الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي

أزمة الصحراء الغربية حلها بسيط !

مكارم ابراهيم

2011 / 10 / 20
اليسار , الديمقراطية والعلمانية في المغرب العربي

إن موضوع الانفصال أوالإندماج تحت راية وطنية واحدة موضوع حساس للغاية ومعقد في نفس الوقت فهناك شعوب تطالب بالانفصال والحصول على الحكم الذاتي والاستقلال التام, وهناك من يناهض الانفصال ويعتبره مخطط امبريالي ويجب الوقوف ضده ورفضه رفضا قاطعاٌ.
فالاكراد يطالبون بالانفصال عن العراق ولكن العرب في العراق يرفضون الانفصال. كذلك الشعب الصحراوي يطالب بالانفصال عن المغرب في حين ان المغاربة يرفضون الانفصال بحجة أنه منطق استعماري ، ولا يرتكز على أية حجة تاريخية لما يسمى بالشعب الصحراوي.

وحتى الشعب الامازيغي يقسم الى قسمين منهم من يطالب بالاستقلال والاعتراف بحقهم كشعب امازيغي غير عربي ومنهم من يرفض ذلك ويؤيد ضم الصحراء الغربية للمغرب ويدافع عن هذه الوحدة ليس من منطلق حب الوحدة بين العرب المغاربة والامازيغ بل من منطلق شوفيني. فهناك امازيغ يسعون لاعادة احياء الامبراطورية الأمازيغية في شمال افريقيا في منطقة ما يعرف ببلاد تامزغا" حدودها الشرقية الجزيرة العربية وحدودها الغربية المحيط الأطلسي وحدودها الشمالية البحر الأبيض المتوسط وحدودها الجنوبية من اقصى حدود السنغال الجنوبية الى اقصى حدود السودان الجنوبية ايضا، لذلك فان انفصال الصحراء عن منطقة تامزغا تعاكس اطروحة بلاد تامزغا الكبيرة ولذلك تجب محاربتها وقد ازهقت ارواح مناضلين ماركسيين لينينيين لهذا السبب؛
وهنا نجد التقاء موقف الأمازيغ الشوفيني مع موقف النظام الكومبرادوري الملكي بالمغرب حول هذه الأطروحة نظرا للطموحات التوسعية والهيمنية للنظام المغربي فلا ضير في ان يستعمل احد الأطراف الآخر وحتى الدخول في تحالف استراتيجي من اجل تقدم المشروعين السياسيين في المنطقة؛

ولكن ماهو الموقف الصحيح بهذه الحالة أن نتضامن مع حق الشعوب في الانفصال ام نقف ضد رغبة الشعوب في الانفصال؟.
إن الصراع من أجل الانفصال لم يقتصر على الشعب الكردي في العراق والشعب الصحراوي في الصحراء الغربية بل واجهته الشعوب الاوروبية الاسكندنافية .
فقد كانت ايسلندا كانت تابعة للاحتلال الدنماركي وكان الشعب الايسلندي يطالب دوما بالانفصال عن الدنمارك وبالفعل في عام 1918 بعد الحرب العالمية الاولى حصل الشعب الايسلندي على الحكم الذاتي لكنه استمر في نضاله ضد الدنمارك للحصول على الاستقلال التام عن الدنمارك وبالفعل حصل الشعب الايسلندي على الاستقلال التام عن الدنمارك عام 1944.
وولكن اود ان ننتبه الى نقطة هامة وهي ان نميز بشكل واضح بين الدولة الاسرائيلية والدولة الكردية والصحراء الغربية. فاسرائيل اسست دولتها من خلال سرقة ارض الشعب الفلسطيني لتجمع فيه شعب على اساس ديني . امام الشعب الكردي والصحراوي فهم اصحاب ارض تم تشريدهم وقمعهم .
سنتناول هنا قضية الصراع على الصحراء الغربية التي كانت في الاصل محتلة من قبل اسبانيا منذ 1874 وحتى عام 1975 وبعدها تم احتلالها من قبل المغرب عام 1975 وقد اعلنت الامم المتحدة باحقية الشعب الصحراوي بتقرير مصيره عام 1965 .
ولقد اخترت مقالة للباحث بيتر كينورثي متخصص في دراسات التنمية الدولية ومدير مجموعة الاتصالات الافريقية في الصحراء الغربية .
يقول بيتر كينورثي" يمكن للصحراء الغربية ان تحصل على استقلالها وينتهي الاحتلال بمجرد ان يضغط المجتمع الدولي على المغرب".
لااحب ان يطلق على الصحراء الغربية "صراع عفى عليه الزمن " واتضامن مع صديقتي كوستنتينا ايسيدوروس وهي طالبة دكتواره في جامعة اوكسفورد وتقضي معظم وقتها في مخيمات الصحراء الغربية لاجراء ابحاث انتروبيولوجية وسياسية حول قضية الصحراء الغربية .
تقول ايسيدوروس بالنسبة لي اعتبر إن قضية الصراع الصحراوي يمكن حله بسهله ولكن لااحد يريد ان يحل .
فالاعلام يتناول موضوع الصحراء الغربية متناسيا انه موضوع يحدث فيه التفاف بصورة غير مباشرة حيث ان الولايات المتحدة الامريكية وفرنسا مع اسبانيا تسعيان للوصول الى هذه المنطقة ونهب ثرواتها الطبيعية .
لقد احتلت المغرب الصحراء الغربية منذ عام 1975 وملك المغرب يتحكم بثلاثة ارباع الاراضي في الصحراء الغربية من خلال نهب مواردها الطبيعية.
وقد تسبب الغزو المغربي للصحراء الغربية الى تشريد الشعب الصحراوي وهروبهم الى المخيمات التابعة للجزائر.
تعيش كوستنتينا ايسيدوريس في المخيمات التابعة للشعب الصحراوي وتتضامن وتؤيد قرار محكمة العدل الدولية التي تؤكد بان المغرب لايحق له احتلال الصحراء الغربية وينبغي ان يمتلك الشعب الصحراوي الحق الكامل في التحكم بارضه.
ولكن كونستينتيناا ايسيدوروس لاتعتبر قضية الصحراء الغربية قضية عفى عليها الزمن بل قضية تناولتها كل وسائل الاعلام العالمية حتى الدنمارك قامت بتسليط الضوء على الصراع في الصحراء الغربية في جميع وسائل الاعلام وبالاخص عندما قام ملك المغرب بالتصفية الوحشية لمخيم كاديم ايزيك عندما تظاهر اكثر من 10,000 صحراوي مطالبين بانتهاء الاحتلال المغربي لارضهم .
ماعدا قناة الجزيرة التي يملكها امير القطر لم تسلط الضوء على قضية الصحراء الغربية فامير قطر لا يقبل الاساءة الى ملك من ملوك المنطقة .
وتشير كونستنتينا الى الذكرى السنوية ال 35 التي يحتفل بها الشعب الصحراوي وحكومته التي تدار من مخيمات اللجوء بالقرب من تندوف في الصحراء الجزائرية وتيفاريتي.
وتعتبر كونستنتينا بان انتفاضة مخيم كاديم ايزيك في الصحراء الغربية ضد النظام المغربي هي اول انتفاضة في الموجة التحررية الديمقراطية التي تجتاح العالم العربي اليوم.
وفي تحليل سياسي تتفق فيه كونستنتينا مع البروفسيور والباحث الامريكي اليهودي نعوم شومسكي في لقاء في قناة البي بي سي والديمقراطية الان.
وترى كونستنتينا بان العالم كله يعلم بقضية الصراع في الصحراء الغربية ويمكنه التدخل لحل الازمة ولكن الدول الوحيدة التي يمكن لها ان تضغط على المغرب لانهاء الصراع هي الولايات المتحدة الامريكية وفرنسا واسبانيا وبريطانيا وهذه الدول في حقيقة الامر راضية بالاوضاع المالية والاستتراتيجية على هذا النحو ولهذا لاتتدخل لحل الصراع.
والجدير بالاشارة أنه وعلى مدى 35 عاما استطاعت المغرب ان تؤسس لها ماكنة اعلامية عالمية استطاعت من خلالها ان تحصل على ضمانات من الولايات المتحدة الامريكية ومن فرنسا باعتبارهم اعضاء دائمين في مجلس الامن وان تطلب منهم عدم انتقاد المغرب بالانتهاكات المتكررة للقانون الدولي, وكانت المغرب ترد دوما ترد على موضوع احتلالها للصحراء الغربية بتصريحات هستيرية عدوانية وتفلت من العقاب الدولي والملاحقة بكل سهولة وهذا لايمكن ان يحدث لو لم تكن المغرب قد وقعت على اتفاقات سرية مع الولايات المتحدة وفرنسا واسبانيا بالسكوت مقابل نهب الخيرات والموارد الطبيعية في الصحراء الغربية.
ولكن مع كل هذا ارى أن هناك امل بنصرة القضية الصحراوية لصالح الشعب الصحراوي وذلك لوجود تعاطف شعبي كبير من قبل الشعب الاسباني على الرغم من ان ملك اسبانيا يساند النظام في المغرب وهناك تعاطف شعبي امريكي مع الشعب الصحراوي على الرغم من مساندة الولايات المتحدة الامريكية للنظام في المغرب.
المشكلة هي أن غالبية وسائل الاعلام العالمية تتجاهل تغطية الصراع على الصحراء الغربية واذا تناولته فيكون من الجانب المغربي فقط وليس من جانب الشعب الصحراوي. على سبيل المثال فرنسا لها علاقة تاريخية مميزة مع المغرب باعتبار انها كانت تحتل المغرب حتى عام 1966 علاوة على أن الحكومة الفرنسية من سياسين والنخبة المثقفة لهم عقارات في المغرب ذو الطبيعة الخلابة وهذا يجعلهم يساندون النظام في المغرب حتى في مسالة احتلاله للصحراء الغربية.
اما بالنسبة للحكومة البريطانية . فالمعروف ان بريطانيا لم يكن لها تاريخ في هذه المنطقة ولهذا لاتتناول الصراع في الصحراء الغربية في اعلامها والقليل جدا من الشعب الانكليزي له معرفة بقضية الصحراء الغربية الا انه بدا الان الاهتمام من بعض المثقفين واعضاء البرلمان .
اما الشعب الاسكندنافي فله اطلاع كبير على قضية الصحراء الغربية ويتعاطف مع الشعب الصحراوي.
ولو استمع زعماء العالم في الولايات المتحدة الامريكية وفي بريطانيا وفرنسا ولو لمرة واحدة للشعب الصحراوي وليس للدعاية التي يكررها النظام المغربي الذي يرسم صورة مزيفة عن قضية الشعب الصحراوي .ولو قام زعماء العالم بزيارة المخيمات التي يقيم بها الصحراويون سيتاكدون من عدالة قضية الشعب الصحراوي وسوف يتضامنون على الفور مع رغبة الشعب الصحراوي في الاستقلال.
مكارم ابراهيم
هوامش:
مقالة الباحث بيتر كينورثي
http://www.information.dk/263781

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

التعليقات

1 - تحية عالية للرفيقة مكارم
عبد اللطيف عشيق ( 2011 / 10 / 20 - 19:54 )
تحية عالية للرفيقة مكارم التي الهبت النقاش بموضوعها حول الصحراء الغربية، الملاحظة الوحيدة لي وهي ان استقلال المغرب الشكلي تم سنة 1956 وليس سنة 1966 واعتقد ان الأمر مجرد خطأ مطبعي

2 - فاقد الشيء لا يعطيه
حميدو ( 2011 / 10 / 20 - 20:53 )
ما تقولينه أستاذة مكارم عن الصحراء المغربية مجانب تماما للصواب وجهل تام بتاريخ المنطقة وجغرافيتها الطبيعية والبشرية مع الأسف الشديد. دعيك من دفاتر التاريخ والجغرافيا التي ألفها حكام الجزائر كبرنامج دراسي مستعجل ومؤقت. ولعلمك فلقد بدأت معلومات وحقائق تطفو على السطح مع اندلاع الثورة الليبية وانكشاف مؤامرات القذافي وهواري بومدين ضد المغرب. ولكن من أين لك أن تعرفي وظهرك إلى الحقيقة أما إن أردت أن تواجهي الحقيقة فعلا دون تشنج أو تعصب أو انحياز فابحثي أولا في المناطق الجغرافية ـ بالجمع ـ المغربية التي كانت تحتلها إسبانيا والمنطقة ـ بالمفرد ـ التي كانت تحتلها فرنسا ثم ابحثي فيما أقدمت عليه فرنسا من ضم للأراضي المغربية للجزائر قبيل ايتقلال المغرب ويكفيك لهذا الغرض أن تلقي نظرة سريعة على الخريطة التي تجمع البلدين الشقيقين. وابحثي أيضا في الظروف التاريخية والجيوبوليتيكية لميلاد جبهة البوليزاريو ومن هم مؤسسوها ومن أي بلد هم وأين ولدو ... ثم بحثي في تاريخ ظهور دولة موريطانيا وماذا كانت قبل أن تصبح دولة مستقلة.. لكن لا أظن أنك ستفعلين لأنك منحازة وتخافين أن تظهر لك الحقيقة. أما استقلال

3 - فاقد الشيء ـ تايع
حميدو ( 2011 / 10 / 20 - 21:38 )
أما استقلال الأمازيغ وأنا منهم ـ فهو حلم مستحيل التطبيق على أرض الواقع وهذا لا يخفى على الصغير...نعم عندنا منطقة الريف المغربي التي أنتمي إليها يطالب بعض الجمعويين فيها ـ ربما بالحكم الذاتي وليس الانفصال أو الاستقلال.. وذلك بسبب بقايا ما أصابنا من حيف وإقصاء إبان الاستقلال وهو الحيف نفسه الذي أصاب كل المناطق المغربية التي كانت خاضعة للاستعمار الإسباني. لكن انظروا الآن ما يحدث في عملية استباقية من أوراش وأعمال وتهيئة عمرانية رائعة وحركات شبابية وتنمية بشرية في منطقة الريف كما في جل مناطق المغرب.إنه شيء جميل والله..لن تستطيعي أن تتخيلي ذلك لبعد الشقة وللخوف من أكتشاف ما لم تكوني تتوقعينه..أما قضية حب المغاربة لملكهم فإنه لأمر يدعو إلى التأمل: إنه ملكهم ورمز استقرارهم وضامن وحدتهم فهل خفي عليك هذا أيضا. ثم لم تسبينه؟صراحة لا أدري لماذا والله. ختاما أذكرك بأن الجزائر والقدافي هما صنعا البوليزاريو فأين القدافي وأين الجزائر الدولة المتخمة بالبترودولار التي يغرق العشرات من أبنائها يوميا في البحر الأبيض المتوسط في محاولة للالتحاق بالضفة الأخرى بحثا عن لقمة عيش. تحياتي واحترامي لك.

