البدري ( 2018 / 6 / 9 - 23:58 )
بقول شيشرون
Marcus Tullius Cicero was a Roman philosopher, politician, lawyer said:
What was incapable of happening never happened
&
What was capable of happening is not a miracle

ما هو مستحيل حدوثع لم يحدث
و
ما هو ممكن حدوثه ليس بمعجزة
-------------------
منطق سهل وبسيط لم يرتق اليه المؤمنون جميعا خاصة المسلمين
هذا تعليق لكل من لازال يفكر خارج اطار العقل والمنطق

---

102 - امثلة
ابو محمد ( 2018 / 6 / 10 - 00:06 )
سامي سؤال طريف
طيب لو احب فيروس يسلم عليك او علي مثلا
فالقصور من اي طرف منا او منه
اما هو يصير كبير اكبر من حجمه بملايين المرات او نتصاغر نحن لمستواه وده ما يصحش العزة والكرامة والخ ونجيب جاتو لا يرى الا بالميكروسكوب، الحالة جدلا ممكنه بس المعلمين اللي معانا هيشوفونا ويصدقوا روايتنا الزاي
يعني يا خوي يا سامي تصور رجليك على الارض وطولك 14 مليار سنة ضوئية ده النيل ما يتحملش معك شفطة
المقصود المثل يضرب للاستيعاب وليس للتعقيد
الموضوع مش استطاعة انا ملائمة معقولة
نفس الحكاية ماضيها بحاضرها الانسان لا زالت مخيلته لا تخرج عن ذاتيته ببساطة لانه لم يرى غيرها ومكانها وزمانها او بيئتها
لذلك لا سبيل الا بالمثال
الحق كيف تجسده وهو والباطل موجودان كصيغة ومعبيين كتب القانون ومحاكم ومباني ودوشة
بدون المثال لا يمكن عمل صيغة او لغة تفاهم
لو ظليت مليون سنة ابعث لك ما اكتب بالاثير الا بلغة تعتمد المثال بالارقام لما وصلت
هناك ملائمة الشيء بالشيء وهي بحد ذاتها استطاعة
الله تعالى يمسك السموات والارض بقبضة يمينه الزاي حتشوفه حتى لو كنت بحجم الكون كله
الموضوع كبير جدا يا سامي خلينا على قدنا مكيفين بالخيرات

---

103 - لماذا هذه الاسطوانة الدائرة دوما لتبرير البشاعة
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 00:18 )
الأخ أبو محمد
لماذا يلجا الإسلاميون لذكر القبح والبشاعة عندما نسلط الضوء على مشهد بشع لإسلاميين؟!
الأخ على سالم ذكر مشهد بشع دار فى اوربا عندما أقدم دواعش على قتل سورى بزعم أنه أفطر فى رمضان.
هذا المشهد البشع يجب أن ينال الإستنكار والتنديد أولا وبدون الحاجة لذكر بشاعات أخرى تتم فى منطقتنا العربية.
لن يتبرر القبح بذكر قبح آخر فسيبقى القبيح والبشع كما هو والموضوعية تقتضى إدانته وليس مداراته بذكر قبح آخر .
عندما تذكر لنا مشاهد قبيحة لندينها ونستنكرها فماذا سيكون موقفك حينئذ وقد ضاع من يدك قنبلة الدخان التى تحاول أن تخفى به القبح .
قليل من المصداقية والموضوعية لن يضر .

---

104 - الميل للحق واجب وليس عاطفة
ابو محمد ( 2018 / 6 / 10 - 00:20 )
لي ملاحظة قانونية بان الانحياز شيء عاطفي حسب قولك
فالمحاكم لا ينبغي لها ان تتاثر بعاطفة من القاضي حتى الشاهد ولكن اساس العدل الانحياز للحق ولجهة المظلوم فهكذا ينجز الحق والعدل
سيدنا داؤود حكما بين الاخوين في قضية النعجة استدرك عليه ربه في الحكم لان عاطفته غلبت اصول العدالة وتاب الى ربه واناب
قال للذي عنده 99 نعجة اتريد ان تاخذ نعجة اخيك لنعاجك
تعاطف مع ابو نعجة لانه لا يملك غيرها وكان حكمه عاطفيا فاخطا ومعظم القراء مالوا مع ابو نعجة وهو المخطيء اساسا
فالميل للحق ليس عاطفيا وانما بالاغلب يكون مضادا للعاطفة
والسؤال لفرك الدماغ لماذا ابو 99 نعجة هو الذي على الحق وابو نعجة على الخطا؟

---

105 - الحق يكون بالمشهد الكامل
ابو محمد ( 2018 / 6 / 10 - 01:04 )
لا يا سامي في اصول الكتابة السياسية يجب عدم الاستثناء كي لا تعتبر متحيزا او بوق دعاية مغرضه
امريكا اكبر دولة بالعالم ولا يخجل مندب اصغر دولة افريقية او جزيرة نائية من تنبيههم بعدم جوازية الكيل بمكيالين او تسليط الضوء على نملة والتغطية واهمال العجل
فكما ذكر حادثة السويين ان صحت ليه البعض يتمغص بطنه من ذكر احداث افظع وذكر الحادثة الافظع تاتي بالسياق الاعلامي ولا يبرر احدهم الاخر
انما اخلاص النية في استنكار البشاعة لا يكون باخفاء المعظم والاكبر واظهار الاصغر
لان ذلك يكون من باب التمويه على المشهد الاجرامي الاكبر والجمهور بدره يكشط اللون المغطي للحقيقة ليظهر باقي المشهد مظهور المشهد كله لا يضر الا بصاحب مصلحة من الاخفاء
وطشف الحقيقة متى كان مبررا لخطيئة؟؟

---

106 - ابو محمد
على سالم ( 2018 / 6 / 10 - 04:01 )
من الواضح انك حزين على قتل السوريين نتيجه القصف الجوى ؟ انت لاتريد ان تعترف ان السوريين يقتلون بعضهم البعض فى سوريا ؟ حزين على قتل وتجويع الفلسطينيين , انت لاتريد ان تعترف ان الفلسطينيين يقتلوا بعضهم البعض وحماس ترمى ابناء غزه من البنايات العاليه, المسلم يقتل المسلم منذ عهد محمد الدموى , كانت اكبر مذبحه قام بها السفاح ابى بكر فيما سمى بحروب الرده حيث قتل الاف المسلمين الذين ارتدوا عن الاسلام ؟ فى ذلك الوقت لم يكن هناك اسرائيل اواميركا او الاستعمار , لاتنسى مواقع الجمل وصفين وكربلاء والحره ومؤته حيث قتل المسلمين المسلمين بمئات الالوف , تاريخ دموى بشع طوال هذه الحقبه الرهيبه , لاتنسى ايضا ان الخليفه المأمون قتل اخوه الامين لكى ينفرد بالسلطه , يجب ان تخجل من تاريخ الاسلام الااجرامى الدموى , لاتحاول ان تبرر مذابح المسلمين لبعضهم لكى تجعل الاسلام صفحه بيضاء , لن تنجح ابدا

---

107 - خف يا علي شوية
ابو محمد ( 2018 / 6 / 10 - 10:50 )
عندك تعليق 111 يا سامي يؤكد ان علي سالم هو من يبرر ويخفي جرائم لا يختلف على ادانتها 2
وتمثل اعلاما مسيئا حاقدا ليس الا
هذا لا يغير من الحقائق شيئا وانما للاسف يقطع الامل في المصالحة الذاتية في الشرق الاوسط
حيث ما اتينا للحوار هنا وفي كل مكان لتاجيج الفتنة وتعزيز الكراهية
الناس بكافة اطيافها مسالمة ومطمئنة للعيش المشترك ولكن اصوات مثل هذه مهما كانت هامشية هي من ستشعل النيران
هنا واضح جدا في هذا التعليق الدعوة للكراهية لمعتقد وليس ادانة حادثة
بالرغم من البعض واضح عندهم الفراغ النفسي انما انا انصح بالانخراط اكثر مع الالوان الاجتماعية الاخرى فنخرج بنسيج ملون وزاهي
نحن نناقش مواضيع لها علاقة بالوجود وكل يدلي باستنتاجاته لانه ما في واحد شهد انشاء وخلق الوجود ليتحول الامر لمشروع كراهية... ليه
ما الذي يزعجني ان واحد قال انه طلع من حبة تين او من بطيخة... نبتسم ونتامل بهدوء
قديما كانت معاداة للاسلام وانحسرت
وفي القرون الوسطى كانت وانحسرت
والان تنحسر في كل الامكنة
السبب ليست في قوة المسلمين وانما لان الفكرة بائسة

---

108 - الغش صفة عربية اسلامية
محمد البدري ( 2018 / 6 / 10 - 11:51 )
القرآن هو مشروع الكراهية الاول. هذا تعقيب قصير علي التعليق 112
ومع ذلك لا ينزعج صاحب التعليق من قرآنه وعقيدته

---

109 - هذه كانت لمحة عن مهزلة العقل الإسلامى
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 13:29 )
كان من الممكن ان أمرر مداخلة أبو محمد الذى إستحضر البشاعة فى العالم عندما ذكر الأخ على سالم مشهد قتل سورى على يد الدواعش فى أوربا لأنه أفطر , فهكذا إعتدنا ردود تحاول أن تخفى البشاعة والإرهاب الإسلامى بإستحضار بشاعة فى العالم والتاريخ حتى تصل للحروب الصليبية!
ليس المطلوب من كل من يتوقف امام البشاعة أن يذكر تاريخ وحاضر البشاعة فى العالم فهذا اسمه هذيان وتهافت عقل فلتحدد موقفك من كل مشهد على حده وكفى!
أقول أن السيد أبو محمد شأنه كشأن الإسلاميين لم يستنكر حتى الآن مشهد قتل سورى فاطر فى أوربا وهذا يعنى الكثير !
أقول أيضا ليس من مصلحتك إستحضار بشاعة الحاضر وتاريخ البشاعة القديم فتراثك وثقافتك ثرية بالبشاعة,
تعالوا نرجع لموضوعنا الذى يندر من يقترب من مضمونه !

