الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
شفط حقل خورمالا
ميسون البياتي
2010 / 8 / 30الادارة و الاقتصاد
عثرت عند تصفحي للإنترنت على مقالة فنية مهمة بقلم السيدة ربى الحصري رئيسة مكتب الشرق الأوسط لمجموعة ( إنرجي إنتليجنس ) التي مقرها دبي . وكانت السيدة ربى تغطي أخبار الشرق الأوسط النفطية لوكالة أي إف پي لمدة تقارب السنة ثم عملت بعدها مراسلة لصحيفة الحياة ووكالة فرانس برس منذ عام 1988 ولمدة عشر سنوات , قبل أن تحصل على عملها مع مجموعة إنرجي إنتلجنس . المقالة بعنوان : (( شفط خورمالا )) وتجدونها على الرابط التالي :
http://www.iraqoilforum.com/?cat=5
الموضوع فني بحت لكنه يكشف حقائق مدمرة على الأرض لا يستطيع إنسان شريف السكوت عنها , ومن أجل أن نلم بكامل الحقيقة , فقد كان لابد لي من كتابة هذه المقدمة التاريخية ليصبح الموضوع متكاملاً تماماً .
حين أفلح الإمريكان يوم 14 تموز 1958 وبمساعدة السفارة المصرية في بغداد بقلب نظام الحكم الملكي وطرد البريطانيين من العراق , فإن عملهم هذا لم يحقق كل النتائج المرجوة منه .. اذ ما معنى إخراج البريطانيين من العراق اذا كانت شركات أجنبية مختلفة تمتلك حصصاً معلومة في نفط العراق ؟
وماهي غير عشر سنوات .. وفي يوم 17 تموز 1968 ويفلح الأمريكان في تدبير إنقلابهم الثاني في العراق .. وخلال أربع سنوات نجح ( مهندس إنتصاراتها ) صدام حسين في تأميم الحصص النفطية للشركات الأجنبية لصالح الأمريكان طبعاً وليس لصالح العراق .. فقد إنتظروا لفترة وجيزة الى أن تجمعت في رصيد العراق خميرة جيده من المال ... فإشتعلت الحرب العراقية الإيرانية التي إشترينا فيها السلاح والخبرة من الأمريكان تحت شعار غير معلن هو ( النفط مقابل السلاح ) وبعد ثماني سنوات عجاف ... خرجنا بلا نصر .. وبخزينة مفلسة .. دفعت صدام الى غزو الكويت فتمت مقاطعته وهو مصدر أسـاسي للنفـط في العالم حتى أجبروه أخيراً أن يبيع نفطه تحت شعار معلن هو ( النفط مقابل الغذاء والدواء ) .
لأسباب جوهرية كثيرة لا مجال عندي لذكرها الآن من أجلأ أن لا يتشعب الكلام .. إضافة الى حاجة الأمريكان الماسة الى نفط العراق , فقد كان عليهم أن يقوموا بإزاحة صدام حسين من طريقهم تحت شعار إحلال الديمقراطية , وحالما تسلم بول بريمر حكم العراق ... أخضع العراق الى عملية كتابة دستور مشبوه فيه الكثير من الأفخاخ القادرة على الإنفجار في أي وقت لتشظية العراق الى زجاج مكسور , أما فتائل التفجير فقد صممت خصيصا ً لتكون مغموسة في آبار نفط العراق التي تضخ عائداً نفطياً قل نظيره في العالم .
بإعتبار العراق الديمقراطي برعاية الله وحفظه قد أصبح بعد الإحتلال دولة فيدرالية ... فنحن الدولة الفيدرالية الوحيدة في العالم التي أقر فيها الدستور المركزي صلاحيات لمجالس المحافظات .. تفوق الصلاحيات التي لحكومة المركز ... وذلك من أجل تطمين حكومة كردستان الى أن المركز لن يتمكن من التأثير على قراراتها ... لكنه في نفس الوقت يعني أن كلمة العراق ستمحى من على الخارطة اذا إعتصم المجلس الأعلى بمحافظات الجنوب وأعلنها فيدرالية لآل الحكيم . الوحيد الذي أعترض على هذه الفقرة كان نائب رئيس الجمهورية عادل عبد المهدي .. لكننا كبلد محتل .. لا يملك أي مسؤول حكومي عندنا مهما كان منصبه أدنى صلاحية لتنفيذ أي شيء ما لم يوافق عليه المحتل لذلك سحب عادل عبد المهدي إعتراضه على هذه الفقرة بعد لقائه بديك شيني .
حقول نفط كردستان حقول عراقية وليست حقولاً كردية وعليه فقد تم إقرار نسبة من عائدات هذه الحقول لحكومة كردستان والباقي يفترض أن يذهب الى الحكومة المركزية في بغداد ليتم توزيع عائداته على مختلف محافظات العراق كل حسب تعدادها السكاني .
تلاعب الكرد أول ما تلاعبوا على هذه الفقرة بإستيراد ما يزيد على المليون كردي أغلبهم من ايران لتوطينهم في كركوك وبقية المدن والقصبات من أجل زيادة الحصة التي يتسلمونها من عائد النفط .. ومن أجل خلق كثافة كردية تؤسس لواقع مختلف بعد عدة سنوات .
أياد علاوي حفظه الله ورعاه حين أصبح أول رئيس وزراء للعراق المحتل .... فلأسباب مجهولة ولأن الرجل يكرم من جيبه الخاص وليس من المال العام فقد أقر للكرد إضافة الى ما يقومون به هم .. أن يتسلموا من عائد النفط ليس على الحصة التي يستحقونها .. ولكن على حصة ونصف .
إستمرت الحكومتين الكرديتين بالتعاقد دون الرجوع الى حكومة المركز وإعطاء الصلاحيات للشركات الأجنبية في عهدي الإشيقر ونوري المالكي , محاولتين تصوير الأزمة الحاصلة في هذا المجال بينهم وبين حكومة المركز على أنها أما خلافات شخصية .. أو على أنها تفاوت في فهم وتفسير مقررات الدستور .. ويتم إنكار أن هناك عمليات تهريب أو تلاعب في شؤون النفط رغم أن ذلك واضح وجلي حتى جاء يوم 8 تموز الماضي حيث نشرت صحيفة نيويورك تايمز موضوعاً يتكلم جهاراً نهاراً عن قلق الإدارة الأمريكية من وجود عمليات تهريب للنفط العراقي الخام والمشتقات النفطية الى ايران وتوزيع العائد على حكومتي أربيل وسليمانية .
عند هذه النقطة فقط إعترفت حكومتي كردستان بوجود تجارة غير شرعية بالمشتقات النفطية فأعلن مجلس وزراء كردستان الإلتزام بالدستور العراقي الذي طالما تفاخروا بإهانته والخروج عليه , وقرر هذا المجلس تشكيل لجان للمتابعة المستمرة . كما أعلن آشتي هرامي وزير الثروة الكردستاني يوم 11 تموز بأن ما يتم تصديره من المنتجات النفطية يعد فائضاً عن حاجة إقليم كردستان ويتم تصديره عن طريق الشركات المتخصصة بعد استيفاء الرسوم الكمركية والحصول على الموافقة المطلوبة بهذا الشأن من الحكومة المركزية .
الى هذا الحد أعتقد أصبح الوضع العام مفهوماً بالنسبة للقاريء لكني أرجو أن يظل تاريخ شهر تموز الماضي ماثلاً في أذهانكم لأنه سيرد في التقرير الذي نشرته الست ربى الحصري الذي سأدرج لكم ترجمته الآن حيث يقول :
(( شفط خورمالا
كتبت ربى الحصري
أربيل _ على ما يبدو فإن بغداد وأربيل توصلتا الى إتفاق تكتيكي لتقاسم حقول النفط المتنازع عليها بين الإقليم وبقية الوطن , أو هذا ما يبدو على الأقل أنه سيحدث في قبة خورمالا , وهي واحدة من ثلاثة قباب رئيسية تكون حقل كركوك النفطي العملاق .
قبة خورمالا التي تحولت واقعاً الى حقل خورمالا النفطي , هي الأقل تطويرا بين القباب الثلاثة على الرغم من إحتوائها على العديد من الآبار المحفورة . القبتين الآخريين هما قبة ( بابا ) وقبة ( أﭭانه ) اللتين تنتجان منذ عقود طويلة .
المرة الأخيرة التي شاركت فيها وزارة النفط العراقية وشركة نفط الشمال بإمداد خورمالا بالخبرة الهندسية والمعدات كانت عام 2004 وذلك لتطوير القدرة الإنتاجية الى 100 ألف برميل في اليوم .
حصلت على العقد في وقتها شركة ( أﭭراسيا ) التركية و ( كار أربيل ﮒروپ ) . الهندسة حصلت عليها ( داينامك پرو سيسنﮒ سوليوشن ) البريطانية . بناءا على ذلك فإن ( كار كونستراكشن أند إنجنيرنﮒ ) المتفرعة عن ( كار أربيل ﮒروپ ) حصلت على عقود البناء من حكومة إقليم كردستان لمد أنابيب وأبنية الأقسام على الأرض لربط ما يزيد على عشرين بئراً حفرت في القاطع الشمالي والأوسط من حقل خورمالا الذي يمتد لمسافة عشرين كيلومتر مع أقسام المعالجة المركزية .