4 - امريكا لاتحرر الشعوب بل تسيطر عليها..تحيات
w kan papion ( 2011 / 10 / 20 - 21:47 )
انفصال ام لاانفصال الامر يرجع للاقليات ونضالها ألا ان الجانب المهم قد طرح بشكل عرضي ان التقسيمات هي مخترعات امبريالية ويتوضح الدور السافل لادوارها الخبيثة للسيطرة على الثروة بشكل قذر فتسحق شعوب وتنهب الثروات لعقود بمباركة الامبريالية طلما النهب يصب في مصالحها الستراتيجية السياسية والاقتصادية ان قتل الصحراوي حلال ان كان شيوعي والملك عميل جلاد يلجم شعبه والمنطقة وهكذا كان التعامل مع قذافي وصدام وحسني للجم حركات التحرر بالاعتماد على الدكتاتوريات وحين تريد امريكا اسناد قضية فهناك صفقات مصالح وعمليات تطبخ من اجل اصطفاف عمالة جديدة في الحالتين هو ذبح للشعوب لكن التاريخ القذر للامبريالية دائما يفلت من العقاب ومصالحها تجري على يد عميل ماجور جديد,رحل حسني بعد 40 سنة لكن صمتت امريكا عن حق الاقباط ذبح ثوار ضفار على ايدي الشاه في70 ولم يسمع صوت لامريكا استخدم الشاه اسلوب جعل الكردي العراقي يقتل الكردي الايراني.فمن هنا يجب اغتنام الفرصة لفضح دور الامبريالية ودعم حركات التحرر الوطني لا انتظار ما تريد امريكا لسحب البساط كي لا تظهر امريكا محررة الشعوب في أزمتها العويصة بل قوة غاشمة وتدان جرائمها

5 - اخطاء بالجملة
يوسف المساتي ( 2011 / 10 / 20 - 21:50 )
تحية طيبة الى الاستاذة مكارم واسمحي لي ان اختلف معك كثيرا فيما قلته، لانه ينم عن جهل بحقيقة الصراع الموجود في المنطقة، فهذه المنطقة كانت جزء من التراب المغرب، منذ بدايات الدولة الأمازيغية الأولى، ووصولا الى الفترة المعاصرة، وحتى عندما وقعت تحت الاستعمار الاسباني فقد كان قادتها يأتون للمغرب لمبايعة ملك المغرب، وتثبث الوثائق التاريخية وجود اواصر البيعة بين سكان الصحراء والملك المغربي في تنظيم قريب جدا من مقترح الحكم الذاتي الذي قدمه المغرب، ولعلك نسيت ان انسحاب اسبانيا من الصحراء انما اتى عقب المسيرة الخضراء، التي زحف خلالها الالاف من المواطنين تجاه الصحراء لتحريرها، وجبهة البوليزاريو خلقت في ظروف تاريخية معينة، كانت الحرب الباردة احد اطرافها، واغلب قادة الجبهة ولدوا ودرسوا في المغرب، اليس عبد العزيز رئيس البوليزاريو من مواليد مراكش؟؟، اما ما ذكرته عن احداث اكديم ايزيك فهو عار من الصحة، لان الامر كان يتعلق بمجرد احتجاجات ذات طابع اجتماعي حاول البعض تسييسها،

6 - الصحراء المغربية
ناس حدهوم أحمد ( 2011 / 10 / 20 - 21:52 )
إنك تجهلين الحقائق التاريخية ياأختاه وليس لك إلمام بالمشكلة
فالصحراء المغربية قبل احتلالها من طرف الإسبان كانت مغربية
ومرتبطة أيضا بنظام البيعة الذي كان سائدا في المغرب آنذاك
ثم أن الرئيس لما يسمى بالجمهورية الصحراوية - عبد العزيز - هو
مغربي ويمكن لك أن تذهب إلى مراكش وتلتقي بوالده المتقاعد
كما أن القدافي هو من كان يمول البوليزاريو وتخلى عنها فيما بعد
واحتضنت الجزائر هذه الحركة ولا زالت وتتحكم فيها كما يتحكم اللاعب
ببيادق اللعبة ثم أن العديد من أطر البوليزاريو هربوا إلى وطنهم المغرب
لما سنحت لهم الفرصة ولا زالوا يتقاطرون من حين لآخر على بلدهم
إن ما تظنينه شعبا صحراويا ليس إلا محتجزين هناك ولو أتيحت لهم الفرصة
لرجعوا عن بكرة أبيهم إلى الوطن الأم فاللعبة واضحة إلا لمن لا بصيرة له
والمغرب طرح حلا مناسبا وهو الحكم الذاتي لإنهاء هذا الصراع المفتعل الذي
افتعلته الجزائر المترصدة دائما لمصالح المغرب وهدفها معروف بالمحيط الأطلسي

7 - تجهلين الكتير عن المغرب
watanioumami ( 2011 / 10 / 20 - 23:11 )
لن اطيل في التعليق عن موضوعك وبعيدا عن العموميات اطرح عليك التساءلات التالية التي عجز منهجك الصوري عن وضعها
هل البوليزاريو ممثلا للشعب الصحراوي ؟
حق تقرير المصير لا يعني انشاء دولة مستقلة وانت تؤمنين بشعار يا عمال العالم اتحدوا او يا شعوب العالم اتحدوا
البوليزاريو يسمي دولته الوهمية بالجمهورية العربية...
ولا علاقة للعرب بالمنطقة
ان مشاكل الشعوب واحدة ولا علاقة لها بالانفصال او عدمه

8 - السطو على التاريخ
محمد الحنشي ( 2011 / 10 / 20 - 23:21 )
شكرا لك الاخت مكارم واحيي فيك روح النضال والاخوة
اريد ان اذكر الاخوة المغاربة الذين يحاولون السطو على التاريخ ويقومون بالتشويش على الكاتبة وهم لايعرفون عنه شيئا.الاخوة المغاربة دائما هذا اسلوبهم في الرد وهو عبارة عن تضليل للرأي،لكن الكل يعرف قضية الصحراء ولا نحتاج اليكم في اي معلومات لانكم لستم مؤهلين للنقاش.
اقول للاخوين رقم:2-5-و6 ان قضية الصحراء الغربية قضية عادلة وهي لدى هيئة الامم المتحدة منذ 1965 وهي ضمن تصفية استعمار والمغرب استعمرها منذ 1975 الى يومنا هذارغم ان الحسن الثاني قد وقع اتفاقا مع جبهة لبوليساريو سنة 1991وذلك بعد الهزائم عسكريا وسياسيا للقيام باستفتاء حول الصحراء الغربية لكن وللاسف الشديد الكثير من العراقيل اتى بها هذا الغازي ولا زالت تعرقل سير هذه القضية.والشاهد على ذلك جيمس بيكر الذي قال بالحرف الواحد ان المعرقل الرئيسي للمخطط هو المغرب.اما في مايخص اكديم ازيك الذي هوجم عليه يوم:2010/11/08 ووقعت مجزرة جماعية في حق الابرياء لا لشيء الا انهم يطالبون بحقوقهم المشروعة .وقد منع الصحفيين من الولوج الى المنطقة .لماذا؟هذا السؤال اريد احد المغاربة الاجابة عنه

9 - اكديم ازيك
محمد الحنشي ( 2011 / 10 / 20 - 23:36 )
تتكلمون عن اكديم ازيك ولا تعرفون عنه شيئا
ان المجزرة التي شهدتها منطقة اكديم ازيك في حق شعب عزل بمدينة العيون ليست بالبساطة كما يتصور البعض،انها جريمة نكراء يقترفها النظام الملكي الغازيوذلك يبين مدى فشله في كل الجوانب سواءا كانت سياسية او عسكرية وحتى في المناطق المحتلة وما الانتفاضة التي يقوم بها ابطال الشعب الصحراوي الا دليل قاطع على تزوير الادعاءات والشعارات التي دائما يخدع بها الراي العالمي.ان اكديم ازيك الذي شارك فيه مايقارب من 20.000 مواطن وليس كما ذكرت الاخت الفاضلة 10.000 نقش بحروف من ذهب لان الشعب الصحراوي يريد ان ينال حريته ولو كره الكافرون ولو اننا اقلكم عددا وعدة لكن نملك ايمانا وقضية لايملكها المحتل المدجج بالسلاح وسؤالي للمغاربة:اذا كانت الصحراء الغربية كما تزعمون مغربية لماذا تقومون باتفاقية مدريد يوم:1975/11/14 ؟ولماذا تفاوضون جبهة البوليساريو ؟

10 - الشعب الصحراوي؟؟؟؟
Usaghru ( 2011 / 10 / 20 - 23:42 )

إلى العروبية مكارم إبراهيم التي أصبحت تبحت عن الشهرة على حساب الأمازيغ في تمازغا الغربية(المغرب) !
من هذا الشعب الذي تسمينه -الشعب الصحراوي- هل هو الطلبة المدللين من طرف المخزن المغربي أو المرتزقة التي يرعاها الجنرلات الجزئرية في تندوف؟ ؟ فالطلبة هم يستفيدون من إمتيازات مادية و معنوية على حساب طلبة الأقاليم الشمالية و المرتزقة فهي بدورها تستفيد من هبات مالية من الإمبريالية الإسبانية ومن الطاغية و عميد الرؤساء العرب القذافي الذي لقي جزاءه هذا اليوم من طرف الثوار.
أما ماتسمينه شوفين في الأمازيغ فهم الذين سيلقنوا أمثالك دروس و دروس في النضال الرديكالي.

11 - ياللوقاحة
محمد الحنشي ( 2011 / 10 / 21 - 01:26 )
لماذا هذا الرغى وهذا الزبد ايها المغاربة؟انكم دائما تلجؤون فقط للدعاية السياسية والاعلامية كلما تعرضتم لاي شيء يقول عنكم الحقيقة .لان البوليساريو لقنتكم دروسا عسكريا ودبلوماسيا.اما تنظيركم عن البوليساريو والجزائر فلا يستحق العرض والنقاش،وكما قيل لقد شب عمرو عن الطوق.
ان الجزائر نالت استقلالها بدماء شهدائها اما انتم فقد منح لكم من طرف فرنسا والتي الى حد الساعة هي التي تخطط لكم سياسية بلادكم وما زيارة ملككم امس ولمدة 10 ايام الا دليل على تلقينه مايجب فعله تحسبا للانتخابات التي ستلقى مقاطعة من طرف المغاربة الاحرار الذين ليسوا مثلكم يابواق المخزن

ووفقك الله اختي مكارم في كل اعمالك

12 - Usaghruرد على
صحراوية ( 2011 / 10 / 21 - 01:34 )
سبحان الله اسلوب المغاربة في الحوار واحد كأنهم متخرجين من مدرسة الجهل والسب والشتم العليا المتواجدة فترابهم .بالنسبة لمصطلح لعروبية خليه لبنات بلادك هوما يعرفوكيفاش يردو اعليك. اذا كنت طالبا فأكيد انك تعرف جيدا الشعب الصحراوي والممثل في القلة القليلة من ابنائهم المتواجد في المواقع الجامعية المغربية واظنك تعرفهم جيدا بالنسبة للامتيازات التي تتشدق بها اي امتيازات تذكرة سفر التي تم انتزاعها وليس اعطائها من السلطات وللاسف حتا المغاربة استفادو منها مع ان الصحراويين هم الذين دفعو الضريبة تذكر جيدا احداث العيون المحتلة في سنة 1999وماتعرض له الطلبة من اعتقالات وتعذيب حتا الطالبات الصحراويات لم يسلمو من البطش وهذا اضعف ماينتزع ام نسيت خيرات ترابهم التي يعيش منها ازيد من33 مليون مغربي والشعب الصحراوي مهمش لاتوظيف لاسكن ولاهم يحزنون بالنسبة للعقيد القذافي اسأل الله الرحمة والغفران له. اقرأ ادبيات الحوار وبعده اقرأ تاريخ الصحراء الغربية اخيرا اهمس في اذنك واقول لك قمة الانحطاط والوقاحة ان يشتم رجل امرأة ويتلفظ بألفاظ بديئة بعيدا عن الاخلاق يااأمازيغي يالشليح

13 - تحليل موفق لكن
معاد الحاقد ( 2011 / 10 / 21 - 02:26 )
نعم الرفيقة مكارم تحليلك موفق لكن كنت انتظر منك المزيد، لأن الشعب المغربي كما هو الشأن بالنسبة لجميع شعوب شمال افريقيا يعيشون تحت جبروت مزدوج جبروت الأنظمة الاستبدادية العميلة للامبريالية وجبروت الامبريالية التي فرضت هذه الأنظمة عقب استعمار الشعوب، فمن أدخل الاستعمار الى المغرب سنة 1912 غير النظام الملكي العميل عبر معاهدة الحماية لحماية النظام من الهزات الشعبية، ومن صفى رموز المقاومة المغربية بعد الاستقلال الشكلي غير النظام العميل، من قتل عباس مساعدية وشيخ العرب بعد هذا الاستقلال الشكلي ثم ان سنوات الرصاص شاهدة على الطبيعة الدموية للنظام الكومبرادوري القائم. يتحدثون عن الملك الذي جعل المغاربة عبيدا له يقبلون يده كلما انتصب امامهم ومن لم يفعل يختفي عن الانظار، ان جرائم الحسن الثاني شاهدة عليه والذي قتل وعذب خيرة ابناء الشعب المغربي اين هو عبد اللطيف زروال وعمر دهكون وسعيدة لمنبهي ... ان الشعب المغربي كما الشعب الصحراوي كما الشعب الأمازيغي في حاجة لتقرير مصيرهم بأياديهم لانهاء الهيمنة الكومبرادورية والامبريالية، ثم ان هذه الشعوب كلها قادرة على العيش في تآخي وسلام خارج الاستغلال والاستعبا

14 - سحقا للانظمة الطبقية
عبد اللطيف عشيق ( 2011 / 10 / 21 - 02:38 )
الانظمة التي سادت في شمال افريقيا منذ الغزو الاسلامي العروبي انظمة طبقية تتحكم فيها عائلات بالحديد والنار جعلت شعوب المنطقة عبيدا لها وعند مجيئ الاستعمار الامبريالي زكى هذه الانظمة وحولها الى كومبرادوريات تنهب شعوبها وتسلم اكبر قسط من هذا النهب للمستعمرين، وكما تفعل الانظمة الامبريالية قام المشروع التوسعي للنظام الملكي الكومبرادوري في المغرب على اخضاع الشعبين المغربي والصحراوي لهيمنته من اجل سلب خيراته التي تنعم فيها البرجوازية الملتفة حول الملك الدموي، لذا فان حل اشكالية الهيمنة والاستغلال الطبقي للمغاربة والصحراويين لن يتأتى خارج اسقاط الأنظمة العميلة في المنطقة ومواجهة الامبريالية

15 - حل بسيط أم ساذج!؟
د. ضياء العيسى ( 2011 / 10 / 21 - 05:40 )
يبدو لي من ردود فعل المعلقين إن حل أزمة الصحراء الغربية ليس بسيطا كما تصورت!

16 - الصحراء مغربية
حمزة الحمزاوي ( 2011 / 10 / 21 - 07:50 )
مشكل الصحراء مفتعل من طرف الجزائر التي لها نوايا توسعية استعمارية

17 - الى الرفيق عبد اللطيف عشيق
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 10:10 )
تحية لك وشكرا لك على التصحيح
امتناني الفائق لمشاركاتك في المقالة هنا والمقالة السابقة حيث اثريت الموضوع

18 - الى المعلق مغربي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 10:12 )
للاسف انك بعيد جدا عن الحوار الحضاري
اختلاف الاراء لايعني ان نستخدم الشتائم والكلمات البذيئة
كان بامكانك ان تحترم الحوار وتقول انك تختلف معي فيما جاء في المقالة

19 - الى حميدو
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 10:17 )
اعترف انني لم اقرا عن الصحراء الغربية سابقا بسبب التعتيم الاعلامي عنه حتى الصحف لاتكتب عنه ولكن بعد ان طلب منا الاجابة عن الاسئلة عن الاقليات وحق تقرير المصير بدات اهتم بالموضوع بعد ان وجدت غضب المغاربة من انفصال الشعب الصحراوي ومنهم اصلا لايعترف بوجود شعب اسمهم الشعب الصحراوي
واذا كان لايوجد شعب صحراوي فمن هم اذا من يتحدث عنهم الباحث بيتر كينورثي والباحثة كونتنتينا؟

20 - w kan papionالى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 10:19 )
تحياتي لك وشكرا على مداخلتك هنا ومداخلاتك المستمرة في مقالاتي التي تثري الموضوع وتحفز على النقاش
امتناني الفائق لمرورك

21 - الى يوسف المساني
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 10:31 )
حتى لو كنت ترى بانني جاهلة بالمعلومات عن الصحراء الغربية والافضل كله اكيد يعود للتعتي الاعلامي عن الازمة
ثم انا طرحت الموضوع للحوار معك كمغاربة وامازيع كي نتبادل المعلومات واتمنى ان تزودوني بالمعلومات التي لديكم كي تتوسع افاق معلوماتنا ومعلومات القراء الذين يطلعون على المقالة
فاتمنى منك جميعا الالترزتم بقواعد الحوار واثراء الموضوع بالمعلومات التي لديكم كي نستفيد جميع زانا اول من استفيد من معلوماتكم

بالنسبة لي انا عتمدت على كتابات اوروبية وليت كتب جغرافية تدرس المغرب او الجزائر او على قصاصات ورق كما يقول احد المعلقين
اتمنى ان نتحاور بشكل حضاري جاد

22 - الى ناس حدهوم احمد
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 10:35 )
اذن انت تقول بان المغرب طرح اقتراح الحكم الذاتي لواذا اذن طرحه اذا توجد ازمة ويوجد شعب صحراوي ويوجد رغبة من الشعب الصحراوي في الاستقلال؟
اذا افهم ان اقتراح المغرب على الشعب الصحراوي بالحكم الذاتي دليل قاطع على انه موافق ضمنيا بانهم لهم الحق في تقرير المصير

23 - watanioumami الى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 10:41 )
نفس الجملة تكررونها انك تجهلين الكثير عن المغرب-
حسنا ولماذا لاتزودنا انتم بالمعلومات الصحيحية لقد فتحت لك باب الحوار كي نتبادل المعلومات زودنا بما لديكم وانا زودتكم بما لدي انا اعتمدت على مراجع اوروبية وليس عربية.

