الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
عجائب ومغالطات مليئة بالاتهامات حول مقال اللاجئين العراقيين في الدنمرك
كريم الربيعي
2009 / 5 / 26حقوق الانسان
وردت اربع ردود على مقالي حول اللاجئين العراقيين في الدنمرك بين المطرقة والسنديان وقد ارسلت تعليق على تعليقين للسيد رياض الحبيب والحكيم العراقي وللاسف لم ينشر من قبل الحوار المتمدن، وبعدها ورد تعليق السيد وليد حنا بيداويد والسيد جاسم.
وما اود قوله وربما اكرره اليوم وغدا وبعد غد ان ما اكتبه باسمي فهذا باسمي الشخصي ويعبر عن رايي الشخصي ولم ادعي يوما باني ممثلا للحكومة او جهات حكومية او حزبية من اي طرف كان عربية المنشاء او كردية ، علمانية او عثمانية او ما شابه كي يخاطبني السيد بيداويد بنصوصه التاليه"ولكن تذكر ان حكومتك حكومة اللصوص" فاذا كان التحديد على انها حكومتي كوني عراقي فهذا ينطبق عليه ايضا فهو عراقي ايضا؟؟ اما اذا اراد التخلي عن جنسيته فهذا حقه ايضا لا احد يقف ضده!! اما اذا كان التحديد من باب الاتهام واظن ذلك بسبب التعليق الاخر الذي يقول فيه " الم ينتهي نظام صدام الذي كنتم تقولون بانه يضطهدكم وجئتم بحكومة من عندكم" وهنا اود سؤال السيد بيداويد لقد كان صدام وازلامه واركان نظامه وخدمته قتله ومجرمين بحق الشعب العراقي وهذا الشيء لم نقوله بل هو واقع لما فعله، هو وكل من قتل مواطن عراقي لاي سبب كان!! اما قولك بانا جئنا بحكومة من عندنا ، اتمنى ان توضح من هم نحن؟؟؟ فانا لم اتي بحكومة ولم انصب مسؤول ما فيها ! كنت من نشطاء لا للحرب ولازلت لان الحرب جريمة بحق الانسانية وضد الدكتاتورية ومصادرة حقوق الاخر. حين كتبت لم اكتب باتجاه التمييز على اساس ديني او قومي او ما شابه ولا اعرف ولا اود ان اعرف ما هو سر هجومك والسادة الاخرين من جانب وفزعهم وخلطهم للاسلام بموضوع 282 لا جيء فهذا امرا يخصكم انتم . لقد كنت عضوا في لجنة لدعم اللاجئين العراقيين المرفوضة طلبات اقامتهم وهذه اللجنة تظم رجال دين ونشطاء دنمركيين اخرين وعراقيين من جميع الاديان.
لا اعرف اي مدنية في الحوار يدعي بها الاخ صحاب الرد حين يقول " في حاله وحال الالوف المؤلفة من امثاله" وهذا اما عدم ادراك حقيقة للعربية او هو اتهام صريح بان كل مسلم هو نسخة طبق الاصل من ابو اللبن بالضرورة وبالتالي انهم ارهابيون! تعميمك هذا دلالة على التمييز والفكر العثماني وليس العلماني وفكر شمولي ليس الا . يدعي الاخ بعد تهديداته بارسال مقالتي الى السلطات الدنمركية وتحقيقه الشخصي بها، بانه لم يسمع بهذا الذي كتبته! وقول هنا لحسن الحظ باننا لا نعيش في زمن المشايخ والصراكيل والاغات ، فهناك وسائل اعلام وهذه تكتب الاف المقالات والاخبار في كل صفحة يوميا وهنا اقتطف ما نشر في جريدة البوليتكن بتاريخ 5-3-2008 على وجه التقريب واتمنى من السيد بيداويد الاطلاع عليه بتمعن ، مذكرا الاستاذ وغيره ان الارهاب ليس له دين او قومية او مذهب وان كل من ينتهك ويصادر حقوق الاخرين ويقمع من اجل فرض ذاته لاغير على المجموع فهذا هو الارهاب . ولن يكون لي ردا اخر .
