الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


كلام فارغ..!

عدلي جندي

2018 / 11 / 27
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


كلام فارغ..!
* كَلاَم : قَوْلٌ ، حَدِيثٌ ، خِطَابٌ يَتَضَمَّنُ مَعْنىً ، أصوات متتابعة مفيدة ، مجموعة ألفاظ يعبِّر بها الإنسانُ عمّا بداخله
‎فارِغ: (اسم)
* لا يحتوي شيئًا
* الفَارِغُ : الخالِي
* كلام فارغ : لا يُؤبَه له ،
خطاب رئيس مصر الأخير (في مولد النبي) أثبت فعلاً أن الغالبية من شعوب خير أمة تسير بخطي سريعة نحو قبول عبوديتهم لكل من يساعده الحظ أو الظرف علي تبوأ منصب ديني (مثل شيخ الأزهر وغيره كثيرون لم يساعدهم الظرف أو الحظ وأكثر منه دراية وربما علم وفِكر بأمور الدين والدنيا) أو كرسي رئاسة مثلما ساعد الحظ والظرف أن يتبوأ السيسي كرسي رئاسة مصر التاريخ والحضارة رغم إمكانياته المتواضعة كرجل دولة ....عقد الغالبية من الشعب المصري آمال عريضة في قدرته علي التغيير وتحقيق حلم نداء الشعب حرية حرية أثناء فورة الشعب المصري علي نظام مبارك
الرئيس والشيخ كلاهما وجه لعملة واحدة وفِكر ديني واحد وكلامهم مجرد كلام فارغ نقلاً عن كتاب ديني يقدسه ما يزيد عن مليارد ونصف من البشر يعتقدون أن كلام وشرع كتابهم (الفارغ) لايمكن مقارنته بكلام وشرع إجتهد البشر عند كتابته حتي يتحقق العدل في أبسط صوره ويتمكن البشر من قبول فِكر وضرورة مساواة الجندر (خاصة في الميراث) وحرية وحق الإعتقاد والتعبير
الرئيس يستسمح الشيخ في حذف وتجديد تفسير بعض من محتويات الكلام الفارغ الذي تحتويه كُتبهم الدينية(لو كان الرئيس رجل دولة لإتخذ قراراته السيادية دون العودة للشيوخ
مثل الرئيس التونسي السبسي )
والشيخ يُثبت للرئيس( بكلام فارغ )أن الكلام الفارغ الذي تحتويه كُتبهم الدينية ركن هام من أركان الإيمان بالعقيدة والكلام الفارغ الذي يدافع عنه شيخ الأزهر تسبب عن كوارث إجتماعية كالتحرش والإنفجار السكاني والإرهاب وهضم حقوق المرأة والمختلف ...ألخ ألخ
الكلام الفارغ أيضا تسبب عن كوارث ما بين الدول المؤمنة بذات العقيدة مثل الحروب الطائفية في اليمن وسوريا والعراق إضافة إليّ ظهور الجماعات الدينية الإرهابية وألخ ألخ
الآتي مقطع عن كتاب من كُتب الرئيس والشيخ :
لَّيْسَ عَلَى الْأَعْمَىٰ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَلَا عَلَىٰ أَنفُسِكُمْ أَن تَأْكُلُوا مِن بُيُوتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ آبَائِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أُمَّهَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ إِخْوَانِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخَوَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَعْمَامِكُمْ أَوْ بُيُوتِ عَمَّاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخْوَالِكُمْ أَوْ بُيُوتِ خَالَاتِكُمْ أَوْ مَا ...
والسؤال:كتاب يحتوي علي المقطع السابق من هراء يصلح كدستور وقانون يحكم ما بين البشر في العصر الواحد وعشرين؟
كلام فارغ يعتقدونه كلام إعجازي لا يجوز ولا يمكن مخالفته ويصلح للزمكان ..!!!!!!!!!!!!!!!
المجد للفكر والعقول الحرة.








التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي



التعليقات


1 - للاستاذ عدلي الجندي
ابو ازهر الشامي ( 2018 / 11 / 27 - 19:11 )
تقول اية
لَّيْسَ عَلَى الْأَعْمَىٰ-;- حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَلَا عَلَىٰ-;- أَنفُسِكُمْ أَن تَأْكُلُوا مِن بُيُوتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ آبَائِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أُمَّهَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ إِخْوَانِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخَوَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَعْمَامِكُمْ أَوْ بُيُوتِ عَمَّاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخْوَالِكُمْ أَوْ بُيُوتِ خَالَاتِكُمْ أَوْ مَا ...
ولكن لماذا لا تذكر لنا أسباب النزول رجاء لنعلم لماذا ومتى نزلت وكيف وما الهدف من الاية !!!
ملاحظة أخرى الكثير من الأشخاص المحتاجين لا يطلبون المساعدة من الاخرين بسبب كبريائهم ضمن مبدا اموت جعان ولا اطلب قرش من واحد غيري
الاين انتقدت هاي النوعية من الأشخاص واجابتهم بانه لا يوجد ابدا حرج واستخدمت المريض والاعمى وغيرهم لانهم احوج الناس واكثرهم احتياجا للمساعدة
رغم ان مقالتك جانبت الصواب في الكثير من النقاط الا انه من هاي الناحية اخطات
ملاحظة اذا اردت ان تعترض على سبب النزول فمقالاتك السابقة كنت تعتمد فيها بانتقاد الإسلام على الاحاديث فشو المبدا
معهم معهم عليهم عليهم !!!


2 - تحياتي للعزيز عدلي
بارباروسا آكيم ( 2018 / 11 / 27 - 21:38 )
و الله أَخي عدلي القصص من هذا النوع كثيرة
يعني مثلاً
تبت يدا أبي لهب و تب و مراته حمالة الحطب
سيطبخون بنار ذات لهب
طيب نحن ما علاقتنا في القرن 21 بالسيد ابو لهب و حرمه أم جميل رحمهم الله ؟؟
أو مثلاً هذا النص
عتل بعد ذلك زنيم
محمد كان يشتم واحد جاره في الصحراء في السعودية
ربما لأنه تبول قرب الخيمة أو سرق منه بعض التمر
نحن ما علاقتنا بالموضوع ؟
و ماهي الفوائد التي سنحصل عليها من كل هذا ؟
أو مثلاً هذا النص
وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ
طيب ..
هو شاف وحدة و اتفقوا
ثم إستنكحها
نحن ما علاقتنا بالموضوع ؟
و مالفائدة التي سنجنيها في القرن 21 من هذا النكاح ؟
تحياتي عزيزي عدلي


3 - انا قلت هذا
على سالم ( 2018 / 11 / 27 - 22:41 )
استاذ عدلى انا قلت هذا من فتره كبيره , السيسى النصاب بيضحك على الاقباط , هم بيصدقوه مع الاسف الشديد وبالذات اقباط المهجر , السيسى اعماله توضح انه ارهابى داعشى وهو مع شيخ الازهر وفى حاله اتفاق تام معه , مثل بسيط ان السيسى ممكن ان يتحكم فى ديكتاتويه الازهر واجرامه , من الممكن جدا ان يقلل ميزانيه الازهر التى تبلغ اكثر من اثنى عشر مليار جنيه سنويا , او حتى ممكن ان يلغيها تماما وبذلك يتحكم فى سياسه الازهر الداعشى الارهابى , هو لن يفعل هذا ابدا لانه فى حاله شراكه مع الازهر المجرم وهذا بتوجهات من المجرمه السعوديه , هو من يخطط لحرق الكنائس وتفجيرها بل وقتل الاقباط واختطاف الفتيات واضطهاد الاقباط فى كل مكان , لاتنسى ان هذا السيسى هو من امر قوات الداخليه القذره بتنفيذ كشوف العذريه للفتيات , السيسى بلاء شديد على شعب مصر بسبب قصوره العقلى وفشله فى كل شئ


4 - كيف عرف ابليس
بلبل ( 2018 / 11 / 27 - 22:52 )
حقيقة هو كلام فارغ ولغو ولغط وخزعبلات لا تصدر عن انسان عاقل فبالاحرى عن الاه كلام فارغ يتناقد مع نفسه ليقول لاشيئ
قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ ۖ-;- قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ (12) قَالَ فَاهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَن تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَاخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ الصَّاغِرِينَ (13) قَالَ أَنظِرْنِي إِلَىٰ-;- يَوْمِ يُبْعَثُونَ (14) قَالَ إِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ (15) قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ (16) ثُمَّ لَآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَائِلِهِمْ ۖ-;- وَلَا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ (17) قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَّدْحُورًا ۖ-;- لَّمَن تَبِعَكَ مِنْهُمْ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكُمْ أَجْمَعِينَ ( كيف عرف ابليس وادم في طور الصناعة ان دريته ستسكن الارض