الإندفاع الحاصل من حكومة إقليم كردستان ووزارة ثرواتها الطبيعية للإنتاج من حقل خورمالا بدأ منذ عام 2009 .
تمت إعادة تأهيل الآبار وأعيدت الى الخدمة والإنتاج من محطة الجمع الوسطى في أيلول 2009 وبمعدل عشرين ألف برميل يومياً من نفط خورمالا الخام الذي يملك نفس خواص نفط كركوك الخام المصدر والذي يشكل المصدر الرئيسي لمصفاة ( كلك ) في أربيل العائدة الى ( كار ﮒروپ ) .
كما حصلت ( كار ﮒروپ ) على عقد بإدارة الحقل لمدة 25 عام لصالح وزراة الثروة الوطنية الكردستانية لقاء أجر.
طاقة المصفاة تقرر زيادتها خلال أسابيع الى 40 ألف برميل يومياً لترفع أنتاجها في نفس الوقت بتشغيل محطة جمع الحقل الشمالية التي إنتهى تأسيسها في آذار الماضي . وهي شبكة أنابيب بطول 47 كيلومتر وبقطر 24 إنج تربط أقسام المعالجة المركزية مع المصفى .
الخطوة التالية ستكون في محطة الجمع الجنوبية حيث تقوم وبشكل متقطع بضخ النفط الى محطة فصل الغاز في قبة ( أﭭانه ) . محطة الجمع الجنوبية بآبارها ال 25 المحفورة وقواها العاملة تقرر ربطها بأقسام المعالجة المركزية في الحقل في وقت مقبل من هذا العام .
الخطة الكلية تهدف الى إنتاج 100 ألف برميل يوميا من حقل خورمالا وحقن الماء عوضاً عن النفط المسحوب .
جميع هذا المشـروع ينفذ من قبل قوى عاملة عراقية كما أخبرني الشيخ باز كريم الرئيس التنفيذي ل ( كار ﮒروپ ) بفخر أثناء زيارتي الى مصفى ( كلك ) في بداية تموز .
ما يشاهد على الأرض فإن مشروع خورمالا المتكامل هو ثلاث محطات جمع , وأجزاء المعالجة المركزية , ومصفى ( كلك ) , يعد عملاً رائعاً نفذه قدامى المحاربين في وزارة النفط العراقية وشركة نفط الشمال العراقية .
بقواعد السياسة النفطية العراقية , وبغياب المحادثات , والألفاظ الحارقة المتبادلة بين بغداد وأربيل , فلا يسع المرء إلا أن يتساءل عما اذا كان القبول في بغداد هو رضوخ للأمر الواقع , أم هو تسليم بأن ما يحصل في خورمالا صحيح ولا مفر منه لأنه يقع داخل أراضي إقليم كردستان ؟
ومن المثير للإهتمام أن وزير إقليم كردستان للثروة الطبيعية أشتى هرامي تجاهل الإشارة الى إنتاج خورمالا كجزء من الإنتاج الكلي للنفط لدى حكومة إقليم كردستان خلال مقابلة لي معه سبقت زيارتي الى حقل خورمالا .
وجهة نظر من بغداد
ربى الحصري
رئيسة تحرير _ منتدى العراق للنفط )) . انتهى المقال
ختاماً لدي سؤال هو : ما هو رد أو تعليق أو موقف الدكتور حسين الشهرستاني وزير النفط من كل ما يجري ؟ أين هي حصة العراق في 100ألف برميل من النفط يوميا مع كل جوع العراقيين وإنعدام خدماتهم ؟ أم أن دولة القانون ستتغاضى عن ذلك .. مقابل التجديد لفترة رئاسية مقبلة تتم مقايضتها هذه المرة تحت شعار ( النفط مقابل الكرسي ) ؟
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - اية قدرات تنظيمية رائعة لدی هٶلاء القادة !
شيروان محمود
(
2010 / 8 / 30 - 22:17
)
لا انوي الدفاع للحظە واحدة عن القادة الکرد فيما يتهمون بە من جشع لا يحدە حدود فتلک قضية خاسرة بالتأکيد، ولکن کلما رأيت رقم المليون للحديث عن اعداد الاکراد الذين يزعم جلبهم من قبل الزعماء الکرد اصبت بالاحباط من القدرة العجيبة للاوهام علی الرسوخ،وهذا لم يکن ليثير الاحباط لو انه ردد من قبل اناس قليلي الوعي السياسي والذين لا تربطهم بالواقع وشائچ قوية ولکن ان يرددها صحفييون اکن الاحترام لقدراتهم التحليلية فذلک امر محبط حقا . هذا الرقم يتم ترديده منذ ٢٠٠٥ اي ان القادة الاکراد نظموا عملية نقل واسعة للسکان خلال اقل من سنتين... هٶلاء القادە الذين يوصمون بالجهل و ضيق الافق في مقالات اخری وربما من نفس الکتاب يتحولون بقدرة قادر الي منظمين من الطراز الدولي فتراهم لم يفلحوا فقط في اقناع مليون شخص من مواطني دولة جارة، اذ حسب السيدة البياتی فهم ايرانيون، بل استطاعوا ان ينقلوهم في غفلة من تلک الدولة،
2 - اية قدرات تنظيمية رائعة لدی هٶلاء القادة !
شيروان محمود
(
2010 / 8 / 30 - 22:30
)
اذن فقد نقلوهم تحت سمع و بصر الايرانيون الذين يقررون کل شيئ في العراق، حتی ربطة عنق رئيس الوزراء ، حسب نفس الکتاب، تری هل يحب الايرانيون الکرد الی هذه الدرجة، ليقرضوهم مليون مواطن کردي ايراني ليربحوا بهم الاستفتاء ثم ليعيدوهم مسلحين، ربما ليقوضوا سلطة ولاية الفقيه لا سامح الله! هٶلاء القادة الذين لم يتمکنوا بعد من اعادة الموالين لهم والذين شردتهم حروبهم الداخلية الی اماکنهم الاصلية بعد ١٥ عام من الاقتتال کيف تمکنوا من نقل واسکان مليون مواطن الی کرکوک واين اسکنوهم کل هذة السنين،وکيف اقنعوهم بانتظار تطبيق المادة ١٤٠ السحرية...قليل من المنطق لا يضر المرء عتی لو کان شوفينيا عد النخاع
3 - لنفرض ان...
رشدي علي
(
2010 / 8 / 31 - 00:43
)
لنفرض انهم اعطونا من 100 الف برميل حصتنا الشرعية, فما الذي يحدث؟ لا شيئ! نحن شعب مهدوم نحتاج الى اكثر من المال لحل ازماتنا... يعني هية بقت على 100 الف برميل , مو العراق كلة نفط وين راح؟؟؟
شكرا استاذة ميسون
4 - شكرا
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 03:08
)
أشكر الأستاذين الفاضلين على المرور والتعقيب
وأشارك الأستاذ شيروان محمود إعجابه بالحكومتين الكرديتين الفذتين في كردستان العراق .. فقد جمعتا مظلومية الشيعة على مكر اليهود ... لكننا نتأمل ان يحصل الشعب الكردي المغلوب على أمره على شيء من هذه النعمة .. ولا تتحول بالكامل الى ممتلكات وارصدة حول العالم ... إلا ما تساقط من هنا او هناك .. من فتات المائده
أما بالنسبة للأستاذ رشدي علي ... فمن حكم في ماله فما ظلم .. مادام انت مالك الحقل يا اخي .. من حقك تعطي منه 100 ألف برميل في اليوم لمن تشاء .. قابل هي فلوس العراقيين ؟ فلوسك وانت حر بيها
5 - السلم في كردستان والديمقراطية للعراق
سمير فريد
(
2010 / 8 / 31 - 04:23
)
السيدة ميسون البياتي بعيدا عن النفط ورائحته الكريهة والتي كانت دوما مخلوطة بدماء شعبنا منذ ايام العاهرة 8 شباط 1963 الاتجدين ان التهجم على قطاع واسع من شعبنا في ردك وادخال الفزاعة المعروفة حول اليهود هو نوع من الهروب لاءيجاد حلول للفخاخ التي تحاول قوى عالمية لدفع العراق للسقوط العظيم واذكر كان هناك شعار في العراق منذ اوائل الستينات ينادي السلم في كردستان والديمقراطية للعراق واعتقد ان هذا الشعار لا يزال يحتفظ بحيويته وذلك بسبب ان اوضاعنا لم تتقدم ان لم تكن قد رجعت لعشرات السنينا ان موضوع النفط حقل الغام يفجر عن بعد والسير فيه يتطلب اجماع وطني ومعرفة لم يجري من صراع بين قوى عالمية تخرج لنا بدراسات متناقضة تبعد الكثير من المخلصين عن الحقيقة ان النفط اهم من اي شيبالنسبة لشركات لا تعرف الرحمة وكل ما هو مطلوب الحصول على هذه الطاقة انظيفة والرخيصةولا يهم من الذي يحكم في بغداد
6 - السلم والديمقراطية
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 05:14