Danmark fravælger muslimske flygtninge
Danmark er gået fra at hente langt størstedelen af sine omkring 500 årlige FN-kvoteflygtninge fra muslimske lande til nu at tage meget få.
Af Tommy Grøn og Jeppe T. Findalen
5-3-2008
Afghanske flygtninge er nogle af dem, som Danmark tidligere tog mange af. Nu udgør de kun en meget lille del.
Når Danmark hvert år tager ud i verden for at hente sine cirka 500 FN-kvoteflygtninge, tager man ikke længere til Afghanistan eller Irak, men i stedet til Congo og Myanmar/Burma.
Det viser en opgørelse, Udlændingeservice har foretaget for Politiken.
I 2006 og 2007 modtog Danmark sammenlagt 1.004 kvoteflygtninge fra FN’s flygtningelejre. Heraf var 89 procent fra ikke-muslimske lande som Congo, Bhutan og Myanmar, mens 11 procent var fra muslimske lande som Sudan og Irak. Til sammenligning tog Danmark i 2001 og 2002 84 procent af sine kvoteflygtninge fra Afghanistan, Sudan og Irak.
Gode erfaringer med burmesere og congolesere
En af årsagerne til, at Danmark har fravalgt flygtninge fra muslimske lande, er en ændring i udlændingeloven i 2005.
Her blev det besluttet, at kvoteflygtninge skal udvælges efter deres integrationspotentiale i Danmark. Og det har haft en tydelig effekt på, hvilke lande Danmark modtager kvoteflygtninge fra, forklarer souschef i Udlændingeservice, Eva Singer:
»Vi har de senere år taget flygtninge fra Myanmar og Congo. Det har vi gjort, fordi UNHCR (FN’s Flygtningehøjkommissariat, red.) mener, at de er blandt de flygtninge, der har behovet. Men også, fordi kommunerne har gode erfaringer med burmesere og congolesere – begge befolkningsgrupper er gode til at integrere sig i Danmark«.
Tilfredshed i Dansk Folkeparti
Dansk Folkepartis udlændinge- og integrationsordfører, Jesper Langballe, er tilfreds med, at Danmark har ændret kurs på området:
»Det er helt klart, at tiden har lært os, at der stort set ikke er nogen integrationsproblemer med andre befolkningsgrupper end muslimerne. Der er så til gengæld store problemer med dem«.
Jesper Langballe mener, at det er til alles bedste, at Danmark udvælger kvoteflygtninge ud fra deres muligheder for at integrere sig i det danske samfund.
»Vi har ikke ønsket, at man skal undgå at tage kvoteflygtninge fra de muslimske lande. Men i det øjeblik, man beslutter at få integrerbare flygtninge herop, så ligger det i kortene, at man hellere vil have fra flygtninge fra Burma end fra muslimske lande«, siger han.
Radikale: uansvarligt og kritisabelt
De radikales integrationsordfører, Morten Østergaard, er uenig:
»Det er en uansvarlig og kritisabel adfærd fra regeringens side. Uanset hvad baggrunden er, så sker der de facto en klar nedprioritering af de lande, hvor mange har muslimsk baggrund«.
De radikale stemte imod lovændringen i 2005, og nu mener Morten Østergaard, at man kan se de stærkt negative effekter:
»Konsekvensen er helt klart, at flygtninge nu er blevet delt op i to grupper: dem, vi bryder os om, og dem, hvor vi sådan set bare lader den humanitære katastrofe sejle videre. Det klæder ikke et land som Danmark«.
Udlændingeservice indstiller til ministeren
Udvælgelsen af de cirka 500 kvoteflygtninge foregår – efter lovændringen i 2005 – på den måde, at Udlændingeservice hvert år indstiller til integrationsministeren, hvilke lande Danmark bør tage kvoteflygtninge fra. Ministeren afgør herefter, hvilke lande en dansk delegation skal tage til for at udvælge flygtninge.
