الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
خرافة المسجد الأقصى وجبل الهيكل
سامي الذيب
(Sami Aldeeb)
2018 / 9 / 16
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
ردا على مقالي السابق
هل لديكم حل لمشكلة المسجد الأقصى وجبل الهيكل؟ http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=611579
وشريطي https://youtu.be/r1HPh1fcr10
كتب أحد متابعي التعليق التالي تحت الشريط:
----------------------------
الأخ الذيب المحترم
أنا واحد من الناس أرى بأن الكثير من العناوين الدينية أُسيء فهمها سواء بسلامة نية أو عمداً
والأقصى هو إحدى تلك التمظهرات
المكان الوحيد الذي سمي بالمسجد الأقصى زمن محمد هو ذلك الموجود في الجعرانة .
في الشام لم يكن هناك شيء اسمه ( أقصى ) زمن محمد
الجعرانة
وهذا المكان إعتمر منه النبي محمد 4 مرات
كما إنه قريب من مكة حيث انه لا يبعد عنها أكثر 30 كم
والآية تقول :
سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إِلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله
المسافة بين الجعرانة و مكة هي 30 كم كأبعد تقدير
لو افترضنا إن النبي محمد ارتحل من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى على ظهر حصان عربي
فأقل حصان كفاءة ممكن يقطع مسافة 45 كم بين مشي و جري في ساعة واحدة
بما معناه ان النبي محمد سيصل إلى الجعرانة في ظرف 45 دقيقة فقط !
يعني اذا غادر الساعة 12 ليلاً
فسيصل الساعة 12:45 يعني قبل طلوع الفجر
لكن المسافة بين مكة و القدس هي
هي 1250 كم
يعني لو افترضنا الحصان يجري بسرعة 120كم / سا بلا توقف - وهذا مستحيل -
فالنبي يلزمه 10ساعات حتى يصل هناك
يعني النهار طالع
وكان جوابي
--------
أعرف أخي ما جاء في كلامك وكتبت عنه.
وأنا شخصيا لا اعير أي اهتمام بالخرافات... وأولها خرافة الإسراء والمعراج... وقبلها خرافة هيكل سليمان الذي طلب الله بناءه.
والإحتمال الأكبر ان هذا المكان كان هيكل وثني للإله القمر كما يشير اسم مدينة اورشليم.
وكما قلت في الشريط، يرفض السامريون ما يقوله اليهود ويعتبرون مكان الهيكل جبل جرزيم.
الوضع الحالي هو خصام بين اليهود والمسلمين على هذا الجبل الذي يعتبروه مقدس بالنسبة لهم عن حق أو باطل ومن اجله لا يمر اسبوع دون مشاكل.
فما هو الحل؟
كما تراه من سؤالي، اقترح اقامة هيكل لليهود بجانب المسجد.
وكما ترى من اجوبة المعلقين، منهم من يريد نسف المكان برمته... وتحويله إلى خمارة أو شاطىء للعراة... مما يعني انهم تعبانين من الطرفين
سؤالي لك: ما هو اقتراحك انت؟
.
--------
والآن ما رأي متابعي في هذا الموقع؟
.
النبي د. سامي الذيب
مدير مركز القانون العربي والإسلامي http://www.sami-aldeeb.com
طبعتي العربية وترجمتي الفرنسية والإنكليزية والإيطالية للقرآن بالتسلسل التاريخي وكتابي الأخطاء اللغوية في القرآن وكتبي الأخرى: https://sami-aldeeb.com/livres-books
يمكنكم التبرع لدعم ابحاثي https://www.paypal.me/aldeeb
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - للسيد باربوسا اكيم ادلة
احمد علي
(
2018 / 9 / 16 - 18:46
)
نطلب من السيد باربوسا ادلة على ان النبي اعتمر 4 مرات من المسجد الأقصى الذي يقول انه الحقيقي
ملاحظة سيتم مراجعة جميع الاثار المروية
2 - سقطت كلمة إحدى سهواً
بارباروسا آكيم
(
2018 / 9 / 16 - 21:59
)
الأخ احمد علي
سقطت كلمة ((( إحدى ))) سهواً من الجملة
لأنني أكتب بسرعة من خلال الهاتف
و الصواب إحدى 4 مرات
فمحمد لم يعتمر في حياته حسب ابن القيم سوى اربع مرات ، وكانت إحداهن إلى الجعرانة
يقول ابن القيم
اعتمر بعد الهجرة أربع عمر كلهن في ذي القعدة .