5 - للاستاذ باربوسا
ابو ازهر الشامي ( 2018 / 11 / 27 - 23:04 )
اتفق معكم بضرورة فصل الدين عن الدولة ولكن تقول
تبت يدا أبي لهب و تب و مراته حمالة الحطب
تبت أي هلك وخسر وأيضا لا يمكن ان نعتبر تسمية انسان بانه نجار مسبة وامراة أبو لهب كانت تحمل الحطب وترميها بالنبي
عتل بعد ذلك زنيم
محمد كان يشتم واحد جاره في الصحراء في السعودية
ربما لأنه تبول قرب الخيمة أو سرق منه بعض التمر
لم تحدد الاية من هذا الرجل والاية قالت ولا تطع أي انها تقول ان لا تطع هذه الصفة من الناس
ملاحظة زنيم هنا لا تعني ابن زنا فهي أصلا من العفل زنم ومن قال انها تعني ذلك قد اخطا لان قصة ان الوليد بن المغيرة بن زنا قصة موضوعة لا تصح
وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ
هاي معنى كلمة استنكح
اِستَنكَحَ: (فعل)
استنكحَ يستنكح ، استِنكاحًا ، فهو مُستنكِح ، والمفعول مُستنكَح
اسْتَنْكَحَ المرأَةَ : طلَب أَن يتزوّجها
اسْتَنْكَحَ في بني فلان : تزوَّجَ فيهم
استنكَح النُّعَاسُ عَيْنه : غَلَبها
اخرج لي من المعجم معنى اخر ان استطعت
https://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/استنكح/


6 - هيئة الحوار المحترم
عدلي جندي ( 2018 / 11 / 28 - 08:02 )
بالأمس أرسلت رد وإثنين ولم ينشر رد واحد
لعل المانع خير
تحياتي


7 - أبو زاهر
عدلي جندي ( 2018 / 11 / 28 - 10:28 )
أو أحمد جندي
أرسلت تعقيب ولم ينشر
وأزيد
ماذا يُفيد الدولة من تطبيق كلام كتاب يلف ويدور أتباعه دون ملل منذ ما يزيد عن ألف وأربعمائة عام لشرح وتفسير كلام فارغ كمثال الفرق ما بين يستنكحها
و قام بذات الفعل دون زواج والنتيجة في نهاية المطاف متماثلة ما بين الفعل سيان نكح أو استنكح.....!!!!!! ؟
تحياتي


8 - غالبا هو ........ !
حازم (عاشق للحرية) ( 2018 / 11 / 28 - 14:04 )
استعير جملة من المقال تلخّص الكثير
(( لو كان الرئيس رجل دولة لإتخذ قراراته السيادية دون العودة للشيوخ , مثل الرئيس التونسي السبسي ))
السيسى غالبا راضى عن الوضع على ما هو عليه و مش عايز الامور تتغير -هل عن قصد لان تلك قناعاته الفكرية و الدينية؟ ام مفروض عليه ذلك من قوة اقليمية فى بلاد الجاز مثلا؟ او قوى غربية لها مصلحة فى بقاء مصر و جيرانها كشعوب يسيطر عليها الخبل الدينى و سياسات إلهاء الناس؟ ام الاثنين معا ربما؟؟؟ او ايا كان بأه ؟!

عدد مؤيدى الحياة المدنية الحديثة الاقرب للعلمانية فى مصر كبيييير لكنهم -بكل شجاعة اقولها- جبناء و لا تستطيع ان تستند عليهم فى وقت ازمة,او فى وجه السلطة اذا شرعت قوانين رجعية على ذوق الازهر ودار الإفتاء او السلفيين و الاخوان
.بقية الشعب كـ قطاع عريض هم ايضا جبناء بالمثل -بل اسوأ كقطيع غنم- لكن ما يحدث الان ليس بعيد عن هواهم ,بعض منهم سلفى او اخوانجى او أصولي يريد المـزيد من الرجعية

التغيير الثقافى مهم لكنه كـ الموقد لن يشتعل دون شرارة(شئ مثل ما يفعله التونسي السبسي , او بعض شجعان مثقفينا المصريين و المصريات, قوة الدولة هــامة جــدا و هى شبه غــائبة عندنا).


