الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
النمري ونهاية اقتصاد السوق؟
طلال عبدالله الخوري
(Talal Al-khoury)
2011 / 12 / 17
ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية
كتب الصديق الاستاذ فؤاد النمري مقالاَ بعنوان: نهاية اقتصاد السوق؟ ولسوء الحظ لم يحو هذا المقال اي حقيقة من علم اقتصاد السوق, وبالرغم من ان الاستاذ النمري ينتمي لمدرسة الاقتصاد الاحتكاري الحكومي, على عكس توجهاتنا الاقتصادية للسوق الحر التنافسي, فنتمنى بان اختلافنا بالرأي لا يفسد للود قضية ونتمنى ان يتسع صدر استاذنا النمري لقليل من النقد؟
يقول الاستاذ نمري:
أحد الأخصائيين في علم الإقتصاد عرّف " اقتصاد السوق " بعدة مبادئ أهمها الثلاثة التالية ..
1) يشتري الناس ما يحتاجونه عندما يكونون قادرين على دفع ثمنه.
2) الفلوس شرط أوليٌ للحياة.
3) الناس مرغمون لعمل أي شيء وبيع أي شيء ليحصلوا على الفلوس.
رد الكاتب
من هو هذا الاختصاصي؟ اين المرجع؟ هذا التعريف لاقتصاد السوق ليس له علاقة باقتصاد السوق لا من قريب او بعيد؟ ما هكذا تورد الابل بالبحث العلمي من ناحية عدم ذكر اسم الاختصاصي وعدم ذكر المرجع؟
عادة عندما نصادف مثل هذا الاسلوب بالكتابة من الكتاب اليساريين نتوقف عن القراءة ونندم بأننا فتحنا الصفحة وحاولنا القراءة, ولكن من اجل تبيان ضعف وضحالة الكتابة العربية اليسارية ومن اجل فائدة القارئ فسنقوم بمتابعة قراءة مقال الاستاذ نمري. فنحن نجزم بأننا لم نقرأ لكاتب يساري جملة مفيدة واحدة قط! هذا عدى عن عدم تحديد هوية لليسار الى الآن؟ يبدو ان فكر اليسار يقتصر على المدافعة عن مصالح الاتحاد السوفياتي سابقا ومصالح روسيا الاتحادية الأن!
يستخدم الاستاذ نمري هذا التعريف الخاطئ للاقتصاد ويقوم بالتهجم على اقتصاد السوق والرأسمالية والتي ينعتها بالمتوحشة.
فيقول النمري بأن: إقتصاد السوق، كما في تعريف الأخصائي أعلاه، يصادر حق الإنسان في الحياة فيمنعه عمّن لا يمتلك الفلوس، إذ يشترط على كل إنسان أن يفعل أي شيء لينتج أي شيئ قابلاً للمبادلة بالنقد في السوق لكي يكتسب الحق في الحياة. أليس هذا شرطاً همجياً خضع له الإنسان المتوحش قبل عشرات ألوف السنين كي يتحاشى الإنقراض؟ لماذا ما زال هذا الشرط سيفاً مصلتاً على رقاب بني البشر رغم انقضاء حقب وعصور على تقدم الإنسان على طريق الأنسنة ؟ فكل إنسان على وجه الأرض إن لم يمد أصبعه إلى السوق فلن يكون له نصيب في الحياة. تلك هي الهمجية التي مازال المتخلفون من بني البشر يقبلون بها ويطبقونها خلافاً للمادة الثالثة من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان التي تؤكد لكل إنسان حقه في الحياة، إمتلك فلوساً أم لم يمتلك !! اليوم ومختلف منظمات حقوق الإنسان تنادي بقوة برفض الحكم بالإعدام حتى على أبشع المجرمين، يحكم مناصرو اقتصاد السوق بإعدام كل من لا يملك الفلوس ولو كان من أطهر بني البشر!! تلك هي قمة الهمجية خاصة ونحن نعلم أن النظام الرأسمالي وبحكم بنيته يحافظ على نسبة 4% من طبقة العمال بالحدود الدنيا لا تعمل كآلية للتحكم بمستوى الأجور.
