الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
أوهام illusion النمري
عبد الحسين سلمان
باحث
(Abdul Hussein Salman Ati)
2011 / 12 / 22
مواضيع وابحاث سياسية
أوهام illusion النمري
Of course the illusion of art is to make one believe that great literature is very close to life, but exactly the opposite is true.
, روائية فرنسية (1935-2004)(Francoise Sagan )
جاسم الزيرجاوي (مهندس أستشاري)
الى الاستاذين الاسدي و الساعدي: علي
نشر الاستاذ الفاضل فؤاد النمري مقالا بعنوان
مواجهة مع أحد المرتدين
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=287565
ما يهمنا في هذه المقالة هو العبارة التالية
((بقي أن نقول للمرتد عوده أن كارل ماركس وفي مقدمته للبيان الشيوعي باللغة الألمانية قال بأن شرارة الثورة الاشتراكية العالمية يمكن أن تنطلق من روسيا، ولذلك عاد لينين ليقدح تلك الشرارة في مارس آذار 1919 وليس في أكتوبر 1917))
وهذه الرأي له مغزى عظيم عند الاستاذ النمري,
هل يريد ان يؤكد ان الثورة الروسية 1917-1919 هي شرعية و وليدة تنبؤات ماركس .؟
ماذا كان يهدف النمري من وراء هذا التصريح؟
بكل اسف نقول : ان خيال النمري الخصب تفتق عن هذه الرؤية ونسبها الى ماركس المسكين .
هناك احتمالين لهذه :
اما ان النمري يعتمد على الذاكرة فقط
او يضحك على عقول القراء الكرام
وانا اميل للاحتمال الاول.
لكن هذه ليست المرة الاولى للنمري فقد ذكر في اكثر من مقال سابقا , جمل و عبارات ينسبها الى ماركس , لكنها في واقع الحال هي من خياله الخصب , و من رأينا المتواضع لو ذهب النمري الى عالم الرواية لكان افضل له ولنا.
1.0
الان دعونا نتعرف على علاقة ماركس مع روسيا القيصيرية .
روسيا ذالك البلد الذي نادرا ما ورد ذكره في رأس المال , وفي اواخر حياته راح ماركس يحس بالندم على هذا الاغفال: ذالك ان النجاح الذي حققته الطبعة الروسية من رأس المال , دفعت لأن يتسائل عما اذا كان احتمال ثوري يتفاعل هناك.
2.0
بدأت قصة ماركس مع روسيا القيصرية عندما كان يكتب في عمله الضخم (رأس المال) .
في سنة 1870 انكب ماركس على لغته الروسية لأنه حسب ما يقول من الاساسي في التعامل مع مسألة الارض الروسية, أن يدرس المرء علاقات مالكية الارض في روسيا القيصرية من مصادرها الاصلية.
وخلال السنوات القليلة تراكمت لديه جبل من الكتب و الاحصاءات الروسية
((أرجو أن تترجم حالاً المقطع الذي أتيت به بالروسية كيلا يفهم بغير معناة وعامة العرب لا يعرفون الروسية-فؤاد النمري يخاطب عبد المطلب العلمي)).
3.0
وفي ربيع 1872 ظهرت ترجمة روسية ل –رأس المال – و مرت من رقباء القيصر على اعتبار ان ليس فيها ما ينطبق على روسيا وقد حكموا على النص أنه مستغلق لدرجة أن قلة قليلة من الناس هي التي ستقرأه , والاقل منها التي سوف تفهمه .
غير ان الثلاثة الاف نسخة نفذت في معظمها خلال سنة واحدة.
و في حين لم يكن كتاب ماركس –رأس المال- متاحا او معروفا في معظم بلدان الغرب راحت صحف و مجلات روسيا تنشر المراجعات التي تثني عليه.
و قد كتب ماركس الى أنجلز :
أليس من المفارقة أن الروس الذين قارعتهم على مدى خمسة و عشين عاما , يريدون دوما أن يحفظوني برعايتهم ؟ وقد فرح ماركس على نحو خاص بأشارة ظهرت في( السان بطرسبورج جورنال ) تمتدح الحيويةالاستثنائية في الكتاب , وأضافت ليس له من نظير.
من هنا بدأ اهتمام ماركس يشكل منعطفا مهما , فالنجاح الذي حققته الطبعة الروسية دفعه لأن يتساءل عما اذا كان ثمة احتمال ثوري يتفاعل في روسيا و في المكان الذي كان أبعد ما يكون عن توقعاته: روسيا , ذالك البلد الذي نادرا ما ورد ذكره في رأس المال , و في اواخر حياته راح ماركس يحس بالندم على هذا الاغفال.
