الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


الله هيغل, الملكية والشيوعيين, والزمن وبدايته!

طلال الربيعي

2018 / 12 / 4
ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية


دار نقاش, ساخن بعض الشئ وكالعادة وكدليل على تحمس كل منا لافكاره, بين الرفيق العزيز فؤاد النمري ومعي بخصوص موضوعات منها موضوعة الله, موقف الشيوعية من الملكية, بداية الزمن والانفجار العظيم.
http://www.ahewaتr.org/debat/show.art.asp?aid=619833

وبسبب طول تعليقي بعض الشئ على مقالته وتوخيا مني لاتاحة الفرصة لمناقشة الموضوعات قيد النقاش من قبل جمهرة اوسع من القراء ارتأيت نشره كمقال.
-------
الرفيق العزيز النمري
شكرا على مقالك وتعليقاتك! واني ارحب باتفاقك معي على اهمية الابتعاد عن الشخصنة والى ان نتقيد بمناقشة الموضوعات المطروحة, ولكن لا ضير ابدا من الاختلاف, فالعلم والمعرفة لا يمكن لهما بدونه ان تتطور او بدون ممارسة النقد والتمحيص وخصوصا في المسلمات من الامور. ومسرح الماركسي العظيم برتولت بريخت في التغريب هو مدرسة فكرية وفنية غنية تعني بالتساؤل والتشكيك.

اود التعليق على بعض المواضيع المهمة التي تناولها نقاشنا.

اولا, ان زعمي بانك هيغلي, كما قلت اعلاه, ليس مسبة. ان الله او الفكرة المطلقة حسب هيغل هو ليس الله الابراهيمي للديانات الثلاث وانما هو, وهذا ما يعتقده سبينوزا وآينشتاين ايضا, هو القوانين الطبيعية, وهذا هو ايضا مفهوم الله, الى حد كبير, لدى الفيلسوف البريطاني واستاذ برتراند رسل, وايتهيد, الذي سبق وان كتبت عنه سلسلة من عدة حلقات وعن علاقة فلسفته بالديالكتيك, وهي متوفرة في الانترنيت ولا يمكنني تلخيصها باي حال في تعليق او مقال موجز كهذا.

الله لم يتم بحثه بشكل مجرد عن الدين من قبل الماركسية. والماركسية تتكلم عن وظيفة الدين وليس عن وظيفة الله, الابراهيمي بالطبع, لانها نظرية مادية, ولكن هيغل وسبينوزا كانوا ايضا ماديين هم الآخرين عند مساواتهم الله بالقوانبن الطبيعية. المادية والمثالية ليستا لونين من ابيض واسود, فهناك الكثير من التداخل بين الاثنتين بوعي وغالبا بدونه او بسبب سوء فهم او بسبب عدم اطلاع كاف على الفلسفة وتاريخها ومدارسها.

الماركسيون عندنا عندما يتكلمون عن الله فهم يعنون الله الابراهيمي وليس الله هيغل. واذا اجبرني احد على ان اختار بينهما, الله الابراهيمي او الله هيغل, فاني اختار الله هيغل.

ثانيا, ان رجائي منك ان تشرح موقف الشيوعيين في بلدك من الملك قد يكون مخطئا وصحيحا ايضا في نفس الوقت. كيف؟

مخطئا عندما يعرضك ذلك الى مشاكل امنية في بلدك لا اتمناها لك ابدا وباي حال من الاحوال, ولكن ذلك طبعا لا يتعلق برغبتي وهو احتمال يبقى واردا لاني لا اعرف الا اقل من القليل عن الوضع الامني عندكم, لذلك كان علي ان اتوخى الحذر. ارجو المعذرة ان سبب لك طلبي اي نوع من الضيق او الازعاج.

صحيح ايضا لكون الشيوعية, باعتقادي الغير الجازم, لا تقتضي بالمطلق ابدال الملكية بالجمهورية. واني يمكنني ان اقول ان الجمهورية لا يعني انها دوما اقضل من الملكية-خذ العراق الآن كمثال منذ انقلاب 1963 او حتى قبله.