الأولى : عمرة الحديبية وهي أولاهن سنة ست فصدَّه المشركون عن البيت فنحر البُدْن
حيث صُدَّ بالحديبية وحلق هو وأصحابه رؤوسهم وحلّوا من إحرامهم ورجع من عامه إلى المدينة .
الثانية : عمرة القضية في العام المقبل دخل مكة فأقام بها ثلاثا ثم خرج بعد إكمال عمرته .
الثالثة : عمرته التي قرنها مع حجته .
الرابعة : عمرته من الجعرانة لما خرج إلى حنين ثم رجع إلى مكة فاعتمر من الجعرانة داخلا إليها ....
قال : ولا خلاف أن عُمَرَهُ لم تَزِدْ على أربع .
زاد المعاد ج/2 ص/90-93
و أنا أُعيد
ولا خلاف أن عمره لم تزد على 4
فهذه إحدى اربع أي إلى الجعرانة
تحياتي
3 - إيضاح الحقيقة جزء مهم من الحل
بارباروسا آكيم
(
2018 / 9 / 16 - 22:09
)
أخي العزيز سامي الذيب المحترم
بإختصار هو هذا الجزء المهم من الحل بل هو الأهم
فحينما تعي الناس حقيقة المسجد الأقصى في الجعرانة
فبناءاً عليه ينتفي جزء كبير من الصراع
لماذا يتقاتلون ؟
لأنهم يقولون أن أولى القبلتين و ثالث الحرمين و مهبط الوحي لا تقبل القسمة على 2
فحينما يوقع الجميع يهودا و مسلمين
أن لا ملكٌ جاء و لا وحي نزل
و أن لا أقصى في تلك الأنحاء
يبطل العنصر الديني و القومي للصراع و يأخذ البعد الإنساني
تحياتي و تقديري
4 - أخي بارباروسا آكيم
سامي الذيب
(
2018 / 9 / 17 - 00:53
)
انت تريد ان تعتبر الرواية الإسلامية خرافة وتريد ان تحول المكان من القدس إلى الجعرانة
لا بأس
وإن تم ذلك ترى ان المشكلة انحلت
ولكن نسيت أن موضوع هيكل سليمان الذي بني بطلب من الله هو أيضا خرافة
فليس هناك أي برهان على أن الله طلب من سليمان بناء هيكل أو خيمة... وكلها خرافيات عجائز مقلعة سنانها
والنتيجة: ليس لليهود حق في جبل الهيكل الذي كان اصله معبدا وثينا للإله القمر
إذن يجب اعادة الهيكل للوثنيين إن وجدوا... أو للملحدين الذين هم اقرب الناس للوثنيين
والملحدون كما ترى في مقالي وشريطي اقترحوا ضربه بقنبلة ذرية أو تحويله إلى خمارة وشاطىء للعراة... وهكذا ننتهي من سخافة اليهود وسخافة المسلمين
كما ترى المشكلة ما زالت نفسها
والآن ما هو حلك للمشكلة؟
5 - دكتور سامي الذيب المحترم
Abdulahad Paulos
(
2018 / 9 / 17 - 04:11
)
من المؤكد أن النبي العربي لم يسرى به الى المسجد الأقصى في القدس (اورشليم) لأن ذلك المسجد لم يكن له وجود في وقته وقد تم بناؤه بعد سنين طويلة من وفاته .
التوراة تذكر أن الله طلب من سليمان بناء الهيكل وحضرتك تقول بأن الهيكل كان موجوداً ويعود للوثنيين فهل هناك مصدر تاريخي رصين يؤكد ذلك ويكذب ما جاء في التوراة وشكراً.