---

110 - مداخلة 110 المحذوفة التى تعبر عن السلفية الغبية
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 14:45 )
أعيد نشر المداخلة 110 المحذوفة لوليد عطعوك بعنوان :محمد البدرى . ولا أعتقد أن الأستاذ محمد البدرى سينزعج من إعادة نشرها فهى تفضح العقل السلفى الغبى فى القرن ال21 الذى لم ينقرض كما تشير لمهزلة العقل الإسلامى وسر تخلفنا.
---
نصيحة منى لك
اقرأ القرآن وتفكر وتحقق مما تقرأ وانت تعرف انك على باطل
وصدقنى ان ما يكتبه سامى ما هو الا نقل من كتب الجهلاء الانجاس وكل ما قالوه لاقيمة له عندنا مع اننا بفضل الله نعرف الفلسفة جيدا ونفهمها ولكنها لاتساوى رباط حذاء جزمتى مع الاسف
وان شاء الله سنلتقى انا وانت امام الله وستعرف وقتها انك من الملعونين الخاسرين ان لم تؤمن وتتوب الى الله خالقك فالطبيعة والملاحدة لن ينفعوك
فانت تسب وتخطىء فى خالقك وما يقول وتتبع المجانين اصحاب العقول الفاسدة ياريت تقرأ عن حياة هؤلاء المخابيل وانت تعرف من تتبع ستجدهم انجاس ومختلين عقليا
---

---

111 - في حل وسط
ابو محمد ( 2018 / 6 / 10 - 15:25 )
الاتفاقية الدولية لحقوق الانسان يا سادة كل الدول وبمن فيهم الدول الاسلامية وقعوا عليها وهي لا تتعارض مع اي كتب عقائدية ولا احد يرفضها
ومن وقعوا عليها لم يتركوا دينهم او يكفروا بربهم وهي مناسبة للجميع تحفظ الحقوق وتدافع عن الضعفاء
فلننظر من لا يطبقها
امريكا
الاتحاد الاوروبي
وهي ذات اجماع دولي ليه ما في حد يحاسب او يقاضي تلك الدول ففي هذا العمل المجدي والذي سيلقى تضامنا فوريا من معظم شعوب العالم وصيغت بلغة عصرية والكل يفهمها بدلا من الغوص في الناسخ والمنسوخ
شمروا عن سواعدكم والناس وطالبي الحياة يموتن بالالاف غرقا بالمتوسط وغيره
جدران الفصل العنصري بتاعة ترامب واسرائيل الا تحتاج ادلنات وحملات تضامن
وانتم نازلين اكلها الداجن وبلعها المفترس؟
هناك قضايا هامة وعصرية يمكن الافادة من جمهنا هذا لتحقيقها لخدمة الانسانية والمظلومين وهناك امكانية لكبح جماح الطغاة بوحدتنا اما اللغط المستمر هذا فهو جزء لا يتجزا من ضعفنا وبقاء الهيمنة الامبريالية على رؤوسن
وصدقوني من هنا تصنع الافكار والمبادرات
ليس من سوق الخضرة وصالونات السياسة والسمسرة

---

112 - تأملات إضافية فى آية كلمات الله التى لا تنفذ
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 16:49 )
تحياتى استاذ ايدن حسين
تناولت فى مقالى آية لو كان البحر مدادا لكلمات ربى لنفذ البحر قبل ان تنفذ كلمات ربى لأتناول عدم تحقق القدرة المطلقة لعدم وجود القدرة على خلق بحار كمداد تستوعب كلمات ربى !
كونك إستاذ فى النقد الساخر بالحوار المتمدن فقد تناولت تلك الآية بمنظور آخر جدير بالتأمل فقلت:(ما معنى ان كلماته لا ينفد هل هو ثرثار مثلا) !
رؤية ذكية منك ,فلو تأملنا مقولة أن كلمات الله لا تنفذ فسيتحقق بالفعل مفهوم الثرثرة كون أن هذه الكلمات لانهائية أزلية أبدية غير محدودة
لو تأملنا أكثر سنجد أن كلمات الإله لاجدوى ولامعنى لها فهى كلمات لا يستفيد منها البشر فهى كلمات فى الهواء لا يوجد لها أى مردود أو إستجابة !!
كذا لو تأملنا أكثر فسنجد ان الله يكلم نفسه منذ الأزل قبل الخلق !!عندما لم يكن هناك بشر ولا جن ولا عفاريت !!
كذا لو تأملنا أيضا فيكون القرآن ليس كل كلام الله كما هو شائع.

---

113 - فكري سالم البدري حازم
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 10 - 17:01 )
تقول اخ سامي.....يعنى اننا لن نستطيع الحصول على عدد أخير فى السلسلة اللانهائية الموجبة كما لن نستطيع الحصول على عدد أول فى سلسلة الأعداد السالبة اللانهائية ومن هنا تتأكد ملاحظتى فى عدم وجود أول وآخر فى اللانهائى أو فلنقل أنه لايوجد إله أزلى أبدى
...............................
ولكن مع ذلك تقر بوجود كون او مادة ازلية يعني بالنسبة للاله مشكلة الازلية تمنع وجوده بينما نفس هذه
المشكلة لم تمنع الكون ان يتواجد ازليا ...هذا كيل بمكيالين ...اخ سامي الكون الازلي مستحيل ان يسعفكم
للاسباب ذاتها التي ذكرتها انت ضد الاله الازلي و معضلة الازلية طرحتها منذ مدة طويلة ولم يستطع اي
ملحد فكها وفي اعتقادي ان معظم الماديين لا ينتبهون
الي انهم وقعوا في التسليم باكبر خرافة بدون ان يشعروا وهم الذين يعيبون علي الدينين اعتفاد الخرافات
الماديون يسلمون بان الوجود المادي ازلي اي انه لا متناه في الماض ومع ذلك وصل للحظتنا الحالية اي قطع ما يستحيل قطعه ..اليس هذا تسليم بالخرافة

---

114 - ? فكري سالم البدري حازم هل فكرتم في الازلية
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 10 - 17:10 )
تقول اخ سامي.....يعنى اننا لن نستطيع الحصول على عدد أخير فى السلسلة اللانهائية الموجبة كما لن نستطيع الحصول على عدد أول فى سلسلة الأعداد السالبة اللانهائية ومن هنا تتأكد ملاحظتى فى عدم وجود أول وآخر فى اللانهائى أو فلنقل أنه لايوجد إله أزلى أبدى
...............................
ولكن مع ذلك تقر بوجود كون او مادة ازلية يعني بالنسبة للاله مشكلة الازلية تمنع وجوده بينما نفس هذه
المشكلة لم تمنع الكون ان يتواجد ازليا ...هذا كيل بمكيالين ...اخ سامي الكون الازلي مستحيل ان يسعفكم
للاسباب ذاتها التي ذكرتها انت ضد الاله الازلي و معضلة الازلية طرحتها منذ مدة طويلة ولم يستطع اي
ملحد فكها وفي اعتقادي ان معظم الماديين لا ينتبهون
الي انهم وقعوا في التسليم باكبر خرافة بدون ان يشعروا وهم الذين يعيبون علي الدينين اعتفاد الخرافات
الماديون يسلمون بان الوجود المادي ازلي اي انه لا متناه في الماض ومع ذلك وصل للحظتنا الحالية اي قطع ما يستحيل قطعه ..اليس هذا تسليم بالخرافة

---

115 - فكري سالم البدري حازم هل فكرتم في الازلية2
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 10 - 17:13 )
انت اخ سامي تستغل هذا الاشكال و تحاول اسقاطه
علي الاله متناسيا ان الله في الاسلام لا يخضع للزمن
وبالتالي اسقاطك لا معني له ...يعني بصراحة نحن لدينا
مهرب اما انتم فلا مفر لكم فمشكلة ازلية المادة يجب ان
تجدوا لها حلا والا انهارت ماديتكم ...اشرح لك
نحن نقول لكم طيب سلمنا لكم افتراضا بعدم التمكن من اثبات وجود الاله وانتهي الاشكال ولا حديث عن الخرافات ..و...و..الخ والان اتي دوركم فكيف
ستتعاطون مع هذه المعضلة فيما يخص الكون فهو
موجود لا شك في ذلك ..هل ترمون انفسكم في احضان
الخرافة وتقولوا بازليته وتهدمون بذلك من اساسها قواعد المنطق والعلم التي تتغني بها العقلية المادية
او تلجؤا الي حل منطقي وعلمي ويعفيكم بالمرة
من مشكلة اللا متناهي وهو حدوث الزمكان وهذا الذي تقول به نظرية الانفجار الكبير بيد ان هذا الحل لا
يناسبكم لاعتبارات لا اريد ان ادخل فيها
ولا تحسبوا ان الانفجارات المتتالية يمكن ان تحل المشكلة لا اطلاقا ..تاخر قليلا وفي نهاية المطاف
تعيد الي نفس المربع
تحياتي لكم

---

116 - مشكلة اخرى في الاية تلك
ايدن حسين ( 2018 / 6 / 10 - 18:21 )
استاذ سامي
بما ان المسلم يعتبر القران كلام الله
اذن .. الله يفتخر بان كلماته لا تنفد .. هذا ما نتوصل اليه كتحصيل حاصل
بالله عليك .. هل يمكن ان يفتخر احد .. انه صاحب كلمات كثيرة
انت مثلا او مسلم عزيز او سعيد .. هل يمكن ان تفتخروا ان كلماتكم لا تنفد
هل يليق هذا باله الكون
يليق باله الكون ان يقول .. ان ملكه لا ينفد .. ان علمه لا ينفد .. اما كلماته
اليس هذه غريبا جدا
و احترامي
..

---

117 - الوجود المادى أزلى أبدى لا يدرك أزليته ولا يعبرها
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 18:35 )
أخ سعيد من الجزائر
بداية أأمل أن ترد على حججى وردودى ولا تنتقى إحداها.
أراك ادركت عدم وجود أزليةوأبدية إله من حوارانا حول الأول والآخر لتنصرف إلى قلب الطاولة موجها أسئلة حول أزليةالمادة لأقول هذه قضية أخرى,فالملحد ليس مكلف بتقديم فكر بديل فهو يرفض ماهو مُقدم,ولكنى لست كذلك فسأقدم دوما فكرا إلحاديا يشرح الحياة والوجود بدون إله وقد نجحت فى ذلك فلسفيا واخوض الآن فيه علميا.
الفلاسفةتوصلوا لأزلية المادة ومنهم ابن سينا ولكنكم لا تطيقون الفلسفة لذا أتناول هذا الأمر علميا فحضرتك درست فى المدرسة قانون حفظ وبقاء المادة والطاقة وهذا يعنى أزلية ابدية المادة فلو إستطعت أن تفنى مادة للعدم أو تنتج مادة من العدم أتاح لك التكلم عن الخلق وخلافه.
لديك فهم خاطئ لمفهوم الأزلية لتستقيه من فكرك الميثولوجى الدينى فتقول:(الماديون يسلمون بان الوجود المادي ازلي اي انه لا متناه في الماض ومع ذلك وصل للحظتنا الحالية اي قطع ما يستحيل قطعه)
أتوقف أمام كلمة(وصل للحظتنا)فالوجود المادى لم يصل ولا يعى لحظته الآنية ولا الأزلية كون الوجود المادى غير واعى فأنت عندما تكتشف صخر من4مليار سنه فهو عبر الزمن دون أن يدرك عكس إلهك

---

118 - هل يُدرك الله كلماته الغير محدودة أم لا؟!
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 18:57 )
تحياتى مجددا اخ أيدن حسين
أفكر جديا فى مد سلسلة مائتان حجة تفند وجود إله إلى ثلاثمائة حجة فدماغى به دبابير تنتج عسلا وفيرا وهذا ما دعى كاهن غبى بوصف شكوكى وأسئلتى فى المرحلة الإعدادية إلى أن الشيطان يتملكنى.
حضرتك قدمت خربشات فى آية لو كان البحر مدادا لكلمات ربى لنفذ البحر قبل ان تنفذ كلمات ربى فى مداختيك 17و121 لتفجر فى داخلى خربشات إضافية .
أقول هل يدرك الله كلماته اللامحدودة التى لا تنفذ ؟! أم هو يثرثر بلا وعى كقولك , فإذا قلنا يُدرك فهنا لم تصير كلماته لامحدودة بل محددة , وإذا قلنا لايدرك فهذا عجز فى القدرة المطلقة أن تصل للامحدود وبقول آخر يثرثر .
يمكن بنفس النظرية تناول مقولة الله غير محدود فى المكان والزمان لنسأل هل يدرك حدوده أم لا .
أسعدتنى بحضورك فشياطين دماغى تقفز بسرعة مُنتجة حجج عن إستحالة وجود إله وسأبدأ فى تدوينها .