)
والله يا أستاذ سمير .. لا يمكن ان يحل السلم في كردستان .. فبعد أن تنتهي حكومتا اربيل وسليمانيه من مقاتلة حكومة بغداد .. ستتفرغان لقتال بعضهما
أما الحكومة الديموقراطية في بغداد ... وماشاء الله الكل يسمون انفسهم ديمقراطيين
حتى صدام كان يتغنى بالديمقراطية .. وفي زمن ديمقراطيته .. قايضنا النفط بالسلاح مره
وقايضناه بالغذاء والدواء في المرة الثانية
خوفك من الثالثة .. وكما يقول المصريون : الثالثة ثابته ... أن تقايض حكومة بغداد الجديدة النفط بالكرسي ... في هذا زمن الديموقراطيه الأمريكيه العجيب ... وإلا انت سامع حاكم أمريكي عام .. ما يقدر يأمر رئيس وزراء منتهية صلاحيته أن يغادر الكرسي ؟
7 - وطنية عبد الكريم قاسم
المنسي القانع
(
2010 / 8 / 31 - 05:22
)
الأستاذة الدكتورة ميسون البياتي المحترمة
سيدتي ، قد يختلف معك البعض بخصوص وطنية عبد الكريم وأنا واثق بأنك واثقة من وطنيته ولا تطعنين فيها بأي حال من الأحوال ولكنه الفهم القاصر هو الذي يدفع البعض ممن لا يعرفون لعبة الأمم ، يدفعهم للتصور الخاطئ ويردون بطرق قد يصل بعضها لإساءة الأدب . وهنا لا بد أن نوضح التالي قامت الحرب العالمية الأولى وأنهكت الإقتصاد البريطاني إلى حد بعيد ثم جاءت الحرب الثانية لتقضي على ما تبقى من الإمبراطورية التي هرمت وآلت للزوال وهنا ظهر على السطح عملاق جديد يهدد النظام الرأسمالي برمته وهو الإتحاد السوفييتي . وكادت أوربا أن تصبح شيوعية بالكامل ، فكان مشروع وزير الخارجية الأمريكي مارشال يتلخص بإسناد كل دول أوربا التي تحاربت ومن الطرفين . ولم يلتفت للشرق الأوسط إلا بعد أن أمن أوربا . وخوفاً من قيام أنظمة مناوئة قام الأميركان بالإيحاء لضباط وطنيين بالتحرك فيما سمي بالإنقلابات الوقائية . ودول الشرق الأوسط كانت مستعمرات بريطانية لإاي إنقلاب يكون ضد بريطانيا في صالح أمريكا وبوعد أمريكي من طرف خفي بتحييد بريطانيا قامت في سوريا ومصر والعراق إنقلابات ليست عميلة ولكن مدعومة!؟
8 - عبد الكريم قاسم
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 06:53
)
الأستاذ المنسي .. لا يختلف إثنان حول وطنية الزعيم عبد الكريم قاسم .. ولهذا دفعه القوميون الذين يلتفون حول عبد السلام عارف الى تأسيس المقاومة الشعبيه وربطها بوزراة الدفاع لتكون بإمرته شخصيا .. بعد 11 يوم فقط من إنقلاب تموز الأمريكي الذي خططت له الحكومة اللبنانية وادارته السفاره المصرية في بغداد
وأرجو جنابك تقرأ موضوعي المنشور على الموقع بعنوان نوري باشا السعيد لتعرف بالتفصيل تفسيري وتقييمي لكل ما وقع تلك الفترة .. أما الناس الذين يردون بطرق قد يصل بعضها الى إساءة الأدب .. فدعهم يردون .. كل إناء بما فيه ينضح
9 - مهندس إستشاري _ جاسم الزيرجاوي
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 07:05
)
مرحباً أستاذ جاسم
لو كنت تعرف كم كلفني هذا المقال ... ما زيدت على الغرقان غطَّه
بس يله ... هههههههههههه المبلل ما يخاف من المطر .. زخ براحتك .. مرغوانا .. أفيون .. هيرووين .. فيتامين , كل اللي ينزل من السماء تتلقاه الأرض .. هي ظلت عليك !!!!!؟
10 - اعتذار
جاسم الزيرجاوي-مهندس استشاري
(
2010 / 8 / 31 - 09:24
)
انا اسف ست ميسون اذا فهم كلامي خطأ
الشك بوطنية قاسم نوع من الكفر عندنا
واكرر اسفي واعتذاري لشخصك الكريم
11 - هل هو ؟
البراق احمد
(
2010 / 8 / 31 - 10:17
)
الدكتورة الفاضلة ميسون البياتي هل هذا المقال هو نفسه الذي سبق ان نشر على الحوار المتمدن قبل مدة ليست بعيدة ؟ وهل ان هناك اسباب جديدة دعتك لاعادة نشره مع التقدير
12 - معلومات صحيحة
وليد حنا بيداويد
(
2010 / 8 / 31 - 10:32
)
السيدة ميسون تحية طيبة.. انا اجزم من ان الكثير من المعلومات الواردة فى المقال صحيحة لانه بام عينى شاهدت ذلك على ارض الواقع ولكننى اشك كثيرا فى اعدادها فانه من غير الممكن ان يستورد العراق او ان تصدر ايران مليونى شخص الى الخارج فهذه العملية غير ممكنة واقعيا فكنت انا تنقلت مع سائق تاسكى كوردى من ايران وهو الذى نقل هذه المعلومات لى بانه ايرانى ابا عن جد وانه لا يعرف العراق ابدا ،، تواصلا مع هذا الموضوع الجميل هناك مقال جميل اخر كتبه الكاتب وداد فاخر له صله بهذا الموضوع عنوان المقال.. العرب وفزعاتهم بين الماضى الجاهلى المخزى وحاضر.لا يستطيع اللحاق بالحضارة البشرية الاربعاء الدامى مثلا...
انا اتصور جازما ان الكثير من المعلومات صحيحة جدا ولكنه يجب توخى الحذر من تضخيم الامور اكثر من حدها.. تحية للجميع
13 - سيدتي
سرمد الجراح
(
2010 / 8 / 31 - 10:37
)
اولا نحن مشفوطون ملفوطون منذ ان بدأت ذاكرة التاريخ. واعتقد ان النفط اكبر نقمه وقعت على رأسنا ورأس اللي خلفونه.
ثانيا اتعجب جدا في اننا مازلنا نتجادل ونختلف على الزعيم وقد اصبحت عظامه رميم. ماهو سر هوسنا بالاختلاف ولماذا لاننظر عند تقييمنا لمرحلة ما, الى نتائجها وما افرزت لنحكم عليها. فما معنى كلمة وطني كتقييم تاريخي لشخص انتج بفتحه باب الانقلابات ما مرعلى العراق من محن ومانحن فيه الان من مأساة.
مع فائق تقديري
14 - الأستاذ البراق احمد
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 10:45
)
نعم هو
وطبعاً هناك أسباب دعتني الى نشره من جديد
ولو تدري كم كلف ذلك
كل شيء بالدنيا يروح ويعود
لكن الثقه وحدها
اذا راحت
بعد ما تعود
15 - الى الاستاذ وليد بيداويد
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 11:06
)
ليس هناك أي تضخيم استاذي الفاضل
أهلي من البيات العرب معظمهم يقيمون في كركوك .. الطوز والحويجه وسليمان بيك
كركوك اصبحت اليوم مستعمره للكرد الإيرانيين
يعيش في ايران اليوم ما يزيد على 27 مليون كردي يضربون خاصرة الحكومة الإيرانية درنفيس مصدي منتصف ظهرية الصيف
شوف انت اذا تبرعت إيران بفد مليون .. مليون ونص كردي إيراني من مثيري الشغب والفتن والمشاكل الى حكومتي كردستان العتيدتين ... بشرط عدم عودتهم الى ايران مرة ثانيه والى الأبد
ايران تربح .. والكرد يربحون .. والخاسر هو العراق
لو هاي هم ينراد لها ( وطنيين ) يشوفولها حل ( وطني ) ؟
16 - الأستاذ سرمد الجراح
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 11:37
)
عزيزي الأستاذ سرمد
شكرا لمرورك وتعقيبك .. بعض الناس مثل القطار .. يمشي على سكه , لكن بس شويه يتململ ويطلع عن السكه .. ينقلب
لا تلوم الناس المتعوده تفكر بلون واحد .. اما الدرجات بين لونين فغائبة عن عيونها
عمى الألوان مرض .. وليس عيب اخلاقي .. فلا تنتقد , بل إبحث عن طبيب
17 - شكراً جزيلاً
شامل عبد العزيز
(
2010 / 8 / 31 - 11:43
)
تحياتي للدكتورة ميسون ولجميع المشاركين . هذا المقال كان منشوراً سابقاً من قبل الدكتورة ميسون وعلقنا عليه في حينه ولكنه محذوف من أرشيف الدكتورة وتمت إعادة كتابة المقال مع بعض التغييرات ..