و لكي نفهم سياق النص في الطبعة الروسية الثانية للبيان الشيوعي في العام 1882
كان في روسيا القيصرية تيارين متناقضين تماما:
الاول: تيار نيكولاي دنييلسون (Nikolai Danielsson ( 1844-1918) ) وهو مترجم رأس المال الى الروسية وقائد الحركة النارودنية ((نارودنيك بمعنى شعبي. وهي من كلمة "نارود" الروسية. أي شعب. ومنها "نارودنيتشيستفو"، أي الشعبية – وهي حركة اجتماعية سياسية بين مثقفي روسيا في النصف الثاني من القرن التاسع عشر., يرى هذا التيار ان بمقدور روسيا الانتقال من الاقطاعية الى الاشتراكية مباشرة دون المرور بالرأسمالية.
الثاني: تيار بليخانوف و الذي يرى أن الشروط الاشتراكية لن تنضج قبل تصنيع روسيا وتدخل عالم الرأسمالية , وفقا للنمط التقليدي ( اقطاع, رأسمالية.....)
لكن ماهو موقف ماركس؟
في العام 1876 كتب ردا على أحد النارودنيين والذي كان يحتج على الحتمية التاريخية,
كتب يقول: أنه اذا ما كان لروسيا ان تغدوا بلدا رأسماليا , عليها ان تحول قدرا كبيرا من فلاحيها الى بروليتياريا.
لكن ما الذي حصل و جعل ماركس ينسف نظريته تماما................؟؟؟؟؟
أن ماركس باحثا علميا وكل باحث يستلهم التطورات الجديدة .
التطورات السريعة في روسيا جعلت ماركس يمعن النظر فيها جديدا لانها اساسا تدحض نظرية الحتمية التاريخية.
4.0
لكن ما الذي حصل في روسيا؟
بين الاعوام 1879 و 1881 قامت مجموعة من النارودنيين أسمها-أرادة الشعب- بستة محاولات لاغتيال القيصر الكسندر الثاني و نجحت محاولتهم السابعة. (( وفي العام 1887 حاولت نفس المجموعة اغتيال القيصر الكسندر الثالث: وكان احد اعضاء هذه المجموعه والذي تم شنقة هو أخو لينين و يدعى الكسندر اوليانوف)), بعد 1881 قامت السلطات القيصرية بحملة اعتقالات , مما دفع معظم الثوريين الى الهرب خارج روسيا و على رأسهم بليخانوف و شابة ثورية سوف تلعب دورا مهما في موقف ماركس من المسألة الووسية ( اضافة الى دراسات مورغان Morgan ) وهي فيرا زاسوليتش Vera Zasulich
( 1849-1919) التي اطلقت النار على حاكم بطرسبورج في العام 1876 وفي المحكمة أدت دفاعا لا نظير له لدرجة ان المحكمة برأتها من محاولة الاغتيال.
لجأت فيرا زاسوليتش وهي في منفاها في سويسرا الى ماركس في شباط 1881 وهي التي سئلت ماركس السؤال والذي نجد جوابه في مقدمة الطبعة الروسية الثانية من البيان الشيوعي 1882 والتي ترجمها بليخانوف.
كتبت فيرا الى ماركس :
أنت تعلم ان كتاب رأس المال يحظى بشعبية عظيمة في روسيا , لكن ما لا تعلمه هو الدور الذي لعبه كتاب ( رأس المال) في نقاشتنا التي تتناول المسألة الزراعية.
و سئلت فيرا ان ينهي ماركس: (( ذالك الخلاف بتبيان الرأي في المستفبل المحتمل لمشاعتنا القروية و في النظرية التي ترى ثمة حتمية تاريخية تظطر جميع بلدان العالم لأن تمر بجميع اطوار الانتاج الرأسمالي؟ )).
كان جواب ماركس الى فيرا في مقدمة الطبعة الثانية بتاريخ 21 -01-1882 كالاتي:
هل يجب ان تمر روسيا بنفس مراحل التطور التاريخي في الغرب؟
نعم هذا ممكن ولكن فقط بشرط أن تقترن الثورة الروسية بثورة بروليتارية في الغرب , وملكية الارض العامة ربما تكون نقطة بداية لمرحلة الشيوعية.
http://www.marxists.org/archive/marx/works/1848/communist-manifesto/preface.htm
الموضوع كله يدور هل بامكان روسيا ان تقفز الى الشيوعية دون المرور بالراسمالية , وكان جواب ماركس يستند على وضع روسيا الخاص بملكية الارض, لم يقل ((بأن شرارة الثورة الاشتراكية العالمية يمكن أن تنطلق من روسيا....الخ)) , ولانه ليس منجما بل عالما , درس اوضاع الارض في روسيا وخرج بهذا الجواب, وهو جوابا يخالف نظريته عن التقسيم الكلاسيكي , لكن هذا ليس برهانا على بهلوانيات لينين ,ماركس يتكلم عن مراحل اقتصادية , وبعد دراسة عميقة لنظام الارض في روسيا.