---

119 - نعم سيدي ايدن كلمات الله اي كل معاني الكمال
muslim aziz ( 2018 / 6 / 10 - 19:04 )
قال الله تعالى:
{وَلَوْ أَنَّمَا فِي الْأَرْضِ مِنْ شَجَرَةٍ أَقْلَامٌ وَالْبَحْرُ يَمُدُّهُ مِنْ بَعْدِهِ سَبْعَةُ أَبْحُرٍ مَا نَفِدَتْ كَلِمَاتُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} [لقمان: 27]

إن الله عز وجل يعلم أنَّ عقولنا يستحيل عليها أنْ تدرك قدرته ، ويستحيل عليها أنْ تُلِمَّ بآياته في كَوْنِه، ولكي يُقَرِّبَ الرحمنُ المعنى لعقولنا القاصرة يضرب لنا مثالا ، فيتحقق فينا الفهم لمقصود الآية ومعناها الظاهر القريب دون الإلمام بكل المعاني، فيقع في قلوبنا المقصود وهو: أن كلمات الله وعلم الله وآيات قدرته وآيات خلقه لا يمكن إحصاؤها.
منقول سيدي ايدن

---

120 - لن يتحقق الله الكامل ومازال ينتج كلماته!
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 19:30 )
مسلم عزيز
جميل ان تكون نشطا مشاركا فيما يثار من إشكاليات حول وجود إله ولكن حرى أن ترد على ردودى اولا,
شاركت فى مداخلتك 124 المعنونة:(نعم سيدي ايدن كلمات الله اي كل معاني الكمال)
هذا كلام إنشائى خاطئ , فالكمال لن يتحقق ومازال الله ينتج كلماته بلا توقف فهناك كلام لم يتم ذكره بعد حسب مفهوم أن كلماته لامحدودة لا تنفذ , فلو أخرج كل كلماته وتوقف فهنا يكون كاملا أليس كذلك؟!
أضف لذلك إشكاليات كثيرة على موضوع الكمال فالخلق يعنى أن الله لم يكن غير كامل قبل الخلق فهناك مهام لم ينجزها !!
كذا لو كنت تؤمن بأن الله غير محدود كالصوفيين فهذا يعنى أنه غير كامل فهو فى كل يوم بحال ولا يقف عند حالة معينة لتسقط فكرة الكمال .. أما إذا كنت ترى الله محدود فهنا رؤيتك شديدة التهافت والسذاجة ولم يعد إله فهو صار وحدة وجودية محددة !!
ارجو ان تكون الردود موضوعية ودقيقة ومنطقية ومنها ستحظى منى على المزيد من الحجج , فالثوب أخرق وشيطان دماغى فى أوج نشاطه هههه .
المايك معاك

---

121 - سيد ايدن المحترم
ابو محمد ( 2018 / 6 / 10 - 19:52 )
اسمح لي يا ايدن اوضح لك المسالة
هل تعتقد ان البيت الابيض طالما بقيت امريكا سيتوقف عن الكلمة الاسبوعية او البيان الاسبوعي للرئاسة
وهل تعتقد مع حركة الحياة المستمرة ستتوقف المستجدات التي تتطلب كلمة وكلمات؟
عند تاملك بذلك ستجد الجواب واضح
وللعلم الكلمة والكلمات لا تعني كلمة واحدة ولا الكلمات مجموعة كلمات عادية عشرة او 11 انما الكلمة تعني موضوع شامل او قد تساوي كتبا
يقول تعالى كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا
فكيف بكلمة تخرج من مجموعة افواه ويقولون كذبا فالكذب كل واحد يكذب على كيفه واللي بعده يزود عليه حتى تصبح الكلمة مجلدات وقراطيس
قبل قليل كنت اقرا في صحيفة اسرائيلية ان يهوا ما يسمى اله اسرائيل استلم التاج سنة 720 قبل الميلاد بعد ان هزم الالهة الاخرى واستتب الحكم له وهذه الفكرة من اساسيات السامية
تخيل حالك يا ايدن بدك تسرح وتؤلف كم كلمة او حرف بدك لتنتهي من هذا الدين وكم كلمة تفنيد وتكذيب هذه الخرافة عايز؟
ايدن طالما في حركة في كلمات فهي رفيق الحياة
ثانيا التواضع هو الذي يرفع الانسان حتى لو خاطبت اقل المخلوقات شانا فكيف بالله العظيم حتى ان لم تكن مؤمن
فللحديث مقام؟

---

122 - سيد شهير والعقلاء فقط
حميد فكري ( 2018 / 6 / 10 - 20:07 )
يعنون سيد شهير تعليقه رقم 43 ب [ إلى العقلاء فقط ].ويكتب في هذا التعليق سؤال هو أبعد ما يكون عن العقل .
المشكل أنني واجهته أكثر من مرة بسؤاله الفارغ الفاسد هذا .ومع ذلك لازال يصر على إعادة إسماعنا إياه .ربما لديه مشكلة داخل دماغاه حتى لا أقول عقله .
يتسائل صاحبنا (فهل يستطيع أيا كان أن يقنع نفسه أولا و من بعد يقنعنا بوجود شيء غير )موجود و لم يره ؟ هذا سؤالي إلى كل صاحب عقل بأتم معنى الكلمة.
وسؤالي له هو التالي : أليس الأولى أن تطرح هذا السؤال على نفسك وليس على غيرك ؟
إذا كنت أنت وأمثالك ,تقتنع بوجود هذا الشيء غير الموجود,فهذا شأنكم ,أما وأن تقنعنا نحن بوجوده وهو غير موجود فتلك لعمري لأكبر مسخرة عرفها التاريخ .
لماذا لاتستفيد من غيرك ؟

---

123 - السيد سامي لبيب
muslim aziz ( 2018 / 6 / 10 - 20:14 )

سيد سامي ما دامت شياطين دماغك متوقدة ذكاءا وافكارا
فما رأيك في ايتين من القران ذكرتا احداهما اليوم بالف سنة ويوم اخر بخمسين الف سنة علما أن الزمن نسبي وليس مطلقا فمن اين جاء محمد بهذه الافكار.فكل مخلوق متحيز في مكان يخضع ايضا للزمان.أهي رمية من دون رامٍ أم ماذا؟
أما كلام الله الذي لا ينفذ فهذا دليل على كمال صفاته ولا نعلم هل نطق الله بهذه الكلمات ام لا؟ على كل حال من شبه الله بالمخلوقات وقع في التشبيه(ليس كمثله شيئ) ومن الغى صفات الله(وقع في التعطيل) فصفات الله حتما هي غير صفات البشر.

---

124 - إلى سعيد من الجزائر
حميد فكري ( 2018 / 6 / 10 - 20:41 )
يقول سعيد من الجزائر في محاولة للرد على فكرة الأول والأخرالمنسوبة إلى الإلاه .
الاول يعني لم يوجد شئ قبله او معه ...ولو قال الازلي لم يفي بالغرض المطلوب لانه يمكن ان يكون شئ سواه يشاركه الازلية بينما ..الاول..يمنع احتمال ذلك.
الاعداد دوما لها بداية وهي الصفر.. 0 ..وان لم تكن لها نهاية
0 ...1...2....3.............. لا نهائي
0...-1...-2...-3............. -لا نهائي
لاحظ أنك تقول إن الأول لايوجد شيئ قبله أو معه .
ثم تستشهد بالأعداد ,لدعم فكرتك ,فهي كما تقول دوما لها [بداية ] وهي الصفر .
فإذا كانت الأعداد لها بداية , وهي الصفر ,فإن الإلاه هو الأخر له بداية .
الإلاه ,إذن له بداية , يعني نقطة إنطلاق يبدأ منها ,وهذا يعني أنه محدود .فلو كان مطلق غير محدود لما كانت له بداية ,,بل كان هو قبل البداية .
ومن هنا يصبح الإلاه ,خاضع للزمان بل وحتى المكان .فيالها من نتيجة مخيبة للأمال .

---

125 - اليوم الإلهى بألف أو 50ألف تجعل الإله خاضع للزمن
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 20:58 )
مسلم عزيز
إنتبه..من الأهمية أن يركز المرء فى تفكيره وما يقوله عند التطرق لمواضيع فكرية!
تقول:(ما رأيك في ايتين من القران ذكرتا احداهما اليوم بالف سنة ويوم اخر بخمسين الف سنة علما أن الزمن نسبي وليس مطلقا فمن اين جاء محمد بهذه الافكار.فكل مخلوق متحيز في مكان يخضع ايضا للزمان)
أرى هناك تناقض يُخجل أى مؤمن فاليوم الإلهى بألف سنه وآية أخرى يعادل خمسين الف سنه فأيهما صحيحا ؟جاوب؟
هناك إشكالية أخطر لا تفطن لها فبعض النظر اليوم الإلهى يعادل ألف سنه أو خمسين ألف سنه أو حتى مليون سنه,فالإشكالية أن الله مرتبط وفى علاقة مع الزمان كالإنسان لينهار كل الكلام الفارغ عن أزليته وسرمديته وأنه خلق الزمان فهو خاضع للزمن وفى داخله وهذا ينفى الألوهية.
أما قولك:(كلام الله الذي لا ينفذ فهذا دليل على كمال صفاته ولا نعلم هل نطق الله بهذه الكلمات ام لا)
كيف لاينفذ وكمال صفاته !!..راجع مداخلاتى السابقة .
تقول:(على كل حال من شبه الله بالمخلوقات وقع في التشبيه(ليس كمثله شيئ)ومن الغى صفات الله(وقع في التعطيل) فصفات الله حتما هي غير صفات البشر)
أريدك تذكر آية واحدة ليس كمثله شئ بينما أقدم لك آلاف الأمثلة بوجود مثيل!