انا مع رأي الأخ المنسي القانع بأن هناك من سوف يهاجمك فنحنُ شعوب لاتعرف النقد ومقدسات الأشخاص فوق أي مقدس فإن لم يكن الله وانبياءه يكون يكون هناك البطل الأوحد والأحرار والثوار التغييرات التي اشار اليها المنسي صحيحة من وجهة نظر متواضعة الأمريكان ظهروا على الساحة بعد عام 1945 ( مارشال ) وهناك رأيين في ثورة أو إنقلاب 58 فمنهم من يرده إلى الأنكليز أنفسهم لكون الباشا نوري بدأ بتغيير دفة التعامل للملكة مع الناشط الجديد في الشرق ألا وهو أمريكا ومنهم من يقول أن الأمريكان أزاحوا الأنكليز بإنقلاب 58
ليس هناك احد فوق النقد و لا ينبغي للمثقف إلا أن يكون ناقداً
خالص تحياتي
18 - اعجاب بقرأ ..الحوار المتمدن
حسن المصلح
(
2010 / 8 / 31 - 11:54
)
يوما بعد يوم يثبت موقع الحوار المتمدن عمق الفكر الذي يستند عليه والذي قاعدته الاساسيه هو حب الوطن ...العراق....ولا اخفي سراً اني من المتابعين لما تكتبه الدكتورة ميسون البياتي من طروحات نادرة وصحيحه غايتها الواضحه والجليه لكل شخص يمتلك بصيرة سياسيه....هو حب العراق والحفاظ على ثرواته من اجل اطفال العراق المشردين والعراقيين المنفين في دول العالم يعيشون تحت ادنى مقومات العيش وهم اغنى سكان في الارض......وهذا المقال هو فضح لما يسرق من العراقيين على حد سواء.....فما يهرب ويسرق لايسجل في حكومه كردستان ولا في الحكومه المركزيه وكأنا ثروة العراق ملك لاشخاص دون غيرهم.......فأي عداله هذة ...والمسوؤل هو السارق والحكم هو المهرب
أكرر شكري وعرفاني للدكتورة ميسون البياتي التي كانت محايدة في طرحها وتعريتها للسراق ...ومع الاسف يبرز هنا او هنالك شخص ليجد كلمه قابله للتفسير ويحيد الموضوع عن غايته الاساسيه وهي سرقه نفط العراق سرقة نفط المواطن العراقي ان كان كرديا او عربيا ......فرجائي للسادة االكرام أن لا يحيدون عن الغايه من المقال ...وان فعلوا اعتقد انهم يقفون مع اناس سراق ويريدون تغطيه الحقيقة ...وشكرا
19 - اعجاب بقرأ ..الحوار المتمدن
حسن المصلح
(
2010 / 8 / 31 - 12:08
)
يوما بعد يوم يثبت موقع الحوار المتمدن عمق الفكر الذي يستند عليه والذي قاعدته الاساسيه هو حب الوطن ...العراق....ولا اخفي سراً اني من المتابعين لما تكتبه الدكتورة ميسون البياتي من طروحات نادرة وصحيحه غايتها الواضحه والجليه لكل شخص يمتلك بصيرة سياسيه....هو حب العراق والحفاظ على ثرواته من اجل اطفال العراق المشردين والعراقيين المنفين في دول العالم يعيشون تحت ادنى مقومات العيش وهم اغنى سكان في الارض......وهذا المقال هو فضح لما يسرق من العراقيين على حد سواء.....فما يهرب ويسرق لايسجل في حكومه كردستان ولا في الحكومه المركزيه وكأنا ثروة العراق ملك لاشخاص دون غيرهم.......فأي عداله هذة ...والمسوؤل هو السارق والحكم هو المهرب
أكرر شكري وعرفاني للدكتورة ميسون البياتي التي كانت محايدة في طرحها وتعريتها للسراق ...ومع الاسف يبرز هنا او هنالك شخص ليجد كلمه قابله للتفسير ويحيد الموضوع عن غايته الاساسيه وهي سرقه نفط العراق سرقة نفط المواطن العراقي ان كان كرديا او عربيا ......فرجائي للسادة االكرام أن لا يحيدون عن الغايه من المقال ...وان فعلوا اعتقد انهم يقفون مع اناس سراق ويريدون تغطيه الحقيقة ...وشكرا
20 - بوركت يا ميسون
هـيثم القــيّم
(
2010 / 8 / 31 - 16:02
)
يجب أن لا نلوم القيادات الكردية على ما تفعله من أستحواذ ونهب وغيره من الأنشطة التي تــُشير الى أنهم يسابقون الزمن لتحقيق أكبر ما يمكن من المكاسب والأمتيازات لهم معتمدين في ذلك على هزال وضعف ما يسمى بالحكومة المركزية .. القيادات الكردية تستثمر ابشع أستثمار حالة الضعف والتفكك التي يُعاني منها العراق وحالة التناحر الأحمق بين السياسيين العرب ... وأنا على يقين أن القيادات الكردية تــُساهم بشكل وآخر في أضعاف الحكومة المركزية واحداث الفوضى والأرتباك في عملها لكي تبقى تعمل بتخطيط وخبث لتعزيز مكاسبها الغير مشروعة لأقليم كردستان ...
في عام 2004 وأثناء بروز مشكلة رفض السيد مسعود البارزاني رفع العلم العراقي في كردستان ، كتبتُ مقالآ طالبت فيه بمنح كردستان أستقلالها لأنه من حق الشعب الكردي أن تكون له دولته .. وليتمتعوا بالخيرات الموجودة في أرض كردستان .. وشرحت في حينها الأرباح والمكاسب التي سيجنيها العراق من هذا الأجراء التاريخي ... والله لو فعلوها لكنا اليوم في حال غير الحال ... ولرتاح الشعبيين العربي والكردي من الكثير من المشاكل التي تعصف بنا اليوم ..
تحياتي لكِ ولموضوعكِ المهم
21 - شكرا جزيلا
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 16:12
)
شكرا جزيلا للأستاذ شامل عبد العزيز والأستاذ حسن المصلح على القراءة والمتابعة والتحليل المتأني .. مع كل إعتزازي ومودتي
22 - الأستاذ هيثم القيم
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 16:24
)
حل مشكلة الأكراد في وطن قومي لهم لا يمكن ان يأتي على حساب العراق . الحل الشامل للمشكلة الكردية يأتي عن طريق تدويل هذه المشكلة بين ايران وتركيا والعراق وسوريا حيث تقوم جهات دولية محايدة بالإحصاء والفرز وتسمية الحدود بين الكرد وجيرانهم .. وبذلك يريحون ويستريحون .. لكني ارى ان هذا الحل لن يرضي القيادات الكردية التي تريد أن تلقي بمسؤولية الشعب الكردي على الحكومات المركزية التي يقيمون على أراضيها .... في الوقت الذي تثري هذه القيادات الكردية لصالح جيوبها الخاصة بإسم الشعب الكردي والنضال الكردي والوطن الكردي
23 - عبد الكريم قاسم والامريكان والسفارة المصرية
سعد السعيدي
(
2010 / 8 / 31 - 21:39
)
السيدة ميسون البياتي
بداية ارى اجتهادك غير موفق بربط الامريكان بالمصريين بعبد الكريم. هذه اتهامات خطيرة التي تدلين بها وهي تعتبر انتقاص من وطنية عبد الكريم قاسم . فهل لديك إثباتات لما تدعين ؟ ملاحظة الظواهر هنا لا تجدي نفعآ في موضوع ثقيل مثل هذا. إذن هاك حقائق التاريخ.
عبد الناصر لا يمكن ان يكون ملمآ مقدما بالانقلاب الذي كان يهيء له قاسم. والدليل هو الحقيقة المعروفة من إرسال قاسم لعدة رسل الى سوريا قبل الثورة لطلب الدعم والسلاح وكيف طردوا من دون ان يصدقهم احد من قبل السراج رئيس مخابرات العربية المتحدة في دمشق.
كذلك لا ارى عبد الناصر يضع يده بيد الامريكان لقلب النظام الملكي عندما نعلم بان الامريكان كانوا يدعمون إسرائيل من ذاك الزمان ولم يكونوا يرتاحون لناصر. ثم الاخير كان يريد العراق لنفسه , لا ان يسقطه بايدي اعدائه, تمام ؟ واخيرآ لماذا تريدين من الامريكان الاستعانة بالمصريين لقلب النظام الملكي العراقي ؟ فهم يستطيعون القيام بالعملية بنفسهم مثلما فعلوا بمصدق في ايران قبل هذا, ام انك نسيت هذه النقطة ؟ ثم آخرآ لماذا تريدينهم إسقاط نظامآ رجعيآ بكل معنى الكلمة كان مرتبط معهم بحلف
24 - من يقرر ان لا يفهم فلن تجبره قوة علی الفهم
شيروان محمود
(
2010 / 8 / 31 - 21:41
)
من يقرأ تعليقي علی الموضوع يفهم رأسا بانني لست معجبا بالحکومتين الکرديتين ، کما تسمیهما السيدة ميسون، بل انني لم انفي عنهما تهمة الجشع، کل ما اردت توضيحه هو انه لا يمکن للباحث الرصين ان يتهم جهة ما بالغباء والتخلف في نفس الوقت الذي يتهمها باجراء عملية تغييڕسکاني واسعة ، اقل ما تحتاج اليه قدرة فائقة علی التنسيق والتنظيم والتمويه، وهي قدرات لا اراها متوفرة لو قسنا علی الطريقة التي تحل بها مشاکل الاقليم الاخری.. فحتی لو توفرت لدی هذه القيادة الرغبة في القيام بذلک، فهل يعقل ان تسکت دول الاقليم علی ذلک، ترکيا مثلا! ..هذا ما اردت توضيحه ولکن السيدة ميسون تبدو وکأنها معجبة بالرقم المليوني الی الدرجة التی لاترغب مناقشته او اخضاعه لمقاربة عقلية.. وفي هذا ليس لي سلطان عليها..وکفی الله المٶمنون القتال.