لذالك عتراض بليخانوف على لينين و البلاشفة , والذي قال ان بلدا (مثل روسيا) يقوم على انتاج سلعي صغير، وبحر من الفلاحين (البنية التحتية) لن يسمح بنشوء نظام سوى استبداد قيصري حتى لو ارتدى رداء بلشفيا.
وهناك اعتراض كاوتسكي، ايضا على لينين, والذي اكد ان ضعف التطور الرأسمالي لروسيا لا يتيح للبلاشفة الاستمرار في السلطة على قاعدة مثل هذه. وتنبأ في دراسات عديدة له (مطلع ثلاثينات القرن وفي مقال قبل وفاته عام 1938) بتعذر استمرار التجربة وهذا ما حصل لاحقا بانهيار الاتحاد السوفيتي.
وهناك اعتراض او استغراب المفكر العملاق انطونيو جرامشي (ايطاليا) على لينين , الذي اكد ان الثورة الروسية هي ثورة مخالفة لـ"رأس المال"، أي ضد منطق ماركس الوارد في كتابه "رأس المال"، باعتبار روسيا البلد الافقر والاقل تطورا.
ولعل روزا لكسمبيرج هي التي لخصت الامر قائلة:(اخذ الحزب يتحدث باسم البرولتاريا، ثم اخذ الجهاز يتحدث باسم الحزب، ثم اخذ القادة يتحدثون باسم الجهاز، وانتهي الامر الى ان فردا واحدا اخذ يتحدث باسم الجميع.)
كتب ماركس خمسة مسودات drafts للجواب على اسئلة فيرا, و في النهاية بعث برسالة موجزة يقول فيها:
((أن ما يدعى نظريتي قد اسيء فهمها: فحتمية الطور البرجوازي التاريخية مقصورة بلا لبس عليها, على بلدان اوربا الغربية ....اما في حالة الفلاحين الروس فستكون المسألة, على العكس, مسألة تحويل ملكيتهم المشتركة الى ملكية خاصة, ولذالك فأن التحليل الذي يقدمه رأس المال لا يورد حججا مع او ضد قابلية المشاعة القروية...))
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - تحياتي
شامل عبد العزيز
(
2011 / 12 / 22 - 14:46
)
شكراً لك
ما قالته روزا لوكسمبورغ رائع حقيقة - حسب معلوماتي البسيطة أن الثورة سوف تقوم في أنكلترا أو ألمانيا حسب تنبؤات ماركس ولكن الذي حصل أن الثورة قامت في روسيا البلد الزراعي - سلة خبز العالم - سؤال ,, على أي طبعة أو ترجمة نعتمد على ما قاله ماركس حقيقة في كتابه رأس المال حتى نتخلص من التفسيرات أو الآراء الشخصية ونكون أقرب حقيقة لما قاله ماركس نفسه دون تفسيرات ؟
أتمنى أن أجد صدى لسؤالي مع خالص الاحترام
2 - أعقل الكلام / قول روزا لوكسمبورغ
رعد الحافظ
(
2011 / 12 / 22 - 14:55
)
لعل روزا لكسمبيرج هي التي لخصت الامر قائلة:
(اخذ الحزب يتحدث باسم البرولتاريا، ثم اخذ الجهاز يتحدث باسم الحزب، ثم اخذ القادة يتحدثون باسم الجهاز، وانتهي الامر الى ان فردا واحدا اخذ يتحدث باسم الجميع.)
********
هذهِ كلّ القصّة وما فيها , التي طالما تُذكرنا بالعقائد والأديان السابقة عموماً
وخصوصاً الدين الإسلامي / الذي راح حرّاسهِ ووعاظ السلاطين ومشايخهِ الذين قالوا عن أنفسهم / نحنُ ظلّ الله في الأرض / والعلماء ورثة الأنبياء , فتباً لكم يا من تسأئلون وتناقشون وتدعون العلم والمعرفة .. نحنُ فقط يحّقُ لنا الكلام عن الإسلام
وخلال ذلك كلّهِ تصارعوا وتطاحنوا بينهم وإعتقد الجميع أنّهم هم من دون الناس / الفرقة الناجيّة !