6 - أخي Abdulahad Paulos
سامي الذيب
(
2018 / 9 / 17 - 04:43
)
كل ما هو قول إله لبشر اعتبره من الأساطير لا تختلف عن أساطير اليونان والرومان وأساطير سويسرا وخرافيات المرحومة جدتي
ليس كل ما جاء في التوارة يجب ان يؤخذ على محمل الجد
خذ الفصل السابع عشر من سفر التكوين الذي يروي ان الله تكلم مع ابراهيم وامره بأن يختن نفسه في عمر 99 سنة... واضح ان ابراهيم كان مختل عقليا
http://www.copticbook.net/bible.php?ver=cath&book=1&chap=17
جبل الهيكل كان معبدا وثنيا ودليل ذلك اسم اروشليم الذي يعني مكان مكرس للإله القمر
عد لحلقتي مع دافيد بالحسن بالفرنسية
https://youtu.be/97jI4ykb7gg
7 - عذرا استاذ باربوسا
احمد الجندي
(
2018 / 9 / 17 - 12:55
)
اتفهم موقفك استاذي باربوسا ولكن فليكن من اسس صحيحة
تقول
او تنقل
الرابعة : عمرته من الجعرانة لما خرج إلى حنين ثم رجع إلى مكة فاعتمر من الجعرانة داخلا إليها ....
طيب راجع تفسير الاثر او بقية الاثار ستجد معناها انه انطلق من الجعرانة الى مكة وفي الاسلام اصلا لا يوجد عمرة للمسجد الاقصى اصلا
الرابعة : عمرته من الجعرانة لما خرج إلى حنين ثم رجع إلى مكة فاعتمر من الجعرانة داخلا إليها ....
اعتمر من الجعرانة
من هي ابتداء الغاية المكانية
راجع تفسير الاثر او بقية الاثار
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9%20%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9%20**/%D8%B9%D9%85%D8%B1%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%86%D8%A9%20%D9%81%D9%8A%20%D8%B0%D9%8A%20%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B9%D8%AF%D8%A9/i111&d74319&c&p1
http://www.alsirah.com/%D8%B9%D9%85%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%86%D8%A9/
ليس الى الجعرانة وانما من
مثل قول
من اعتمرت من الاردن
يعني انطلقت من الاردن الى مكة
ولا يوجد في الاسلام عمرة وحج لغي
8 - الرد الاخير على باربوسا
احمد الجندي
(
2018 / 9 / 17 - 12:58
)
مسجد الجعرانة أحد مساجد مكة المكرمة، والجعرانة فيها مسجد يعتمر منه أهل مكة، وهي حد الحرم المكي من الجهة الشمالية الشرقية لمكة المكرمة، نزلها النبي لما قسم غنائم هوازن عندما رجع من غزوة حنين، وأحرم منها، وله فيها مسجد وهو الذي يعرف بمسجد الجعرانة، ومن مسجد الجعرانه أحرم الرسول لعمرته الثالثة، وقد رو ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم اعتمر أربع عمرات، عمرة الحديبية وعمرة القضاء من قابل، والثالثة من الجعرانة، والرابعة التي مع حجته، وقد رمِم المسجد ووسع مرات كثيرة عبر التاريخ الإسلامي [1].
من الجعرانة احرم
اذن العمرة لم تكن الى الجعرانة وانما الى مكة
وهل تعطيني اثر واحد او اية قرانية واحدة او حديث صحيح واحد يقول عن عمرة للمسجد الاقصى ؟؟؟؟
ام لا تعلم ان العمرة والحج من تعاريفهم هو الذهاب لمكة وتحديدا للكعبة ؟؟؟
9 - أخي الجندي
بارباروسا آكيم
(
2018 / 9 / 17 - 19:01
)
أخي الجندي
حاول أن تعترض على أشياء تصلح للإعتراض
و لا تبحث في سقطات لغوية ، فأنت آخر من يحتج بالإخطاء الإملائية
كلنا نعلم أين يكون الحج و العمرة
في مكة .. خلاص !