ثم هل ان الوضع في فرنسا الجمهورية- لا ننسى الصدامات الحالية بين الجماهير والسلطة وقمع الاخيرة الوحشي لها, مثلا, افضل من الوضع من الملكية في بريطانيا او نيوزيلندا او كندا او استراليا. لا اعتقد. اي اني لم ارد منك ان تجيبني بان تقول انك ضد الملكية الخ. يمكن ان تكون مع ابقاء الملكية وبدون ان يؤثر ذلك على شيوعيتك. ان مناقشة هذه الموضوعة تعد عندنا من المحرمات او التابوهات, واني اعتقد ان الشيوعيين انفسهم في منطقتنا مساهمون, بالخفاء اكثر منه بالعلن, عن وجود مثل هذا التابوه والذي لا داع له. والقضية لا تتعلق بالجمهورية او الملكية بحد ذاتها بقدر تعلقها بطبيعة السلطة ولمن تنحاز, والملك يمكن ان يكون دستوريا فقط. وشيوعيو كمبوديا مثلا لم يكونوا ضد الامير سيهانوك ولم يدعوا الى خلعه. ولا ادري شيئا عن موقف شيوعيي بريطانيا او استراليا او كندا من الملكية, ولكني اعلم ان حزب العمال في بريطانيا وحتى الآن, وكذلك زعيمه اليساري جيرمي كوربين, ليس ضدها.

وفي المحصلة فان شعب الاردن وشيوعييه هم من يقرر واني اعتقد ان الحزب الشيوعي الاردني لا يدعو الى الغاء الملكية ولكني لست متأكدا من هذا. وسؤالي لذلك كان بدافع فضول فكري او معرفي لا غير.

ثالثا, اسمح لي ان اختلف من جديد معك بموضوعة بداية الزمن والانفجار العظيم. واني استشهد بما يقوله احد اكبر الفيزيائين الذين عرفهم التاريخ وخليفة نيوتن, ستيفن هوكنغ وكتابه تاريخ موجز للزمن او كتابه سهم الزمن.

فحسب هوكنغ
-إن النظرة العامة للفيزيائيين هي أن الزمن بدأ عند نقطة محددة قبل حوالي 13.8 مليار سنة مع الانفجار الكبير/ العظيم Big Bang، عندما توسع الكون بأكمله فجأة من تفرد شديد لا متناهي، لدرجة لا متناهية، وهي نقطة حيث قوانين الفيزياء كما نفهمها ببساطة قد تحطمت (اضع خطا تحت تحطمت). هذا يمكن اعتباره "ولادة" الكون (التشديد بوضع قويسات هو من قبلي) وبداية الوقت كما نعرفه. قبل الانفجار الكبير لم يكن هناك مكان أو وقت (وهذا ايضا ما قلته اعلاه)، ولا يمكنك أن تعود إلى الوراء أكثر من الانفجار الكبير، بنفس الطريقة التي لا تستطيع أن تذهب إلى الشمال أبعد من القطب الشمالي.

كما يلاحظ الفيزيائي النظري ستيفن هوكينج في كتابه عام 1988 "تاريخ موجز للوقت او الزمن"، حتى لو لم يبدأ الوقت مع الانفجار الكبير، وكان هناك إطار زمني آخر قبله، فنحن لا تتوفر لنا معلومات عن ذلك الإطار الزمني السابق، وأي أحداث وقعت عندها لن يكون لها أي تأثير على الإطار الزمني الحالي. أي ان اية أحداث مفترضة قبل الانفجار العظيم يمكن اعتبارها بلا معنى فعليًا (أو على الأقل هي موضوعة تخمينات فلسفية، وليست حقائقا فيزيائية).- انتهى الاقتباس
Time and the Big Bang
http://www.exactlywhatistime.com/physics-of-time/time-and-the-big-bang/
ونفس المقال يفصل المراحل المختلفة لنشوء الكون في فترات زمنية في منتهى القصر او في اجزاء قليلة جدا من الثانية او ما يسمى نانوسيكند, او اقل.

ارجو اني وضحت الامور الآن لازالة اي سوء فهم.

مع تمنياتي لك بالصحة والعمر المديد!
----------
ملاحظة
نشرت المقال ضمن محور ابحاث يسارية فهو الاقرب الى محتوى المقال, وان كان ذلك ليس امرا دقيقا بالكامل!





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - شكرا جزيلا عزيزي د طلال-هاي كللش خوش محاضره علميه
الدكتور صادق الكحلاوي ( 2018 / 12 / 4 - 04:26 )
ومعلوماتها -عن كوننا-هي الاطزج وكنت عادلا وطيبا في تقييمك للاوضاع السائده في الاردن -واني اعتبر مقالتك محاضره في التوعية العلمية لقراء الحوار المتمدن وغيرهم -واسمحلي ان اقول انني لاول مره اراك هنا في الحوار المتمدن تقوم روطيفتك المرجوه والضرورية في توعيتنا علميا نحن الذين نخوض نضالا مريرا-رغم انه للاسف في احيان كثيره غير مجدي-من اجل تقدم العراق وتطوره المتواصل من اجي شروط حياة احسن لملايينه المظلومة الصابره-وكم اتمنى عليك ان تكون الاولوية عندك من الماركسية هي مقولة الوجود يحدد الوعي وليس كما هو في واقع الماركسيين العرايين وبالاخص الشيوعيين منهم -انا واعي على الشيوعية والشيوعيين في العراق منذ 1945-اي منذ حوالي ال74سنة وقد كنا وبالاخص في الاربعينات والخمسينات حزبا هائلا حزب الشعب كله لاننا وبالسليقة ربما كنا نتعامل مع الناس-وجلهم كان حفاة وبالكاد يشبع خبزا وبصل ونعمل بلا تغلسف لتحسين حياتهم المره ونكسبهم لقضية كبرى هي التحرر الوطني وبناء مجتمع حديث ودوله حديثه-اما الشيوعية والاشتراكية-وهما امران رائعان ومثاليان مثل الجنة عند المؤمنين افق ينبهر القلب والعقل لاشعاعه ونحن نسيرصوبه تحيا