---

126 - حميد فكرى
على سالم ( 2018 / 6 / 10 - 21:16 )
ردك على سعيد من الجزائر كافى ووافى , لكن من المؤسف فأن عقول المسلمين تعانى من عطب شديد وبلاده وتجمد منذ قرون وقرون , هذه اشكاليه صعبه ومن العسير حلها فى وقت وجيز , اذا توافرت النيه للمسلمين بأن يفتحوا عقولهم ويبدأوا فى تقييم الامور المقدسه بشكل مختلف وعملى هنا هذه المرحله سوف تتجاوز عقود طويله من الزمان

---

127 - الله لا يخضع للزمن لأنه ليس مادة
muslim aziz ( 2018 / 6 / 10 - 22:33 )

أرى هناك تناقض يُخجل أى مؤمن فاليوم الإلهى بألف سنه وآية أخرى يعادل خمسين الف سنه فأيهما صحيحا ؟جاوب؟
هناك إشكالية أخطر لا تفطن لها فبعض النظر اليوم الإلهى يعادل ألف سنه أو خمسين ألف سنه أو حتى مليون سنه,فالإشكالية أن الله مرتبط وفى علاقة مع الزمان كالإنسان لينهار كل الكلام الفارغ عن أزليته وسرمديته وأنه خلق الزمان فهو خاضع للزمن وفى داخله وهذا ينفى الالوهية
الجواب
سيد سامي أنت تعلم ان اليوم الارضي 24 ساعة. اما كوكب عطارد فاليوم والسن يتساويان...وكوكب المشتري اليوم 9 ساعات
المهم لكل جسم زمانه فالمؤمن لا يخجل عندما يعلم ان خمسين الف سنة هو يوم القيامة وأن الالف سنة تعادل يوما واحدا من ايام خلق الله.
على كل ونظرا لقصر عقولنا فالله يضرب لنا الامثال.أما ان الله خاضع للزمن فهذا لا نوافقك عليه لأن الزمن يختص بالاجسام والله ليس جسما ولا مادة.

---

128 - إقتربت من فهم الزمن ..الإله صار داخل المادة والزمن
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 10 - 23:48 )
مسلم عزيز
يبدو انك إقتربت من فهم إشكالية القول باليوم الإلهى فلن يحلها محاولة تخدير ذهنك بالقول أن الله لا يخضع للزمن لأنه ليس مادة !
قرآنك وضع الإله المفترض فى الزمن والمادة بالقول أن يومه يساوى ألف سنه أو خمسين ألف سنه أو حتى مليون سنه فهنا صار وحدة وجودية ذات وحدة زمنية وهذه الوحدة الزمنية عبارة عن حركة مكان مادى , فااليوم الأرضى هو حركة الأرض حول محورها والسنه الارضية هى دوران الأرض حول الشمس وعليه يكون اليوم الإلهى هو علاقة ما مع مكان قياسه يعادل ألف سنه من سنينا الأرضية فهكذا مفهوم الزمن , لنرى أن كل الامور عبارة عن علاقة مع مكان مادى فلا تقل ان الله غير خاضع للزمن.
هناك أمثلة عديدة على علاقة الإله مع الزمن الذى هو علاقة مع المكان المادى كأيام الخلق وترتيبه لنزول الأنبياء وإنتظاره ليوم القيامة .
فكرة الزمن تبدد أسطورة الخلق ..فكر فيها !

---

129 - مرة أخرى إلى سعيد من الجزائر
حميد فكري ( 2018 / 6 / 11 - 00:17 )
[ الله فعلا يتجاوز المستحيل ولكن لا يمكن ان تفهم كيف لان لو فهمت
الكيفية يعني لم يعد اذن وجود للمستحيل ] هذا ما يقوله سعيد من الجزائر .
سؤالي لك : حدد أولا ما هو المستحيل ؟ وبعدها ننظر فيما إذا كان يتجاوزه أم لا .
أما إطلاق الكلام المرسل ,فلن يفيد أبدا .
ثم ما رأيك في طيران الإنسان أو في خروجه عن مدار الأرض ,هل يعتبر ضمن المستحيل أم لا؟

---

130 - الأخ علي سالم أصبت كبد الحقيقة
حميد فكري ( 2018 / 6 / 11 - 00:33 )
(لكن من المؤسف فأن عقول المسلمين تعانى من عطب شديد وبلاده وتجمد منذ قرون وقرون , هذه اشكاليه صعبه ومن العسير حلها فى وقت وجيز , اذا توافرت النيه للمسلمين بأن يفتحوا عقولهم ويبدأوا فى تقييم الامور المقدسه بشكل مختلف وعملى هنا هذه المرحله سوف تتجاوز عقود طويلة من الزمان .)
كلامك صحيح 100%
فإذا كان المتعلمون منهم ,ذوي شهادات عليا,لازالوا سجيني تفكير عفى عليه الزمن ,فما بالنا بغير المتعلمين ,وهم الأكثرية الساحقة .!!!!!!!
إنها فعلا مشكلة أكثر من عويصة .نأمل أن يعيننا التاريخ على حلها .

---

131 - ببساطة
ابو محمد ( 2018 / 6 / 11 - 01:02 )
انا مش فاهم ليه اللف والدوران بموضوع المكان والزمان وكان الناس من ايام سقراط وابو قراط لم يتحدثوا عن معلوم الزمان والمكان قبل علماء المادية الجدد؟
على كل الموضوع سهولته بتناول النصوص وصعوبته تكمن في التفاصيل
الله تعالى يقول انه استوى على العرش
ويقول وسع كرسيه السموات والارض
اذن له جل جلاله كرسي بس مش دمياطي
وعنده زمن وصفه لنا
والعلاقة النسبية مع المكان والزمان والسرعة
يمكن ان تتبع لك او تتبع لها
ما يثير عدم الاتفاق هو فرض رؤيا غير مثبتة على الاخرين
هناك من يظن ان الحديث عن المادة بمفهومها الشامل حرام او محرم
واعطاك ربنا صفاته ان صمد واحد لا يتجزا وحدة واحدة
الان كيف جاء كيف كان كيف.. كيف تدخلنا في نظام فكري لا نعرفه واختصر الموضوع على السائل بانه تعالى ليس كمثله شيء ليصف ومش خايف او مستحي منكم لكن شيء لا تعرفه فكيف سيصفه لك والقصور من مؤهلاتك البشرية لاستيعاب هذا الشيء
تجلى للجبل فانهار كيميائيا ووجوديا اي يمكن ان يتجلى لمن يريد بتغيير كيمياء المتجلى له
وهذا ان شاء الله سيكون في اليوم الاخر ليس بينك وبينه حجاب وما في حد يهرب
شايف حديث قد يكون شيق ولكنه غير مفيد الان
فهيا الى العمل

---

132 - ارتقي يا سيد حميد
ابو محمد ( 2018 / 6 / 11 - 01:13 )
مين اللي اعدم الاطباء وعلماء الفلك وحتى انبيائهم بتهمة التجديف
اليسوا اصحاب العثول المستنيرة
المسلمون كان يوزن كتاب العلم بالذهب لمن يكتبه او يترجمه
مقولتك مردودة لان علماء المسلمين تدرس كتبهم في اوروبا وامريكا ويكفيك فخرا عندما تدعى الارقام المتداولة عالميا بالارقام العربية
تعال قلي كانو يعدوا فيها بعر جمال؟
لم يقال عنها اعداد فارسية ولا من حضارة بين النهرين ولا اعداد فرعونية
والعدد يعني رياضيات
والرياضيات تعني المفهومية
فبلاش طرطشة عنصرية مردودة على اصحابها انهم يجهلون
مع الاحترام لكل جهد وعمل بشري
فالله خلقنا ليرى اعمالنا ومدى اتقانها ليباهي بها لانه هو من خلق الذكي الحر
الانسان
ولكن هناك من يعتقدون بقداسة براز القديسين والاولياء بعمامة او بدون
هؤلاء دوما خارج التغطية
ارتقي يا حميد وبلاش النعرات الفاضية

---

133 - تابع ومتبوع
ابو محمد ( 2018 / 6 / 11 - 01:34 )
نعود لمفهوم تغير العد الزمني
الشمس يتبع لها المجموعة الشمسية فتبعية الكواكب السيارة هي من تشكل الزمن لذاتها بشكل مختلف
فالسنة في الزهرة تختلف عنها في المريخ وعطارد وغيره
وفي بعض الكواكب اليوم اطول من سنة؟؟ حيث يدور الكوكب حول الشمس قبل ان يكمل دورة حول نفسه
وتلك تفتح الدماغ لعدم الغرابة من اختلاف العد الزمني
والشمس لا تتبع للامكنة بل الامكنة تابعة لها بسيطرتها على المدارات
ومن هذه الحالات يمكن ان نتخذ متجهة فكرية عن العلاقة بين التابع والمتبوع
ففي المجموعة الشمسية الشمس لا تتبع لاحد وما يدور حولها توابع لو توقفت لتوقف فيها هي الزمن
والشمس غير محتاجة لدوران احد لتبقى ولا يضيرها ان يصبح الزمن النسبي لها صفر
او ان تزول الامكنة التابعة لها
اعتقد هذا التصور يجيب على معظم الاستفسارات اذا ما احسنا التامل
واتمنى الا يقول احدهم يعني الاله شمس او مثل الشمس
واضيف ان الشمس ليس لها مكان ثابت في احداثيات الكون
فهي تجري وكله يجري وراها
والشمس تجري لا مستقر لها ذلك تقدير العزيز الحكيم
ولما تجد العزيز في نص الاية اي ليفهم الانسان بان ربه يعلمه ولكن لا يرجوه ان يتعلم او يفهم اذا ابى وامتنع

---

134 - إنت حكايتك إيه بقى
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 11 - 14:03 )
ابو محمد
إنت حكايتك إيه بقى .. فى مقالى السابق عند الحديث فى موضوع التحريف كان لسان حالك إنصرفوا عن هذا الحديث فلا داعى منه فهناك نسخ ولم يعد هناك مسلك وتشريع بينما نحن نتحدث فى موضوع خطير عن التحريف والحفظ!
وهنا تقلل من شأن الحوار عن الله والزمن وتستنكر فرض رؤية على الآخرين فمن أين جاء فرض الرؤية وما عبثية تناول موضوع الزمن؟!
إذا كان هناك أمور يصعب عليك تناولها فلا تطالب الآخرين بالإنصراف عنها وإذا كنت أتصور ان دعوتك هذه هى لأن الموضوع محرج ومضطرب مع فكرة إلهك.
المثل المصرى يقول : اللى يحب الدح مايقولش أح . وهناك من احب الدح وحب الخوض فى هذه الامور واللى ما يحبش لا يشارك وبس.