رد الكاتب:
هذا كلام لا يطابق الواقع ولا يتفق مع علم الاقتصاد, فاقتصاد السوق بآلياته التلقائية افضل من يعدل بين الناس ويسمح للناس بتبادل السلع التي ينتجونها, بحيث يحصل كل منهم على افضل السلع التي يحتاجها مقابل السلع التي ينتجها, والاكثر من هذا فان من فوائد السوق هو انه يحدد للناس كمية ونوعية السلع التي يطلبها المستهلكون, ويحفز على انتاج هذه السلع بجودة عالية وذلك بسبب الاجواء التنافسية الحرة للانتاج وللاستهلاك؟ راجعوا مقالاتنا عن اقتصاد السوق والموجودة على النت.
يقول الاستاذ النمري:
في فجر التاريخ الذي امتد ربما آلاف السنين كانت تتم مبادلة المنتوجات عينياً وبالمصادفة، كأن يلتقي مربي أغنام مع حداد في غير مكان مثلاً ويتبادلان خروفاً مقابل فأس حديدية، والفيصل في هذه المبادلة هو القيمة الإستعمالية للشيء وليس القيمة الرأسمالية.
رد الكاتب:
ما هو الفرق بين القيمة الاستعمالية والقيمة الرأسمالية؟؟ هذا الخلط ليس له علاقة بعلم الاقتصاد؟ فعلم الاقتصاد يقول بان الانسان منذ فجر التاريخ الى الان يتبادل السلع حسب قانون العرض والطلب والتي تسمى احيانا القيمة التبادلية؟ فما هي هذه القيمة الاستعمالية وكيف يتم تحديدها؟ وبنفس الوقت ما هي القيمة الرأسمالية للسلعة؟ وكيف يتم تحديدها؟
يقول النمري
وما هو جديد أيضاً في السوق الرأسمالية هو الاحتواء الإمبريالي حيث يتحكم المركز الرأسمالي بآلية العرض والطلب في المحيط التابع له، كما أن تنظيم الكارتل والتروست يلعبان ذات الدور.
رد الكاتب:
ما هو المركز الرأسمالي؟؟ كيف يتحكم بألية العرض والطلب؟؟ ما هو اقتصاد المركز؟؟ هل تتخيل مثل هذه الاشياء والمصطلحات وتكتبها للقراء بمقالاتك؟؟ هل لديك مراجع؟؟
يقول النمري:
خاصية نظام الانتاج الرأسمالي وهي الإنتاج الكثيف تضطره إلى توسيع دورته حيث يستحيل أن يبدل كل إنتاجه الكثيف بنقد في السوق المحلية فيفيض إنتاجه الفائض إلى المحيط. بنية النظام الرأسمالي هي بنية خلوية فيها المركز وحوله المحيط وأي تهديم لتلك البنية يعني بالضرورة انهدام النظام الرأسمالي وهو ما تفعله العولمة اليوم فلا يعود المركز مركزاً ولا المحيط محيطاً. قبل مائة عام كتبت روزا لكسمبورغ تقول .. تنهار الرأسمالية عندما لا تعود قادرة على التمدد (جغرافياً)، فما بالك وقد حرمت مع بداية السبعينيات من كل امتداد كانت قد امتدته سابقاً !؟ انهيار الرأسمالية غدا حكماً قاضياً في السبعينيات لا رجعة عنه.
رد الكاتب:
خاصية نظام الانتاج الكثيف ليس له علاقة باقتصاد السوق لا من قريب او بعيد؟ فكمية الانتاج يحددها السوق عبر قانون العرض والطلب, أي بنهاية الامر المستهلك هو الذي يحدد كمية الانتاج! وبناءاً عليه فان استنتاج النمري وروزا لوكسمبورغ هو مجرد هراء, وهذا ما اثبته الواقع, فلقد مضى على السبعيانات أكثر من اربعين عاما وما زال اقتصاد السوق وقانون العرض والطلب يعملان, وسيظلان يعملان ما وجد الانسان على الارض.