2 - قبل وبعد رفع حشع شعار اسقاط الملكية
طلال الربيعي ( 2018 / 12 / 4 - 09:41 )
الرفيق العزيز دكتور صادق الكحلاوي المحترم
شكري الجزيل على تعليقك, وبما انك عاصرت الحزب الشيوعي العراقي منذ صغرك فلا ادري هل تتفق مع صحة المعلومة ان الحزب الشيوعي العراقي في زمن فهد لم يدعو الى اسقاط الملكية واول مرة رفع شعار اسقاط الملكية كان في كونفرنس عام 1956.
فهل يعني هذا انه كان حزبا غير شيوعي او اقل شيوعية منذ تأسيسه لغاية 1956 مقارنة بالفترة بعدها؟ لا يوجد حسب علمي, مثل هذا التقسيم او التصنيف لشيوعيته قبل وبعد رفع شعار اسقاط الملكية.
وانت تذكر
- كنا وبالاخص في الاربعينات والخمسينات حزبا هائلا حزب الشعب كله لاننا وبالسليقة ربما كنا نتعامل مع الناس-وجلهم كان حفاة وبالكاد يشبع خبزا وبصل ونعمل بلا تغلسف لتحسين حياتهم المره ونكسبهم لقضية كبرى هي التحرر الوطني وبناء مجتمع حديث ودوله حديثه-اما الشيوعية والاشتراكي-
وافضّل بالطبع ان يكون الحزب او ممثله او احد مؤرخيه حاضرا ليساهم ايضا في الادلاء برأيه.
مع كل المودة والاحترام

3 - عزيزي طلال الربيعي
فؤاد النمري ( 2018 / 12 / 4 - 16:02 )
ها هو طلال الربيعي العزيز علي أكثر مما هو يعي
طلال الذي يناقش جاداً في علم الماركسية كما في العلوم الأخرى

دعني أبدأ بالإنفجار العظيم
ماركس كان له الفضل الأعظم في اكتشاف القانون العام لحركة الطبيعة (الديالكتيك) وهو القانون النافذ في كل أشياء الطبيعة بما في ذلك فكر هيجل المثالي الذي يؤمن أن رأس الحكمة أي الله هي ما تقرر كل أشياء العالم والدولة التي تقرر كل أشياء الوطن هي ما يمثل رأس الحكمه
لكن ماركس وإنجلز لم يبحثا في أصل الكون وأن الوجود المادي والزمن المرافق لا بداية لهما
نظرية الإنفجار العظيم التي أومن بها اليوم لم ترد في تصوراتهما وإلا قالا كلمة في الموضوع لأنه ذو علاقة وثيقة ومباشرة بفلسفة المادية الديالكتيكية التي اعتمدها ماركس في كل عمارته

نظرية الإنفجار العظيم لا تستقيم إلا بافتراض تجريد الديالكتيك من تهيؤئه المادي وإلا كيف للمادة التي تشكل ملايين المجرات في الوجود تنكمش حتى تكون أصغر من حبة البازيلا كما يفترض ستيفن هوكنغ والراهب البلجيكي صاحب النظرية
نحن ما زلنا بحاجة لعالم أكثر كفاءة ليفسر لنا أن الوجود المادي للوجود إنما هو تهيؤ للديالكتيك كما أفترض دون تفسير علمي