Minister: FN har et mere vidtgående flygtningebegreb
Integrationsminister Birthe Rønn Hornbech (V) ønsker ikke at kommentere sagen. Men i sidste uge besvarede hun spørgsmål i Folketinget om, hvorfor Danmark ikke tager kvoteflygtninge fra Irak.
»De, der er blevet præsenteret for os, opfylder ikke definitionerne på flygtninge«, sagde Birthe Rønn Hornbech og fortsatte: »UNHCR har et mere vidtgående, for ikke at sige luftigt, flygtningebegreb, end vi har«.
Ministeren oplyste samtidig, at de tre udvælgelsesrejser i 2008 igen går til de ikke-muslimske lande Myanmar/Burma, Bhutan og Congo.
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - امراض واحقاد
يعقوب السندي
(
2009 / 5 / 25 - 21:49
)
كنت قراءات تعليقات السيد وليد حنا بيدايد وهي ذات التعليقات التي يطلقها حنيناً وانيناً لنظام البعث
2 - يعقوب السندى
وليد حنا بيداويد
(
2009 / 5 / 25 - 22:24
)
يظهر يا يعقوب السندى انك مريض نفسيا وضعيف النظر لذلك انك لم ترى جيدا ما كتبته جيدا ،لطفا استعمل نظارات طبية لكى ترى ما هو مكتوب امامك....
اما عن انينى لنظام البعث كما تقول فانا لم يكن لدى مشكلة مع البعث ولا مع نظام صدام وان نظام صدام لم يهجرنا ولم يفرض علينا نظامك الاسلامى المتخلف ولا اجندته ولم يخطف بناتنا ولم يفجر معابدنا وكنائسنا، وان مشاكلك مع غيرك يا السندى فلا دخلى ودخلنا بها فانت تعزف معزوفات مشخوطة مثلما يدفعك عقلك المريض لذلك تحاول ان تجمع اكبر قدر من التاييد لكلامك المشخوط فهذا لا ينفعك حاول ان تواجهنى بكلام معقول يا هذا
.
3 - هذه الترجمة العربية
وليد حنا بيداويد
(
2009 / 5 / 25 - 23:35
)
ادناه الترجمة العربية كما ترجمها خدمات الگوگل
الدنمارك اختيار اللاجئين المسلمين
الدنمارك ذهب من تحميل الغالبية العظمى من نحو 500 الحصص السنوية للامم المتحدة للاجئين من الدول الإسلامية الآن سوى عدد قليل جدا.
من جانب الأخضر تومي وJeppe T. إيجاد Alen
5-3-2008
اللاجئين الأفغان ، وبعضهم ، مثل الدنمارك اتخذت العديد من الماضي. وهي الآن لا تمثل سوى نسبة ضئيلة.
عندما تذهب كل سنة في العالم للحصول على ما يقرب من 500 حصة من اللاجئين للامم المتحدة ، لم يعد يأخذ في أفغانستان أو العراق ، ولكن بدلا من ذلك إلى الكونغو وميانمار / بورما.
ويظهر بيان دائرة الهجرة الدانمركية تعهدت Politiken.
في عامي 2006 و 2007 الدنمارك تلقت 1،004 مجموع الحصص للامم المتحدة للاجئين من مخيمات اللاجئين. من بين هؤلاء ، 89 في المئة من البلدان غير الإسلامية ، مثل الكونغو وبوتان وميانمار ، في حين كانت 11 في المئة من دول اسلامية مثل السودان والعراق. بالمقارنة ، الدانمرك في عامي 2001 و 2002 84 في المئة من حصتها من اللاجئين من أفغانستان ، والسودان والعراق.