25 - تكملة عبد الكريم قاسم والامريكان والسفارة
سعد السعيدي
(
2010 / 8 / 31 - 21:42
)
ثم آخرآ لماذا تريدينهم إسقاط نظامآ رجعيآ بكل معنى الكلمة كان مرتبط معهم بحلف السنتو (حلف بغداد) بالاضافة الى بريطانيا وبعض دول المنطقة ؟ لعلمك ايضآ فقد كان لهم رجلهم الذي كان يعمل لصالحهم من داخل النظام . لا تعرفينه ؟ انه ليس غير عبد الاله بن علي الوصي الاسبق للملك. وكان قد قام بعدة زيارات لامريكا وقابل ايزنهاور.
بمناسبة تأميم النفط , الحصص الامريكية والهولندية والفرنسية كلها اممت وكذلك حصة مستر كولبنكيان . حصص فرنسا هي الوحيدة التي قيل انها عوملت معاملة خاصة
مع التحيات
26 - سيدتى انا معك
وليد حنا بيداويد
(
2010 / 8 / 31 - 21:45
)
تحية،، انا قلت ان الكثير من المعلومات صحيحة وانا شخصيا كنت تنقلت مع سائق تاكسى كوردى من ايران الذى كان يعمل سائق فى محافظة اربيل هو الذى اورد كل هذه المعلومات لى الذى قال اني كوردى من ايران ولا يجيد التجول كثير فى محافظة اربيل..... لكنه يا سيدتى سوالى هو كيف لا يتحرك اهل المنطقة وكيف لا يثورون على الاغراب والمحتلين ؟؟
لماذا لا ينتفض اهل المنطقة دفاعا عن حقوقهم؟؟
27 - الى الأستاذ هيثم القيم
سعد السعيدي
(
2010 / 8 / 31 - 21:58
)
تقول انه لو استقل الاكراد بدولتهم من العراق يومها لكانوا ارتاحوا وارتحنا ؟ لا اوافقك الرأي ويبدو انك غير عليم بالسياسة الدولية او نسيت اطماع الدول المجاورة.
عند حصول الاستقلال الكردي المزعوم , ستكون القوات التركية والايرانية قد عبرتا الحدود الدولية واحتلتا كردستان بمجرد إعلان الاستقلال وتأكيده من لدن الحكومة العراقية. وبعدها سيأتي الايرانيون ليقصفوا بغداد ويتقدموا حنوبآ لاحتلالها بينما الاتراك سيقومون باخذ مكان الاكراد للمطالبة بعائدية كركوك لهم بحجة وجود سكان اتراك فيها.. غير معقول هذا السيناريو ؟ إذن عد الى تاريخ المنطقة في كتبنا المدرسية وسترى
28 - رد على تعليق
ميسون البياتي
(
2010 / 8 / 31 - 22:12
)
الأستاذ سعد السعيدي : عندك معلومات ممتازة عن تلك الفترة .. فقط لو تنسقها بعلاقات صريحة فلن نختلف , المعلومة موجودة عندك لكنك لا تنسق جيدا في تسلسها أو طبيعة العلاقة الرابطة بينها .. تقبل تحياتي وشكري
الأستاذ شيروان محمود : والله فاهمة قصدك ولم احاول المناورة كما تتصور أخي .. أما بالنسبة الى العدد مليون فأرجوك تصعد تقرأ التعليق رقم 15 على هذه الصفحة لأن فيه المزيد من الشرح .. مع مودتي وإعتزازي
الأستاذ وليد حنا بيداويد : عشائرنا في كركوك كلهم مسلحين .. حتى الطفل بعمر عشر سنوات عنده سلاح وجاهزين للدفاع عن أنفسهم .. أما أن ينتفضوا فمعنى هذا ان تذبحهم حكومة الإقليم بالجمله .. المخطط كبير ولا يمكن لمدنيين معزولين عن الدعم أن يفعلوا إزاءه اي شيء .. تقبل التحية والإعتزاز
29 - القومية العربية 1
المنسي القانع
(
2010 / 9 / 1 - 03:01
)
بعد إذن أستاذتي الدكتورة ميسون -- أود أن أطرح بعض المسائل عن علاقة العرب بأمريكا .
1 - امريكا ليست دولة إستعمارية من دول الإستعمار القديم بل كانت مستعمرة هي ذاتها .
2 - بدأت أمريكا في البحث عن حكام غير أؤلئك الذين تعاونوا بريطانيا على أن يكونوا شباناً لهم تطلعات وطنية ولهم وجوه مقبولة من شعوبهم ( وهم بذلك لم يكونوا صنائع أمريكية ) حيث لم يكن لدى أمريكا الوقت الكافي لتجنيد أحد . بثت أمريكا رجالات السي آي أي حديثة التكوين والذين إجتهدوا للخروج بنتائج ترضي الإدارة .
3 - كانت حرب فلسطين 48 قد بدأت بالفعل وجاء مراسل إسمه كيرمت روزفلت لتغطية مجريات الحرب وإلتقى بجمال عبد الناصر ضابط ركن الوحدة المحاصرة في الفالوجة . بدا جمال لكيرمت شاباً وطنياً ذو تطلعات قومية ويتحلى بذكاء لم يجده لدى الآخرين فوقع عليه الإختيار دون أن يعلم جمال بكل ذلك ، علماً بأن جمال كان يعتبر أمريكا نصيرة لحرية الشعوب فهي لم تكن مطروحة كقوة إستعمارية حتى ذلك الوقت . وكان الجيش المصري جيشاً متخلفاً من ناحيتي التدريب والتسليح إضافة لتعدادع المتواضع وقلة خبرته وخوفه من أي تحرك قد تقمعه القوات البريطانيةالتي تفوقه عددا وعدة
30 - القومية العربية 2
المنسي القانع
(
2010 / 9 / 1 - 03:11
)
وهنا كان تدخل كيرمت ووعده بأن تمنع الحكومة الأمريكية أي تدخل من قبل الجيش البريطاني الذي يبلغ خمسة أضعاف الجيش المصري والمتواجد في منطقة القناة بحجة حمايتها . بل أكثر من ذلك كان كيرمت وهو سي آي أي يظهر رفضه لوجود قوات إحتلال مما شجع جمال على التفكير بسرعة الضغط على الملك بتحديث الجيش المصري خصوصاً بعد التجربة المخزية في فلسطين . ووجدت أمريكا بتوجهات جمال القومية ما هو مناهض للأممية الشيوعية . وتقررت الحركة وأول من أبلغ بها كانت السفارة الأمريكية وذلك عن طريق إرسال قائد الجناح علي صبري المثقف صديق الملحق العسكري الأمريكي وتمت الحركة بنجاح وبقي جمال وباقي ضباط الحركة معترفين بفضل أمريكا وللعلم كان جمال هو المفاوض مع الصهاينة لفك الحصار في الفالوجة وكان هو المتفاوض مع موشي شاريت رئيس الوزراء الإسرائيلي وكادا أن يتوصلا لحل مسألة فلسطين لولا تدخل بن غوريون التوسعي وإفشال إي إتفاق بل وإبعاد شاريت عن الحكم و . وهكذا لنجاح تجربة جمال ، أراد الأمريكان تكرار التجربة في العراق ولم يكن قاسم هو الآخر عميلاً بأي شكل ولكن كونه ضابط رفيع المستوى ومحبوب من الجيش تم الإيحاء له بالتحرك وكان ذلك .
مودتي
31 - رد الطعون
عربي الخميسي
(
2010 / 9 / 1 - 07:57
)
سيدتي الاستاذه الدكتوره ميسون المحترمه
في مقالتك الاولى الموسومه نوري سعيد باشا وفي هذه المقاله ايضا اوردت نفس العباره التاليه (حين افلح الامريكان يوم تموز 1958 وبمساعدة السفاره المصريه في بغداد بقلب الحكم الملكي وطرد البريطانين من العراق ) وها انت توجهين طعنا خطيرا لثورة 14 تموز وقادتها من العسكرين في منظمة ضابط الاحرار التي تضم عدد كبيرمنهم ومن مختلف الرتب والتوجاهات الفكريه وكذلك رؤساء الاحزاب الوطنيه العراقيه المنضوين تحت ( جبهة الاتحاد الوطني ) وهي خمسة احزاب والتي كانت لها ارتباطات وثيقه مع منظمة الاحرار وتقوم بالتنسيق معهم حتى يوم التنفيذ للثوره وتبؤوا المناصب الوزاريه لأول وزاره للجمهوريه الاولى وحيث اني شخصيا مشارك وشاهد عيان بحكم وظيفتي العسكريه آنذاك واسمع هذا الاتهام لأول مره فانت يا سيدتي غير موفقه في هذا الطرح وكونك استاذه جامعيه فانت مطالبه ادبيا وقانونيا واخلاقيا ايتها الاستاذه الكبيره التفضل بطرح الادله الماديه الثبوتيه لمصداقية ادعائك بعمالة هؤلاء القاده من عسكرين ومدنيين للامريكان ولست هنا معنيا بحكومة مصرالعربيه الذي شملها الاتهام ايضا
شكرا لك
32 - إلى عربي الخميسي
سناء حسن
(
2010 / 9 / 1 - 08:19
)
لقد كتب مصطفى القرداغي أن هناك توجه عند بعض الناس العراقيين لرفع دعوى قضائية على القائمين بالانقلاب الدموي في 14 تموز 1985 على النظام الدستوري و الدولة العراقية الشرعية وارتكابكم أبشع مجزرة في تاريخ العراق الحديث
وها انت من الباقين على قيد الحياة من الذين ساهموا في هذه المجزرة الرهيبة وباعترافك دائما و بفخر فهل لك استعداد للمثول أمام محكمة دولية في لاهاي لمحامة المتهمين بارتكاب جرائم ضد الانسانية؟
33 - الى الأستاذ عربي الخميسي
ميسون البياتي
(
2010 / 9 / 1 - 08:49
)
منذ التوقيع على حلف بغداد والأمريكان موجودون في العراق ويعملون بكل الطرق على إزاحة البريطانيين والإستحواذ على العراق كله .