لدي شئ واحد اؤمن به وهو اذا اراد شعب ما الانفصال فمن حقه ان يجري استفتاء في التصويت على الانفصال وهي الطريقة الوحيد ةالتي اعتمدت عليها كل الشعوب التي طالبت ابلانفصال وحصلت على الانفصال
اعلم ان الكثيرين يريدون وحدة التراب ولكن يااخي لماذا لانحترم ارادة شعب بالانفصال لماذا نجبر شعب بالقوة على ان يبقى تحت سيطرتنا
هل تقبل ان يفرض عليك شخصا ان تعيش معه بالقوة؟

24 - مكارم ابراهيم اعانك الله
وليد يوسف عطو ( 2011 / 10 / 21 - 10:48 )
الاستاذة الكريمة مكارم ابراهيم الجزيلة الاحترام . شكرا لهذه المعلومات المجهولة لدينا واعتقد ان الاختلاف في الراي ينطلق من مصالح البعض الضيقة الذين ينظرون بمنظار عروبي قومي لايرى لغير العرب الحق في تقرير المصير اعتقد ان افضل حل هو بالحكم الفدرالي وهو شكل من اشكال حق تقرير المصير اما بالنسبة للاكراد في العراق فقد حصلوا على فدرالية هي في الواقع كونفدرالية اي دولتين تحت علم واحد وانا كنت من المؤيدين لاستقلال وانفصال كردستان بعد سقوط صدام حسين اما ان ياخذوا الميزانية للاقليم من بغداد اي من حصتي وحصة الاخرين ويطالبوا باراضي ليست لهم مثل كركوك وخانقين وبعد السيطرة عليها وعلى نفط كركوك وميل التوازنات الدولية لصالحهم يعلنون انفصالهم مع ان رئيس جمهورية العراق كردي ولديهم نواب ووزارات سيادية فانا لست مع هذا الحل الانفصال يحدث في حالة الحروب والنزاعات ذات الابادة الجماعية حينها تتدخل الامم الفمتحدة لوضع صيغة للحل في الختام لك خالص مودتي واسمى تقديري

25 - الى محمد الحنشي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 10:56 )
تحية طيبة وشكرا لك على المداخلات والمعلومات الهامة التي تقدمها لنا لكشف الحقائق التي ينكرها الاخرين
في الواقع بالنسبة للرقم 10,000 هو حسب ماجاء في المقالة الخاصة للباحث بيتر كينورثي ولهذا حرصا على نقل المعلومات لااستطيع تغيير الرقم
وانا اتفق تماما في رؤيتك للصراع بالفعل لو كانت الصحراء مغربية كما يقول الاخوة فلماذا اذا يفاوضون البوليساريو ولماذا يوقع الملك على اتفاقيلا اذا هو يعترف ضمنيا ان الشعب الصحراوي له الحق في الانفصال

امتناني الفائق لتعليقاتك

26 - الى صحراوية
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 11:02 )
تحية طيبة لك عزيزتي وبالفعل هناك تعليقات حذفت طبعا من الادارة ومنها رسائل خاصة وصلتني للاسف الشديد ان دلت على شئ فانما تدل على مدى وضاعة التربية والاخلاق لهؤلاء الاشخاص باستخدام شتائم بذيئة وبالتاكيد اذا كان هذا اسلوبهم في الحوار فهذا يدل على مدى الاجرام في المبادى والتفكير والسلوك لهم ومنهم من يهدد ايضا
حوار هؤلاء باشتائم يدل على انه يدافع عن اسوء قضية واسوء مفهموم واسوء ملك في العالم اي ملك مخزن المغرب يلقب نفسه بامير المؤمنين
كيف يقبل هؤلاء بهكذا مهرج ان يكون ملكا عليهم
انه سفاح وقاتل وليس امير المؤمنين

27 - الى معاد الحاقد
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 11:11 )
تحية طيبة وشكرا لك على المداخلة اعترف ان المعلومات التي لدي قليلة جدا وبرايي الشخصي هو نجاح المخزن ومواليه من تغطية الحقائق الاجرامية عنه وتلميع صورته السوداء
واتفق معك لاافهم كيف يقبل شعب ان يكون عبيدا لهذا المخزن الذي يجعل من نفسه امير المؤمنين ويجب تقبيل يده
في اي عصر يعيش هؤلاء وكيف يرضون بهكذا مجرم؟ لو كان ملكا عادلا فلماذا يوجد من يطالب بعدم تدخله في حكم البلاد وللاسف انا استغرب عدم المطالبة باسقاطه فهو مجرم يسرق ثروات المغرب والصحراء الغربية ويقدمها الى الفرنسيين والاسبان والولايات المتحدة
اتمنى للشعب المغربي والامازيغي والصحراوي الوصل الى حلول عادلة من اجل رفع القمع والظلم عن الجميع

28 - الى الرفيق عبد اللطيف عشيق
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 11:15 )
اتفق تماما معك بان حل الازمة هذه هو باسقاط كل الانظمة الكومبرادورية الرجعية ومواجهة المخططات الامبريالية ولكن وللاسف الشديد الوعي السياسي لدى الكثيرين كما تلاحظ في اسوء حالات السذاجة والتبعية للانظمة الديكتاتورية لقد اعتادوا على الخنوع والسكوت والقبول للاسف الشديد
والذي يتكلم منهم يختار ساحة الصراع الخاطئة وليس الصحيحة

29 - الى ضياء العيسى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 11:19 )
في الواقع الحل بسيط عندما يكون هناك احترام لحق شعب يطالب بتقرير مصيره الشعب الصحراوي يريد ان يتحكم بارضه والغاء احتلال المغرب له
فالحل بسيط عندما نحترم ارادة الشعب الصحراوي ونوافق على رغبته زلكن بالتاكيد الحل يكون شائكا اذا كنا لانحتلام حق الشعوب في تقرير مصيرها
انها تربية واخلاق ومبادئ اذا لانمتلكها لن نحل الازمة بل سنستمر في قمع واضطهاد الشعوب الاخرى التي تختلف عنا ثقافيا
اتمنى من كل قلبي ان نتطور الى مرحلة انسانية حضارية نحترم فيها ارادة الشعوب في تقرير مصيرها

30 - الى حمزة الحمزاوي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 11:24 )
اعتقد انك ارسلت تعليق تتصور ان المقالة ليست لي و لماذا انشر مقالة ليست لي هل عججزت عن الكتابة بنفسي
يبدو انك لاتعل ف من هي مكارم ابراهيم انا اكتب مايعجبني ولااخشى شيئا
ولااخشى تهديدات بعض المعلقين العبيد للمخزن السفاح
اما انا فلست عبدة لاحد انا حرة في الفكر والسلوك اكتب مااشاء وانا احترمكم لهذا فتحت باب التعليق معكم لتبادل الاراء
وكان بامكاني ان اغلق باب التعليقات ولااسمح بذلك لاي شخص باي اتهامات لي

اما بالنسبة لتعليقك المنشور بان ازمة الصحراء هي مفتعلة من الجزائر لغرض التوسيع هذا رايك الشخصي اما اللصحراويين الذين يعيشون في المخيمات فلهم راي اخر

31 - رد -للصحراوي- ة
Usaghru ( 2011 / 10 / 21 - 12:19 )
و متى كان رحل عروبيين يعرفون التربية؟؟ ألم نعايشهم في الجامعة؛ أقسم لكي بماتأمنين أني أستحي أن أرتبهم في فصيلة بن آدم، لا يعرفون حتى أبسط الأمور عن الإنسان و مابالك بالتربية؟ أما الطالبات الصحرويات فتاريخك يكفيك لتتدكري أيام بار لبار و...
أما التحليل المتمركس العروبي الذي تتبناه الكاتب فهو نقيض التوجه الماركسي الحقيقي في خصوص حركة التحرر و تقرير المصير. و أي تقرير و أي مصير في ظل تلاعب الإمبريالية الإسبانية بأراضي الأمازيغ بتواطئ مكشوف مع بعض الدول -العربية- أو أنه لا حرج في ذلك لأن الدولة القادمة هي عربية ؟ ماهو برهانكم ياقريش لقد سأمنا من ترهاتكم.
الأن أهمس في أدنكما و أقول إفريقيا للأفارقة كما قالها ماسينيسا

32 - انفصالي في نضر اتباع المخزن
مغربي دمقراطي ( 2011 / 10 / 21 - 12:21 )
ان المرتزفة التي تحكم المغرب و البولزاريو لا تبحت عن حل لانهاء هده القضية فالقيادة السيلسية و العسكرية في الجبهة تسترزق من المساعدات الدولية لبناء القصور اما نظام الرعاع في المغرب فجنرالاته راكموا ثروات هائلة من هده القضية ادن لا حل خارج نظام وطني دمقراطي شعبي في المغرب و قيادة دمقراطية في الجبهة تاخد القضية من جنرالات العار في الجزائر الى ايادي نبحث الشعب الصحراوي انداك نبحث عن حل

33 - Usaghru الى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 12:35 )
ماهذا الاسلوب الحواري الذي تتحدث فيه؟
وكيف توصلت حضرتك الى وصفك لي بالمتمركسة العروبية؟ تحت اية مجموعة تضعني لم اسمع بها من قبل؟ بالفعل لقد اثبتت تعليقاتكم هذه والاوصاف التي تصفونني بها ككاتبة مستوى تمدنكم حتى لاتملكون اي احترام لكاتبة تختلف عنكم في الراي
لاتناقشون على ارضية محترمة حضارية مطلقا فقط شتائم واهانات
المهم لقد تعرفت عليكم بعد ان كنت اجهل الكثير عنكم
ولمعلوماتك انا احمل في عروقي دماء متنوعة وعديدة جعلتني احمل مشاعر الحب لكل القوميات على اختلافها

34 - حل لاغاب ولا مغلوب
anisse12 ( 2011 / 10 / 21 - 12:41 )
*يستخدم في المقال كلمة احتلال والواقع ان هذه الكلمة لا تستخدم في لوائح الامم المتحدة بل تستخدم كلمة اراضي متنازع عليها اذن هناك فرق بين الكلمتين.
*لقد فشلت الامم في تنظيم الاستفتاء بسب مشكلة تحديد الهيئة الناخبة ( رفض البوليزايو تسجيل القبائل الصحراوية الموالية للمغرب ) اذن هل من المعقول الذهاب الي الاستفتاء وجزء مهم من الشعب ليس له الحق المشاركة في تقرير مصيره هل هذا من الديمقراطية وحقوق الانسان
( للاشارة فان المغرب هو من طلب تنظيم الاستفتاء وليس البوليزاريو)
*اما قضية مما يسمي مجزرة اكديم ازيك فمن المعلوم ان توفي في تلك الاحداث 12 شخص منهم 10 من قوات الامن وذبحوا بطريقة بشعة ولتاكد من ذلك راجعي وكالة الانباء الفرنسية ورويترزا شرطة الفديو في اليوتوب.
*اذن بعداستحالة اجراء الاستفتاء اليس من المستحب ايجاد حل فيه لا غالب ولا مغلوب وحل الحكم الذاتي الذي اقترحه المغرب هو نوع من الحلول الواقعية مع العلم ان اغلبية السكان في الصحراء الان هم من غير الصحراويين اذن حقائق علي الارض لا يمكن تجاوزرها في اي حل من الحلول.

35 - الصحراء الغربية مستعمرة من طرف الصحراويين
Tamazight ( 2011 / 10 / 21 - 12:42 )
يااختي العزيزة. الصحراء الغربية ارض يوسف بن تاشفين الذي وحد بلاد الامازيغ من المغرب الى ليبيا. البوليزاريو يسمون انفسهم احفاد بنو هلال (اي المستعمر العربي). اذا كان البولزاربو يطالب بحق الانفصال, فاني اطالب بتحرير الصحراء الغربية من الصحراوين العرب.الحل الوحيد هو ان نحارب جميعا الاستعمار بكل انواعه . لا يوجد فرق بين الاحتلال الاسرائيلي لفلسطين, والاحتلال الصحروي السعودي للصحراء الامازيغية.
نحن الامازيق ندافع عن القضايا العربية ونساند العرب في التحرر, فهل يساند العرب الامازيغ في تحررهم من المستعمر العربي العنصري في صحرائنا الامازيغية؟

36 - الى مغربي ديمقراطي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 12:42 )
اعتقد انه من الضروري جدا التمييز دوما بين القيادات والحركات التحررية وبين الشعوب ليس من الضروري على الاطلاق لاي قيادة او حركة ان تمثل رغبة الشعب ولهذا اكدت على اهمية الاستفتاءات للشعوب الى ترغب في الانفصال او الاستقلال
وهذا مافعلته العديد من الشعوب في اوربا ايضا بالاستفتاءات تم اتخاذ قرار الانفصال
بالنسبة لوضع القيادات او الحركات التحررية بالتاكيد هناك دوما سجالات وجدالات طويلة لاتنتهي حولها فهناك من يتهمها بالارهابية وهناك من يعتبرها حركات مقاومة تحررية والسياسية تتطلب المفاوضات اي الحوار بين تلك الحركات والدول هكذا هي السياسية رضينا ام لا
كل مايهمنا في النهاية هو النتيجة هل يستطيع الشعب ان يقرر مصيره ام لا؟

37 - لأول مرة
عبد القادر أنيس ( 2011 / 10 / 21 - 13:02 )
قد أكون أول من قرأ مقالك هذا، ولكنني لم أشأ التعليق رغم أهمية ما طُرح فيه، لأنني معروف لدى الكثير من المعلقين والكتاب المغاربة في هذا الموقع بدفاعي عن حق تقرير المصير لشعب الصحراء الغربية، وحتى لا يتحول الحوار هنا إلى صراع بين الجزائر والمغرب..
لكنني دُهِشت وسُرِرت لأنني اول مرة أقرأ مقالا محايدا حول القضية، كما دهشت لأنني لم أقرأ سابقا لمعلقين لهم رؤية محادية أو مؤيدة لحق تقرير المصير. دهشتي مردها إلى أنني حتى الآن أكاد أكون المتعاطف الوحيد مع الصحراويين لكون قضيتهم منسية في عالم متوحش لا يرى فيه الأقوياء إلا مصالحهم، رغم أن جبهة البوليساريو تناضل منذ مدة طويلة نضالا سلميا لإقناع العالم بعدالة قضيتها وحلها ضمن استفتاء تشرف عليه الأمم المتحدة، ولا من مجيب.
تحياتي

38 - الى الزميل وليد يوسف عطو
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 13:04 )
تحية طيبة عزيزي وليد وشكرا لك على المداخلة
بالنسبة للدولة الكردية بالتاكيد مازالت هناك اشكالات كبيرة وخاصة فيما يخص خانقين وكركوك والصراع حول النفط وهناك من يقول ان الاغلبية في كركوك عرب وليس اكراد وهناك من يقول ان الاغلبية اكراد وليس عرب ومن حقهم اجراء استفتاء شعبي للانفصال
بالتاكيد ارحب ان يبقى الاكراد مع العرب تحت راية موحدة بشرط العدالة والمساواة في الحقوق واذا كانت هي رغبة الاكراد
بالنسبة لي شخصيا احترم ارادة الشعوب وحقها في تقرير مصيرها
ولااقف امام هذه الارادة مهما كانت النتائج الاقتصادية المترتبة عليها

تقبل مني كل الاحترام والتقدير

39 - الى الزميل عبد القادر أنيس
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 13:08 )
تحية طيبة استاذ عبد القادر وشكرا لك على المرور والمداخلة القيمة
وسعيدة لان موقفك نبيل مع الشعب الصحراوي
امتناني الفائق لك

40 - الشعب الصحراوي حقيقة لارجعة فيها
عثمان الشيخ ( 2011 / 10 / 21 - 13:18 )
تحية طيبة الى الاخت مكارم إبراهيم من أرض الرافدين دجلة والفرات
كلما فتح بصيص أمل إعلامي من قبل الاشقاء العرب للتعريف بحقيقة النزاع في الصحراء الغربية ترى النظام في المخزن يجند اقلامه المأجورة لتغطية الحقيقة بالغربال التي بات يعرفها القاصي والداني .فمتى سيظل المخزن في تعامله الاقصائي والتجهلي تجاه أشقائنا العرب الدي حرمهم كل شي حتى حق المعرفة والاطلاع بعد أن بات العالم قرية صغيرة.شكرا للأخت الكاتبة

41 - usaghru الى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 13:35 )
بالمناسبة تقول بانني ابحث عن الشهرة في كتابة هذه المقالة
بهذه الحالة المفروض انني اصبحت مشهورة منذ ان بدات بالكتابة لانه في كل مرة اكتب مقالة ياتي احدهم ويقول لي باني ابحث عن الشهرة ولهذا اخترت هذا الموضوع
وانا اعتبر هذا مديحا وليس ذما هل تعلم لماذا ؟
لان هذا يعني ان المواضيع التي اختارها مواضيع مهمة تجعلكم تتصورون انني ابحث من خلالها على الشهرة
فشكرا لك على هذا المديح حسب تقديري والذي لم تقصده انت
ولكن انا انسانة متفائلة وايجابية فاخذ بعض التعليقات مثل تعليقك برؤية اخرى تختلف عن رؤيتك ربما لانني احمل مبادئ تختلف عن مبادئك

42 - watanioumami الى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 13:39 )
كل مااعرفه انا هو ان النظام المغربي يحاول بكل قدرته كسب الوقت من اجل تفكيك جبهة البوليساريوا وهو يتعامل مع بعض مواليه الفاسدين هناك للضغط على اللاجئين للعودة الى المغرب من جديد

43 - عابر سبيل ثقيل
حسن تزنيت ( 2011 / 10 / 21 - 13:39 )
الاخت مكارم ابراهيم معالجتك لمشكل الصحراء كان سطحيا وجليا للملمين بالقضية الصحراوية ولا انكر ان ثلاثة ارباع ما جاء في مقالك صحيح ولكن من منظور جزائري قح ولم تسثتمري كافة المعطيات حول هذه القضية كان من واجبك ان تحللي موقف المغاربة منه ايضا لتصلي الى تصور اقرب الى الصواب ولكن لكي تعالجي المشكل من نظرة احادية فهذا مرفوض
لكن ما يتم اغفاله عند العامة هو= من هم الصحراويون صاحب الارض هل لهم حدود للارض لكي يتفاوضو عليها? من سيمثلهم هل الصحراويون الموالون للمخزن او الصحراويون المدفعون من الجزائر والنظام الليبي ?ا مادخل الجزائر في الموضوع ?من هم صحراويو الداخل ?لماذا يتم اغفال الصحراويون الامازيغ من القضية من الجانبين? من اين استمد عبد العزيز الحق ليتفاوض باسم الصحراويين? من هم ساكنة تندوف ولماذا يحتجزون ?من يستغل ثورات الصحراء? من يتاجر في القضية الصحراوية ?من يستفيد من المعونات الدولية?
اسئلة كثيرة تطرح وحقائق كثيرة يتم غض فيه الطرف لان المستفيد من الوضع الحالي هم النظامين الجزائري والمغربي معا وعصابة الجنرالات وعصابة عبد العزيز اكثر--والجميع لا يريد له حلا ويلجاؤون الى التحايل