9 - أخي حازم
عدلي جندي ( 2018 / 11 / 28 - 15:09 )
شكراً تواصلك الكريم ومساهمتك إثراء المادة بالتعقيب الشامل والفاضح
القطيع الديني يسهل قيادته من قبل أي شخصية دينية جاهلة بالعلوم عامة(إقتصاد نفس سياسة طب هندسة ...ألخ ألخ ) والعلم فقط عليه ترديد بضعة كلمات فارغة يحتويها كتابه المقدس واللف والدوران حول تلك الأمور الفارغة يتوه خلالها القطيع عن الحياة
تحياتي


10 - الاستاذ عدلي
nasha ( 2018 / 11 / 29 - 06:50 )

هو من ناحية هو كلام فارغ مفيش شك
المشكلة الكلام الفارغ له ناسه يا استاذ ، اقرا المقال التالي المنشور اليوم قد يعجبك...
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=619589
تحياتي


11 - أخي ناشا
عدلي جندي ( 2018 / 11 / 29 - 17:12 )
شكراً تواصلك الكريم 
وجهة تظر كاتب مقال الرابط المرسل توافق وجهة نظرك وبالطبع وجهة نظر لها ما لها وعليها أيضا
الإمام المُتغلب (السيسي) لم يخشي قوة الأخوان وأطاح بهم ونعرف قصة فُض إعتصام رابعة
بمعني لو أراد يمكنه الفعل
النقطة الثانية لم يبدأ حتي ولو خطوة في طريق العلمنة (من إعلام وتعليم و...) بل يترك للسلف الحبل ع الغارب
ويصمت تجاه أصحاب الرأي مثل المحامي نبيل النقيب وغير من النُشطاء المسجونين من معارضي نظامه بمعني يمكنه فعل ما يريد لو كانت لديه نية علمنة الدولة
شمرا مرة أُخري مرورك
تحياتي


12 - استاذ عدلي هذا جهل
ابو ازهر الشامي ( 2018 / 11 / 30 - 11:31 )
تقول تفسير او ليس تفسير والنتيجة واضحة
هل تذكر لي من اين انا اتيت بتفسير
انا اتيت لك بمعجم اللغة يعني معاني الكلمات على مستوى اللغة فما علاقة كلامي بالتفسيرات
2 اذا لم تكن تعلم ان النكاح هو الزواج مشكلتك
3 تقول لف ودوران وفِي النهاية نكاح من دون زواج
للمرة الألف النكاح لي القران هو الزواج
وكلمة نكح في القران تعني تزوج
واستنكح اي طلب الزواج
4 ومراجعة لمقالاتك السابقة
انت لك عدة تعليقات الاية تحاول ان تثبت في الايك الدياثة او الجنس
أعطيتك معجم اللغة
والآن تقول نفس النتيجة
هنا أقول اسف ولكن ما تريد ان تثبته وتصل اليه من جنس قبل الزواج غير موجود
5 أنحن نتناقش بالافكار ام الأشخاص لكي تقولي لي من انا وكان نسخ المعجم اصبح جريمة


13 - استاذ عدلي
ابو ازهر الشامي ( 2018 / 11 / 30 - 11:44 )
قلت لك اتفق نعم بالمقالة ولكن ارفض جزئية محددة حددتها
ايضا عن كلامك الذي ليس له علاقة بكلامي عن اختلاف المسلمين بالتفسير وانا ذكرت ما قاله المعجم وكأنه جريمة
هل تعطيني تفسير واحد يدعم وجهك نظرك لايك امراة يستنكحها التي تتشبت بها
اي تفسير يدعم وجهة نظرك مسموح
نعم لا أمل بمصر باتباع كتاب يختلف اتباعه في فهمه ( على بلاطة القران ) ولن تنجوا مصر الا بقانون مدني لا يفرق بالمواطنين حسب معتقداتهمولكن على الأقل عندما تأتي بمعلومة ائتي بها صحيحة ولا تستشهد بشيء من باب انه يدعمك وهو ليس كذلك


14 - يا أخ أبو ازهر الشامى
حازم (عاشق للحرية) ( 2018 / 11 / 30 - 13:36 )
رغم ان كلامك ليس موجه لى بل كان تعقيب على أخوة عدلى و بارباروسا لكن اسمح لى بتدخل سريع:

الزملاء بالاعلى تحدثوا اسـاسـا بأمثلة عن انه لا داعى و لا نريد ان نجعل من النصوص القرآنية او الاحاديث النبوية مصادر لطريقة الحكم التى تحكمنا بها الدولة او المملكة بحجة انه شرع الله.

ولا يفيدنا انه من اكثر من الف عام وقعت قصة او حادثة لفلان و امرأة اراد ان يستنكحها او غيره من الاحداث
لا تعنينا تلك القصص لكى يفرضوها علينا حاليا كمصدر يشرعون منه وسيلة حكم.