يتبع

4 - عزيزي طلال الربيعي
فؤاد النمري ( 2018 / 12 / 4 - 16:50 )
أما موضوع الشيوعية والملكية
فأذكر في هذا السياق أنني دعيت في الثمانينيات لاحتفال الحزب الشيوعي في إحدى قاعات عمان وما أدهشني في ذاك الاحتفال أنه كان معلقاً في صدر القاعة صورة للينين وبجانبها صورة للملك حسين
وقيل لي آنذاك أن الملك حسين كان قد اجتمع بالأمين العام للحزب وقدم تبرعاً مالياً سخياً للحزب غير أن الأمين العام رفض التبرع المالي وطلب عوضاً عن ذلك السماح للحزب باصدار جريدته ووعد الملك خيرا لكن الجريدة لم تصدر
الحزب اليوم يقوم بكل نشاطاته ويصدر جريدته التي لا تبيع عشرة نسخ في كل عمان ويتقاضى الحزب اليوم مساعدة مالية جزلة من وزارة الداخلية ويعرض موازنته على المخابرات

ما يستحق الشرح هنا هو أن الأحزاب الشيوعية في كل العالم هي مجرد أفرع لمركز الثورة في موسكو . المهمة الوحيدة للثورة مركزاً وأذرعاً هي تقويض النظام الرأسمالي العالمي لدخول العالم بجميع دوله عهد الثورة الإشتراكية لعبوره إلى الشيوعية
ليس من اهتمام الشيوعيين البناء السياسي في أي دولة طالما أن البناء السياسي لا يعترض عمل الشيوعيين وكان في أحايين كثيرة ملكيا أفضل لهم من كونه جمهوريا في هذا السياق

تحياتي مع معزّتي

5 - تحية طيبة
بارباروسا آكيم ( 2018 / 12 / 4 - 18:47 )
مقال جميل
و مليء بالمعلومات المفيدة

تحياتي و تقديري

6 - نقاط مهمة تستدعي التوسع في الاجابة!
طلال الربيعي ( 2018 / 12 / 4 - 22:28 )
عزيزي فؤاد النمري
كل الشكر على تعليقيك واللذان يناقشان نقاطا مهمة واني للاسف لا يمكنني الاجابة عليها باي معنى بالحجم المخصص للتعليق, وتقطيع التعليق مرهق وممل ومتعب للقارئ. لذا ساسعى الى معالجة الموضوعات المطروحة في مقال آخر وللتوسع بعض الشئ ايضا في اجابتي.
مع كل المودة والاحترام

7 - يسعدني!
طلال الربيعي ( 2018 / 12 / 4 - 22:31 )
عزيزي بارباروسا آكيم
ابادلك التحية الطيبة بمثلها.
وكل الشكر على تعليقك ويسعدني انك وجدته مفيدا وجميلا في آن واحد.
مع كل المودة والاحترام

8 - اجمل الكلام
Almousawi A.S ( 2018 / 12 / 5 - 11:13 )
مقال مركز الكثافة وواسع الفائدة
خصوصا اذا تم الاتفاق على انة
لا يوجد بناء تام ومتكامل فكريا الا مستقبلا
مثلما يقال بان
اجمل الزهور ما لم يتفتح بعد
واجمل الكلام ما لم يقل بعد
وقد احسنتم القول

9 - كورت غودل اثبت عدم وجود نظام متكامل
طلال الربيعي ( 2018 / 12 / 5 - 19:09 )
عزيزي
Almousawi A.S
كل الشكر على تعليقك وكلماتك الجميلة بحق المقال.
نعم انها حقيقة رياضية منطقية بعدم وجود نظام متكامل وهذا ما اثبته الرياضي المنطقي كورت غودل
Kurt Goedel
في نظريتيه في اللاتكامل والذي كان زميل آينشتاين في معهد
MIT
وللمزيد
Kurt Gö-;-del--Separating Truth from Proof in Mathematics
http://science.sciencemag.org/content/298/5600/1899
مع وافر تحياتي

10 - الفاشية تشحذ سكاكيننها لذبح الشعب الاردني!
طلال الربيعي ( 2018 / 12 / 15 - 06:20 )
هذا الفيديو من قبل الحزب الشيوعي الاردني يظهر ان الرأسمالية العالمية في كل مكان تتخلى بالكامل عن ليبراليتها وتدخل مرحلتها الفاشية و تشحذ سكاكيننها لذبح الشعوب, وبمضنها الشعب الاردني!
https://www.facebook.com/Sho3y.jordan/videos/2240069592947417/UzpfSTczNjAyNzc2MjoxMDE1NjMxMzM5MDgxNzc

اخر الافلام

.. اعتداء الشرطة الهولندية على متظاهرين متضامنين مع فلسطين


.. الألعاب الأولمبية: تحقيق حول مدى التزام الحكومة الفرنسية بوع



.. شرطة مكافحة الشغب الهولندية تعتدي بالهراوات على متظاهرين مؤي

.. أخذ ورد بين مذيعة CNN وبيرني ساندرز بشأن ما إذا كانت إسرائيل



.. أون سيت - لقاء مع صبري فواز | الجمعة 26 أبريل 2024 | اللقاء