هل تعتقد أن البريطانيين حين إنسحبوا من قاعدة الشعيبة الجويه عام 1956 وسلموها الى سلاح الجو العراقي , هل كان ذلك لخاطر عيون منظمة الضباط الأحرار التي أنت تتكلم عنها أم بسبب أن الأمريكان أجبروهم على ذلك ؟
عبد الكريم قاسم وهو صاحبك وانت تعرفه زين مثل ما تقول , ماذا كان يفعل في مصر هو وناظم الطبقجلي ورفعت الحاج سري قبل الإنقلاب بشهرين ؟ ولماذا حين عاد تم إستدعاؤه وإتهامه بالتخطيط مع عبد الناصر للقيام بإنقلاب لكنه أقسم أنه لم يفعل
لا يوجد شيء فوق النقد يا أستاذ .. منظمة الضباط الأحرار العربية التي خرَّجت من هم أمثال معمر القذافي وأسوأ , لا تحتاج الى جهد كبير من اجل يتم توضيح طبيعة دورها الذي إستعمله الأمريكان بالنيابه ليصلوا الى غاياتهم .. لذلك أرجوك أبعد العاطفة والغضب عن النقاش .. لأنهما يطفئان سراج العقل
34 - لم يقل أحد بعمالة الزعيم
المنسي القانع
(
2010 / 9 / 1 - 09:17
)
بعد إذن الدكتورة للمرة الثانية --- سيدي الأستاذ عربي الخميسي أولاً أحييك وأتمنى لك الصحة التامة .
ثانياً لم يقل أحد بعمالة عبد الكريم قاسم وهو الرجل الشجاع والعسكري المتفوق بل وأنظف من حكم العراق عبر التأريخ يداً وقلباً وطوية . ولكن وأنت تعلم حق العلم بأن بين الضباط الأحرار كان هناك العديد من العملاء وكانوا متآمرين حتى على عبد الكريم نفسه وهو لا يثق بهم مما حدا به للتحرك دون إعلامهم بموعد الحركة ولعلك إعتقلت أحدهم عندما كنت في البصرة . وأود أن أسألك سؤالاً واضحاً -- هل من الممكن أن تصدق بعد أن خبرت الدنيا ودخلت السجن بقرار من الزعيم وعركتك الحياة ، أن المخابرات الأمريكية وهي التي دخلت العراق بالنقطة الرابعة ومشروع أيزنهاور ، لم تكن على علم بما يدور أم لم تكن هناك إتصالات بين القوى التي أشرت إليها حضرتك من الجبهة مع المخابرات ؟ ثم ألم يكن حزب البعث معكم في الجبهة وحزب الإستقلال والقوميون وحتى الحزب الشيوعي ألم يكن مخترقاً ؟
فلماذا تستبعد كون العراق ضمن اللعبة الكبرى أم أنه بلد فقير لا يشعر أو يهتم به أحد .
أنت نزيه ولكن غيرك !!!!؟
تحياتي وإحترامي وتمنياتي بالعمر المديد
35 - تعليق على تعليق
عربي الخميسي
(
2010 / 9 / 1 - 09:53
)
الاستاذه ميسون المحترمه
شكرا لردك سيدتي الموقره الا انه لا يغطي كل تساؤلاتي واود ان افيدك ان قاعدة الحبانبه وقاعدة الشعيبه سلمها الانكليز للحكومه العراقيه بعد ثورة 14 تموز سنة 1958 واني شخصيا كنت احد افراد اللجنة باستلام لقاعدة الشعيبه في الاشهر الاولى منها وليس سنة 1956 كما ورد بمداخلتك الاخيره اما قولك سفر عبد الكريم قاسم وصحبه الى مصر فلا صحة لها على الاطلاق وان عبد الكريم قاسم لم يغادر العراق قبل الثوره ولا بعدها وهنا لا زلت مطالبه بالادله الثبوتيه كاستاذه اكاديميه وليست مجرد اقوال اتمنى ترشديني الى مصدر موثوق ارجع اليه كما اتمنى مخلص توضيح ما هوموقفك من رؤساء الاحزاب الذين نسقوا مع ضباط المنظمه لقيام الثوره هل هم خارج الاتهام ام هم متواطئين مع الامريكان ؟ ما عن الانتقاد فانا معك بهذا الراي لأن الانتقاد البناء اساس تقويم الاخطاء
شكرا لك سيدتي واحترامي
36 - الى الاستاذ المنسي القانع المحترم
عربي الخميسي
(
2010 / 9 / 1 - 10:13
)
سيدي العزيز شكرا لكم على مداخلتكم الجميله وشعوركم الاخوي الصادق
سيدي نحن بصدد التفتيش عن الحقائق ولا زلت اطالب بالادله الثبوتيه للاقوال وليست مجرد استنتاجات والاستاذه الكبيره ميسون شخصيه اكاديميه معنية بهذه المطالبه علما انا شخصيا كنت من المتضررين ذلك الوقت كما تفضلت ونحن بصدد التفتيش عن الحقيقه ومسالة توجيه التهم بلا ادله ماديه لا يخدمنا ولا يخدم تاريخنا المعاصر
شكرا لكم اخي الفاضل مع التقدير
37 - استاذ عريبي الخميسي لا تتلاعب معي
ميسون البياتي
(
2010 / 9 / 1 - 10:46
)
ربما انت واحد ممن تسلموا قاعدة الحبانيه بعد 1958
لكن قاعدة الشعيبه تسلمها الأمريكان عن البريطانيين منذ عام 1956 ويجوز انت متدري
شنو كانت رتبتك ذاك الوقت ؟؟
عبد الكريم قاسم كان في مصر قبل إنقلاب 58 بشهرين .. هم يجوز انت متدري
بس بروح رجل خالتك .. ليش عبد الكريم حلف قسم أنه ما متآمر بعد أن رجع للعراق ؟
لو هاي هم متدري ؟؟
لا تزاغل .. تره نقره الممحي
والجماعه عندهم صور ويه جمال عبد الناصر للذكرى تفيدك في هذا الموضوع موجوده لحد اليوم
وانا لا أعترف لا بالمنظمه .. ولا برؤساء الأحزاب .. الكل سويجات إستعملها الأمريكان للدخول الى العراق والمنطقه العربيه
بيني وبينك أستاذ عريبي الخميسي
الطلقه الخِلَّب .... كل شي ما تسوه
تره أرذل العمر
لمن واحد يظل يعيط
حشا قدرك مثل الكلب .. لا يقدر يثبت حق .. ولا باطل
38 - 32 الرد على المداخله رقم
عربي الخميسي
(
2010 / 9 / 1 - 10:51
)
السيده الفاضله سناء حسن المحترمه
السيد مصطفى القره داغي لم يطلع على سيرالحوادث يوم ثورة 14 تموز وماحصل في قصر الرحاب من وقائع التي لم تكن بالحسبان اتمنى ان تقرأي ما كتبه المؤرخ حنا بطاطو والكتاب الاخرين وممن عاصر تلك الاحداث ليتضح لك من المسؤول المباشر عنها لا كما يتخيله الاستاذ القره داغي
تحياتي الطيبه
39 - اذا انت شاهد .. ليش تطلب شهادة حنا بطاطو ؟
ميسون البياتي
(
2010 / 9 / 1 - 11:24
)
صدك يضحك .. وصدك يبجي
عريبي
إنت مو تقول كنت واحد منهم وتعرف كل شي
ليش تطلب شهادة حنا بطاطو ؟
عمي
دطير ... تره أعطيناك وقت أكثر من طاقتنه وطاقتك
وانت لا اكثر من جعجعه ... بلا طحن
روح نام
تره النوم مفيد للصحه
40 - مجرد رأي
شامل عبد العزيز
(
2010 / 9 / 1 - 12:42
)
تحياتي للجميع أعتقد بأن الضباط لا يجوز أن يكونوا على تماس مع السياسة ؟ الشرق فيه هذه الظاهرة جميع الحكام عسكريين للضباط مهام أخرى غير السياسة .. الدول المتخلفة عموماً سببها الحكم العسكري .. .. والأحزاب الشمولية وتحالفها مع التيارات الدينية بمرور الزمن لا لشيء سوى الكراهية للغرب .. الأمريكان دخلوا المنطقة العربية بعد مشروع مارشال .. بريطانيا بدات بالإنحسار بعد أن سطع نجم الأمريكان في التغلغل بدول المنطقة .. اكبر خطا تاريخي حسب رأيي الشخصي هو ما يسمى الضباط الأحرار فمنذ ذلك الوقت ولحد الآن ودولنا في النازل .. هذه حقيقة ومن يتغاضى عنها امام أمرين إما مبرمج ولديه مصلحة أو غير مدرك لما جرى .. الضباط مكانهم الثكنات وليس كرسي الرئاسة .. الحكم العسكري لا يستطيع ان يكون مسايراً لتطورات العصر .. لماذا ؟ راجعوا الانقلابات مصر 52 ومنْ هم الحكام والعراق 58 ومنْ هم الحكام ؟
مجرد رأي
خالص تقديري
41 - الابواق
حسن المصلح
(
2010 / 9 / 1 - 12:44
)
الاعزاء المثقفين تحاوركم هو لبيان الحقيقة وعدم سترها .....أليس كذلك؟؟؟؟
اعزائي سبق وان علقت وقلت كل من يحاول تغطيه السرقات هو مشترك بالسرقه او مأجور يتقاضي كم دولار من السرقات ........