هكذا يقول لنا الماركسيّون / الحقيقي منهم والمُزيّف
يقولون / أبداً لايحّق لكم أن تقربوا الحديث في الماركسيّة فأنتم أعداء إمبرياليون أو جواسيس مرتدون , تريدون طعن الشيوعيّة في ظهرها
وأكملوا مشوارهم كما فعل قبلهم الإسلاميّون / بتخوين بعضهم بعضاً
فنتج منهم الماركسي واللينيني والستاليني والتروتسكي والماوي ... وحتى الكيم إيل سونغي
فعلاً ماركس لم يكن ماركسياً بهذه الطريقة
3 - الصديق شامل
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2011 / 12 / 22 - 15:38
)
الصديق شامل
الالم الذي تشعر به من خلال قولك
أي طبعة أو ترجمة نعتمد على ما قاله ماركس حقيقة في كتابه رأس المال حتى نتخلص من التفسيرات أو الآراء الشخصية ونكون أقرب حقيقة لما قاله ماركس نفسه دون تفسيرات ؟
من حقك هذا و من حق القراء ايضا ان يعرفوا
كتب ماركس لا تقرأ مثل الرواية بل يجب ان تدرس دراسة عميقة ولايمكن فهم ماركس كاملا باللغة العربية بل يحتاج الى قراءه على الاقل بالانكليزية
نعم هناك ترجمات عربية لكن اغلبها مشوشة خصوصا ترجمات دار التقدم-موسكو
لكن القضية ليست هنا
القضية ان معظم الذين يكتبون عن ماركس و تحديدا في موقع الحوار المتمدن , ينقلون من كتب كتبت عن ماركس و خصوصا كتب ستالين و السوفيت والتي جميعها كتب تسخف فكر ماركس
عموما افضل من ترجم راس المال هو راشد البراوي, وشخصيا لا انصحك بفراءة راس المال, بل قراءة كتاب ممتع وجميل جدا للكاتب فرانسيس واين وعلى الرابط التالي
http://www.4shared.com/document/-KzCTGdd/__-__.html
لا تترد في قراءته
مودتي
4 - شكراً لكَ
شامل عبد العزيز
(
2011 / 12 / 22 - 15:49
)
تحياتي مرّة ثانيّة
شكراً على النصيحة وسوف لن اتردد في قراءة الكتاب وسوف أقوم بتحميله على الأرشيف الخاص بالكتب من أجل ذلك
خالص الاحترام
5 - الصديق العزيز الحافظ
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2011 / 12 / 22 - 16:00
)
الصديق العزيز الحافظ
ربما لا يعرف كثيرا من القراء الكرام, ان الثورية روزا لوكسمبورغ (1871-1919) قبل ان يحطم جمجمتها احد الجنود الالمان, انها أصدرت أهم عمل نظري، هو -التراكم الرأسمالي أو -مساهمة في تفسير الاقتصاد الإمبريالي-.
لا يوجد...لماركسي واللينيني والستاليني والتروتسكي والماوي ... وحتى الكيم إيل سونغي
بل ماركس واحدا فقط والذي قدم للانسانية طريقة في البحث و الدراسة و الان توجد المئات من معاهد البحوث في اوروربا و امريكا تدرس ماركس بشكل منهجي , على عكس الشيوعيين عندنا الذين لا يعرفون ماركس و لا ابو ماركس, بل هي تسمية اطلقوها على انفسهم ,
مودتي
6 - لينين الثوري ولينين الماركسي
يعقوب ابراهامي
(
2011 / 12 / 22 - 16:33
)
لينين كان ثورياً قبل أن يصبح ماركسياً.
لينين لم يصبح ثورياً لأنه اعتنق النظرية الماركسية بل أنه اعتنق النظرية الماركسية لأنه كان ثورياً وبحث عن أداةٍ تساعده في أحداث الثورة. لذلك لم يتردد لينين لحظة واحدة في (تطوير) النظرية الماركسية كلما رأى أن النظرية الماركسية تحول بينه وبين الثورة التي يريدها.
على ضوء هذا يمكن أن نفهم شعاره الشهيير: لا حركة ثورية بدون نظرية ثورية. انتبهوا جيداً: الحركة الثورية أولاً وفقط بعد ذلك تأتي النظرية الماركسية.