انت من جهة اخرى اراك مُـصرّ على انهما يتحدثان فى معانى الكلمات, و مسالة انه: ((معنى كلمة ينكحها و ان النكاح تفسيره من المعجم كذا كذا))

ليس لدينا وقت فى عصرنا الحالى نهدره بالبحث فى تلك الامور من معانى الكلمة و هل نأخذ بمعنى المعجم ام بوسائل اخرى مثلا كتفاسير الأئمة الكبار....الخ من كل هذا , ليصبح وسيلة يحكموننا بها بقوة الدولة و الدين.
فهمت قصدى؟ ام ليس بعد ؟


15 - شكرًا لك أخي حازم ردّك بالنيابة
عدلي جندي ( 2018 / 11 / 30 - 16:14 )
وللأخ زاهر الشام
يا حاج
دعك من تفسير وشرح معني النُكاح يعني الزواج
هو ولا مؤاخذة بعد الزواج حا يحصل إيه ما بين زوج وإمرأة؟
يعني وهبت نفسها معناه وهبت نفسها سيان للزواج أو للموضوع اللي مزعلك (ممارسة الفاحشة ...!!!) بالذمة يا رجل تاعب نفسك بالشرح والبحث واللف والدوران وده مثال وتأكيد علي قمة الكلام الفارغ كما كتب في الرد عليك اخونا حازم( العاشق )..!؟
تحياتي لكم
علي فكرة في موضوع عن جنات النعيم شاغلني بالله عليك توضح لي بالضبط مشتملات الجنة وظروفها ولك وافر الشكر والعرفان لو أفدتني به


16 - استاذ حازم
ابو ازهر الشامي ( 2018 / 11 / 30 - 16:21 )
فاهم قصدك وانا قلت اتفق معكم بضرورة فصل الدين عن الدولة ولكن على الاقل ائتوا بمثال صحيح
ملاحظة المسائل الي ذكرها الاستاذين بالذات لو اتيت بكلام الائمة او ايا يكن لن تجد فيه ما ينفعك او يدعم ما تريد اصاله
وشكرا


17 - ابو ازهر الشامى
على سالم ( 2018 / 11 / 30 - 20:16 )
لماذا لاتريد ان تعترف ان حبيبك المصطفى كان دائما وابدا يفكر فى عضو المرأه وممارسه الجنس , اللات نفسه امره ان يستنكح اى امرأه خالصه له من دون المؤمنين حتى ولو كانت متزوجه ؟؟ يعنى اللات كان يعامل الحبيب المصطفى معامله خاصه وهذا يثير اسئله كثيره عن علاقه اللات المشبوهه بالحبيب المصطفى


18 - استاذ عدلي اين تهرب
ابو ازهر الشامي ( 2018 / 12 / 1 - 13:23 )
بالبداية قلت اني اهرب الى المعجم من التفسيرات بالعامية قلت ان التفسيرات لا تخدمني فهربت الى المعجم
والان بعدها تقول ماذا يفعل المتزوجين
بالله عليك تثبت
الحقيقة موضوع اية امراة وهبت نفسها للنبي ان ارد النبي ان يستنكحها
هي اية انت اخذتها قبل مدة كدليل على الدياثة لذلك رددت عليك هنا وعندما اثبتت ان التفسيرات ولا معجم اللغة بفيدك رحت تحكي بالعقل
ملاحظة الهبة هو تقديم النفس من دون مقابل بالعامية من دون مهر
اما الاستنكاح طلب الزواج
يعني بدك المعنى الي بعجبك يزبط وهو لا لغويا ولا حسب التفسيرات ماشي


19 - استاذ علي سالم
ابو ازهر الشامي ( 2018 / 12 / 1 - 13:43 )
بالله عليك نص الاية
وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ۗ-;-
معجم اللغة
استنكح طلب الزواج منها
هل يجوز للرجل ان يتزوج من مراة متزوجة !!!!
2 خالصة لك من دون المؤمنين هي الهبة أي الزواج من دون مهر
بالعامية ان أراد النبي ان يتزوج وامراة ووافقت ووهبت نفسها من دون مهر يحق له الزواج منها
هنا يتكون سؤال لك
1 هل يجوز في الإسلام الزواج من امراة متزوجة
2 ما معنى الهبة
3 ما معنى استنكح
4 ما معنى امراة هي من وهبت نفسها
أي هي من قدمت نفسها