سادتي لاحظو اين تم تحويل الموضوع من سرقه الى مهاترات واكاذيب.....وتصفيه حسابات
هل هذا وليد الصدفه ...؟
هل هذا من اجل فلان وطني والاخر سيء؟
هل نحن في موضوع بحث ثورة ...او انقلاب؟؟
الموضوع سرقه اموال الشعب العراقي...............من قبل المسؤلين....أليس هذا موضوعنا
وبدلا ان نحي الكاتبه الدكتورة ميسون البياتي ونطالب المجتمع الدولي والمنظمات المستقله بالبحث عن المسروقات.....ونتناقش كيف نضع أليه لذلك وكيف نحمي العراقيين كردا وعربا من السراق.......ندخل في نقاش عقيم
اطالب كل عراقي شريف وكل قاريء شريف تربطنا به الانسانيه ايجاد حل لوقف السراق واجراء تحقيق لحمايه العراقيين منهم وكذلك لحمايه المجتمع الدولي من هذى المافيات......وهنا اطالب موقع الحوار المتمدن فضح السراق واللصوص مع الاخذ بنظر الاعتبار حمايه الكتاب من اي مرتزق يحول تضليل الحقيقة لكي يستمر هذا المنبر الصوت الحقيقي للشعب العراقي ..وشكرا
42 - السيدة ميسون البياتي مهلآ
سعد السعيدي
(
2010 / 9 / 1 - 15:12
)
ليس بهذه الطريقة يتم الحوار مع المعلقين. ما بهذه الطريقة يعامل السيد عربي الخميسي. سبق وان اجبتك اعلاه بالحقائق التاريخية المعروفة حول الاشاعات المضحكة التي ذكرتيها حول تعاون امريكا مع عبد الناصر ضد بريطانيا. ترديد مثل هذه الاشاعات ينم عن قلة اطلاع صارخ عن تاريخ المنطقة ودوافع وادوات التنفيذ. ثم بعد هذا ليس لديك إثباتات مما تدعينه من نقاط خطيرة. ولكن اظن لدي الجواب حول موضوع قاعدة الحبانية.
لست مطلع شخصيآ على هذه النقطة , ولكني اظن ان الموضوع يتعلق بالتزامات العراق ازاء حلف السنتو او حلف بغداد الذي تم التوقيع عليه اظن عام 55. وحلف السنتو كما هو معروف كان يضم الباكستان وايران وتركيا والعراق وبريطانيا والولايات المتحدة. ولما كان الحلف موجهآ اصلآ ضد الاتحاد السوفيتي وقتها فكان لا بد من التزامات لانه كان حلفآ عسكريآ. وإحدى هذه الالتزامات هو توفير قاعدة لتواجد عسكري امريكي. لا اعرف بالضبط شكل الالتزامات الاخرى , إذ يتوجب الاطلاع على نص الاتفاقية. وهنا تبقى القاعدة بيد العراق اولآ لكن إحتمال تحت بند التأجير بموجب الاتفاقية. اما ماذا حصل لهذا البند وللتواجد
43 - تكملة تعليقي
سعد السعيدي
(
2010 / 9 / 1 - 15:14
)
اما ماذا حصل لهذا البند وللتواجد الامريكي بعد ثورة 58, فالافضل توجيه السؤال للمختصين.
النقطة الثانية هي حول تواجد عبد الكريم قاسم في مصر قبل الانقلاب. يا سيدتي ايعقل هذا ؟ من اين اتيتينا بهذه النكتة السمجة ؟ قائد عسكري برتبة عالية (عميد او لواء) يمسك بيده نصف الفرقة العسكرية المرابطة في جلولاء شرق العراق , يترك عمله وواجباته العسكرية ليذهب بوضح النهار او عز الليل... الى دولة تناصب دولته العداء الشديد , الى مصر لطلب المعونة لتنفيذ انقلابه ....
ما هذا الهراء ؟ هذا كلام كهاوي. انا ذكرت المعلومات المعروفة والتي يتداولها كل العراقيين حول اتصالاته اعلاه رقم 23 و 25 فلماذا انت مصرة على قلب الامور ؟
44 - إلى الضابط الحر عريبي ثانية
سناء حسن
(
2010 / 9 / 1 - 15:27
)
هذا البلالم والشلالم سويها ويه المحكمة ، وعود هناك قوللهم حنانو بطاطو يدري لو اتنو الاوروبيين الأجانب أعداء الزعيم الأوحد؟؟؟
وللعلم سجونهم هنا بالغرب حسب ما اسمع اوسخ من سجون البعثية والك الحساب
جرائمهم بس جانت بقصر الرحاب ؟ لو بكل شبر من العراق؟
اصلا قبرتم العراق الذي كان مشروع مجتمع متحضر و دولة قانون
45 - اؤيدك
سعد السعيدي
(
2010 / 9 / 1 - 15:31
)
الاستاذ حسن المصلح
تحية طيبة
اؤيدك في هذا الموضوع إذ تجاوز حده لكن الا ترى معي بان المقالات لم تعد تنفع , بل ما ينفع هو تحرك وطني جماعي ؟ يعني انه يتوجب ان يقوم العراقيون بجهد جماعي لغرض ايقاف هذه المهزلة. اكيد سمعت بالحملة التي بدأتها منظمات المجتمع المدني في العراق ضد السيد فؤاد معصوم رئيس البرلمان السن ومنشورة ضمن حملات هذا الموقع ؟ اظن يلزمنا ان نقوم بمثل هذا الجهد. ويلزمنا ان يقوم به ناشطون من داخل العراق لانهم هم من يتلظى اكثر , لا نحن التنابلة في الخارج.
46 - الاستاذ سعد السعيدي المحترم
حسن المصلح
(
2010 / 9 / 1 - 17:18
)
أحي بك روحك الوطنيه ..... وحبك لبلدك العراق الذي يباع الان كل شيء به بالمزاد وياريت الذي ترسوا عليه البضاعه يدفع وانما ترسوا على من يكون ارفع ضمن الدرجات الوظيفيه.......سيدي هل تعرف أن اي من يتحرك بالعراق فان التهمه جاهزة .......ارهابي ممول للارهاب وغيرها والله بس يكتب الاسم حتى الافادات مكتوبه تعرض على القاضي بمجرد ان يكتبون الاسم فاي عراقي يتكلم فان التهمه جاهزة والله .....يا اخي الكريم مصيبه كبرى يعيشها العراقيين امريكا سلمت اليوم العراق الى ايران ......التي تدير كل شيء في العراق ومع الاسف الاخوان يتنازعون هل هذى ثورة ام انقلاب ......حائرين بالاسماء وبلدهم يسرق واطفالهم مشردين تحت خط الفقر ونسائهم ترمل والرجال تذل..........أحيك وابارك لك عمق فكرك وحرصك
47 - الاستاذ سعد السعيدي المحترم
حسن المصلح
(
2010 / 9 / 1 - 17:18
)
أحي بك روحك الوطنيه ..... وحبك لبلدك العراق الذي يباع الان كل شيء به بالمزاد وياريت الذي ترسوا عليه البضاعه يدفع وانما ترسوا على من يكون ارفع ضمن الدرجات الوظيفيه.......سيدي هل تعرف أن اي من يتحرك بالعراق فان التهمه جاهزة .......ارهابي ممول للارهاب وغيرها والله بس يكتب الاسم حتى الافادات مكتوبه تعرض على القاضي بمجرد ان يكتبون الاسم فاي عراقي يتكلم فان التهمه جاهزة والله .....يا اخي الكريم مصيبه كبرى يعيشها العراقيين امريكا سلمت اليوم العراق الى ايران ......التي تدير كل شيء في العراق ومع الاسف الاخوان يتنازعون هل هذى ثورة ام انقلاب ......حائرين بالاسماء وبلدهم يسرق واطفالهم مشردين تحت خط الفقر ونسائهم ترمل والرجال تذل..........أحيك وابارك لك عمق فكرك وحرصك
48 - السيد العربى الخميسى
على ناصر السماوى
(
2010 / 9 / 1 - 19:54
)
ا ان من عمل فى اعلام صدام حسين فترة طوبلة لايستطيع ان يحكم على الزعيم الوطنى عبد الكريم - الحوار لماذا هذة الاساءة الى الضابط الشجاع العربى الخميسى لماذا لم يمنع التعليق والسخرية منه هل هذا حور الالتعلبق عبارة عن سخرية من السيد الخميسى ولاعلاقة له بالحوار والرجل طلب ادله ووثائق والجواب روح نام احسن لك والنوم صحى لماذا لماذا تحجبون التعليق الاول يرجى النشر
49 - مهلآ استاذ حسن المصلح
سعد السعيدي
(
2010 / 9 / 1 - 20:12
)
مهلآ استاذ حسن المصلح , لا تترك العواطف تسيطر عليك ولنأتي للحقائق. امريكا غامرت وقامرت لغرض تنفيذ سياساتها الوطنية , لا لكي تترك العراق لقمة لهذا او ذاك. لذلك فلا اظن ان العملية انتهت بهذا . لا اقول هذا حبآ بامريكا , على العكس. ولكننا ما زلنا في بداية الطريق ويلزمنا الوقت لاعادة تنظيم البلد من العواصف . لقد قام مجلس الامن قبل شهر بفرض عقوبات على ايران. وطبيعي فإن مثل هذا الاجراء يلزمه الوقت لتبيان تأثيره : محتمل سنة.