44 - الى حسن تزنيت
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 15:13 )
بالنسبة للاسئلة التي طرحتها هي جوهرية بالفعل ساحاول ان ابحث عن حقائق حول ,اسئلتك هذه
اما بالنسبة لرايك بان مقالتي -تمثل نظرة جزائرية- فانا لااتفق معك لاني لست جزائرية ولامغربية بل انظر لهذه الازمة من منظور حيادي جدا للانه وببساطة ليست لي اية مشاعر تاريخية مع الجزائر او المغرب كي تؤثر على تحليلاتي

بالعكس انا بعيدة جدا عن حلبة الصراع في الصحراء الغربية من حيث المشاعر ولهذا لن انظر للقضية الا بمنظار اعتبره علمي انساني من جهة حقوق الانسان وحق تقرير المصير
وقرائتاتي فقط اوروبية وليست عربية وعلى فكرة كل ماقرات هنا في اوربا عن الصحراء كانت مذكور صحراء غربية وليس صحراء مغربية والصحراء الغربية المحتلة وهذه كلها ليست كلماتي بل هكذا مكتوب في كل ماقرات من كتابات لباحثين اوروبين مختصين بشؤون افريقيا

45 - أسئلة مغرضة
عبد القادر أنيس ( 2011 / 10 / 21 - 16:04 )
من هم الصحراويون أصحاب الارض؟ هم سكان الصحراء الغربية الذين كانوا يسكنونها إبان الحقبة الاستعمارية الإسبانية قبل احتلال المغرب لها حسب القانون الدولي..
هل لهم حدود للارض لكي يتفاوضوا عليها؟ نعم، هي حدود الصحراء الغربية كما كانت عليه إثناء الاستعمار الاأسباني لها، حسب القانون الدولي.
من سيمثلهم؟ يمثلهم سكان الصحراء الذين كانوا على قيد الحياة خلال الاستعمار الأسباني وأبناؤهم وأحفادهم أينما وجدوا؟
ما دخل الجزائر في الموضوع؟ الجزائر لا دخل لها، المغرب هو الداخل في الصحراء.
الجزائر لا تتفاوض باسمهم، بل هناك مؤسسات لهم تفاوضت عدة مرات مع المغرب في أمريكا وغيرها.
من هم ساكنة تندوف ولماذا يحتجزون؟ إذا كان المغرب يصدق هذه الكذبة لمذا يرفض استفتاء تشرف عليه الأمم المتحدة وليس الجزائر؟ عندي في الجامعة طالبات وطلبة صحراويون وبيننا ثقة تامة، ولم يحدثوني أبدا عن أنهم محتجزون.
من يستغل ثورات الصحراء؟ المغرب يا فهيم.
من يتاجر في القضية الصحراوية؟ المغرب وفرنسا وأمريكا لأنهم جميعا يستغلون أغنى مناجم الفوساط في العالم
من يستفيد من المعونات الدولية؟ أية معونات؟ الصحراويون يعيشون في مخيمات

46 - سحقا لك يا هذا محمد الحنشي رد على
محمد سامي ( 2011 / 10 / 21 - 16:05 )
(ولا نحتاج اليكم في اي معلومات لانكم لستم مؤهلين للنقاش.)
هذا ما قاله الحنشي نحن نعلق على مقالات بعضنا البعض من جميع انحاء العالم العربي , وانا مغربي واتابع مقالات الاستاذم مكارم وكنت انتظر منها مقالا اكثر تحليلا ووضوحا ,لمعاجة موضوع ما يسمى بالشعب الصحراوي فهناك من يحاول تشويه صورة المغرب . اما الاعتماد على باحثة امريكية لتزكية طرح م موضوع الصحراء الغربية المغربية( لااحب ان يطلق على الصحراء الغربية -صراع عفى عليه الزمن - واتضامن مع صديقتي كوستنتينا ايسيدوروس وهي طالبة دكتواره في جامعة اوكسفورد وتقضي معظم وقتها في مخيمات الصحراء الغربية لاجراء ابحاث انتروبيولوجية وسياسية حول قضية الصحراء ))هذاما قالته الطالبة الامريكية ؟؟؟؟ .
,الطرح الغير الواقعي والغير الموضوع لانما جاء في مقالتك استاذة الامني كثيرا لماتضمنه من مغالطات , التي الفنا قراءتها خصوصا في الاعلام الجزائري الذي يستعمل ويغرف من نفس المحبرة الجزائرية لتي تغرف منها اجهزة جزائري مخاباترته التي تذير الملف بشراسة وتنفق عليه من اموال الشعب
..ماجاء به الموكما استعملت مكارم مصطلحات جزائرية محضة كسعي المغرب الى التوسع الخ

47 - 1تحية طيبة استاذ محمد سامي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 16:25 )
دعنا نترك المقالة وتحليللات الباحث بيتر كونستنتينا
اليتك هذا النص ونقلته لك ايضا باللغة الدنماركية كي تعلم انه ليس من اختلاقي بل هو نص حقيقي
-
لقد كان الحزب الاشتراكي الشعبي والحركة الشعبية في الدنمارك هما الوحيدان من جانب الدنمارك اللذين صوتا في برلمان الاتحاد الاوربي ضد الانتهاكانت المغربية في الصحراء الغربية المحتلة.
فغالبية الاحزاب صوتت بعدم ادانة الظروف.
وقد قرر لجنة ومجلس الاتحاد الاوربي بتجميد اتفاقية الشراك بين الاتحاد الاوربي والمغرب وتوقيف منح المغرب موقع منقدم اذا لم يلتزم المغرب بتطبيق القوانين الدولية وبالاخص قرارات مجلس الامن باجراء استفتاءات شعبية بخصوص الحكم الذاتي الصحراء الغربية. فالاستعمار والاحتلال لهذه الدولة يمكن ان ينتهي.

SF og Folkebevægelsen mod EU var torsdag de eneste, der fra dansk side fordømte Marokkos besættelse af Vestsahara i en afstemning i EU-parlamentet. Det skete efter en debat om EU i Nordafrika og udviklingen i den arabiske verden
opfordrer Kommissionen og Rådet til at fastfryse gennemførel
gennemførelsen af associeringsaftalen mellem EU og

48 - الى الاستاذ محمد سامي 2
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 16:26 )
تتمة الترجمة بالللغة الدنماركية للنص العربي
opfordrer Kommissionen og Rådet til at fastfryse gennemførelsen af associeringsaftalen mellem EU og Marokko og tildelingen af avanceret status, indtil Marokko efterlever sine forpligtelser i henhold til de internationale retsinstrumenter, især FNs resolutioner om afholdelsen af en folkeafstemning om autonomi for Vestsahara, så afkoloniseringsprocessen og besættelsen af dette land kan tilendebringes«.

49 - قليلا من التأمل
حميدو ( 2011 / 10 / 21 - 16:51 )
بعد التحية والتقدير التام
لاحظي معي من فضلك أستاذة مكرمات جل تعاليق المغاربة متفقة في ما بينها أو على الأقل متقاربة وتصب في رأي واحد هو جهل غير المغاربة بعدالة قضيتنا .والصحراء أرضنا ولن نتنازل عن شبر واحد منها. وأن هذه القضية ـ لعلمك ـ هي التي أطالت عمر المملكة وهي التي جمعت المغاربة من مختلف اللغات والأطياف الإديولوجية حول الملك الراحل الحسن الثاني. اراد الخصوم القضاء على المملكة المغربية حين ذاك فأطالوا حياتها وماتوا هم وسيموت من بقي منهم. أرجوك حاولي ـ فقط حاولي ـ أن تحيبي على أسئلة حسن تزنيت لأن ذلك سيفيد كثيرين ممن لا يفهمون حساسيتنا تجاه خصوم وحدتنا الترابية.
مع خالص الاحترام

50 - الى حميدو
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 16:59 )
الزميل عبد القادر انيس اجاب على المعلق حسن تزنيت
وساحاول شخصيا ان اجد مقالات وحقائق تناولت الموضوع
ووضعت تعليق بالدنماركية وترجمته للعربية يؤكد ان المغرب يعرقل اجراء استفتاءات من اجل الصحراء الغربية وكل النصوص الاوربية تقول الصحراء الغربية المحتلة فلم اتي بهذا الكلام من عندي لاافهم لماذا لايصدق مانقول الكل يتفق على ان المغرب يحتل الصحراء الغربية و يجب الغاء الاحتلال
هذه وجهة النظر الدولية الغير مغربية

51 - الى عثمان الشيخ
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 17:50 )
تحية لك سيدي وتحية الى ارض الرافدين
امتناني الفائق لمرورك وللتعليق

52 - لا أحد يهرب من دار العرس
عبد اللطيف عشيق ( 2011 / 10 / 21 - 18:16 )
العنوان هو مثل مغربي شائع يعني ان جميع الناس تنضم الى حفلات الاعراس المغربية حيث الود والوئام والصداقة والمحبة والمساواة بين الجميعن لذلك لن تجد أحدا سيهرب من دار العرسز نفس الشيئ ينطبق على المغاربة والصحراويين بل على شعوب شمال افريقيا كافة، فلو كانت هناك ديموقراطية في هذه المناطق اي حكم الشعب بالشعب ومن اجل الشعب والذي يصنع التنمية والمساواة والايخاء لاصبحت شعوب شمال افريقيا قاطبة قوة اقتصادية واجتماعية موحدة. لكن مع ألأسف يسقط الكادحون من شعوب المنطقة في الحبائل الايديولوجية للاقليات الحاكمة وبتزكية من الامبرياليات القائمة على الوطنية من اجل حسن استغلال هذه الاقليات الحاكمة لشعوبها بل والزج بها في تناقضات بينية عقيمة وحروب لا تنتهي فتلغى باسمها مطالب الديموقراطية الشعبية وتبرر بها التفاوتات الطبقية. في هذا الواقع نجد شباب دول المنطقة يفرون عبر قوارب الموت نحو الضفة الأوروبية بل ان المغاربة هم سابع شعب في العالم يفرون نحو الخارج حيث يوجد حوالي 7 مليون لاجئ مغربي بالخارج، هاجس هؤلاء الأول هو البحث عن الرزق الذي سرقه منهم النظام الملكي العميل وبحثا عن الكرامة التي انتزعت منهم قسرا من طر

53 - الى الرفيق عبد اللطيف عشيق
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 18:28 )
اتفق معك تماما بالفعل لوكانت هناك ديمقراطية في شمال افريقيا لتوحدت كل شعوب شمال افريقيا تحت مظلة سياسية واقتصادية واحدة
اما بالنسبة لهجرة المغاربة باعداد كبيرة الى الى الجانب الاخر من البحر هو دليل قاطع على ان انظمتهم قمعية استبدادية سارقة للثروات تاركة الشعب فقير عاطل عن العمل والا لماذا الهرب

54 - لا أحد يهرب من دار العرس
عبد اللطيف عشيق ( 2011 / 10 / 21 - 18:29 )
من طرف النظام الدموي القائم، فكيف تريدون للشعب الصحراوي ان لا يطالب بالاستقلال عن نظام لم ينتهك حرماته ويسلب خيراته ويعذب ويسجن ويختطف ابنائه فقط، بل انتهك حرمات المغاربة وسلب خيراتهم واستعبدهم وعذبهم وسجنهم واختطف ابنائهم ووقائع سنوات الرصاص شاهدة على ذلك. ان من يقبل بهكذا نظام ليسا انسانا سويا وحرا، فمن حق الصحراويين ان يتحرروا ومن حق الأمازيغ ان يتحرروا ومن حق الكادحين في مختلف دول شمال افريقيا ان يتحرروا، لكن ليس للوقوع تحت نير انظمة فاشستية جديدة وتحت نير استعباد جديدة كيف ما كان نوعها امازيغية او صحراوية أو اسلامية، ليس غير الاشتراكية وحكم المجالس الشعبية في اطار ديموقراطية شعبية تعمل لفائدة شعوب المنطقة وليس لصالح الامبريالية هي القادرة وحدها على ضمان الأمن والاستقرار والتنمية وتوحيد شعوب المنطقة. الى حين بلوغ هذا الهدف فلنطالب بحق تقرير المصير لجميع الشعوب المضطهدة. ان مقال الأخت مكارم جميل جدا لأنه يطرح قضايا الوضع السياسي المتخلف لشعوب المنطقة

55 - إلى الكاتبة المتمركسة
Usaghru ( 2011 / 10 / 21 - 18:31 )
لماذا تحبين النفاق؟مقالك ليس بريئ و لن أمدحك و أنتي أطلقتي عنانك على الأمازيغ فتحملي المسؤولية. أنا قرأت مقالاتك و توضحت لي توجهاتك العروبعثية أو بتعبير مهدي عامل التوجه المتمركس! أنا لا يهمني عرقكي سواء كان عربي أو كردي أو أمازيغي أو إسرائيلي أو أين كان بل يهمني توجهكي الفاشستي الذي تستعملينه في مقالاتك أما بالنسبة للموضوع أعلاه فأنتي تُقرين و تعترفين أنك تجهلين عليه الكثير إذن لماذا آالكتابة فيه؟! الأمور واضحة القدافي كان في خطر و الأن قد قُتل هذا يعني البوليزاريو في مهب الريح و تأتين بحلك السادج هذا يؤكد إستتاجي الأول بالإستناد إلى لينين في مسألة التحرر و تقرير المصير

56 - مقال جميل ومثير
الطيب العربي ( 2011 / 10 / 21 - 18:49 )
مقال جميل فعلا ومثير فعلا، جمال صاحبته التي عودتنا على المقالات المثيرة، وهو بالفعل مقال محايد لان صاحبته عراقية مقيمة في الدانمارك، فمن يستطع من بين المغاربة ان يكتب مثل هذا المقال، لا أحد ليس لان المغاربة يحبون ملكهم ومجمعون على مغربية الصحراء بل لأن الخوف يمتلكهم من النظام الملكي السفاح. ففي عقد السبعينات كانت منظمة الى الأمام الماركسية اللينينية المغربية تنادي بحق الشعب في تقرير مصيره، فماذا فعل بها الملك الدكتاتوري السفاح الحسن الثاني، فقد ابادهم عن آخرهم الا من فلت بجلده نحو الخارج، وحتى بعد ان قبل الحسن الثاني مضطرا في نيروبي سنة 1981 بامكانية اجراء الاستفتاء ظل مناضوا الى الأمام في السجون الى أواسط عقد التسعينيات. ان النظام السفاح هو الذي يسلط حاليا زبانيته لمحاصرة الأخت مكارم الجميلة في الحوار المتمدن، فتسمع منهم الشتائم التي يندى لها الجبين. ان المغاربة صامتين مرغمين الا من يوجد منهم خارج البلاد ويمكن اجراء اطلالة على اليوتوب للاستماع الى صوت المغاربة الأحرار كيف يتحدثون عن النظام السفاح

57 - Usaghru
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 19:15 )
انا اشجع منك لانني لااختفي وراء اسم غير اسمي وصورتي موجودة
اما انت فليست لك الشجاعة لتقول من انت فمهما قلت فانت خائف من صوتك انت مرعوب من ملكك لهذا تتكلم معي بهذه الطريقة لو كنت لاتخاف ملكك لما تكلمت معي بهذا الاسلوب ولما هاجمتني فلاداعي لهذا الاسلوب لاننا نختلف
الصحراء الغربية ليست مغربية والشعب الصحراوي يستحق ان يقرر مصيره وملك المغرب سفاح
اما مقالاتي فاذا كنت قراتها و فهمت منها انني بعثية فلااعلم اي بعث تقصد؟
فانا اخر شخص على وجه الارض يمكن ان امثل البعث لانهم اخذو ابي وتم تسفيرنا بالقوة من العراق بدون ان ناخذ اي شئ من بيتنا وشردونا من العراق وصادروا املاكنا واغتالوا شبابا من اسرتنا وتم تشتيت اسرتنا في جميع انحاء العالم منهم من مات ومنهم من لانعرف عنه شيئا
وتاتي انت وتقول لي انني بعثية

58 - لا مستقبل لسكان الصحراء الا في دولة ديمقراطية
حسااااااااااااااان ( 2011 / 10 / 21 - 20:06 )
تحية للاخت مكارم
وتحية للجميع واود ان انبه الى ان المقالة اعتقد لا تعكس بالضرورة وجهة نظر الفاضلة مكارم بل هي تقدم لنا ارضية للنقاش من خلال ترجممة لمقالة
ثم اود ان اوجه عدة اسئلة للاخوة الصحراويين
قبل 1975 اين كانت الصحراء ؟؟؟ واين كان الشعب الصحراوي ؟؟ هل نزل من كوكب اخر ؟؟؟ بل حتى قبل الاحتلال الاسباني للاقاليم الجنوبية في اطار صفقة استعمارية بين القوى الامبريالية ماهي وضعية الصحراء القانوية والتاريخية قبل ا التاريخ ؟؟؟ وهل فعلا هناك شعب صحراوي كقومية قائمة بذاتها في تلك الاقاليم؟؟؟ ثم هل جبهة البوليزاريو فعلا حركة تحررية ؟؟؟ ام عصابة اجرامية والعوبة في يد القوى الامبريالية بفرض واقع جديد بالمنطقة ؟؟؟ كيف نفسر الدعم المطلق للجبهة من حكام مستبدين امثال النظام الاجرامي للقدافي وعساكر دار المرداية ؟؟ ثم لماذا فر العديد من المؤسسن للجبهة والتحقوا بارض الوطن ؟؟؟ ولمذا يظل بعد العزيز على راس الجبهة اكثر من 30 سنة ؟؟؟ وهل مثل حقا الجبهة كل الصحراويين ام فقط شردمة انفصالية تعيش على قارعة الطريق بالصدقات وفتات المنظمات الدولية باسم الم سكان الصحراء ؟؟