يقول النمري:
التصدعات في بنيان الثورة الاشتراكية التي أخذت تتسع وتتفاقم في الستينيات والسبعينيات سمحت بانهيار نظام الإنتاج الرأسمالي في السبعينيات إلى جهة إنتاج الخدمات بدل إنتاج السلع خاصة وأن الخدمات لا حدود لاستهلاكها محلياً من مثل الخدمات التعليمية والصحية والأمنية وغيرها فتستهلك جميعها محلياً ولا تحتاج إلى تصدير فلا يعود المركز بحاجة إلى محيط. استسلم الرأسماليون لطبقة البورجوازية الوضيعة، المنتج الحصري للخدمات، وهو ما شكّل ضربة قاصمة للبروليتاريا إذ خسرت أكثر من نصف أعدادها بتحوله إلى الطبقة الوسطى وإنتاج الخدمات، وتراجعت شروط العمل وصار إلى تعطيل ما يزيد على 10% من البروليتاريا في بطالة كلية. وبعد أن كان للبروليتاريا أثر فاعل في توجيه العالم وتقرير العلاقات الاجتماعية والدولية فيما بعد الحرب العالمية الثانية مباشرة تعاني اليوم من تهميش مريع وفقدان كل أثر في تقرير حياة المجتمع. في العام 1847 رأى ماركس وإنجلز شبح الشيوعية يحوم في سماء أوروبا واليوم وبعد 164 عاماً يغيب هذا الشبح نهائياً من كل سموات العالم ومن كل آفاقه !!
رد الكاتب:
كيف سمحت التصدعات في بنيان الثورة الاشتراكية بانهيار نظام الانتاج الرأسمالي؟؟ هذا مجرد هراء ولا علاقة له بالبحث والعلم! فالانتاج حسب قوانين السوق مستمرة ما دام الانسان موجود على الارض؟
المنتج, بالعادة, ينتج السلع التي يحتاجها المستهلك بغض النظر فيما اذا صنفها النمري كسلعة خدمية او سلعة حقيقية, وذلك حسب قانون السوق للعرض والطلب؟ فهذا التصنيف لا يهم احد غير النمري!
نحن لا نريد من الاستاذ النمري بان يرى اشباحا كما يدعي هو بان ماركس وانجلز رأوه!! فنحن نريد مقالات علمية ولا نريد رؤية اشباح؟
وفي الختام هذا غيض من فيض من الهراءات التي يتحفنا بها بعض الكتاب اليساريين ونحن ما زلنا ننتظر بأن يتم تعريف اليسار وتحديده وعلى الاقل تحديد مشاريعه المستقبلية.
طلال عبدالله الخوري
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - الانسان ام السوق
Almousawi A. S
(
2011 / 12 / 17 - 08:52
)
تحية واحترام
افهم انك بجانب السوق وكثرة وتنوع البضاعة
وليس لك علاقة بالانسان المنتج او من يرى البضاعة فقط وليس من حقة اكثر من هذا
اتمنى لك اياما سعيدة
2 - الموسوي: هل قرأت المقالة
طلال عبدالله الخوري
(
2011 / 12 / 17 - 14:18
)
تحية للأخ الموسوي وشكرا له على المشاركة بالتعليق... وبعد
كيف وصلت الى نتيجتك بأنني ضد الانسان؟؟
لا تقل يا اخ فؤاد بان مختص قال هذا!!
يبدو انك تسير على نفس منهج النمري بوضع الافتراضات الخاطئة وشتم الآخرين؟
بفضل السوق ازدهر الانسان ووصل الى هذا المستوى من التطور العلمي والحضاري والرفاهية!
الشيوعية هي التي ضد الانسان ومع الاستبداد والاستعباد وتدمير الانسان.
شكرا للاخ موسوي النمري
3 - عزيزي طلال
فؤاد النمري
(
2011 / 12 / 17 - 17:03
)
أنا أقلعت عن محاورتك لأنك تصر على أنك مرجع في العلوم الاقتصادية رغم أنك لا تعرف ألفباء علم الاقتصاد
تعريف اقتصاد السوق جاء في محاضرة قيمة ألقاها الدكتور في الاقتصاد السياسي أستاذ الاقتصاد السياسي في جامعة نيويورك بيرتل أولمان في جامعة نانجنغ الصينية
أما أقوالك الأخرى فليس لها علاقة بالاقتصاد ولن أناقشها
أشاركك الهجوم على اليسار وأنا لست يساريا حيث أنني ماركسي لا أميل إلى اليمين أو اليسار
تمنياتي لك بالصحة والسعادة
4 - تعريف اقتصاد السوق؟
ربيع مارديني
(
2011 / 12 / 17 - 18:17
)
قام الاستاذ فؤاد النمري بالتعبير عن رأيه وشرح اقتصاد السوق وهذا من حقه.ولكنك يا مستر طلال بدل ان تدلو بدلوك وتعرفنا برأيك عن اقتصاد السوق بدأت تسأل الاستاذ فؤاد اسئلة لا يسألها الأطفال !!!! .....و كنت قد كتبت فالانتاج حسب قوانين السوق مستمرة ما دام الانسان موجود على الارض؟---- كيف عرفت هذا؟وما هي الاثباتات ____
5 - هذه اسئلة سهلة جداً
طلال عبدالله الخوري
(
2011 / 12 / 17 - 18:58
)
اشكر الاستاذ ربيع مارديني على قراءة المادة والتعبير عن رأيه, وبعد..