تجربة جيدة مع بورما والكونغو
أحد الأسباب التي جعلت الدنمارك قد انسحبت من اللاجئين من البلدان المسلمة ، هو تعديل لقانون ا
4 - صدقت يا وليد
يعقوب السندي
(
2009 / 5 / 25 - 23:49
)
نحن متخلفون ومعاقون ومصابون بامراض نفسيه شافاءك الله
5 - الترجمة
كريم الربيعي
(
2009 / 5 / 26 - 08:17
)
تعليقا على ترجمة الكوكل !! حين كتب سفراء الدول الاسلامية رسالة الى وزير الخارجية الدنمركي ترجمت هذه الرسالة خطاء ويبدو ان من ترجمها ايضا ترجمها على الكوكل وبصدق حين يغزو الامة الخراب فان اول الابواب التي يدخل منها الجهل بالشيء ومنطق العظلة ! هناك مشكلة للاجئين علينا دعمها هل يود هذا الشخص او ذاك دعمها فليتفضل لا يريد فليكتب رايئه دون شتيمه بالاخر وتجريح! حين تكتب الجريده ان الدنمرك- فغاه فليه- هذا يعني عدم اختيار. اذا اعتمد الجميع على ترجمات الكوكل فهذا كارثة حقيقية لان مختصين ترجمو رسالة من صفحة واحده خطاء فما بالك بالترجمة الالكترونية!!و نصيحتي للاخرين بامكانكم الترجمة من الانكليزية الى الدنمركية ولكن ليس الى العربية نعم سيكون هناك نص ولكن هذا النص مشوهه! ويذكرني هذا باحد المعارف الذي اتحفنا يوما انه مترجم انكليزي عربي وبالعكس على الرغم من انه خريج متوسطة وحين ساله البعض بسبب الفضول اجاب لدي قاموس في البيت !! الدقة يا سيد وليد وانت تدعي انك صحفيا كنت في جريدة الثورة المباركة!!!! والف باء !!! وان النظام لم يلغي حقوقك ويهجرك وهذا تلميع للنظام لانه قتل وهجر الكثير من المسيحيين حالهم حال ابناء الشعب العراقي الاخرين ! اما نفيك فهذا بحد ذاته تهمه خطيره لجميع ابناء الدين المسيحي
6 - السيدان الربيعى و السيد السندى
ناراسين
(
2009 / 5 / 26 - 08:26
)
السيد الربيعى،، شكرا لك
مشكورة جهودك فى مسآلة مساعدة اللاجئين العراقيين ومساعدتهم ولكننى اود ان اطرح شيئا ماالذى حصل مع السيد وليد فانا اعرفه مدافعا عن حقوق اللاجئين العراقيين وانه شخصيا كتب للبرلمان واعتصم معهم عدة مرات.
طالعت ما كتبه من ردود حول الموضوع فى الوقت الذى اعطى له كل الحق بانه من الواجب الوطنى والاخلاقى ان تتحمل الحكومة العراقية تبعات ترحيل هؤلاء اللاجئين ان اصرت الدانمارك على قرارها بترحيلهم الى العراق ومن هنا يبدآ الكلام ،ماذا ستفعل الحكومة العراقية حينها وماذا ستقدم لهم من يد المساعدة ، انا طالعت ماقاله احد المسؤلين العراقيين بان الحكومة العراقية ستمنح كل لاجئ خمسون دولارا وستساعده فى البحث عن العمل وقد يحصل على قطعة ارض ، لكنه ليس هناك قرار رسمى بهذا.
لهذا انا اقول بان جهودك وجهود السيد وليد ومجموعة اخرى مشكورة لما تقومون به لمساعدة اخوتنا.