---

135 - مشكلتنا اننا لا نعرف منين نبتدى الحكاية فى الحرية
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 11 - 15:01 )
تحياتى حبيبنا حازم (عاشق للحرية) ويسعدنى ان لديك الوقت للمرور والتعليق.
يشغلك موضوع الحرية ويستأثر على كل إهتمامك بالرغم أنه صار بديهية فى العالم المتحضر ولكن فى عالمنا الشرق اوسطى مازال قضية خلاف ونبتدى منين الحكاية .
كلما قرأت لك أجد نفسى مفجوعا فى الحرية المنتهكة والحائرة فى عالمنا العربى فلا تكون مصادرة ومنتهكة على يد الأنظمة والحكومات بل على يد المواطن العربى نفسه فهو لا يعترف بحرية الفكر والإعتقاد والسلوك.
شئ قميئ أن نتعامل مع ألف باء حرية بتخبط وقسوة فلا تكتفى الأمور بحرية الفكر والإعتقاد فقط بل بالتدخل والإقتحام للحريات الشخصية فهناك من يتدخل فى علاقتك مع إمرأة متلصصا مقتحما باحثا عن شكل العلاقة..هناك من يتدخل فى حريتك اشخصية وهل أنت صائم أم فاطر وهكذا من سلوكيات لا تحترم حرية الإنسان وخصوصيته لتصل الأمور إلى التحقير والإرهاب والقمع وكل هذا سلوك ونهج المواطن العربى العادى وليس تفرد من نظام حكم .. فهل نأمل فى إنسانية وتحضر من شيوع تلك الثقافة القميئة المستبدة ؟! .

---

136 - هدي انت في حوار
ابو محمد ( 2018 / 6 / 11 - 16:19 )
هل العلم والمفهومية يكمن في التعقيد؟
يوم ما نقول هناك مواضيع مثارة سهلة وواضحة بدون اي تعقيدات جدلية نقول عليها خطيرة
عن التحريف مثلا
ما انت تقول ان الكتب السماوية بشرية فتحريف ايه بقى الخطير؟
وتقول هناك اجزاء مخفية فهل هي معادلات النووي كي يتم لفها واخفاءها
اما عن الخوض فيها فقد وصلت معكم ما لم يجرؤ احد من قبل مع شدة خشيتي وحذري من اي خطا لانه محسوب علي امام رب العالمين
لكن البعض بعود يتكلم بالرمزيات ليقال له انتم شاطرين في التبرير
لا مش احنا بتوع الرمزيات فالواحد واحد والثلاثة ثلاثة ما يكونوش ابدا واحد
والنص واضح احد صمد اي ما ينفع الجمع والتركيب وواحد يقول اقنيم وواحد يقول اصله كلمة وتعبير عن محبة وغيره
اما عن المكان
نعم في مكان هو خالقه والمكان هذا تابع له
وفي زمان وكذلك تبع له
وضربت مثلا بوجود امكنة وازمنة حتى في مجموعتنا الشمسية هي تتبع الشمس والشمس لا تتبعها او تعتمد عليها لتقريب الصورة
اما ان طلبت الانصراف عنها فلا ادري كيف فهمت ذلك او من اين
انما ان كان الجدل لاجل الجدل فلا معنى له
اما عن كتب سابقة فتنطبق عليها حكمة النسخ والنسيان
فين راحت
يمكن يكون بولص استبدلها برسائله

---

137 - عذرا انت لا تتحاور ولا تقدم شيئا
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 11 - 16:45 )
أبو محمد
أنا لا أقدم أفكارى بشكل معقد فأتصور أننى أطرح أفكارى بشكل سلس ويرجع هذا لطبيعتى ورؤيتى التى ترى ان الفكر يجب ان يكون مبسطا بعيد عن التعقيد والتعالى والأكليشهات وإذا كان هناك أى غموض فى أفكارى فأنا أعتذر ولا اعلقها على عدم فهم المستقبل بل سأعيد صياغتها وتبسيطها.
عذرا انت لا تقدم شيئا أمام مااقدمه من إشكاليات وقد طلبت منك أن تنهج نهج مسلم عزيز فى تناول كل جزئية لتأتى مداخلاتك عامة متميعة لا تخلو من حشر بعض الامور التى لا علاقة بها بالحوار كحشر مواقف سياسية أو نقد المسيحية وبولس.
من حقك أن تتناول أى قضية تريد البوح بها فهذه الصفحة للتنفيس عن الأفكار والمواقف ولكن شريطة ألا يكون طرحك لتمييع القضايا كذا الإعتناء بالقضايا المطروحة أولا ,لذا مستعد أن أحاورك للعام القادم شريطة أن تتناول كل جزئية من المقال بنقد موضوعى محدد مبينا الخلل فى أطروحتى مع طرح الفكر البديل أما أسلوب سمك لبن تمر هندى فهو لا يفيد الحوار ولا يمتع القارئ ولن تكسب منه ولا يقدم رؤية محترمة واثقة من نفسها .
عندما إنتقدك الزملاء بأنك ابراهيم الثلجى لأن هكذا كان أسلوبه وحواره.
حاول من جديد أن يكون حوارا مثمرا موضوعيا.

---

138 - عذرا انت لا تتحاور ولا تقدم شيئا
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 11 - 17:21 )
أبو محمد
أنا لا أقدم أفكارى بشكل معقد فأتصور أننى أطرح أفكارى بشكل سلس ويرجع هذا لطبيعتى ورؤيتى التى ترى ان الفكر يجب ان يكون مبسطا بعيد عن التعقيد والتعالى والأكليشهات وإذا كان هناك أى غموض فى أفكارى فأنا أعتذر ولا اعلقها على عدم فهم المستقبل بل سأعيد صياغتها وتبسيطها.
عذرا انت لا تقدم شيئا أمام مااقدمه من إشكاليات وقد طلبت منك أن تنهج نهج مسلم عزيز فى تناول كل جزئية لتأتى مداخلاتك عامة متميعة لا تخلو من حشر بعض الامور التى لا علاقة بها بالحوار كحشر مواقف سياسية أو نقد المسيحية وبولس.
من حقك أن تتناول أى قضية تريد البوح بها فهذه الصفحة للتنفيس عن الأفكار والمواقف ولكن شريطة ألا يكون طرحك لتمييع القضايا كذا الإعتناء بالقضايا المطروحة أولا ,لذا مستعد أن أحاورك للعام القادم شريطة أن تتناول كل جزئية من المقال بنقد موضوعى محدد مبينا الخلل فى أطروحتى مع طرح الفكر البديل أما أسلوب سمك لبن تمر هندى فهو لا يفيد الحوار ولا يمتع القارئ ولن تكسب منه ولا يقدم رؤية محترمة واثقة من نفسها .
عندما إنتقدك الزملاء بأنك ابراهيم الثلجى لأن هكذا كان أسلوبه وحواره.
حاول من جديد أن يكون حوارا مثمرا موضوعيا.

---

139 - الأستاذ حميد الواسطى
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 11 - 23:30 )
تحياتى أستاذ حميد الواسطى
أين أنت ؟ ولماذا لم تشارك فى هذا المقال .. أرجو أن يكون المانع خيراً .
أنا حريص على أن تكون معنا هنا فأتصور أنك إسلامى ذو فكر يمكن أن تقدم لنا رؤية منطقية أفضل من كثيرين فأنا أستمتع بالحوار عندما يمتلك محاورى فكراً . .
أنتظرك .

---

140 - الأستاذ حميد الواسطى
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 12 - 00:20 )
تحياتى أستاذ حميد الواسطى
أين أنت ؟ ولماذا لم تشارك فى هذا المقال .. أرجو أن يكون المانع خيراً .
أنا حريص على أن تكون معنا هنا فأتصور أنك إسلامى ذو فكر يمكن أن تقدم لنا رؤية منطقية أفضل من الكثيرين فأنا أستمتع بالحوار عندما يمتلك محاورى فكراً .
أنتظرك .

---

141 - لا تنسوا الفيس من قضلكم
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 12 - 01:29 )
السادة سامي لبيب حميد فكري علي سالم محمد البدري و الجماعة الموقرة الغائبين حاليا
لا تنسوا الاطلاع علي الفيس
تحياتي لكم جميعا

---

142 - شكراً أُستاذ سامي لبيب
حميد الواسطي ( 2018 / 6 / 12 - 10:38 )
شُكراً أُستاذ سامي لبيب على كرم ترحيبكَ وإهتمامكَ..في الحقيقة لايوجد مانع بقدر ماهو شعور أو إلتباس في الفهم..!وبصراحة أنا لستُ داعية إسلامي ولا يهمني إطلاقاً دِين أو مُعتقد أو فلسفة المُقابل..حتى إني قد إنتقدت حالات قد حصلت في معتقدي أنا؟ وعلى سبيل المِثال لا الحصر..لو يسألني سائل:عن قصَّة قتل الأرملة عصماء بسَبَب 4 أبيات هجاء قالتها، أو شق العجوز أم قرفة نصفين، أو ذبح صبيان قريظة؟ لأنهم أنبتوا؟؟؟ فـ لن أستطيع تبرير ذلِك أو الدفاع عن فاعليها..ومِن جهةٍ أخرى، فـ الكذب، الحقد، العنصرية، الطائفية، والتشهير مفردات غير موجودة في قاموس حياتي، بَيدَ إنني كـ كاتب مهني وباحث عن الحقيقة التي آراها مِن خلال تجربتي وما يُستدل عليه مِن قراءة التاريخ الوثيق..وعندما ذكرت عن جرائم إمرأة(.....)كُنت أعني؟ كيف مثل هذِهِ تكون أمينة على جمع القرآن..أمَّا غيري فيعتبرها(هي)ضمن الحلقة الضيقة التي تمحوّرَ عليها هدف سياسي بغطاء ديني منذ 15 قرناً ولا يزال؟ فإذا سقطت يتهاوى الهدف وتنكشف الحقائق..! كما وتشرفني المشاركة في صفحتكم ودُمتم – حميد الواسطي.