59 - الموضوعية والحل ليس بسيطا!!!!
محمد سامي ( 2011 / 10 / 21 - 20:40 )
استاذة مكارم نحن لانناقش مشكلة التسمية بالصحراء الغربية او الشرقية لان هناك صحراء اخرى شرقية نهبت منا من طرف الاستعمار الفرنسي وسلمت لمستعمرتها السابقة الجارة الجزائر . المشكل هو في مدى احاطتك بتاريخ المغاربة ومعلرفة من اين كانت تمتد المملكة المغربة ايام زمان في عهود خلت كنت تصل الى مافوق السينغال , ومملكتنا كنت مترامية الاطراف وتاريخها يفوق الف ومائتي سنة وليكن في علمك اننا الاول من اعترف باللويلات المتحدة التي تسير العالم حاليا وانا اتفق معك ان دكرت ان الملف فعلا تم تدويله عندما دخلت فرنسا وامريكا وروسيا وانجلترا على الخط , كما ان رغبة جنرالات الجزائر الدين يحكمون الجزائر في اطالة النزاع كان سببا في تعقيد هذا الملف وا لا كيف
ااتحضر كل من الجزائر وموريتانيا بصفة ملاحظ ؟؟؟ القضية جد معقدة ( والحل ليس بسيطا كما جاء في عنوان المقالة )
ونحن لانناقش كذلك نزاهتك في طرح الموضوع لان موضوعا من هذا العيار
يحتاج الى بحث معمق للاحاطة بكل النظريات المؤيدة للطرح المغربي المناد للحكم الذاتي وطرح تقرير المصير , فنحن نؤمن ان النزاع طال الى ااستعصى

بقية التعليق على الفايسبوك

60 - الموضوعية والحل ليس بسيطا!!!!
محمد سامي ( 2011 / 10 / 21 - 20:40 )
استاذة مكارم نحن لانناقش مشكلة التسمية بالصحراء الغربية او الشرقية لان هناك صحراء اخرى شرقية نهبت منا من طرف الاستعمار الفرنسي وسلمت لمستعمرتها السابقة الجارة الجزائر . المشكل هو في مدى احاطتك بتاريخ المغاربة ومعلرفة من اين كانت تمتد المملكة المغربة ايام زمان في عهود خلت كنت تصل الى مافوق السينغال , ومملكتنا كنت مترامية الاطراف وتاريخها يفوق الف ومائتي سنة وليكن في علمك اننا الاول من اعترف باللويلات المتحدة التي تسير العالم حاليا وانا اتفق معك ان دكرت ان الملف فعلا تم تدويله عندما دخلت فرنسا وامريكا وروسيا وانجلترا على الخط , كما ان رغبة جنرالات الجزائر الدين يحكمون الجزائر في اطالة النزاع كان سببا في تعقيد هذا الملف وا لا كيف
ااتحضر كل من الجزائر وموريتانيا بصفة ملاحظ ؟؟؟ القضية جد معقدة ( والحل ليس بسيطا كما جاء في عنوان المقالة )
ونحن لانناقش كذلك نزاهتك في طرح الموضوع لان موضوعا من هذا العيار
يحتاج الى بحث معمق للاحاطة بكل النظريات المؤيدة للطرح المغربي المناد للحكم الذاتي وطرح تقرير المصير , فنحن نؤمن ان النزاع طال الى ااستعصى

بقية التعليق على الفايسبوك

61 - إلى الأستاذ عبد القادر أنيس المحترم
حميدو ( 2011 / 10 / 21 - 21:16 )
تحياتي
المرجع في تعليقك سيدي هو الخصم والحكم في ذات الوقت وهذا لا يليق بك أستاذي مع الأسف.
ثم إن سكان الصحراء المتنازع عليها كانوا مغاربة قبل الاستعمار وظلوا كذلك طيلة مدة الاستعمار وسيبقون مغاربة بعد زوال هذا الاستعمار الذي كان سبب كــــــــــــــــــــــــــل هذه المشاكل. كما أن من المفروض والمعقول أن يكون تدخل الأستاذ محايدا وقائما على اساس البحث لا أن يلقى الكلام على عواهنه
أجدد الاحترام

62 - الى حسان
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 21:28 )
انا افهم مشاعرك بان تكون الصحراء جزء من المغرب نفس الحالة للعديد من العراقيين الذين يتمنون بقاء كردستان جزء من العراق وطبعا اعتقد مناقشة الحل الفيدرالية هو الانسب للعراق مثل السويسرا المانيا امريكا
ولكن بالنسب للشعب الصحرواي انتم تقولون بان جبهة البوليساريو لاتمثله واصلا لاتعترفون بوجود شعب صحراوي ولكن لو كان هذا صحيح فكيف توافق هيئة الامم المتحدة على حق تقرير
المصير للصحراويين وتوافق عليه المغرب مع جبهة البوليساريو؟
ارجو ان تتابع ردي الى الاستاذ محمد سامي لانه لك ايضا

63 - usaghruإلى الأخ
حميدو ( 2011 / 10 / 21 - 21:29 )
ما هـذه الياء في آخر بعض الكلمات : أنتي ــ أطلقتي ــ عرقكي ــ يوجهكي
عافاك عافاك احذف هذه الياء لأنها لا توجد في نهاية هذه الكلمات ولا أعرف كيف أشرح لك القاعدة خوفا من الإيقاع بك في غموض أكبر
وتقبل ملاحظتي ــ
أحييك

64 - الى الاستاذ محمد سامي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 21 - 21:30 )
في عام 1978 وافقت موريتانيا على عقد اتفاقية سلام مع جبهة البوليساريو اما المغرب فرفضت
وفي عام 1988 اقترحت منظمة الامم المتحدة بتقريرحق الاستفتاء الشعبي بالاستقلال او ان يكونونوا جزءا من المغرب والاستفتاء يشمل الصحراويين الاصليين بالولادة في المنطقة الصحراوية.
وهذا الاقتراح وافق عليه كلا من جبهة البوليساريو والمغرب وفي عام 1991 اتفق الجانبان على وقف اطلاق النار وعندما وصلت القوات حفظ السلام للامم المتحدة الى الصحراء الغربية من اجل مراقبة الاستفتاءات الشعبية للتصويت الا ان المغرب قام بنقل عشرة الاف مستوطن واصر على ان مؤهلاتهم للتوصيت تم تقيممها واستمر المغرب بالتدخل بهذه الطريقة واصبحت المسالة من يحق له التصويت في هذا الاستفتاء في حال اجرائها

المصدر
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/640800/Western-Sahara/287330/History?anchor=ref14211

65 - هل زعيم البوليساريو يحق له التصويت
anisse12 ( 2011 / 10 / 21 - 22:40 )
تقول الاخت مكارم (والاستفتاء يشمل الصحراويين الاصليين بالولادة في المنطقة الصحراوية) السؤال المطروح هل زعيم جبهة البولزريومحمد عبد العزيز تنطبق عليه هذه الشروط ام لا والجواب المعروف لدي الملمين بهذا الملف كلا والسبب انه هو من مواليد المغرب وقد عاش طيلة حياته في المغرب قبل ان يهاجر الي الجزائر واسرة ذلك الشخص مازالت تعيش في المغرب لحد الساعة والعلاقة التي تربطه بالصحراء هي ان اصله من تلك المنطقة والسؤال المطروح لماذا هو يسمح له بالتسجيل في الهيئة الناخبة والعشرات الاللاف مثل حالته لا يسمح لها بالتعبير عن رايها حلال عليا وحرام عليهم .
اذن السؤال المطرح لماذا لا يسمح للصحراويين الذين هاجرو الي المغرب اثناء الاستعمار الاسباني للصحراء بالتصويت في الاستفتاء .

66 - الحق يعلو ولا يعلو عليه طال الزمن أم قصر
عثمان الشيخ ( 2011 / 10 / 21 - 23:09 )
من يخاف الحقيقة سيظل يفر منها هدا هو حال الاخوة المغاربة أو بالاحرى من يكتب بإسمهم... والفاهم يفهم على قول المثل العربي أختي مكارم لاتملي وواصلي الى الامام

67 - تعقيب
أمناي أمازيغ ( 2011 / 10 / 21 - 23:38 )
تحياتي وتقديري للسيدة المحترمة مكارم .
كنا نأمل منك سيدتي أن تتناولي هذا الموضوع الحساس بموضوعية وعلمية لكي يتخد النقاش منحاه الإيجابي ، والإبتعاد عن التسطيح في تقديم معطيات التاريخ والجغرافيا .
نعيب عليك أن تختزلي كل الشعب المغربي في أنه شعب متزلف للملك وإعتباره عبيدا له ! و هذا نقبله إن كان ردة فعل تشنجية على بعض التعاليق التي لم تلتزم بقواعد الحوار .
لاحظت أنك تسلطن الضوء على هذا النوع من التعليقات ، لتقديمها كحجة دامغة لعدالة ما تدافعين عنه من حق (الشعب الصحراوي) في تقرير مصيره . وفي المقابل تغضين الطرف عن التعليقات الرصينة و الهادئة لبعض الإخوة التي تتعرض لعمق المشكل وتقدم اشكاليات تستعصي على من هو فاقد للمعطيات التاريخية والطبونومية الجغرافية
يقول الأستاذ أنيس إن الشعب الصحراوي هم سكان الصحراء إبان الإستعمار الإسباني ونسأل هنا، من كان يسكنها قبل هذا الإستعمار ؟! هل هم الصحراويون ؟!
لماذا لا تسمح الجزائر للمراقبين الدوليين لدخول منطقة تندوف ، أليسو من الشعب الصحراوي؟ لماذا احتجازهم وعدم السماح لمنظمات حقوق الإنسان للدخول إليها والخروج بتقارير تصف حالتهم الإنسانية هناك ؟ي

68 - تعقيب2
أمناي أمازيغ ( 2011 / 10 / 21 - 23:41 )
لماذا تقحم الجزائر نفسها في مشكل الصحراء ؟! يجيب الأستاذ أنيس أن الجزائر كان تاريخ مواقفها دائما إلى جانب حق الشعوب في تقرير مصيرها ؟! هنا نسأل لماذا لم تعترف الجزائر إلى الآن بحق الشعب الليبي في تقرير مصيره ؟! ونفس الشيء بالنسبة للشعب السوري واليمني ؟!
كلها اسئلة مشروعة ومزعجة في نفس الوقت ، تقتضي منا التفكير و التأمل بروية في هذا الموضوع الحساس بعيدا عن الراديكالية في طرح المواقف و التسطيح، لأنه موضوع لا يحتمل هكذا مشاحنات عاطفية تشنجية .
تحياتي للسيدة مكارم .

69 - تنبيه
نرجس ( 2011 / 10 / 22 - 00:04 )
تحية تقدير للرفيقة العزيزة مقال يستحق الاشادة في ظروف جد معقدة من االصراع الطبقي بالمغرب .الجديد المهترئ فيها دفع نوع جديد من البوليس الى ساحة الصراع يسمى الحركة الثقافية الشوفينية لتقتيل المنضلين الشرفاء اعتقادا منها انها ستنجح فيما فشل فيه النظام. لذا فاغلب المتداخلين هم بوليس اساسا فلا تلق لهم بالا.ننتظرتعميق النقاش في القضية بابراز الموقف السديد لمنظمة الى الامام الماركسية اللينينية من القضية...

70 - شكرا
خيا بوجدور ( 2011 / 10 / 22 - 01:09 )
اشكر الاخت الكاتبة على هذا المقال القيم الذي احسست عندما قراته بان للكابة حسن الاختيار في موضوع اسكت عنه العرب للاسف الشديد كما اشكر الاخت الفاضلة فاطتو الصحراوية على ارسالها لهذا الموضوع الشيق واقول للاخوة المغاربة و للمازغيين خاصة ان الصحراء الغربية ليست مغربية وليس لهل المغرب حقا في الصحراء وعليه ان يتمعن في مكتبته الاخت وان يقرأ التاريخ ما عن موضوع المازيغ نحن في الصحراء الغربية نحترم دول الجوار ونحترم كل الثقافات بما فيها العالم المازيغي نحترمه ونجله ونقدره لكن لانريد من الاخوة المازيغ ان يتطاولون علينا نحن شعب صحراوي حر يحترم الجميع لغته العربية

71 - رد على تنبيه نرجس
محمد سامي ( 2011 / 10 / 22 - 01:28 )
ردا على نرجس وهذا الرد في الحقيقية يبين نوعية الاشخاص والمعلقين على الموضوع ,الموضوع بالنسبة لنا في المغرب قضية وطنية وحين ندافع ندافع بالحقائق التاريخية ونرجس كعادة اعداء المغرب يكفرون كل من يخالفهم وتتهم كل متخدل بكونه من البوليس واظن ان نرجس تعيش بحق في دولة بوليسية , اما نحن المعلقين كتاب الراي لاعلاقة لا بالبوليس ولا غيره وكلما الاتاينا الدفاع عن قضيتنا الاولى والا تم وصفنا بازلام المخزن وكلاب الملك لا يا نرجس او نرجسة
تحياتي

72 - تابع نرجس
محمد سامي ( 2011 / 10 / 22 - 01:31 )
اما بالنسبة للاخة مكارم المحترمة ورغم قوة الموضوع المناقش حاليا والذي اعرف جيذا انك (تورطت من حيث لاتحسبين في اغواره وان لم تستطيعي الخروج من النفق ) واادليل على ما اقول هو ردك على التعليقات بالتقسيط وهو كما قلت في تعليقي السابق بان الموضوع معقد وكان عليك درسته بجدية وتاخدي وقتك جيدا ....فقولك لاحد المعلقين على صفحتك بانك مشغولة حاليا بموضوع الصحراء الغربية هدا دليل على الورطة لهذا وجب اعادة النظر في ما قلتيه ولا بد انك لم تسمعي بالجهوية الموسعة وبالحكم الداتي الدي عرض على ابناء الوطن من الصحراويين انت لم تجيبني عن كون الملف تم تدويله اما نحن فنعترف بمواطنين صحراويين اصليين من سكان الاقاليم الجنوبية للمملكة

73 - تابع نرجس
محمد سامي ( 2011 / 10 / 22 - 01:33 )
وكما لا تعلمين فان المغرب ابان الحماية وليس الاستعمار كان مقسما الى ثلات مناطقة . منطقة طنجة الدولية . ونطقة الشمال والموضوعة تحت النفوذ الاسباني الدي مازال يحتل سبتة ومليلية ومنطقة الوسط وجزء من الجنوب تحت النفود الفرنسي والاسباني وفي سنة 1969 استرجعنا نقطة سيذي افني وبقيت العيون وباقي المناطق الصحراوية في المستعمر الاسباني وفي سنة 1973 وعلى اثر اضطرابات بطنطان ونتيجة الحملة الخاطئة التي شنتها السلطات على طلبة المدينة

74 - تابع نرجس
محمد سامي ( 2011 / 10 / 22 - 01:35 )
وبما ان اكثرهم كانوا يدر سون بالرباط العاصمة كطلبة جامعيين ومن بينهم مؤسس البوليزاريو وجعلهم يفروا للجزائر ومن تم احتضانهم من طرف العقيد المقتول الى ان وصلت القضية الى نوع من التدويل بعد دخول الدول العظمى على الخط وانت مع الاسف دكرت في مقالك ان المغرب مدعوم من فرنسا وامريكا وهما صاحبتا الفيتو ولكن نسيت ان الجزائر مدعمة من الصين وروسيا وبالتالي فان الفيتو وارد بالنسبة للطرفين اما ما جئت به فهو مجرد تاريخ للقضية وهذا شيء عشناه
المهم هو ان الموضوع يحتاج للمزيد من الجهد لكي تحيطي به جيدا والا ستكونين كمن يساند جبهة افصالية كالكبكا
موضوع غصت فيه بدون الكثير من البحث وارجو ان تراجعي حيثياته بالرغم من اننا نفترض حياذيتك ولا علاقة لك بالمغرب ولا الجزائر ولا ما بينهما .....