يا جماعة الحج و العمرة في مكة
▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-▪-;-
الآن حاول أن تجادل في هذه الحقائق
هناك مسجد إسمه الأقصى في الجعرانة
لم يكن هناك مسجد زمن محمد إسمه الأقصى في الشام
مسجد الجعرانة قريب من محمد
بينما هيكل سليمان أو المسجد الأقصى الذي بناه عبد الملك بعيد جداً
الآية تقول الإسراء حصل ليلاً
و لو افترضنا إن محمد استقل سيارة فيراري على طريق سريع مُبَلَطْ و قاد سيارته بسرعة 120 كم / ساعة بلا توقف فلن يصل في الوقت المحدد لأن النهار سيكون قد طلع عليه
فأين سيكون قد اُسري بمحمد ؟
كل حقائق الحساب الرياضي و التاريخ و الجغرافية تقف إلى جانب المسجد الأقصى في الجعرانة
رد على هذا السؤال
تحياتي
10 - الأخ سامي الذيب المحترم
بارباروسا آكيم
(
2018 / 9 / 17 - 19:10
)
أخي سامي الذيب
لا يوجد حلول سحرية
لكن طريق الألف الميل يبدأ بخطوة
و جسور بناء الثقة تبدأ بالشكليات وصولاً إلى الجوهر
و المقدس صار مدنس و قد استفحل و تحول لورم سرطاني
بطبيعة الحال الحلول العقلانية تأخذ جهد و وقت و لكن ديمومتها تكون طويلة و ثابتة
أما الحلول العنيفة و الثورية
عادة ما تكون سريعة و لكنها غير ناجعة على المدى الطويل
تحياتي و تقديري
11 - استاذ باربوسا
احمد علي
(
2018 / 9 / 17 - 19:34
)
اين حاسبتك بالاخطاء اللغوية
انا حاسبت فهمك له
تقول
كيف انتقل الى اخره
أقول لك بوساطة خرافة البراق التي شاء القدر ان نؤمن بها وهي نفسها براق ابراهيم في العهد القديم
تقول لم يكن هناك مسجد أقصى
أقول لك
المسجد عند المسلمين في المقام الاول الارض
تقول عبد الملك بن مروان من بناه
أقول بشكله الحالي نعم
ولكن عمر بنى قبله واحد وَعَبَد الملك جدده
خلاصة الموضوع
لماذا نتنازل عن حق ندعيه
فهيكل سليمان أيضا مبني على خرافة ولا دليل على وجوده
وبالتالي نتماشى مع حل سامي الذيب ببناء المسجد الأقصى وبالقرب منه الهيكل
12 - تعليقات العبقري سامي سيمو
احمد علي
(
2018 / 9 / 17 - 19:38
)
تعليقات العبقري سامي سيمو
تؤكد ان الكتاب المقدس كتاب صهيوني بامتياز كما قال الأخ شجاع البغدادي
وتؤكد الموقف المسيحي العنصري على بلاطة بعيدا عن لف ودوران الإخوة المسيحية والذي لا يقومون به خوفا من الخطر الاسلامي
شكرًا استاذ سامي سيمو
13 - الإسراء ليلاً .. نقطة جوهرية لا ينتبهون لها
بارباروسا آكيم
(
2018 / 9 / 17 - 22:13
)
أخي الجندي ، دعك من فهمي فأنا أفهم أفضل من غيري
ما علينا
الآن محمد كان يعرف طريق الجعرانة و تحديداً المسير إليها في الليل ، و لهذا السبب فقد خَفيَتْ عمرة الجعرانة عن الكثير من المسلمين ..