---

143 - إجابة سؤالك : أن الوعى لا يستطيع تتبع اللانهائية
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 12 - 14:00 )
الأخ سعيد من الجزائر
عندما تريد نشر ردودك فلتترك نسخة فى صفحة الحوار بجوار الفيس
يعيبك شئ انك تردد أسئلتك دون أن تفطن للإجابة والرد لتعيد وتكرر السؤال فقد يكون السبب أنك لم تفطن الإجابة أو لم تفهمها.
سؤالك عن كيفية إدراك اللانهائى وكيف عبر الشئ اللانهائية فقد أجبتك فى مداخلة 122 لأقول ثانية هذا السؤال يحرجك فكيف عبر الله اللانهاية فلتجاوب ؟ أما عن أزلية الأشياء وعبورها اللانهائى فهذا لأنها مادة غير واعية ولا مدركة , فسؤالك مُحير عندما يتناول إدراك الوعى مرور الزمن وهذا يسقط على فكرة إلهك الواعى أما الأشياء الغير واعية فيمر عليها الزمن دون أن تدرك تغييراتها .
إستدللت على قولى بأزلية المادة من خلال قانون حفظ المادة والطاقة لتجاوب حضرتك بالتشكيك فى هذا القانون لأعتبر هذا كلام خايب ومائع فعندما تمتلك القدرة على التشكيك فى هذا القانون وتثبت خلله فخينئذ تكلم ولكن لا تنفى ماهو قائم ومدرك ومعاين .

---

144 - الي الاستاذ سعيد الجزائري
محمد البدري ( 2018 / 6 / 12 - 15:18 )
تنبيهك علي الاخذ بما يضاف في الفيس من تعليقات هو محل اعتبار. فلولا التكرار او الصياغة المتعددة لنفس الفكرة لاصبح هناك مجالا للرد. لاحظ ان هناك محاولات دائمة لاشغال اصحاب المقالات عن اضافة الجديد في مقالات جديدة باللت والعجن في تعليقات ممرورة ومكررة كما في حال سيد شهير و ابو محمد واخرين، كلها بهدف وقف او ابطاء انتشار الوعي بما في الاديان عامة والاسلام خاصة من سفاهات لا يقبلها الا العقل المبتسر معرفيا
تحية وشكر لك

---

145 - ردّ1 إلى الأُستاذ سامي لبيب
حميد الواسطي ( 2018 / 6 / 12 - 16:17 )
بَعد التحيَّة، بمُقتضى قولكَ:( كلمة الأول والآخر تنسف الأزلي الأبدي فلايصبح لها أي معنى, كذلك البداية والنهاية كلمتان تعتنى بحدود) أقول، جاء في بحارالأنوار ج4 ص182..وما رواه المجلسي عن الإحتجاج للطبرسي والكافي للكليني في المُغايرة بين الإسم والمعنى وأنَّ الله هو المعنى والإسم حادث..عن جعفرالصادق في قولهِ -هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ 3 الحديد- قال:الأول لا عن أول قبله، ولا عن بدء سبقه، وآخر لا عن نهاية كما يعقل مِن صفات المخلوقين، ولكن قديم أول، آخر، لم يزل ولايزال بلا بدء ولانهاية، لايقع عليه الحدوث، ولايحول مِن حال إلى حال. والآخر:إنه ليس شئ إلاّ يبيد أو يتغير، أو يدخله التغيّر والزوال، أو ينتقل مِن لون إلى لون، ومِن هيئة إلى هيئة، ومِن صفة إلى صفة، ومِن زيادة إلى نقصان، ومِن نقصان إلى زيادة إلاّ الله..فأنه لم يزل ولا يزال واحداً(بحالة واحدة)هو الأول قبل كل شيء، وهو الآخر على ما لم يزل لا تختلف عليه الصفات كما تختلف على غيرهِ..يتبع في2

---

146 - هذا ما يحدث بالفعل ولكنى لا ألوم احد
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 12 - 17:51 )
تحياتى أستاذ محمد البدري
توقفت أمام قولك فى مداخلتك ردا على الأخ سعيد من الجزائر :(لاحظ ان هناك محاولات دائمة لاشغال اصحاب المقالات عن اضافة الجديد في مقالات جديدة باللت والعجن في تعليقات ممرورة ومكررة كما في حال سيد شهير و ابو محمد واخرين، كلها بهدف وقف او ابطاء انتشار الوعي بما في الاديان عامة والاسلام خاصة من سفاهات لا يقبلها الا العقل المبتسر معرفيا)
هذا صحيح فأنا لا استطيع كتابة مقالات جديدة ومقالى الحالى يعج بالردود والمداخلات فلا أجد ذهن صافى ولا تركيز فى كتابة مقال جديد..وهذا ما جعلنى انشر مقالا كل اسبوع بدلا من أربعة أيام ..لذا أنا نشرت مقال جديد بعد أن توفر ظرف مناسب وقلت المداخلات فى هذا المقال.
لا ألوم أحد على الإطلاق ولا أتصور أن هناك فكر تآمرى للحيلولة دون تدفق كتاباتى بل هذه الحالة من إعتنائى بمداخلات الزملاء التى تعرقل نشر مقالات جديدة , ولا أستطيع , ولا أريد الخروج من تلك الحالة فأنا أسعد بصفحة التعليقات فهى تعنى حيوية أفكارى .
مودتى .

---

147 - هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ2
حميد الواسطي ( 2018 / 6 / 12 - 18:49 )
..ويقول الفيض الكاشاني في الصافي ج7 ص108..في قولهِ-هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ 3 الحديد..تبتدي منه الأسبَاب، وتنتهي إليه المُسبّبات..وعن علي بن أبي طالب قال:الذي ليست لأوليته نهاية، ولا لآخريته حد ولا غاية..وفي تفسير علي بن إبراهيم ج2 ص350..في قولهِ(هُوَ الأَوَّلُ) قال:قبل كل شيء، (وَالآخِرُ) قال:يبقى بعد كل شيء..ويقول الزمخشري في الكشاف ج4 ص472 هُوَ الأَوَّلُ هو القديم الذي كان قبل كل شيء وَالآخِرُ الذي يبقى بعد هلاك كل شيء..(و)هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ ؟؟ يقول الفخر الرازي في ج29 ص 210 ومابعدها..أنَّ فيها مسائل:المسألة الأولى- روي عن رسول الله(ص) قال في تفسير هذه الآية:-أنه الأول ليس قبله شيء والآخر ليس بعده شيء- ويُبيّن الرازي بأنَّ هذا المقام مقام مُهيب غامض والبحث فيه مِن وجوه..(الأول)أنَّ تقدم الشيء على الشيء يُعقل على وجوه(أحدها)التقدم بالتأثير؟ فإنا نعقل أنَّ لحركة الإصبع تقدماً على حركة الخاتم، والمراد مِن هذا التقدم كون المتقدم مُؤثراً في المتأخر..(ثانيها)
يتبع في3

---

148 - سؤال يعجزهم:هل الله موجود فىالحمام والأماكن القذرة
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 12 - 19:01 )
تحياتى حبيبنا سيد مدبولى
تناولت حضرتك الله والمكان وبما أنك أستاذ فى الفكر الساخر فقد راودتنى فى المرحلة الإعدادية سؤال عميق ولكنه مُحرج للأخوة المؤمنين مسلمين ومسيحيين فقد كنت أسألهم بعد أن توصلت حينها لفكرة وحدة الوجود وبداية نبت فكر إلحادى سؤال : هل الله موجود فى الحمامات والأماكن القذرة ؟!
هذا السؤال كان مُحرجا ليصيب الإضطراب عقول المؤمنين ,, فالمؤمنين بفكرة الله موجود فى كل مكان ولكنه منزه وعظيم عن كل قبح وأى تقليل من نزاهته وجلاله لذا يستقبحون وجوده فى الحمامات والاماكن القذرة .
فكرة الإله الغير محدود شغلتنى حينها لأرى أن الإله لا يكون إلها لو كان محدودا فى مكان فهذا يجعله وحدة وجودية مثلنا فى داخل الوجود الكلى كذا فكرة أنه غير محدود يعنى أنه كل الوجود ولا وجود مستقل لموجودات أخرى سواء أكانت كائنات حية أو جماد , فمن هنا صار الإله مادة ووجود مادى .
هذه من إشكاليات فكرة المطلق الواعى المشخصن ,فسيعجزوا عن القول بأن الله موجود فى الحمامات والأماكن القذرة .

---

149 - هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ3
حميد الواسطي ( 2018 / 6 / 12 - 19:22 )
..و(ثانيها)-التقدم بالحاجة لا بالتأثير؟ لأنا نعقل إحتياج الإثنين إلى الواحد، وإن كنا نعلم أنَّ الواحد ليس عِلّة للإثنين، (وثالثها)التقدم بالشرف(كتقدم النبي على الوصي)،(ورابعها)التقدم بالرتبة، وهو أمّا مِن مبدأ محسوس كتقدم الإمام على المأموم، أو مِن مبدأ معقول، وذلك كما إذا جعلنا المبدأ هو الجنس العالي، فأنه كلما كان النوع أشد تسفلاً كان أشد تأخراً، وإذا قلبناه إنقلب الأمر، (وخامسها) التقدم بالزمان، وهو أنَّ الموجود في الزمان المتقدم، متقدم على الموجود في الزمان المتأخر، وهذا ما حصّله أرباب العقول (بَيدَ أنَّ) الرازي يضيف ههنا قسماً سادساً، وهو مثل تقدم بعض أجزاء الزمان على البعض، فإنَّ ذلك التقدم ليس تقدماً بالزمان، وإلاّ وجبَ أن يكون الزمان محيطاً بزمان آخر، ثم الكلام في ذلك المحيط كالكلام في المُحاطِ به، فيلزم أن يحيط بكل زمان زمان آخر لا إلى نهاية بحيث تكون كلها حاضرة في هذا الآن الحاضر واحداً، بل يكون كل حاضر في حاضر آخر لا إلى نهاية وذلك غير معقول..يتبع في4

---

150 - تحملونا ثانية
ابو محمد ( 2018 / 6 / 12 - 20:31 )
هو بصراحة انا مش حابب اتداخل ولكن قضية طرحتوها تستوجب الافادة
فتقريبا المحاورين غير المسلمين ومن ضمنهم الشيعة فان اساسيات ثقافتهم هي بان الرب يعني كل شيء اي الطبيعة ولكنه كاي قوة يفعل ولا يتكلم( وتعليقي الساخر على اصحاب تلك المقولة واكثرهم اليهود انه اللي خلق مليارات الالسنة مش قادر يخلق لنفسه طريقة سماع واسماع؟
فجماعة انه كل شيء لغطهم يثود الى هل هو موجود في الحمام؟
الله تعالى كل يتبع له وليسوا جزء منه من المكان وما فيه والزمان وقيوده وسرعته
كل ما تشاهده توابع من ملكوته
فانا عندما املك عمارة وفيها سكان فكل واحد غائطة منه وله
محلولة كده
انا عارف وحاسس بسبب اللغط من التلقين والنظريات الخطا فانتجت ما انتجت من لغط
ومن هذه الثقافة تمخض لليهود المؤسسين لمعظم نظريات الارض غير الالهية او بشرية الهوى كما تحب ان تسميتها انطلاقا من ان الله كل شيء وهو بداته ممتاز ومتوازن في المحصلة ولكنه يحوي على ذهب كمادة نخب اول والاخرين دون ذلك الى ان تصل الزبالة والفضلات
لذا فان الرب يلجا للنخب الاول الساميييييي لاخراج المبادي برامج السلوك البشري ومن يقول عكس ذلك فهو معادي للسامية
وعليه ابعدوا سيدنا المسيح

---

151 - يظل السؤال : هل الله فى الحمامات والأماكن القذرة
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 12 - 23:27 )
ابو محمد
كالعادة طحن بلا طحين ولم نستفاد شيئا!
أتصور أنك تتناول سؤال : هل الله فى الحمامات والأماكن القذرة أم لا ؟ ولكن كعادتك لم نحظى منك على أى إجابة سوى اليهود والساميين ! فدعك من إيمان أهاليهم وخليك إنت يا بتاع التوحيد والإيمان الحقيقى ولتجاوب : هل الله موجود فى الحمامات والأماكن القذرة بإعتبار أنه غير محدود وموجود فى كل مكان ولاحظ أن هناك فريق من المسلمين يؤمنون بذلك وفريق آخر ينزهون الإله , وفى الموضوع إشكاليات فلسفية كبيرة فإعتنى بها وحدد موقفك ودعك من دين أم اليهود .
حدد موقفك ولن أعقب ليكون التعقيب للقراء .