75 - إلى أمناي
عبد القادر أنيس ( 2011 / 10 / 22 - 06:25 )
أخي أمناي، الوفود الدولية لا تنقطع عن زيارات المخيمات الصحراوية في تندوف وفي تيفاريتي ولم أسمع من أي منظمة دولية خاصة تلك التابعة للأمم المتحدة أنها مُنعت من زيارة هذه المناطق، وإذا كان عندك أدلة فأنا أحب معرفتها.
بالنسبة لموقف الجزائر من الثورات في ليبيا وغيرها فالجزائر التزمت منذ البداية الحياد فلا هي أيدت الحكومات ولا هي أيدت الشعوب بحجة تدخل قوى غربية وخاصة عربية عادت دائما حقوق الإنسان في بلداننا وحق تقرير المصير للشعوب بما فيها السعودية التي كثيرا ما دفعت نفقات تسليح الجيش المغربي الذي قمع انتفاضات الشعب المغربي دائما
الجزائر الآن اعترفت بالمجلس الانتقالي وسبق أن دعمت تونس بمنحة مائة مليون دولار
ورأيي أن موقف الجزائر ملتبس، وغير مشرف لها مهما كانت نوايا من وقف إلى جانب الثورات العربية، ولقد انتقدت الصحافة الجزائرية بشدة ذلك واعتبرته وقوفا إلى جانب الدكتاتوريات العربية
نحن نعيش مواقف كافكاوية حقيقية عندما نرى الدكتاتوريات الدموية العربية تقف إلى جانب ثورات الشعوب !!!!!! الشعوب خارج حدودها طبعا ولعل ذلك يتم بإيعاز من الغرب
تحياتي

76 - anisse12الى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:18 )
ان جبهة البوليساريو هي من تتفاوض مع نظام المغرب ومجلس الامن ومنظمة الامم المتحدة تتفاوض معهم اذا هي تعترف بشرعيتهم بهذه الحالة والا لما تفاوض معهم المغرب والامم المتحدة

ثانيا انا لم اولد في الدنمارك بل في بغداد العراق ومع هذا بعد اقامتي ستة سنوات في الدنمارك حصلت على الجنسية الدنماركية ويحق لي التصويت للحكومة وقد فعلت دوما وكما انه يحق لي الدخول باحزابهم والوصول الى البرلمان الحكومي رغم انني لم اولد في الدنمارك

77 - الى امناي امازيغ
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:23 )
انا لاارى لا اربط بين موقف الجزائر من الشعب الصحراوي وحتى التاريخ كل لماذا؟
لانه ببسلطة بالنسبة لي اذا كان عناك شعب يريد الانفصال والاستقلال فبغض النظر عن اسبابه مهما كانت يجب احترام ارادته ورغبتة وبغض النظر عن القيادة التي تمثله
فبالنسبة لي ارادة الشعب هي اهم من القيادة والدول الاخرى المتورطة في الازمة كل هذا لايعني شئ اذا احترم الاخرين رغبة الشعب الصحراوي في الا ستقلال

78 - الى السيدة نرجس
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:26 )
تحية تقدير عالية لك ايضا رفيقة نرجس انا اعلم ان اسلوب البعض الغير لائق تجاهي من خلال رسائل خاصة هو اسلوب البوليس الذي يحاول ارعابنا واسكاتنا عن ابداء الراي

امتناني الفائق لمرورك

79 - الى محمد سامي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:32 )
استاذ محمد الباحث هو من يقول ان الملك المغربي يتقاسم ثروات الصحراء الغربية مع الفرنسيين والاسبان والمريكان وحتى في النهاية يقول ولكن رغم ذلك فان غالبية الشعب الاسباني والفرنسي يتضامنون مع الصحراويين
وكما اكدت سابقا الكل يتعاون مع الكل في الازمات السياسية جلال الطلباني تفاوض مع صدام حسين في فترات معينة من اجل حماية الاكراد في كردستان
ياسر عرفات تضامن مع صدام والقذافي وحافظ الاسد لحماية الفلسطينين في تلك الدول والا تمت ابادتهم
لهذا برايي الشخصي من يساند الجزائر مسالة غير عادلة لاقامحها في تفكيك عدالة القضية الصحراوية
عليك ان تنظر لذلك بالضبط مثل الدعم الذي كان يحصل عليه ياسر عرفات من القذافي و الاسد وصدام ولكن هذا لم يجعلنا نلغي عدالة القضية الفلسطينية لمجرد ان حصل على دعم من انظمة ديكتاتورية

80 - الى امناي امازيغ
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:38 )
اكرر عليك ان تضع القيادات ومساندات الدول كلها على جنب وتركز عل مسالة واحدة وتناقش على اساسها الموضوع يتلخص فيما يلي هناك شعب صحراوي وبغض النظر عن جذوره القديمة يطالب بالاستقلاال وقد وافقت الامم المتحدة على طلبه وقد تفاوض المغرب مع البوليساريو
علينا ان نركز على هذه النقطة ولانهتم بالامور الاخرى شعب صحراوي يريد الاستقلال وبغض النظر عن الاسباب التي دفعته لهذه الامنية علينا احترام رغبته بكل بساطة

81 - الى امناي امازيغ
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:41 )
عزيزي امناي انا لم اختزل كل الشعب المغربي بانهم مع المخزن ابدا
انا احيي المناضليين المغاربة والامازيغ في كل مكان وباي شكل يناضلون ولي اصدقاء لي الشرف الكبير بالتعرف عليهم مناضليين ثوريين وكان لي الفخر ان اكون على صفاحاتهم مع نضالهم ضد المخزن
ابسبب لردودي القاسية كانت على من ابتعد عن قواعد الحوار كما ترى في بعض التعليقات واتهمني بالفاظ غير لائقة

82 - الى خبا بوجدور
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:50 )
تحية طيبة وشكرا لك على المرور والتعليق الطيب
ان ارادتكم ورغبتهم بالاستقلال هو حق لكم وبغض النظر عن الاسباب التي تدفكم لطلب هذه الامنية انتم شعب تريدون الاتحكم بارضكم ولاتريدون من يقمع حريتكم
لااحد يستطيع ان يقف امام عدالة قضيتكم كما لااحد يستطيع ان يقف امام عدالة القضية الفلسطينية

امتناني الفائق لمرورك الكريم

83 - الى الرفيق عبد اللطيف عشيق
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:53 )
بالنسبة للتعليق الذي حذفه لك الزيل المراقب رقم 54 اذا كنت ترى بانه غير مخالف ارسل شكوى الكلمة الموجودة تحت التعليق وطلب اعادة تقييم التعليق من جديد كي يتم اعادة نشره
تقبل مني كل الاحترام والتقدير

84 - الى الرفيق عبد اللطيف عشيق
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 09:56 )

بالنسبة للتعليق الذي حذفه لك الزميل المراقب رقم 54 اذا كنت ترى بانه غير مخالف ارسل شكوى الكلمة الموجودة تحت التعليق تماما مكتوب ارسل شكوى واطلب اعادة تقييم التعليق من جديد كي يتم اعادة نشره
تقبل مني كل الاحترام والتقدير

85 - الى مجمد سامي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 10:03 )
انا لست متورطة في تناول هذا الموضوع ابدا وبالعكس كان لي الشرف ان اتناول موضوع يتعلق بحق تقرير المصير فانا دوما مع الشعوب التي تنادي ببحق تقرير المصير واتضامن مع هذه الارادات
ولكني لم اتناول الموضع سابقا بالفعل الا بعد ان عرضت علينا ادارة الحوار اسئلة والاجابة عليها ووجدتني ادخل في القضية هنا ووجدت انه بالفعل قضية الشعب الصحراوي لم تتناول بشكل جيد من قبل الاخرين ولاحظت ان جميع الكتب اجابوا على قضية الصحراء بثلاث اسطر او باكثر لم يتناول احدهم القضية بشكل عميق ومستقل وكانه قضية غير مهمة وكانه الشعب الصحراوي غير مهم و هذا ماحرضني على تناول القضية وتسليط الضوء على شعب يريد الاستقلال ولم يحصل عليه

86 - الى حميدو
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 10:12 )
انت تقول لماذا اسب الملك المغرب؟
حسنا انت ترى بانه جيد وهو يوفر لهم الاستقرار حسنا لماذا اذن هو يعتقل ويقتل من يبدي راي معارض له ؟
ولماذا هو يقمع المتظاهرين المسالمين؟
لماذا يفر الشباب والشابات الى اوربا فالجالية المغربية اكبر جالية اجنببية في الغرب من منظقتنا ؟
لماذا لايوفر لهم العمل بدل ان يهاجروا؟
لماذا تستخدمون اسماء مستعارة عندما تكتبون لو لم تكونو خائفين من التعبير عن رايكم؟
لماذا هناك من يتظاهر ضد الملك؟
لماذا هناك من يكتب ذد الملك؟
لماذا يسجن من يبدي رايه ويقتل كم ا قتل منذ اسبوع شاب رمي من سطح البناية بعد ان القى كلمة؟

87 - الى ناس حدهوم احمد
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 10:32 )
وماذا يعني ان كان القذافي او الجزائر يدعم جبهة البوليساريو ماعلاقة ذلك برغبة شعب يطالب بالاستقلال؟

ياسر عرفات دعمه كل من القذافي والاسد وصدام حسين وقد تعامل معهم من اجل ان يحمي الفلسطينيين في تلك الدول ولولا ذلك لتم قتل كل الفلسطييين .
ومع هذا رغم تضامن ياسر عرفات مع الانظمة الديكتاتورية لم يجعلنا ذلك ان نتنازل عن عدالة القضية الفلسطينية او نتجاهلها او ان تفقد مصداقيتها وشرعيتها لان المنظمة الفلسطسينية وياسر عرفات تعامل مع انظمة قمعية ديكتاتورية مثل صدام والقذافي والاسد

88 - الى حساااان
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 10:48 )
رفيق حسان تسال السؤال التالي:-ماهي وضعية الصحراء القانوية والتاريخية قبل ا التاريخ 1975؟
حسنا لماذا لاتعود الى قبل هذا التاريخ بكثير حيث كانت المغرب تابغة لايطاليا وهذا يعني ان الصحراء الغربية تابعة لايطاليا بهذه الحالة.

عزيزي حسان لو الكل فكر كما تقول فيجبان تستعيد الدنمارك بريطانيا وايسلندا لانه كانت لها وبعدها انفصلت عنه.
لانستيطع ان نفكر بهذه الطريقة من كان يمكلك قبلا تلك الارض والا لاشتعلت الحروب بين جميع دول العالم وكل يطالب بالارض التي كانت ملكه سابقا؟

برايي الشخصي الشعب الصحراوي شعب موجود على ارض الواقع الان ويطالب بالاستقلال ومن حقه ومنظمة الامم المتحدة موافقة والمغرب تفاوض مع البوليساريو وهذا يعني ان يعترف بشرعيته والا لما تفاوض معه
لماذا لانحترم حق هذا الشعب ورغبته في تقرير مصيره بغض النظر عن دوافعه واسبابه

89 - الى انيس عبد القادر
حسن تزنيت ( 2011 / 10 / 22 - 10:52 )
استسمحك ولكن يبدو ان استهزاءك باسئلتي والتنقيص من قيمتها لا ينم الا على انك تعالج القضية من منطلق سطحي جدا معتمدا عن الاعلام ليس الا
يجب ان تعرف حقيقة ان الصحراويون تركيبتهم الانتمائية والانتسابية معقدة وهم تشكيلات قبائلية متفرعة وعندما تتحدث عن الصحراويين يجب ان تعرف ان هم ليسوا سكانا يسكنون بل هم شعب من الرحل والطوارق يعتمدون على الرعي وعندما تتحدث عن ارض فاراضيهم تمتد من المغرب الى الحدود المصرية
عندما تنفي ان ليست هناك معونات ومساعدات دولية واين تذهب فهذا اعتراف منك انك بعيد عن القضية الصحراوية ___مناقشتك لافائدة منها وانت تناقش من زاوية ما ينشره الاعلام الحكومي
استسمحك ولكن هذه دعوة مني اليك لتتعمق في الموضوع واسئلتي بسيطة ولكنها جوهرية لفهم مشكل الصحراء _وانا راءي كان واضحا عندما قلت ان الكل يستفيد والخاسر هم الصحراويون البسطاء
لدي ملاحظة فقط ارجو الابتعاد عن مرادفات مستفزة _شليح-مازيغ-متمركس-بعثي-عربجي_بوليس
الاخت مكارم اؤيدك في طرح ان الصحراء لها حل بسيط واحد وليس الحل الذي اقترحته هو ببساطة الوحدة واسقاط الحدود
بعيدا عن المتاجرة بالقضية والبحث عن حل ليس ممكننا

90 - مغربية مصدومة من سلوك البوليس السياسي
خديجة عبوش ( 2011 / 10 / 22 - 10:54 )
أحييك اختي مكارم على هذا المقال الرائع والذي اخرج الأفاعي من جحورهم للانقضاض عليك، ان قضية الصحراء بالنسبة للنظام الملكي المجرم في المغرب هو صمام بقائه. فبعد العقد الاول للاستقلال الشكلي هاج المغاربة ضد النهب والاضطهاد والاستعباد في 23 مارس 1965، ففرض الحسن السفاح حالة استثناء لمدة خمس سنوات كلها بطش وقتل ونهب، ثم فرض دستورا ممنوحا سنة 1970، في نفس السنة تأسست منظمة الى الامام الماركسية اللينينية الثورية وبدأت في تعبئة الكادحين للثورة على النظام المجرم، في سنة 1971 حدث اقلاب عسكري فاشل، وفي سنة 1972 حدث انقلاب عسكري ثان فاشل. وفي سنة 1973 تحرك انصار الاختيار الثوري في تمرد مسلح لاسقاط النظام. كرد فعل المجرم السفاح الحسن الثاني على هذه المحاولات الثورية والى جانب القمع الأسود لجميع المعارضين والزج بهم في السجون السرية الرهيبة كسجن تازمامارت،

91 - مغربية مصدومة من سلوك البوليس السياسي
خديجة عبوش ( 2011 / 10 / 22 - 11:08 )
ثم انتقل الملك المجرم بعد ذلك نحو التضليل والهجوم الايديولوجي والمبادرات الهلامية، فتقدم بمبادرة ما يسمى بالمسيرة الخضراء نحو منطقة الصحراء التي كانت تحت الاحتلال الاسباني متذكرا ان جميع الملوك السابقين كانوا يسقطون بحملاث ثورية تنطلق من الجنوب، فاراد بواسطة المسيرة الخضراء عكس الآية والانطلاق من الشمال للهيمنة على الجنوب الصحراوي. وبعد تنازلات سرية للحسن السفاح للاسبانيين وللامبريالية الأوربية والامريكية عن قضايا جد حساسة لدى المغاربة كسبتة ومليلية والجزر الجعفرية المحتلة وتمكين الامبريالية من استغلال المياه الاقليمية البحرية المغربية في الصيد البحري خاصة ووعدهم بالمزيد من تغلغل الرأسمال الدولي في البلاد. تم تمرير الصحراء الغربية للمغرب في ظل احتجاج الصحراويين الذين تمكنوا من تنظيم انفسهم في اطار جبهة البوليزاريو وظلوا هكذا شوكة في حلق النظام الملكي الدموي والذي لا زال في تنازلاته للامبريالية من اجل اغماض العين على احتلاله للصحراء

92 - مغربية مصدومة من سلوك البوليس السياسي
خديجة عبوش ( 2011 / 10 / 22 - 11:15 )
ولعل آخر هذه التنازلات كانت هي صفقة القطار فائق السرعة تيجيفي مع ساركوزي بين طنجة والقنيطرة بمبلغ 33 مليار دولار وهو مبلغ هائل مقابل قطار لا نفع له في ظل امية فاحشة وفقر مدقع وغياب المدارس والمستشفيات . ومنذ ذلك الحين والنظام الملكي الكومبرادوري يستغل قضية الصحراء لصنع اجماع مغربي موهوم وتبرير الازمة المسترسلة والفقر المتزايد والامية التي تفوق 50 % وتفعيل النهب والاستغلال. لذلك فان مصير الملكية المطلقة المستبدة في المغرب متعلقة بالحفاظ على احتلال الصحراء. وان كل تفريط في الصحراء سيقود الى انهيار النظام أو اسقاطه من طرف المغاربة. هذا هو تفسير الهجوم العنيف على مقال الاخت مكارم رغم بساطته واصل الكاتبة الاجنبي عن المغرب وحيادها. فالبوليس السياسي يتربص بكل من يطالب بحق الشعب الصحراوي بالاستقلال ويصل الامر الى حد القذف والتشهير والقتل احيانا. ان اسقاط النظام الملكي المجرم في المغرب والنظام العسكري الديكتاتوري في الجزائر سوف لن يحرر المغاربة والجزائريين والصحراويين فقط بل سيسرع بتشكيل المغرب العربي الكبير

93 - اندفاع مؤقت ـ الرد86
حميدو ( 2011 / 10 / 22 - 11:16 )
تحيتي أستاذة مكرمات
هذا لا يقع إلا في المغرب؟ لا يقع لا فيي اليونان ولا في وول ستريت ولا يموت الأبرياء بجانبك وحواليك ولا في اليمن ولا في بريطانيا؟ يحدث فقط عندنا في المغرب..أرأيت أنت مظاهرة سلمية لم يحدث فيها نهب وتخريب لأرزاق مواطنين أبرياء؟لصالح من يموت كل أولئك؟هل يوجد بلد في العالم العربي أكثر استقرارا من المغرب أم أن هناك جهات تدفعها الغيرة إلى.. ثم أولا أنا لا أكتب باسم مستعارولا أدافع عن الملك وهو لا يعرفني كفرد أصلا وثانيا سبقتك إلى الاندفاع الشبابي وإلى التظاهر ورفع الشعارات في الشارع إلى أن اكتشفت أن كل الحكام في العالم هم رجال أعمال ملوكا أو رؤساء أحزاب أو وزراء أو جمعويين. نحن نناضل ونهتف برجل أعمال نحمله على أكتافنا إلى الحكم فيتخذ أحزمة وقائية ضذنا. إذا كان الأمر كذلك فليبق الذين يحكموننا الآن من باب من تعرفه خير ممن لا تعرفه وأنت تعرفين كيف ومتى انقلب القذافي على السنوسي ليصبح هو ملك الملوك وتعرفين كيف أصبحت الجمهوريات مملكات.لا توجد دمقراطية..لدي كلام كثير لن يعجبك إنما أقول لك في الأخير انني أدافع عنك أكثر من دفاعي عن ملك مستغن عن دفاعي. خالص الود