اما عن السيد السندى فانا لا اوافقه الراى بما قاله ويبدو انه فرض نفسه دكتاتورا وسجانا على حرية الاخرين يحاول من خلالها فرض اراءه وافراغ شحناته بغيره اقول فمثلما له اراء وافكار فكذلك لغيره وان كلامه نابع من قلبه الاسود على السيد وليد فلكل واحد منا الحق فى ابدا اراءه بحرية ومن دون رقيب وانا اشكر السيد وليد على شجاعت
7 - انا عند كلامى
وليد حنا بيداويد
(
2009 / 5 / 26 - 09:10
)
انا نشرت الترجمة الكاملة من خدمات الگوگل ولم اقل انها من ترجتمى الخاصة هذا اولا طلب مطالعة المقدمة رجاء...
فيما يتعلق بهجرة المسيحين من العراق فغالبا لم تكن سياسية وانما كانت دينية سياسية اى بسبب الاسلام السياسى واراك انك متضايق جدا من ذكر الحقائق حيث تم التضيق على المسيحين وعدم السماح لهم بمزاولة الوظائف العامة لكونهم يدينون بالمسيحية دينا وهذا ما معروف لدى القاصى والدانى وعجبى انك تحاول تزيف الحقائق ولتعطيها طابعا غير حقيقتها؟.
فيما يتعلق بنظام صدام فلك راى ولى انا رآى واكرر لك ولغيرك ان لم يكن لدينا مشاكل مع السلطة ولا مع صدام ولا مع اى حزب اخر او شخصية اخرى وانا ارى ان جميع الاحزاب العلمانية فى العراق تحترم وجودنا واعيد واكرر قريبا من اذانك ومن يحب ان يسمع جيدا ان نظام صدام لم يهجرنا وانما العصابات الاسلامية هى التى قامت وتقوم بذلك ولذلك لا تحاول اعطاء الامر طابعا اخر غير حقيقته ولذلك لاتدع الاخرين اداخل انوفهم بما ليس لهم شان فيه.
انك يا كريم ذهبت بعيدا فى الموضوع ولذلك اطلب منك ان تدع مشاكلك الشخصية مع الانظمة لنفسك لا ثحاول ان تزجنا فى امورك الشخصية وحاول ان تحلها انت بنفسك او حاول ان تجد من يؤيدك فى افكارك ولكنه ليس انا وكذلك دع للاخرين حرية التعبير وابداء الرآى ول
8 - الى السيد ناراسين
وليد حنا بيداويد
(
2009 / 5 / 26 - 09:30
)
شكرا لك على ردك الجميل يا ناراسين
ليس هناك شخص يقدر ان يفرض اراءه وافكاره السلفية او تلك التى عفى عليها الزمن علينا مثلما يحاول احد الاخوة المجهولى الهوية والاسم ادخال انفه فى الموضوع فبدلا ان يكحل الموضوع فعماه.
يظهر يا صديقى ناراسين ان البعض ممن له تركات نفسية سلبية لايزال يفكر بما ورثه من خلفيته بانه لايحق لنا ابداء ارائنا بحرية او انه فرض علينا مثلما كنا نعيش فى العراق ان نسكت ونقول نعم ،، فهذا الزمن قد ولى وولى معه من لايزال يفكر فى ذلك واننا ا اننا شبعنا من اتهاماتهم الباطلة لنا باننا كفرة وقتلنا حلال وليحاول السيد كريم ان ينفى ذلك من خلال تقديمة للدلائل من ان ما اقوله ليس كذلك ، لذلك اننا سوف لا نقول الا تلك الحقائق الدامغة ونفضحها، اقول من خلال هذا الرد دع مشاكلكم ان تحلوها بانفسكم ودعونا ان نبدى بارائنا بكل حرية ومن رقيب.
لك تحية وللعائلة الكريمة،، شكرا لك على تعليقك الهادف.