اسئلتكم سهلة جدا وهذه اجوبتها:
يحق للاستاذ النمري ان يشرح رأيه ويحق لنا ان نختلف معه وهذا شئ صحي فما هي مشكلتك هنا بالضبط؟؟
لقد قلت رأيي باقتصاد السوق, و ربما انت بحاجة لاعادة قراءة المقالة فالتكرار ام التعلم؟
عرفت ان الانتاج حسب قوانين السوق مستمرة مادام الانسان موجود على الارض من حقيقة ان كل ما انتج من سلع منذ ان وجد الانسان على الارض وحتى الآن خضعت لقانون السوق للعرض والطلب ولم يتغير شئ بهذا القانون حتى كتابة هذه السطور!!!!!
كل التحية
6 - الكتابة دون المشاهدة !
رعد الحافظ
(
2011 / 12 / 17 - 18:58
)
إقتصاد السوق , يعني الإقتصاد الحُرّ , المبني على الحاجات الإنسانيّة ورغبات الشعوب , السوق المفتوح للجميع للدخول في تنافس يقودهم لاحقاً الى التسابق في خدمة الجمهور بأفضل البضائع وأنسب الأثمان , والتي يطلبها ويحتاجها فعلاً , لا قولاً مُمنهجاً خاضعاً للحكومات ورغباتها وآيدولوجيات الأحزاب الحاكمة
إقتصاد السوق المبني على العرض والطلب / يُمثل بالضبط الطبيعة البشريّة المتنوّعة خيراً وشراً ,إيجاباً وسلباً
إقتصاد السوق / هو الحياة الواقعيّة بجميع أحلامها وآمالها وجمالها من جهة , لكن إخفاقاتها أيضاً من جهة اُخرى
لا أحد يقول / أنّ إقتصاد السوق هو الذي سيضع الشعوب في الجنّة
في الواقع , لاتوجد جنّة أصلاً ولا مدينة مثاليّة سوى في خيالات الحالمين والمؤدلجين والمؤمنين بالماورائيات والطوطميّات
لكن من جهة اُخرى / إقتصاد السوق صحيح أنّهُ ينحاز الى اصحاب المال والفكر والجهد والعباقرة والمنتجين والمبدعين والعاملين عموماً
لكنّهُ ابداً لا يتجاهل باقي البشر من العاطلين والمرضى والمقعدين والكبار والمتقاعدين وحتى الحراميّة فهو يُطعمهم ويسقيهم بأفضل وجه دون النيل من كرامتهم
لا تنفع الكتابة دون المشاهدة
7 - أخونا رعد
فؤاد النمري
(
2011 / 12 / 18 - 03:24
)
أخونا رعد يتفرج على الحياة في السويد ويقول هذا هو اقتصاد السوق ودون أن يسأل نفسه لماذا لا يكون اقتصاد اليونان مثلاً هو اقتصاد السوق !؟
أخي رعد،
اقتصاد السويد هو أبعد ما يكون عن اقتصاد السوق فالشرط الأول لاقتصاد السوق هو أن يكون الاستهلاك العام أقل من الانتاج العام كي يتحقق ربح بالتالي لأصحاب المشاريع الانتاجية. الاقتصاد السويدي كما تعلم يا رعد يستهلك أكثر مما ينتج وهو لذلك يفقد من أصوله سنوياً ما يراوح 50 مليار دولار وهو لذلك سرعان ما ينهار ـ هذا لا يستحق أن يوصف بالاقتصاد
8 - شكر للسادة القراء والمعلقين
طلال عبدالله الخوري
(
2011 / 12 / 18 - 15:33
)
اتقدم بشكري الجزيل لكل من قرأ وعلق وزار الصفحة.