---

152 - إلى سعيد من الجزائر
حميد فكري ( 2018 / 6 / 13 - 00:12 )
أنت تطلب منا الإلتفات إلى صفحة الفيس بوك لنعقب على مداخلاتك , وقد كان لي ,فيما يخصني ردان على بعض ماكتبت َ, لكنك تتغافل عن الإسئلة والردود الموجهة إليك فما السبب ياترى ؟
عليك بالإحابة أولا ,على أسئلتنا وردودنا .حتى نتمكن من متابعة هذا الحوار .

---

153 - القرار للقاريء
ابو محمد ( 2018 / 6 / 13 - 00:27 )
مش انت اللي بتقرر انه طحن او عجن
انما لا يجوز لكاتب مقال يطرحه لراي الجمهور فيما يكتب ان يوجه لهم تقييماته لتعليقهم عليه لان الدور في التقييم للجمهور على ما احضره الكاتب للطحن
رجاء عندك قدرة صياغة وكتابة وافكارك انت حر بها
ولكن القاعدة ان تطرح افكار للتقييم والنقد وشروط اللعبة ان تصغي لا ان ان تقيم التقييم؟
اعجب من كاتب يدخل جمهوره على مشاهد مش نظيفة ويطلب تقييما لعمله
مثل ما بيقول المثل المكتوب من عنوانه

---

154 - الأستاذ المحترم حميد الواسطى
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 13 - 00:34 )
الأستاذ حميد الواسطى
ممنون لحضورك والجهد المبذول فى تناول إشكالية الأول والآخر وأتوسم أن تتناول بقية الحجج .
ممنون لإستجابتك المشاركة وسرعة ردك ولكن عذرا فمداخلاتك لم تقدم ردود منطقية فهى تنهج نفس نهج من تطرقوا لهذه الإشكالية بزعم ان الأول والآخر ليس المقصود بهما أول وأخير , ولكن الكلمتان واضحتان ومحددتان ولا تحتملا المجاز والرمزية لأننا ببساطة نتعامل مع أشياء محددة ولسنا أمام تعبيرات أدبية .
إذا كان لحضرتك رؤية منطقية وليس بالضرورة نقلا عن فلان أو علان فأهلا بها او فلتتناول حجة أخرى من ال13 حجة إذا لديك متسع من الوقت .
تقبل محبتى وأحترامى .

---

155 - الاخ سامي
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 13 - 01:13 )
الوجود المادى أزلى أبدى لا يدرك أزليته ولا يعبرها
.................
هذا عنوان ردك رقم 122
......................................
أما عن أزلية الأشياء وعبورها اللانهائى فهذا لأنها مادة غير واعية ولا مدركة
...................................
وهذا في ردك رقم 148
.....................................
الوجود الازلي في النهاية عندك يعبر ام لا يعبر?
وتصر اخ سامي علي مسالة الوعي والادراك فهل
الساعة تحتاج الي ادراك لكي تعبر الايام والشهور
والسنين كحال حاسوبك مثلا .هناك شئ واضح
لا يستدعي شهادة علمية في الرياضيات ولا في حتي مجال للهضم ..

---

156 - الاخ سامي مرة اخري
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 13 - 01:19 )
هناك شئ واضح
لا يستدعي شهادة علمية في الرياضيات ولا في حتي مجال للهضم ..اسالك هل الكون عبر مسافة زمنية
من الانفجار الكبير الي اللحظة ام لا اكيد عبر والا
ما ذا يعني حديث العلماءعن عمر الكون و ال13.5 مليار سنة...الخ والكون لا وعي له طيب مفهوم ولكن تقولون ان البداية
ليست البييغ بانغ ولكن قبلها ..متي ? لا يوجد متي
يعني البداية من اللانهاية واللا نهاية لا تنتهي
الخلاصة لا يمكن للكون ان يصل للتو..ولا دخل
للوعي هنا القضية هي قضية حركة واستمرار
الحركة..والعجيب اخ سامي انك تعنون بما يلي:

إجابة سؤالك : أن الوعى لا يستطيع تتبع اللانهائية

بينما انت تتبع صفات الاله المطلقة وتخوض فيها

---

157 - الاخ حميد فكري
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 13 - 02:26 )
رددت مطولا في الفيس علي ردك 134

---

158 - رَدّ إلى الأُستاذ الفاضل سامي لبيب
حميد الواسطي ( 2018 / 6 / 13 - 10:16 )
رَدّ إلى الأُستاذ الفاضل سامي لبيب..بَعد التحيَّة، وشُكراً على حُسن الحِوَار بمُقتضى 159 بصَدَد (تناول بقية الحجج).. وقولكَ في الحجة / 179 (الإنسان أبدي أيضاً..) في إشارة إلى أنَّ الناس سيخلدون أمّا في الجنة أو النار؟؟ إستناداً إلى الآيتيَن المذكورتيَن؟؟ أقول، وبهذا الخصوص يقول المجلسي صاحب بحار الأنوار في ج4 ص182.. أنَّ دوام الجنة والنار وأهلهُمَا وغيرها لا يُنافي آخرية الله، واختصاصها به فإنَّ هذِهِ الأشياء دائماً في التغيّر والتبدّل، وفي معرضِ الفناء والزوال، وهُو الله تعالى باق مِن حيث الذات والصفات أزلاً وأبداً مِن حيث لا يلحقه تغيّر أصلاً.. وشُكراً – حميد الواسطي.

---

159 - حجّة180 للأُستاذ سامي لبيب
حميد الواسطي ( 2018 / 6 / 13 - 10:56 )
بَعد التحيَّة، ولِمَا الله ينحاز للأخيار ضِدّ الأشرار..؟ أقول، إذا لَم يكن كذلك فلا عدالة إذن..! والحياة الدنيا هِيَ إمتحان أو إختبار للحياة الأخرى بَعد الموت.. يقول سقراط -حياة غير مُمتحنة لا تستحق العيش-.. وأقول، كيف يكون الأخيار والأشرار في منزلةٍ واحدة ؟ وعلى أيِّ أساس يتساوى فيها الظالم مَع المظلوم والقاتل مَع المقتول ظلماً، والغاصب مَع المُغتصَب، والمُطيع مَع العاصي.. وعلَى سبيل المِثال لا الحصر.. فأنا شخصيّاً – إذا أستحق أو أن أكون مِن أهل الجنة – بَيدَ إنني أرفض دخولها إذا دخلَ مَعي إليها مَن ظلمني ودمرني بغير حق في الحياة الدنيا..وهُناكَ مَن هُم مظلومين أكثر مني وكثير.. كان معي في مُعتقل حزب نوري المالكي عام 2014: نقيب (....) كانوا يعذبونه بعصر الزاهي (سائل لغسل الصحون) في مخرجهِ ثم يدخلون خشبة الماسحة في شرجهِ..!! وبالنتيجة المَحكمة برّأت ذلك النقيب..! فهل مِن المنطق والعدالة والإنسانيَّة أن يتساوى المُعذَّب (المُغتصَب) مَع المُعذبين والمُغتصبين له في مَحكمة السمآء..؟! وشُكراً- حميد الواسطي.

---

160 - بل هو لب الموضوع الذي يكبته من شعر به منكم اصلا
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 13 - 13:37 )
محمد البدري
كل ما في الامر ان التعليق يسعفني في الفيس ولا داعي لاقسم لك علي شئ كهذا والتنبيه ..بجمل قصيرة...حتي
لا تهمل ردود الفيس بقصد او دون قصد ولا اظن الاطلاع علي الفيس يكلف جهدا كبيرا
اما ادعائك .. ان هناك محاولات دائمة لاشغال اصحاب المقالات عن اضافة الجديد في مقالات جديدة..
فهو باطل ..ولا يليق في صفحة كهذه ..يعني الذي
يطرح مسالة علي بساط البحث يلت و يعجن
و المحاور عندكم هو من تصب سطوره في
افكاركم واملائاتكم هذه هي حرية التعبير والتفكير
عندكم ..تتحدث عن التكرار و المقالات في الحوار
المتمدن الا تري حجم التحرار لنفس المواضيع و الجزئيات وان اختلفت الصيغ والعبارات .
سيدي البدري طرحت قضية منطقية علي الجماعة
منهم انت فكان ردك كما توقعت لم تعر المسالة
اي اهتمام وهربت من النقاش في موضوع المنطق
الي الانشاء والحكم علي الاخرين وجدولته.
تحياتي ولا تزعل

---

161 - المادة لا تدرك أزليتها والواعى يستحيل عبوره الأزل
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 13 - 13:44 )
الأخ سعيد من الجزائر
مازالت رؤيتى عن أزلية المادة تجد غموضا لديك..أنا أستند إلى قانون علمى ومنطق فالقانون العلمى هو قانون حفظ المادة والطاقة وهذا يعنى أزلية المادة أما الفكر الفلسفى المنطق فقد اوضحته فى مداخلتين الأولى122وقولى:(أتوقف أمام كلمة(وصل للحظتنا)فالوجود المادى لم يصل ولايعى لحظته الآنية ولا الأزلية كون الوجود المادى غير واعى فأنت عندما تكتشف صخر من4مليار سنه فهو عبر الزمن دون أن يدرك,عكس إلهك)
وفى مداخلة148قلت:(أجبتك فى مداخلة122لأقول ثانية هذا السؤال يحرجك فكيف عبر الله اللانهاية فلتجاوب؟أما عن أزلية الأشياء وعبورها اللانهائى فهذا لأنها مادة غير واعية ولا مدركة,فسؤالك مُحير عندما يتناول إدراك الوعى مرور الزمن وهذا يسقط على فكرة إلهك الواعى أما الأشياء الغير واعية فيمر عليها الزمن دون أن تدرك تغيراتها)
الساعة تعبر الزمن ولكن لا تعى ذلك وهذا يصب فى نفس رؤيتى فالمادة تمر بالزمن ولا تدركه بينماالإنسان أو الإله يدرك الزمن فيستحيل ان يعبر الازلية ويدركها.
الكون عبر مسافة زمنية ولكنه لا يعى ذلك وكون هناك تقدير لعمر الكون فلا يعنى تحديد الوجود.
هل وجهة نظرى واضحة الآن أم لا وسلامى.