94 - رموز جوفاء
حميدو ( 2011 / 10 / 22 - 11:36 )
معذرة أستاذة مكرمات فلقد تذكرت عشرات الرموز النضالية الجوفاء في العالم مثل نلسون مانديلا. هل تعرفين أنه أول ما خرج الى النور استبدل الزوجة المناضلة الى جاانبه بزوجة أصغر منها؟ هذا هو هدف من يدفعوننا إلى النضال باسم الحرية والديمقراطية..ليصلو هم إلى الحكم فالغنى فالنساء ومساحيق وعمليات التجميل والصباغات...لا يوجد لا مبادئ ولا حرية ولا ديمقراطية. ألا سحقا لهم. لن أعطي صوتي لأحد في الاستحقاقات المقبلة وذلك عن قناعة تامة.
استغلي طاقتك الشبابية في الدراسة والبحث العلمي لتسعدي ـ بالفتح ولتسعدي ـ بالضم
خالص الود والاحترام

95 - usaghru الى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 11:36 )
لاافهم ماعلاقة النكاح بموضوع المقالة والتي تتعلق بازمة الصحراء الغربية؟
ارجو ان تنحصر تعليقاتك بموضوع الصحراء وليس بموضوع النكاح الا اذا كان النكاح يرسخ في اللاوعي عندك بحيث يؤثر على كل حواراتك مع الاخرين حتى في الحوارات السياسية

96 - بين الشعب والدولة
يوسف المساتي ( 2011 / 10 / 22 - 12:32 )
تحية طيبة الى كل المعلقين والقارئات، واعتذر من الاستاذة مكارم ان رات في كلامي ما يجرح، كما ارجو من الاخوة المغاربة والصحراويين على حد سواء ان نرقى بمستوى النقاش وبعقلانية، تاسيسا لقيم الحوار، واسمحوا لي ان ادلي بدلوي بجديد في هذا الموضوع.
انطلق اغلب المنادين والمؤيدين لانفصال الصحراء من حق -الشعب- الصحراوي في الحصول على استقلاله، وهنا يحق لنا التساؤل، عن الفرق بين الدولة والشعب، هل الشعب يشكل دولة، أم الدولة تشكل الشعب أو شعوبا؟.
في اعتقادي الشخصي ان كلمة الشعب هي أولا كلمة ذات جذور توراتية كان ورودها الأول في العهد القديم (التوراة) وهو ما يعني تجمعا بشريا معينا على اسس لغوية او عرقية ... وهي هنا -اي في التوراة- على اساس عرقي-ديني.
وقد تطور هذا المفهوم وبلغ مداه مع الحركات القومية التي ظهرت في اوروبا خلال القرن التاسع عشر... غير ان التطورات المتلاحقة وسعت مفهوم الدولة، وجعلت الدولة تضم مجموعة من الشعوب والاثنيات، بشرط دمقرطة الاختلاف بينها، والاعتراف بالتعدد والغنى الثقافي، وعدم اقصاء اي ثقافة أو توجيه خيراتها الى المركز.

97 - تتمة
يوسف المساتي ( 2011 / 10 / 22 - 12:41 )
لو اخذنا بمبدا حق الشعوب في تقرير المصير لتحول العالم الى دويلات صغيرة كل اثنية تنادي بان تتحول الى دولة على اعتبار انها شعب، الحل ليس في مساندة حق الشعوب في تقرير مصيرها بقدر ما هو في النضال من اجل الاعتراف بالتعدد الثقافي ودمقرطة الاختلاف، والتنوع، واقرار مبدا الجهوية الذي يكفل لكل منطقة التنعم بخيراتها، وعدم اقصاء اي ثقافة من اجل سيادة نموذح يعقوبي للدولة، هذا التصور في وجهة نظري يكمن فيه الحل بالنسبة لكل دول العالم التي تعرف تنوعا اثنيا او عرقيا.
بقيت لي اسئلة او طرحها على الاخت مكارم واتمنى ان تجيبني عليها بصراحة، هل تعتقدين اختي مكارم ان المصادر الأوروبية التي اعتمدت عليها هي حيادية مائة في المئة، وهل يوجد هناك شيء اسمه الحياد في العلوم الانسانية، الا تعتقدين ان موقفك من النظام المغربي قد ساهم في توجيه نظرتك لهذا الصراع وانك لم تتحرري من تصوراتك الايديولوجية، الا تعتقدين انك اختي مكارم ترتكبين خطا عندما تضعين البيض في سلة واحدة وترمين المغاربة كلهم بالجهل او بالمهانة دون اطلاع حقيقي على حقائق الامور.
مع تحياتي واحترامي

98 - حق الكيان في تقرير المصير
nacer Amazigh ( 2011 / 10 / 22 - 14:46 )
الاخت مكارم
عندما يتفاوض النظام المغربي مع تنظيم يوهم نفسه انه الممثل الشرعي لكيان ما يسمي الشعب الصحراوي تعتقدين ان ذلك اعتراف ضمني بحق الكيان في تقرير المصير !!!!! فما راي الاخت مكارم في تفاوض الفلسطنيين مع اسرائيل!! فهل هو اعتراف ام ان الاخت مكارم تكيل بمكيالين لعلة في نفس الاخت مكارم مع تحياتي واحترامي

99 - الى خديجة عبوش
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 16:34 )
تحية طيبة للسيدة خديجة وشكرا لك على المداخلات الهامة والمعلومات التي لم يذكرها الاخرين الذين يمدحون بالملك
وهذه المعلومات التي قدمتيها انت قالها الباحث الامريكي والاخوة يهاجمونني على اساس انه مخطئ في تصريحاته وماذا عن هذه المعلومات التي قدمتها الان لنا
انه دفاع مستميت عن الملك للاسف الشديد
واتهامي بانني اتحيز
هو افلاس لهم لايعرفون كيف ينتقدونني لاتوجد لهم حجج قوية سوى انني جاهلة عن تاريخ المغرب هم يخطئون فالازمة الصحراوية لاتحتاج الى خبير في التاريخ والانتروبولوجيا ولااحتاج الى الرجوع ما قبل الاحتلال الاسباني كل مااعرفه ان هناك شعب قدم طلب للامم المتحدة ووافقت عليه الامم المتحدة وهذا يكفيني ولاحاجة لاعرف اي شئ اخر
اما ملك المغرب فقد رايت وسمعت في الفيديوات مايكفي عن قمعه ولاحاجة لان يخبرني احد بانه ملك طيب القلب
مرة اخرى شكرا لك سيدة جديجة واتمنى ان تشاركينا بكل مالديك من معلومات خاصة يبدو ان بعض الاخوة لاعلم بما يحدث في بلدهم

100 - الى حميدو
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 16:41 )
لقد كتبت مقالات سابقة واكدت ان الديمقراطية وهم كبير لاتوجد لا في الغرب ولا في الشرق والذي يصدق هذه الاكذوبة واهم جدا ولاتوجد علمانية لقد تجاوزت عندما تدخلت البرلمانات بالعقائد الدينية للمواطنين بالملبس وبناء المساجد
نحن نعيش في ظل حكومات فاسدة امبريالية درجة اولى واتمنى ان تصل الدلو في منطقة الشرق الاوسط الى حكومات تتشتمل على برلمانات واحزاب متنوعة ذات قاعدة عريضة
هذا مانتمناه للجميع وبعدها علينا اختيار الاحزاب التي نشعر بانها ستنقذنا من هذه الازمات الاقتصادية والفقر والبطالة

اما ملك المغرب فهو لايختلف عن البقية زملائه وهناك المئات من الفيديوات يمكن مشاهدتها في اليوتيوب تكشف القمع والتعذيب وعمليات القتل والاغتيالات للمعارضين

101 - الى يوسف المساني
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 16:48 )
تسال عن من الاصل الدولة ام الشعب؟
يمكن للدولة عزيزي ان تتالف من شعوب مختلفة واثنيات مختلفة تحت راية واحدة دون ان تنقسم الى دويلات صغيرة.
على سبيل المثال لديك سويسرا هي نظام فيدرالي يشمل دويلات صغيرة تتالف من شعوب وثقافات .
مختلفة فرنسية المانية ايطالية وغير ها لكل يشتمعون جميعا تحت دستور واحد
لديك المانيا تدولة فيدرالية تتالف من دويلات عديدة ولكن جميعها تجتمع تحت دستور واحد

وهناك امثلة عديدة الولايات المتحدة الامريكية فيدرالية ايضا تتالف من ولايات عديدة ولكن تجتمع تحت دستور واحد وهناك دول كونفيدرالية اي الدولة مقسمة الة دويلات وكل منهم لهم دستور واحد
اذا كما ترى المسالة يمكن ان تكون هكذا بدون ان تتعقد بتعريفات من يشكل من الدولة ام الشعب

102 - الى يوسف المساني
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 16:55 )
انا لااجمع المغاربة كلهم في سلة واحدة بالعكس اكدت ذلك في تعليق سابق هناك مناضلين ثوريين يناضلون ضد الملك ويعتقلون ويعذبون ومنهم من تم اغتياله على يدالبوليس الملكي
هناك الشرفاء واحييهم وهناك من يوالي الملك وارتضى بان يكون عبدا لامير المؤمنين كما يطلق على نفسه
اما بالنسبة لسؤالك ان كان الباحث الاوربي حيادي؟
جواب لك نعم حيادي وابصم لك فانا عشت سنين طويلة هنا ودرست في الدنمارك دراستين اكادميتين وكتبت بحوث كثيرا كانت تعطى لنا الدرجات على حسب المصادر التي نعتمدها لقد تربينا على ذلك ننتقد رئيس وزرائنا والملكة دون خوف تتربينا على النقد والنقد الذاتي والبحوث التي نكتبها نتوخى فيها المنهاج العلمي والا لاننجح والمصادر لامجال لتزييف الحقائق والعملية اوتوماتيكية تلقائية لدينا لايمكن ان نكتب بحثا دون دراية بالمصادر

103 - الى يوسف المساني
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 17:02 )
لااتفق معك بان موقفي السلبي من ملك المغرب اثر على تحليلي للقضية الصحراوية كما اكدت لك لايوجد افضل مني في تناول القضية الصحرواية لماذا؟ لانه ببساطة انا لست مغربية ولاعلاقة لي بالمغرب تاريخيا وبالتالي تناولي لموضوع الصحراء سيكون حيادي جدا في حين ان اي شخص مغربي وامازيغي او صحراوي سيكتب في قضية الصحراء لن يكون حياديا على الاطلاق بل كتابته ستكون غير موضوعية لانه ستتدخل مشاعره القومية بتحديد نظرته للقضية
فكما ترى لايوجد افضل مني في تناول قضية الشعب الصحرواي
لانه لاحظ لو احدكم تناول الموضوع كيف سيكون تحليله؟
المؤيد للمخزن سيقول ان الصحراء مغربية والشعب الصحراوي مغربي والصدراء للمغرب
والامزازيغي احدهم سيفكر بالانفصال والاخر سيفكر بالاندماج كل حسب مبادئه والصحراوي سيقول ان الصحراء الغربية للصحراويين والافضل لنا هو الااستقلال والغاء الاحتلال
كما ترى كل سيتكلم حسب خلفيته وقوميته
اما انا فانا بعيدة عن كل ذلك ولهذا المفروض ان تكونوا واثقين من تحليلي للقضية هو تحليل موضوعي حيادي مئة بالمئة ولو اقتنعت بحل اخر ساختاره فورا وهذا لانه ليست قومية تاريخية مرتبطة بالمغرب او الصحراء

104 - nacer Amazigh الى
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 17:15 )
انا لااكيل بمكيالين
عندما تتفاوض السلطة الفلسطينية مع اسرائيل هل انت تمزح بسؤالك هذا ؟
ومع من تتفاوض؟ اسرائيل دولة اعترفت بها منظمة الامم المتحدة منذ ان قدمت طلب من قبل ثيودور هيرتزل فهل ترى ان تفاوض اسرائيل معها سواء كان باعتراف ضمني بشرعية اسرائيل او لا يعني شيئا؟
اسرائيل دولة معترف بها من قبل جميع دول العالم و كل الدول عقدت اتفاقيات سلام بعدم التحرش باسرائيل .
فهل يعني شيئا ان تتفاوض السلطة الفلسطينية معها انها تعترف به او لا؟ انت تمزح بالتاكيد.

ومع من تتفاوض اذن السلطة الفلسطينية مع خيالها كي تطلق سراح معتقليها من سجون اسرائيل ومع من تتفاوض لتوقف التوسع الاستيطاني لاسرائيل؟

المغرب تتفاوض مع البوليساريو لانها الجهةالوحيدة التي لها علاقة بالموضوع والا لتفاوضت مع جهة اخرى.

عندما تتفوض المغرب مع البوليساريو فهي مجبرة هو اعتراف ضمني بانها الممثل الشرعي للقضية والا لماذا تضيع وقتها للتفاوض مع البوليساريو؟
السلطة الفلسطينية عندما تتفاوض مع اسرائيل لانها مجبرة على التفاوض مع المحتل والا مع من تتفاوض ؟
التفاوض بشكل غير مباشر اعتراف بانه الممثل

105 - الى حميدو
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 22 - 17:31 )
انا لم اجمع المغاربة كلهم في سلة واحدة
واعتذر اذا فهمت هكذا من تعليقي
لقد اغضبني تعليق البعض حيث ارسل تعليقات تهديدية لي واستخدم كلمة النكاح عدة مرات وكتب بالفرنسية ايضا
وانا قصدت ذلك المعلق ومن معه
وانا لم اقصد الباقيين ابدا فانا احترم كل معلق التزم بقواعد الحوار معي دون التجني على اخلاقي واستخدام كلمات نكاح وغير ذلك
وعلى كل حال اعتذر لك اذا فهمت انني اساءت لك واعتذر لكل المعلقين الذين يتصورون بانني جمعتهم جميعا في سلة واحدة

106 - خوف المغاربة من مول الشاقور
عبد الله سميحي ( 2011 / 10 / 22 - 17:57 )
يتوفر المغرب على ارقام قياسية في جميع المجالات بمسافات بعيدة وراء باقي البلدان العربية الأخرى. فهو يحتل المرتبة 130 في سلم التنمية البشرية والمرتبة 120 في مجال الممارسة الديموقراطية والمرتبة 90 في مؤشر الرشوة والمرتبة 114 في مجال التعليم والمرتبة 120 في مجال الصحة. حتى على المستوى النضالي فمنذ 20 فبراير اقضت ثمانية اشهر لم تحقق فيها حركة 20 فبراير سوى عكس ما تطالب به حيث استطاع الملك تقوية سلطاته المطلقة كما استطاع قتل ثمانية مناضلين في حركة 20 فبراير وسجن ومحاكمة العديد من الصحافيين والمناضلين بينما العالم يهلل لديموقراطيته. فتونس اسقطت بنعلي ومصر اسقطت حسني مبارك وليبيا اسقطت القدافي واليمن في طريقها الى اسقاط علي عبد الله صالح وسوريا في طريقها الى اسقاط بشار الأسد. المغاربة يخافون ايضا من مول الشاقور خوفا ميتافيزيقيا من الملك السفاح: http://www.youtube.com/watch?v=j-eeFBCEknc

107 - الرعب يقود نحو الانتصار
عبد الله سميحي ( 2011 / 10 / 22 - 18:29 )
رغم الخوف والرعب الذي يتملك المغاربة من ملكهم السفاح والذي يجسده مول الشاقور ورغم القمع البوليسي والقتل واعتقال الصحافيين فالمغاربة يخرجون اسبوعيا للتظاهر في عشرات من المدن في ظل تعتيم اعلامي مطبق، موعد اسقاط النظام يقترب ولعل موعدم اصبح متزامنا مع تاريخ الانتخابات البرلمانية في 25 نونبر المقبل والهادفة الى تكريس الدستور الممنوح للملكية المطلقة. فالاصطدام سيكون قويا بين من يريد الحفاظ على المغرب في القرون الوسطى وبين من يريد القفز بالمغرب نحو المستقبل. فرعب المغاربة من الملكية سيقودهم نحو الانتصار عليها قريبا