9 - ليس كل ما تقوله صحيحا يا كريم
وليد حنا بيداويد
(
2009 / 5 / 26 - 12:14
)
تدعى انك رفضت الحرب على بلادك وان على الدانمارك ان لاتمطرك بديموقراطيتها ، لك كل الحق بذلك ولكنه يا كريم ان الاميركان لم يدخلوا العراق الا برضى من كان فى صفوف المعارضة العراقية وانت احدهم اليس كذلك واننى ادينك من خلال ما تكتبه وما كتبه من يدعى الثقافة وادخل انفه وازكم الحوار الشيق الذى لازلت اعتبره حوارا رغم شدته احيانا الذى دخل باسم السندى .. فلم اراك انك خرجت يوما تستنكر ذبح شعبنا المسيحى وتهجيره كل يوم من مدنه وقراه وخطف بناته.. اراك ساكتا لاتتحرك الم تقول نحن شعب واحد وابناء لبلد واحد ،، اين هى شيمتك وشيمة السندى ، لم اراك انك كتبت شيئا واستنكرت تلك الافعال الساقطة !! هل رايت اين تكمن الطائفية المقيتة وفى اية نفوس؟
الالوف من ابناء شعبنا هاجروا منذ السبعينيات من القرن المنصرم ولكن اريد ان اوضح لك ان الهجرة لم تكن لاسباب بعثية وان البعث كان جديدا فى السلطة ولكن يا كريم كان السبب هو مضايقة الاسلام السياسى وانت جزء حيوى منه، نحن هنا فى الدانمارك لازلنا نسمع تلك الكلمات الساقطة عن اللذين لايدينون بالاسلام دينا، هذا هوالسبب يا ايها الكاتب وليس غيره. للتذكير اقول للذى ازكم الحوار، هذا الفضولى اقول له انه ليس لنا مشاكل مع نظام صدام او غيره وانما مشاكلنا هى من يريد تكتيم افواهنا وسلب
10 - هناك مسؤولية اخلاقية
كريم الربيعي
(
2009 / 5 / 26 - 16:17
)
اشكر الجميع على تعليقاتهم وبالتاكيد التعليقات في كثير من الاحيان تدفع بالحقيقة الى الامام او تزيل عنها الغبار ، ولا اريد ان اعطي الموضوع ابعاد كثيره ولكن الخص مجددا اولا ان الترجمة على الكوكل والتي نشرتها لا تعطي اي معنى لما هو مكتوب بالعربية ولما اشرت له انا ، ولهذا فهي مخطوئه وعلينا كي نصل الى الحقيقة تدارك الخطاء على اقل تقدير . الامر الثاني لك ان تبحث عن ما كتبته وعن ما اصدرته الجمعية العراقية لحقوق الانسان وكنت عضوا نشطا فيها الى حد حزيران 2008 وما اصدرته من بيانات حول الاوضاع في العراق من جنوبه الى شماله وحين نعالج او اكتب عن الارهاب بكل انواعه وقواه فهو ادانه للجميع لمن لديه مليشيات قتل ولمن يريد ان يؤسس مليشيات للقتل لان القتل جريمة ولانها منافقة للقوانين الشرعية والوضعية ولكل ما هو انساني ولهذا مجرد ادانتي للارهاب فهذا ادانه لمن اعتدى على فتاة يزيدية او شيعية او سنية او كردية او عربية او من الشبك الخ من المكونات الكثيره للشعب العراقي وما وقع على الاخوة المسيحيين وقع علينا جميعا كما هجرو هم كاتباع ديانه هجر اخرون ايضا من ديانات اخرى وهذا هو الواقع ايام صدام او ايام عفلق او ايام المليشيات الجديده التي ملأت الشواع دماء لقد رفضت ولا زلت اي ديكتاتورية ورفضتت كذلك الحرب كو
.. مخيّمات المهاجرين في تونس: صفاقس.. -كاليه- التونسية؟ • فرانس
.. متظاهرون إسرائيليون يطالبون نتنياهو بإتمام صفقة الأسرى مع حم
.. حماس توافق على مقترح الهدنة المصري القطري.. وقف إطـ ـلاق الن
.. العالم الليلة | المسمار الأخير في نعش استعادة الأسرى.. أصوات
.. شبكات | طرد جندي إسرائيلي شارك في حرب غزة من اعتصام تضامني ب