---

162 - عجبي علي الاسلاميين
محمد البدري ( 2018 / 6 / 13 - 17:55 )
هل لو ثبت للمدافعين عن الاسلام وجود الله بكل هذه المحاولات الساذجة باستخدام كل اصناف العلوم كما تعليقاتهم، فهل هذا مبتغاهم ليثبتوا ان القرآن الذي هو كتاب في الهرتلة والكذب والتضليل والدعوة للقتل واحتقار البشر والخالي من اي منطق هو ما سيعودوا اليه وتعود البشرية للايمان به؟ إذا كان هذا هو الحال، فانتم في ثقب اسود يستحيل عليكم الافلات من قبضته تعودون وتسعون لعودة البشرية الي سابق جهلها. انهان بتفسير علم النفس، حالة سيكوباتية نتمني لكم الشفاء منها.
فإذا كان هدفكم البرهنة علي وجود خالق عاقل لا ياتي بكل سفاهات الكتب المقدسة الثلاث فلتنضموا الي الملحدين والكفار والعلمانيين واهل العلم والمعرفة لتفهموا وتدركوا ما هو محسوس بدلا من الجري وراء كل ما ليس محسوسا. هكذا يمكنكم الافلات من الثقب الاسود الذي وضعكم فيه الدين وكهنته. وسأكون انا اول المؤمنين به شرط الا تقولوا لنا انه هو نفسه صاحب ذلك الكتاب الذي لا ريب فيه.
فما هو هدفكم علي وجه التحديد اثبات وجود خالق ام تثبيت الاعتقاد بكتاب العفاريت والجن لصاحبه المنشغل بفروج نساء النبي وقتل من ليس مريضا بوسواس قهري اسمه الايمان بالله وملائكته ورسله؟

---

163 - تعليق من الفيس بوك
محمد البدري ( 2018 / 6 / 13 - 17:55 )
عجبي علي الاسلاميين
Said Lakrouz
الي محمد البدري
وكأن الشيوعية اوالاشتراكية استفادت يوما ما منها ..
عبر تاريخها ..الطبقات الفقيرة والمتوسطة من الشعوب التي رضخت تحت هذه الشعارات البراقة.
---------------
فلنفترض ان لا احد استفاد شيئا فما هو الداعي للعودة الي مفاهيم ازمنة لا تعرف شيئا سوي استعباد البشر

---

164 - الازل شئ لاينتهي كيف انتهي ??!!..هل هذه صعبة للفهم
سعيد من الجزائر ( 2018 / 6 / 14 - 01:03 )
لا ليست واضحة ياسامي البته هناك تناقض في ت 122 و ت 148 في جزئية عبور المادة
للزمن ثم انت ما زلت تتكلم عن موضوع وعي
المادة فتقول ...أما الأشياء الغير واعية فيمر عليها الزمن دون أن تدرك تغيراتها...وانا لم
اجادلك في هذا ..ما دخل الوعي هنا وهل عدم
ادراك المادة لتغيراتها يشفع لها ان تقع في
التناقض والخرافة احتجاجك هذا كقولي لك
مثلا الاعداد الاولية لا تنقسم الا علي الواحد
وعلي نفسها فترد لا الاعداد لا تشعر بعملية
الانقسام.
احترامي وتحياتي

---

165 - إلى الأخ سعيد من الجزائر
حميد فكري ( 2018 / 6 / 14 - 02:33 )
طلبت منك أن تحدد لي معنى المستحيل حتى نعرف هل حقا الله يتجاوزه كما تدعي أم لا ,فإذا بك تأتيني بتعريف غير مقنع تقول فيه :[المستحيل الذي نتحدث عنه هو ما كان لاسباب منطقية
كاجتماع النقيضين او 5*2 يخالف 10 مثلا وقس
علي ذلك ...هذا هو المستحيل بالمعني الحقيقي او الفلسفي ]
ومع ذلك أسألك كيف تتبث لي أن الله فعلا يتجاوز هذا الذي تسميه أنت مستحيل وهو (إجتماع النقيضين مثل 2×5 يخالف 10 )
هل لك أن تعطينا مثال تجاوز فيه الله مثل هذا التناقض المنطقي ,حتى نقول إنه فعلا قادر على تجاوز المستحيل ؟

---

166 - إلى الأخ سعيد من الجزائر تابع
حميد فكري ( 2018 / 6 / 14 - 03:14 )
أما ما يتعلق بمسألة الأزلية .
فأنت تقول (الماديون يسلمون بان الوجود المادي ازلي اي انه لا متناه في الماض ومع ذلك وصل للحظتنا الحالية اي قطع ما يستحيل قطعه ..اليس هذا تسليم بالخرافة....)
أسألك كيف تعتبر هذا خرافة .خاصة وأن العلم يقول بقانون حفظ المادة والطاقة ,وهذا ما إستشهد به الزميل سامي ؟
لكن الأغرب هو أنك تضرب هذا القانون العلمي بعرض الحائط ,وفي نفس الوقت تستنجد بالعلم والمنطق بقولك ( وتقولوا بازليته وتهدمون بذلك من اساسها قواعد المنطق والعلم التي تتغني بها العقلية المادية
او تلجؤا الي حل منطقي وعلمي ويعفيكم بالمرة)
أمرك غريب ,ياسعيد فإذا ما إستدللنا بالعلم ,كقانون حفظ المادة والطاقة , تقول إنه مجرد فرضية ,غير أنك تطالبنا ,باللجوء إلى حل علمي ,فهل أنت مع أو ضد العلم ؟؟؟؟

---

167 - إلى الأخ سعيد من الجزائر
حميد فكري ( 2018 / 6 / 14 - 03:26 )
أيضا أنت تقول (من مشكلة اللا متناهي وهو حدوث الزمكان وهذا الذي تقول به نظرية الانفجار الكبير بيد ان هذا الحل لا
يناسبكم لاعتبارات لا اريد ان ادخل فيها
ولا تحسبوا ان الانفجارات المتتالية يمكن ان تحل المشكلة لا اطلاقا ..تاخر قليلا وفي نهاية المطاف
تعيد الي نفس المربع.)

أوضح كيف لاتحل الإنفجارات المتتالية ما تعتبره أنت مشكلة ؟وبعدها نرى هل فعلا هي مشكلة أم لا.
لاتنسى أنه في المجال العلمي كيفما كان الجواب ,فالعلم لن يخسر شيئا ,بينما في المجال الديني ينهار كل شيء.
تدكر هذا جيدا .

---

168 - مداخلة 170
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 14 - 13:39 )
مداخلة 170 للأستاذ حميد فكرى بعنوان :إلى الأخ سعيد من الجزائر
------
طلبت منك أن تحدد لي معنى المستحيل حتى نعرف هل حقا الله يتجاوزه كما تدعي أم لا ,فإذا بك تأتيني بتعريف غير مقنع تقول فيه :[المستحيل الذي نتحدث عنه هو ما كان لاسباب منطقية
كاجتماع النقيضين او 5*2 يخالف 10 مثلا وقس
علي ذلك ...هذا هو المستحيل بالمعني الحقيقي او الفلسفي ]
ومع ذلك أسألك كيف تتبث لي أن الله فعلا يتجاوز هذا الذي تسميه أنت مستحيل وهو (إجتماع النقيضين مثل 2×5 يخالف 10 )
هل لك أن تعطينا مثال تجاوز فيه الله مثل هذا التناقض المنطقي ,حتى نقول إنه فعلا قادر على تجاوز المستحيل ؟
------

---

169 - بلاها نادية وخد سوسو او فلترجع لفاطمة
سامى لبيب ( 2018 / 6 / 14 - 15:31 )
الأخ سعيد من الجزائر
موضوع أزلية المادة معصلج معاك لتأبى أن تفهمه ولتتوقف أمام رؤية فكرية منطقية تعاندك أو أنت تعاندها!
طب بلاها نادية وخد سوسو أى دعك من رؤيتى ولتعتنى برؤية العلم وقانون حفظ وبقاء المادة والطاقة فهى تعنى أزلية المادة.
طب نرجع لنادية المعصلجة معاك لتقول(الازل شئ لاينتهي كيف انتهي)فهل قال لك أحد أن الأزل منتهى؟!
تسأل:هل الكون عبر مسافة زمنية من الانفجار الكبير الي اللحظة؟بالطبع عبر ولكن ما لا تريد فهمه أن الكون لا يدرك عبوره فإدراك العبور يتم من الواعى لذا هذ يحرج فكرتك فى الأزلية مع الإله,فهل الإله عبر الأزلية وهل الإله يدرك الأزل وهل هناك بدء للإله فى الأزل وغيرها الكثير من الأسئلة التى تعجزك لتتجادل فى المادة!
أبسطها لك هل يوجد زمن بدون وعى أى الوعى هو المدرك الوحيد للزمن فلتدور الأمكنه فبدون وعى فلا زمن.
الوجود المادى أزلى ولا يدرك أزليته ولا يعبر من مرحلة الى مرحلة بوعى فقول يعبر يتم عن وعى لنعيد السؤال على إلهك.
طب ليه واجع دماغك بالكلام ده فلتحل هذه المشكلة وتنهيها بالرجوع لفاطمة أى إثبات أزلية إلهك فحينها لا توجد أزليتان ولكنك تدرك تهافت وتناقض فكرة الإله الأزلى!

.. الجماعة الإسلامية في لبنان: استشهاد اثنين من قادة الجناح الع


.. شاهد: الأقلية المسلمة تنتقد ازدواج معايير الشرطة الأسترالية




.. منظمات إسلامية ترفض -ازدواجية الشرطة الأسترالية-


.. صابرين الروح.. وفاة الرضيعة التي خطفت أنظار العالم بإخراجها




.. كاهنات في الكنيسة الكاثوليكية؟ • فرانس 24 / FRANCE 24