108 - رد غير لائق ولا يليق بباحثة
محمد سامي ( 2011 / 10 / 22 - 18:30 )
ااستاذم مكارم ناسف اذا كانت بعض التعليقات قد اسات الادب وخالفت قواعد الاخلاق . فنحن ككتاب وك ( مثقفين ) ان كان كل االمعلقين فعلا بتلك الصفات التي لاتظهر ان الامر كذلك وخصوصا وكما قلت سابقا ان
الموضوع جد حساس وهو لعلمك وحتى تكوني على بينة من الامر وناسف كدلك لان بعض المعلقين وبعض الردود تناولت شخصية االملك
بالقدف والسب وهدا غير لا ئق
تحية طيبة للسيدة خديجة وشكرا لك على المداخلات الهامة والمعلومات التي لم يذكرها الاخرين الذين يمدحون بالملك
وهذه المعلومات التي قدمتيها انت قالها الباحث الامريكي والاخوة يهاجمونني على اساس انه مخطئ في تصريحاته وماذا عن هذه المعلومات التي قدمتها الان لنا
انه دفاع مستميت عن الملك للاسف الشديد
واتهامي بانني اتحيز
هو افلاس لهم لايعرفون كيف ينتقدونني لاتوجد لهم حجج قوية سوى انني جاهلة عن تاريخ المغرب هم يخطئون فالازمة الصحراوية لاتحتاج الى خبير في التاريخ والانتروبولوجيا ولااحتاج الى الرجوع ما قبل الاحتلال الاسباني كل مااعرفه ان هناك شعب قدم طلب للامم المتحدة ووافقت عليه الامم المتحدة وهذا يكفيني

اتاسف للرد ال

109 - 100 والرد 105 الرد
حميدو ( 2011 / 10 / 22 - 19:44 )
شكرا على الرد هذا لطف منك. كلك لباقة. ومكارم أو مكرمات كلاهما جمع لمكرمة

أحزابنا العربية ـ عفوا ـ اقصد المغربية:التقليدية فقدنا الثقة في يمينها وفي يسارها.مما يجعلنا نتوجس خيفة من الأحزاب الحديثة العهد بالميلاد ومما يعني أيضا فقدان الثقة في الجميع. كما أن أحزابا ظهرت على غرار الأحزاب الطفيلية التي كان الملك الراحل يعرقل بها قوة بقية الأحزاب خاصة أحزاب المعارضة. والجميع اليوم يزمّر ويطبّل...ولا نسمع إلا الجمل الرنانة والعبارات التي تحيل على كل شيء إلا على الوضوح والشفافية الحق. أمام كل هذا يقف المنتخب ـ بالكسر ـ المستهدف ـ بالفتح في حيرة من أمره ـ معذرة هذا شأن اخر

القضية الوحيدة التي يجمع عليها المغاربة هي مغربية الصحراء حتى الأماميون منهم هذا أكيد لأنها الحقيقة الوحيدة التي لا غبار عليها لهذا يتشنج بعض المعلقين أو يخرج عن حدود اللياقة وأداب الحوار.وقد جاء في كثير من التعاليق معلومات والله قيمة يمكنك الثقة بها واستثمارها في مواضيع قادمة ـ أجدد الشكر والتقدير

110 - للتوضيح
محمد سامي ( 2011 / 10 / 22 - 20:15 )
اضع رهن اشارتك هذا المقال لتعرفي اننا ننتقذ المسؤلين الحكوميين كلما اخطؤا وهذه مقالة سبق ان تناولت فيها قضية المغربية امينة حيدر دون خوف ولا تزلف من اي مسؤل يخطا نص المقال وهو منشور بشبكة الاعلام العربية محيط http://old.moheet.com/show_files.aspx?fid=335554

111 - تابع
محمد سامي ( 2011 / 10 / 22 - 20:57 )
مع الاسف الرد الوارد لخديجة المجهولة يجعلنا مجرد كومبارس يدافع عن الملك كما لاتقبلين الاساءة اليك نحن كذلك لا نقبل وتتهمنا بالافلاس وهذا ليس جديرا بسعمة الاستاذة مكارم التي نكن لها الاحترام وكنت اود ان التمس من ادارة الحوار رفض تعلييقات المجهولي الهوية
...................واغلب المعلقين كما قال المعلق حميدو
القضية الوحيدة التي يجمع عليها المغاربة هي مغربية الصحراء حتى الأماميون) منهم هذا أكيد لأنها الحقيقة الوحيدة التي لا غبار عليها لهذا يتشنج بعض المعلقين أو يخرج عن حدود اللياقة وأداب الحوار.وقد جاء في كثير من التعاليق (معلومات والله قيمة يمكنك الثقة بها واستثمارها في مواضيع قادمة

112 - من وثائق ويكليكس
محمد الحنشي ( 2011 / 10 / 22 - 21:03 )
ماتعليق المغاربة على هذه الوثيقة ان كانوا يظنون ان شعب الصحراء الغربية غير موجود
كشفت برقية أمريكية سرية النّقاب عن مخطّط سري للمغرب، حاول من خلاله نظام المخزن المغربي تهجير اللاجئين الصحراويين في مخيمات تندوف إلى دول أوروبية، حيث طلب مسؤولون مغاربة من نظرائهم في فرنسا وبريطانيا، استقبال اللاجئين الصّحراويين على الأراضي الفرنسية والبريطانية، إلى جانب أراضي دول أخرى في شمال أوروبا، بهدف تعقيد الوضع.

وحسب ما كشفته وثيقة سرّية تتضمّن نص برقية أمريكية مؤرخة في 8 فيفري من العام الماضي، تلخص تفاصيل لقاء جرى بين مسؤولين بوزارة الخارجية الفرنسية ودبلوماسية أمريكية، فإنّ مسؤولتين بوزارة الخارجية الفرنسية، وهما روجو سيريل المسؤولة عن نيابة مديرية شمال إفريقيا، وماري بوسكاي، المكلفة بملف المغرب في وزارة الخارجية الفرنسية، تحدثتا إلى كاثلين آلقرون وهي دبلوماسية أمريكية برتبة وزيرة مستشارة في شهر جانفي عام 2010 عن النّزاع الصّحراوي المغربي، كاشفتين عن مقترح قدّمه مسؤولون مغاربة للحكومتين الفرنسية والبريطانية وحكومات أوروبية أخرى، يقضي بتهجير اللاجئين الصحراويين في مخيمات تندوف إلى بريطانيا وفرنسا

113 - تابع
محمد الحنشي ( 2011 / 10 / 22 - 21:21 )
وعدد من الدول اوروبا الشمالية
وفي هذا الإطار، تقول البرقية السرية أن ماري بوسكاي، المكلفة بملف المغرب في وزارة الخارجية الفرنسية، كشفت أنّ مسؤولين مغاربة طلبوا بـشكل مباشر من فرنسا، معرفة ما إذا كان لديها استعداد لاستقبال عدد من اللاجئين الصحراويين على أراضيها، لتضيف المسؤولة الفرنسية في معرض حديثها لنظيرتها الأمريكية، أن نفس الطلب تقدم به نظام المخزن المغربي للحكومة البريطانية، وحكومات دول أوروبية أخرى دون تحديدها، غير أن البرقية اكتفت بالإشارة إلى أن تلك الدول تقع في شمال أوروبا.

114 - تابع لوثيقة ويكيليكس
محمد الحنشي ( 2011 / 10 / 22 - 21:23 )
إلى خلق عامل تعقيد في ملف النزاع الصحراوي المغربي، وهو ما يعني أنّه يحاول عرقلة التوصل إلى حل للنزاع وفق اللوائح والقواعد الأممية.
وبقدر ما كشفت الوثيقة الأمريكية حجم الألاعيب التي يمارسها النظام المغربي، لتجنب تسوية المسألة الصحراوية وفق مبدأ حق تقرير المصير، بقدر ما أظهرت أيضا تأثر نظام المخزن بالأفكار الصهيونية، حيث سبق أن اقترحت إسرائيل تقسيم الفلسطينيين على عدة دول في العالم، للتخلص من ملف اللاجئين الفلسطينيين.
كما سبق للمغرب أن اقتدى بإسرائيل في سنوات الثّمانينات، عندما أقام جدارا رمليا يفصل بين الأراضي الصّحراوية المحتلة وتلك المحرّرة، مستعينا في بنائه وإقامته بخبراء عسكريين إسرائيليين شاركوا في إقامة خط بارليف في صحراء

115 - تابع لوثيقة ويكيليكس
محمد الحنشي ( 2011 / 10 / 22 - 21:29 )
سيناء المصرية خلال احتلالها.
ومن الناحية السياسية؛ فإنّ اقتراح المغرب تهجير اللاجئين الصحراويين إلى دول أوروبية، هو بمثابة اعتراف ضمني من الرباط، بأن الصحراويين ليسوا جزءا من الشعب المغربي، وهو ما يكشف زيف المزاعم المغربية حول تبعية الصّحراء الغربية للمغرب

الا يكفيكم يامغاربة كل هذا من الدلائل ، فكفاكم من التضليل والكذب على الراي العالمي

ودمتي اختي الفاضلة سلاحا في وجه إعداء الانسانية ووفقك الله في كل اعمالك

116 - م
w kan papion ( 2011 / 10 / 22 - 21:51 )
ما يفرق البشر هو الحروب القومية و الدينية وهذا ما وعته البرجواوية الاوربية وهي خبيرة به حد اللعنة مئات سنين حروب الالمان فرنسا انكلترا تارة على الارض اخرى بروتستكثاوليك حتى صارت عصيدة تماسيح كرية مقيتة عبر قرون التطاحن انقذهم عهد التنور والتطور وتذكروا بانهم اخوة مسيح وجمعهم جامع جديد كقوة صاعدة استعمارية فتقاسمونا كانوا يسرقوا بعض والان يسرقوا القارات. فقد حقنونا ابر فامبير الشوفينية عبر اكبر الاجهزة الدولية.هناك قصة طريفة يحكا ان كان قرد ذكي لاغرابة فهو جدنا الهمجي راى جردأ وهرأ يتخاصمان على فطيرة بالجبنة ,دسمة,فنادى عليهم تقريبا اخذ موقف الامم المتحدة الحكيم ان لديه ميزان عتيد يّقسم بالنصاف فقسم الفطيرة الى قسمين ووظع كل في كفة وفي كل مرة تكون احدهما اكثر فيلتهم منه شيء لتتعادل الكفتان الى ان جاء على الفطيرة كلها ونظر بازدراء حكيم الى اغبياء لا يعرفوا قيم التحضر والعدالة والعيش الرغيد هل نستطيع تجاوز الفكر القومجي العربي الكردي الايرلندي الجيجاني ام سنذهب لغورلات الحروب الكونية لنتأكد ان اصل الانسان قرد كما جاء به الملحد داروين ان القضية تكمن الى مدى استوعبنا درس القادة القوادون.ا

117 - المغرب والصحراء مزرعة ملكية
محمد حميدوش ( 2011 / 10 / 22 - 22:39 )
المدافعون عن مغربية الصحراء كما لو كانو يدافعون عن جزء من المزرعة الملكية التي يوسعها باستمرار على حساب شعوب المنطقة العرب والأمازيغ والصحراويين. فهؤلاء ليسوا مواطنين بل مجرد رعايا وهي درجة اقل من الماطنة تتشابه مع اقنان الأرض في القرن الرابع عشر اتجاه الملكيات المطلقة في فرنسا كلويس الرابع عشر ولويس السادس عشر. فمن يدافع عن الملكية في المغرب يدافع عن استمرار العبودية. الهولدينغ الملكي أونا يسيطر على 90 % من الاقتصاد المغربي والباقي تابع للشركات الدولية. هذا الهولدينغ يسيط على 80 % من الابناك. فسواء العمال او الفلاحون او الموظفون او المستخدمون في مختلف المركبات الاقتصادية مجرد رعايا. عندما يدافع احدهم عن بغربية الصحراء فانما يدافع عن ملكية الصحراء، أي عن استعباد الملك للصحراويين ولخيراتهم. لذلك انا كمغربي كما اناضل من اجل اسقاط الملكية المتعفنة أناضل من اجل استقلال الصحراويين

118 - تابعوا ما يعانيه لاجئ سياسي باليونان
محمد حميدوش ( 2011 / 10 / 22 - 23:07 )
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=280685

119 - اية بساطة في قضية الصحراء
سعاد المرابطي ( 2011 / 10 / 22 - 23:11 )
ارجوا من السيدة مكارم ان تشرح لنا اية بساطة وجدت في ازمة قضية الصحراء ؟ فمنذ طرحت هذا الموضوع ما فتئ يثير ردود فعل شتى المتدخلين من كل فج عميق الصحراويون الأمازيغ العروبيون الظلاميون المخابرات، انه موضوع ملتهب متفجر ما ان تهتم به حتى تجر عليك لعنة الدنيا والآخرة. فافضل ما يمكن فعله في هذه الحالة هو الابتعاد عنه حتى لا تحترق صاحبته

120 - الى سعاد المرابطي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 23 - 11:12 )
حل القضية الصحراوية بسيط تسالين كيف؟
الجواب هناك شعب اسمه صحراوي قدم طلب الى منظمة الامم المتحدة في الاستقلال والغاء احتلال المغرب له وبما ان القوانين الدولية تقول ان من حق الشعوب تقرير مصيرها وقد وافقت الامم المتحدة على طلب الصحراويين اذا الحل بسيط وهو احترام ارادة الشعب الصحراوي وقبول رغبتهم

121 - الى الاستاذ محمد سامي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 23 - 11:20 )
استاذ محمد سامي انا لااقصد الاساءة لاي منكم ولا للمعلقين الذين التزموا ادب وقواعد الحوار واعتذرت سابقا ولكن قصدت بالمفلسيين الذين يبعثون تعليقات لي خاصة او يتم حذفها من قبل الادارة التي يستخدم في الفاظ بذيئة وهو يعرف نفسه الذي بعثها برسائل خاصة وهو باسم اخر هنا
ولااقصدك بهذا الكلام فانا احترم الاختلاف بالراي وليست لدي اي مشكلة في اختلاف الراي بالعكس ولهذا فتحت باب الحوار معكم لتبادل ارائنا ونتعرف على وجهات نظر مختلفة منها من يقول الصحراء غربية ومنها من يقول مغربية
وبالنسبة لي انا عبارة عن مطلع حيادي ينظر للازمة من زاوية حيادية لعدم وجود اي علاقة تاريخية لي بالمغرب فتحليلي للازمة من خلال الحقائق التي اطلع عليها وهي لاتعود لاشخاص مغاربة هذا ماقدمته بين ايديكم من وجهة نظر خارج الصراع

وعلى كل ارجوا ان تقبل اعتذاري اذا تصورت انني اتهمك اتهامات غير لائقة

122 - الى عبد الله سميحي
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 23 - 11:23 )
تحية طيبة وشكرا على المعلومات التي قدمتها
امتناني الوافر

123 - الى محمد حميدوش
مكارم ابراهيم ( 2011 / 10 / 23 - 11:26 )
تحية لك عزيزي على موقفك النبيل
ليس فقط لاسقاط المللك الديكتاتور بل ايضا على تضامنك مع قضية الصحراويين
تحية لضميرك

124 - توضيح بسيط ـ اتق شرّ من أحسنت إليه
حميدو ( 2011 / 10 / 23 - 12:29 )
تحيتي لك أستاذة مكارم ولجميع المتدخلين إلا من تجاوز حدود الأدب
أما بعد فلقد لاحظت حيرتك مع التسمية: هل هي الصحراء المغربية أم الغربية أما المغاربة فلا يسمونها إلا مغربية لأنهم يعرفون ـ أبا عن جد ـ أنها مغربية. خصومنا أو من يدور في فلك مجرتهم البعيدة عن الحق والحقيقة بألف سنة ضوئية وبعض من يعتقدون أنهم محايدون وبعض من لا يعرفون شيئا عن المنطقة وتاريخها..أولئك وحدهم من يسمونها غربية تجنبا للدخول في أحلاف
لكن يمكن تسميتها غربية تمييزا لها عن الصحراء الشرقية التي ضمتها فرنسا للجزائر حين كانت تعتقد أنها لن تخرج من الجزائر.وحين قررت الخروج اقترحت على الملك محمد الخامس أن ترسم معه الحدود ليسترجع الأراضي التي كانت قد ضمتها لكنه قال لفرنسا المغاربة والجزائريون إخوة وسنتفاهم بيننا. ذلك لأن جيش التحرير المغربي قاتل إلى جانب الجزائريين واستشهد الآلاف منه وقبورهم شاهدة على ذلك إن لم يطمسها حكّامهم ولما استقل إخ وتنا قلبوا لنا ظهر المجن مصداقا للمثل أعلاه.موضوع الصحراء الشرقية شأن أخر يحتاج لإعلامي مثلك يدفع إلى الخوض فيه مع ما يضمره من حساسيات قد تجر إلى حرب
شكرا على إتاحة الفرصة ـ وسلام عليك.

125 - settat maroc
ولد سويلم مصطفى ( 2012 / 5 / 16 - 22:58 )
في نضري ومن الافضل ان تتكلموا ايضا عن الصحراء الشرقية وعن المنطقة المستعمرة

اخر الافلام

.. هل يكون قانون -الحريديم- في إسرائيل سببا في إنهاء الحرب؟ | ا

.. فيليب عرقتنجي ولينا أبيض: رحلة في ذكريات الحرب وأحلام الطفول

.. مصر: مشروع قانون الأحوال الشخصية.. الكلمة الأخيرة للمؤسسات ا

.. هآرتس: استعداد إسرائيل لحرب مع حزب الله بالون أكاذيب

.. إسرائيل تؤكد على خيار المواجهة مع حزب الله وواشنطن ترى أن ال

الحوار المتمدن - موبايل الموقع الرئيسي (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); أزمة الصحراء الغربية حلها بسيط !

مكارم ابراهيم

الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي

أزمة الصحراء الغربية حلها بسيط !