في العراق ما زال التراشق حول الكرسي مستمر. صحيح ولكن حملة منظمات المجتمع لمدني التي اخبرتك عنها مستمرة حيث انضمت لهم العديد من المنظمات غير الحكومية والنقابات والاتحادات والمنظمات المهنية. وايضآ بدء انتظام دوام عادل زوية في مجلس النواب ودعوته النواب للدوام بغض النظر عن موقف قياداتهم، وتصريحات سياسيين اخرين بإسناد الدعوى القضائية... الخ. هذه الاخبار وصلتني اليوم بالميل من المنظمة الرئيسية للمبادرة السيدة هتاء ادور. كذلك اعلمتني نفس السيدة جوابآ على سؤالي بانهم لم يتلقوا اية تهديدات بالارتباط مع هذه الدعوى. القصد هو بدء قيام تحرك جماعي ورأي عام داخل العراق لمحاصرة اولئك ال
50 - تكملة تعليقي
سعد السعيدي
(
2010 / 9 / 1 - 20:14
)
القصد هو بدء قيام تحرك جماعي ورأي عام داخل العراق لمحاصرة اولئك المتطفلين زد عليها المظاهرات شبه اليومية في الجنوب زائدآ الموقف الدولي اعلاه ... الخ , هذه كلها ستفعل فعلها. ولكن يجب إعطاؤها الوقت الكافي. ولا ارى سببآ لان يفقد المرء اعصابه او يترك نفسه للعواطف.
ورأيي ان يجري تنظيم المزيد من هذه النشاطات. فهذا بلدنا ونحن ابناؤه , فلماذا نترك للاجانب فقط زمام المبادرة ؟
51 - بروح رجل خالتك- هل هذا حوار متمدن-
على ناصر السماوى
(
2010 / 9 / 2 - 00:52
)
الحوار المتمدن هل يجوز ان يساء الى الشخصية الوطنية الشيخ العربى الخميسى هكذا - بروح رجل خالتك لماذا وكبف ينشر هذا ارجو النشر- ولماذا رذل العمر تحياتى لكم
واحد ممن تسلموا قاعدة الحبانيه بعد 1958
لكن قاعدة الشعيبه تسلمها الأمريكان عن البريطانيين منذ عام 1956 ويجوز انت متدري
شنو كانت رتبتك ذاك الوقت ؟؟
عبد الكريم قاسم كان في مصر قبل إنقلاب 58 بشهرين .. هم يجوز انت متدري
بس بروح رجل خالتك .. ليش عبد الكريم حلف قسم أنه ما متآمر بعد أن رجع للعراق ؟
لو هاي هم متدري ؟؟
لا تزاغل .. تره نقره الممحي
والجماعه عندهم صور ويه جمال عبد الناصر للذكرى تفيدك في هذا الموضوع موجوده لحد اليوم
وانا لا أعترف لا بالمنظمه .. ولا برؤساء الأحزاب .. الكل سويجات إستعملها الأمريكان للدخول الى العراق والمنطقه العربيه
بيني وبينك أستاذ عريبي الخميسي
الطلقه الخِلَّب .... كل شي ما تسوه
تره أرذل العمر
لمن واحد يظل يعيط
حشا قدرك مثل الكلب .. لا يقدر يثبت حق .. ولا باطل
52 - مو جديده
ميسون البياتي
(
2010 / 9 / 2 - 03:23
)
علي ناصر مو جديده عليك .. من زمان انت هالشكل تثرد بدم .. يا راعي الأخلاق الحميدة .. تتذكر من بلغت عني بأني أكتب عليك وعلى المهمين من أمثالك تقارير الى المخابرات العراقية ؟
ليش تريدني أحترم إنسان هو وجماعته قلبوا نظام الوطن وغسلونا بدم يوميا من سنة 58 الى حد اليوم وفوكاها جاي يريد يطلع نفسه مناضل براسي ؟
ما بيهم كلهم ضابط شريف غير بس عبد الكريم قاسم ولهذا إلتفوا عليه وقتلوه جميعهم بضربة مجرم واحد
53 - شكرا للجميع
ميسون البياتي
(
2010 / 9 / 2 - 07:26
)
شكرا لكل الذين مروا على هذا المقال وأفادوا بتعليقاتهم
وكنت أتمنى أن لا نخرج عن صلب الموضوع وهو سرقة نفط حقل خورمالا
منذ المره الأولى التي نشر فيها الموضوع قام السيد عريبي الخميسي بالتعليق بنفس الطريقة .. وقد رجوته وقتها أن لا يحرف هدف المقال الى موضوع آخر
وعند نشر الموضوع للمرة الثانية .. أصر أن يدخل ويتحفنا بنفس تعليقاته الأولى التي تحرف المقال عن موضوعه ...و تخلو في نفس الوقت من أي دقة تاريخيه أو استناتج منطقي
للصبر حدود .. نفذ صبري .. فكل الإعتذار لموقع الحوار المتمدن الذي من خلاله نتوخى التعبير عن الحقيقة كما بحثنا عنها ووجدناها .. والتي لا تعرف أي صاحب صديق وليس فيها أي مجامله أو خاطر لفلان او علان على حساب الحق .. وأكثرهم للحق كارهون
54 - السياسة وطول البال والموضوعية
المنسي القانع
(
2010 / 9 / 2 - 17:45
)
الدكتورة ميسون
القراء يناقشون أي جزء من المقال يرون أنهم يختلفون معه أو يستفهمون عنه . غضبك غير المبرر من تعليقات قراءك تكرر كثيراً ، وآخره في ردك المتشنج على السيد الخميسي . ثم جاء تبريرك الأخير غير مقنع بالمرة ، تقولين أنه حرف المقال عن هدفه ، وأقول بأنه لم يتكلم عن موضوع لم يرد في المقال . وأن كان هذا الجزء من المقال خارج موضوعه فكان الأجدر بك أن لا تكتبيه أصلاً . ودعيني أستعير كلمات سابقة لحضرتك إن بحثت سوف تجدينها (يفقد الموضوع مصداقيته ويفقد الكاتب تلك المصداقية إذا كان جزء من مقاله أو بحثه يفتقر للمصداقية ) .
أرى أنك أخطأت في حق الرجل الذي طالبك بالتوثيق وبكل أدب . وبدل أن تعتذري أخذتك العزة بالإثم فأسأت لمقالك عندما إعتبرت مناقشة جزء منه خروج وحرف لموضوع المقال .
ما زال بالإمكان تصليح الموضوع والعودة إلى الأستاذة الدكتورة الأكاديمية ميسون البياتي التي لا يليق بها ولا هو منها أن تغضب أو تعتدي على أحد حتى لو بدأ هو بالإعتداء وهذا لم يحصل من الرجل المناضل والمتضرر من العراق ، العراق الذي يضر من يخلص له ويخنع ويفيد من يخونه .
آسف لأني عراقي فقد كرهت نفسي منذ عقود .
شكراً لك دكتورة
55 - الاستاذ المنسي القانع
حسن المصلح
(
2010 / 9 / 3 - 11:15
)
العزيز ....انا بعض الاحيان اتابع من تحاور ولكن هذى المرة ركزتُ على كلماتك الاخيرة........سيدي الفاضل....انا اختلف معاك هنا او هناك وقد نصل الى حد لا سامح الله القطيعه.......ولكن هنالك ثوابت تجمعنا نعيد حساباتنا عليها وهي قاعدة العودة ........ولكن ,,جنابكم الكريك قطعت كل الحسابات عندما قلت أسف اني عراقي سيدي الكريم كيف نتناقش وكيف نفكر نحن نتناقش ونفكر ليس من اجل انفسنا وانما من اجل العراق وكيف نخرجه من هذا الوحل .......وتقبل تقديري
.. أبو ظبي.. تعاون أميركي إماراتي للتوعية من مخاطر النيازك والك
.. نشرة الرابعة | السعودية تعلن ارتفاع إنتاج الغاز.. وداعية كوي
.. إسرائيل تعلن تمديد فترة التعاون بين البنوك الإسرائيلية والفل
.. وزير الطاقة السعودي الأمير عبد العزيز بن سلمان: إنتاج المملك
.. الإمارات.. مرصد روبوتي بصحراء أبوظبي يعمل على اكتشاف الكويكب