بعض الساة القراء قد اتفق بالرأي مع كاتب المقالة والبعض الآخر قد خالف بالرأي كاتب المقالة وهذا شئ رائع وصحي ونحن نتقبل كل وجهات النظر المحترمة اذا كانت موافقة او معارضة.
نحن نأسف لحذفنا بعض التعليقات والتي كانت لا تصلح للنشر, فأرجو ان لا يفسد للود قضية اختلاف وجهات النظر.
مودتي للجميع
9 - اُستاذ نمري
رعد الحافظ
(
2011 / 12 / 18 - 16:15
)
لذلك كلّه قلتُ عن إقتصاد السوق هو يشبه حياة البشر وطبائعهم
هو ليس قانون ثابت / العرض والطلب / أو حريّة التملّك / أو فائض القيمة / أو ما شابه
نظام إقتصاد السوق في مفهومي يشمل كلّ تغيرات الحياة سلباً وإيجاباً
أنا لستُ أكاديمي مثل حضرتكَ آخذ التعاريف للأشياء من الكتب
أنا مواطن عادي , لكن عندي أيضاً بعض الدراسة والخبرة في الحياة وأهم من ذلك المشاهدة عن كثب والعمل والمعايشة في ظروف مختلفة
عملتُ مثلاً تسع سنوات / تصنيع عسكري / في ظلّ نظام صديم
ويمكن لنا تسميّة تلك الفترة لو شئنا عكسها على الإقتصاد /الإقتصاد الفاشل بلا هوية
بينما الإقتصاد الإشتراكي / وجدناه في الكتلة السوفيتية وحلف وارشو
وأيضاً كانت الشعوب شبه جائعة ... أو على الأقل محرومة من الكثير من أسباب الرفاهيّة
وها نحنُ نرى الإقتصاد الصيني الذي يتحوّل ويأخذ الافكار من عدوهِ التقليدي / الراسمالية
بينما دول مثل كوبا وكوريا الشماليّة / ستؤول للزوال أو الثورة الشعبية إن لم تتحول
***
بمقارنة كل ما رأيناه وعايشناه , أجد شخصياً أنّ نظام السوق الذي يسمح بالديمقراطية يتيح لكل الافكار بالظهور والبروز وحسب فكرة داروين البقاء للأحسن !
10 - رد الى فؤاد النمري
طلال عبدالله الخوري
(
2011 / 12 / 19 - 16:28
)
المحاضرة التي اشار اليها النمري موجودة على الرابط التالي:
http://www.nyu.edu/projects/ollman/docs/china_speech2.php
وهي بعنوان: اقتصاد السوق : المزايا والمساوئ
وكانت ردا على مقالة كانغ: الفلسفة الماركسية.
اولا: برتل اولمان ليس مختصا بالاقتصاد وهو مختص بالعلوم السياسية.
ثانيا: اهم ما جاء بالمقالة هو ان لاقتصاد السوق مساوئ ومحاسن ولا يمكن الحصول على المحاسن من دون المساوئ؟؟ وهذا ما كنا نقوله دائما بأن اقتصاد السوق هو افضل ما وصلت له البشرية من نظام اقتصادي عادل وواقعي وعملي , يعدل بين الجميع, وان جميع الانظمة الاقتصادية الاخرى انهارت واثبتت فشلها؟
ثالثا: هذه مقالة هامة يجب ترجمتها ونشرها للنقاش؟؟ لا كما فعلت باقتطاع ما تريد من خارج السياق؟؟
رابعا: انت تعتبر ان طلال عبدالله الخوري لا يعرف شيئا بالاقتصاد: اي ان جميع خريجي الجامعات الراقية بالعالم لا يعرفون شيئا بالاقتصاد؟؟ واقتصاد 7 مليارت انسان حقق معجزات اقتصادية هو ليس باقتصاد, والدولار هو ليس بنقد ... وان اقتصاد السوق قد انتهى؟؟؟؟ فهذا يعني بان ....ا؟؟
والبيب من الاشارة يفهم
كل المودة
.. العالم الليلة | انتصار غير متوقع لحزب العمال في الانتخابات ا
.. Mohamed Nabil Benabdallah, invité de -Le Debrief- | 4 mai 2
.. Human Rights - To Your Left: Palestine | عن حقوق الإنسان - ع
.. لمحات من نضالات الطبقة العاملة مع امين عام اتحاد نقابات العم
.. كلمات ادريس الراضي وخديجة الهلالي وعبد الإله بن عبد السلام.