يقول ابن كثير :
وقال الإمام أحمد : عن مخرش الكعبي أن محمد خرج من الجعرانة ليلا حين أمسى معتمرا ، فدخل مكة ليلا يقضي عمرته ، ثم خرج من تحت ليلته فأصبح بالجعرانة كبائت ، حتى إذا زالت الشمس خرج من الجعرانة في بطن سرف ، حتى جامع الطريق طريق المدينة بسرف . قال مخرش : فلذلك خفيت عمرته على كثير من الناس
البداية و النهاية ، ابن كثير الدمشقي
ج 7 - ص 117
رقم الطبعة - بلا - 2003
دار عالم الكتب للطباعة و النشر و التوزيع
إذاً إحتمال أن يكون محمد قد إرتحل إلى قرية الجعرانة ليلاً ليست ببعيدة
فهو عملها مرة و إرتحل ليلاً
وكما قلنا مكة تبعد عن الجعرانة 30 كم
و المسجد الحرام يبعد عن المسجد الأقصى في الجعرانة حوالي 25 كم
ولو افترضنا أن محمد ركب على بعير وليس حصان .. فمعدل سرعة البعير في المتوسط هي 40 كم سا يعني يشبه معدل سرعة الحصان البلدي المضروب
يعني سيصل خلال 37 - 45 دقيقة - بحساب وقت التوقف
14 - شو رايك تركز استاذ باربوسا
احمد علي
(
2018 / 9 / 18 - 00:06
)
تقول دعك من فهمك لأنك تفهم اكثر من غيرك
هل سمعت عمره او حج للمسجد الأقصى!!!
2 اين اذهب بتعليق 12
الذي بشكل غريب رد على فكرة تعليق رقم 14 قبل ان يكتب
في شيء اسمه معجزة
المعجزة تقول محمد ركب براق بسرعة صاروخية انطلقت بدقيقة من مكة الى القدس
ومن هذا الاساس لن نتنازل عن المسجد الأقصى
وكأن هيكل سليمان ليس مبني على معجزة
ارتحت
يعني المسيح مشى على الماء
وبوذا بش عارف ايش سوى
وبهاء الله كلم الخيران
وزرداشت سخر النار
وموسى قطع الماء نصفين
وإليهود حصلوا على حق هيكل سليمان من خلال عهد الرب مع ابراهيم عندما أمره بالاختتان على عمر 90
وبعدها تستغرب من براق محمد
المذكوره في سفر التكوين
ومن هنا لن نتنازل عن الأقصى
15 - بس سؤال خطير للاستاذ باربوسا
الجندي
(
2018 / 9 / 18 - 15:22
)
اعطيتنا حل ينتهي الى ان يتنازل المسلم عن ما يراه حقه معتمدا على سخافة حججه
فلماذا لا تعطينا حل ن يتنازل اليهودي عن ما يراه حقه معتمدا على سخافة حججه
؟؟؟؟؟
16 - الإسراء هو المسير ليلاً
بارباروسا آكيم
(
2018 / 9 / 23 - 15:04
)
الأخ الجندي عذراً لم أرى تعليقك إلا اليوم
الأخ الجندي يقول :
المعجزة تقول محمد ركب براق بسرعة صاروخية انطلقت بدقيقة من مكة الى القدس
ومن هذا الاساس لن نتنازل عن المسجد الأقصى
أَخي العزيز ..
الآية أَصلاً لا تذكر براق و لا معجزات
بل تقول ببساطة شديدة
سبحان من أسرى بعبده ..
و الإسراء في اللغة العربية هو السير أو المسير ليلاً !!
ولو كان النبي قد طار على البراق كما تقول بمعجزة أو بلمح البصر وبسرعة الصاروخ
فكان المفروض أن تكون الآية هكذا :
سبحان من طار بعبده من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى
أو
سبحان من طيَّرَ عبده من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى
.. الجماعة الإسلامية في لبنان: استشهاد اثنين من قادة الجناح الع
.. شاهد: الأقلية المسلمة تنتقد ازدواج معايير الشرطة الأسترالية
.. منظمات إسلامية ترفض -ازدواجية الشرطة الأسترالية-
.. صابرين الروح.. وفاة الرضيعة التي خطفت أنظار العالم بإخراجها
.. كاهنات في الكنيسة الكاثوليكية؟ • فرانس 24 / FRANCE 24