عندما رجع لينين من المنفى بعد ثورة فبراير (الثورة الروسية المجيدة) وهتف في خطابه الأول على أرض روسيا بعد غياب طال عشرات السنين: عاشت الثورة الإشتراكية! كل الذين سمعوه (بما في ذلك قادة الحزب البولشفي) كانوا واثقين أن لينين قد فقد صوابه. لست متأكداً إذا لم يكن التاريخ قد أثبت أنهم صدقوا
7 - الاستاذ يقعوب
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2011 / 12 / 22 - 16:58
)
الاستاذ يقعوب
تحية لك
سئلت فيرا زاسوليتش , ماركس , عن امكانية التحول من الاقطاع الى الاشتراكية
فأجاب حامل الوصايا العشرة
نعم
ولكن يجب المرور برأسمالية المافيا
8 - الا يرى الاستاذ
علي جاسب
(
2011 / 12 / 22 - 17:15
)
ألا يرى استاذي الفاضل يعقوب ابراهيمي ان النظرية الماركسية ومساراتها قد فشلت في جلب السعادة والحرية للانسان وانها هزمت امام غريمتها النظرية الراسمالية ؟ لك استاذي الفاضل كل الحب والاحترام .
9 - لينين الثوري
نعيم إيليا
(
2011 / 12 / 22 - 17:49
)
تحياتي
أتفق مع الأستاذ ابراهامي في وصفه لشخصية لينين. لينين كان ثورياً حاقداً كان هدفه الأول أن ينتقم من القياصرة بأي صورة من الصور ولو بالخيانة - بريست- ولو بالجريمة وسفك الدماء وإبادة ثلاثة أرباع الشعب الروسي
وما عاد بعد ثورة فبراير إلا باتفاق مع المخابرات الألمانية والتركية حيث تم تقديم الدعم المالي له ولحزبه الضعيف، من أجل إخراج روسيا من الحرب
عزيزي جاسم ابحث عن أرشيف لينين الذي كشفت عنه القناة الألمانية الأولى
10 - فصل الخطاب
محمد البدري
(
2011 / 12 / 22 - 18:02
)
اخذ الحزب يتحدث باسم البرولتاريا، ثم اخذ الجهاز يتحدث باسم الحزب، ثم اخذ القادة يتحدثون باسم الجهاز، وانتهي الامر الى ان فردا واحدا اخذ يتحدث باسم الجميع.... انتهي الاقتباس. ما رأي الاستاذ النمري في هذا التلخيص الوافي في رد الاستاذ رعد؟
لو بحثنا عن الحكمة التي هي ليست سوي اختزال لمجريات احداث ووقائع في كبسولة لما وجدنا شيئا يماثل ما قدمه الاستاذ رعد. شكرا كثيرا وتقدير لصاحبها بما لديه من قدرة وكفاءة نحتاجها بدلا من الضياع في متاهات وبحار من اللغط الايديلوجي. وشكر خاص للفاضل العزيز الصديق جاسم الزيرجاوي علي جهده الذي يحتاجه الاستاذ النمري ليصحح اتجهات بوصلته الايديلوجية بعد ان فقدت مغناطيسيتها.
11 - خطأ تاريخي يكرر نفسه
طلال الربيعي
(
2011 / 12 / 22 - 18:25
)
عزيزي ألصديق جاسم
تحية ألمودة
شكرا على مقالك ألممتاز. أن ألأستنتاج ألممكن هو أن قيام ألثورة ألبلشفية في روسيا كان خطأ تاريخيا أرتكبه لينين وذلك بسبب ألظروف ألأقتصادية لروسيا ألقيصرية ألتي غلب عليها ألطابع ألأقطاعي وتأخر قوى ألأنتاج. قد يكون هذا ألخطأ ألتاريخي, ألذي أرتكبه لينين وأتباعه, لعب دورا كبيرا في أنهيار ألأتحاد ألسوفيتي لاحقا,وهذه نقطة من ألنادر جدا مناقشتها في ألأدبيات وألكتابات ألحالية وألمعنية بتحليل أسباب أنهيار ألأتحاد ألسوفيتي بألرغم من ألأهمية ألبالغة لها برأيي. ولا أعلم لماذا, وأطمع لتعليقك بهذا ألخصوص.
كما يبدو أن أغلبية ما يسمي بألأحزاب ألشيوعية في ألبلدان ألعربية أو ألبلدان ألنامية قد أسست لاحقا كتقليد أو كتكرير للخطأ التاريخي هذا, وهذا لربما هو أحد أهم أسباب دوام (أو أزدياد) ضعف هذه ألأحزاب وعدم فعاليتها بألرغم من مرور عشرات ألسنين على تأسيسها, أي أن تأسيسها لم يكن أستجابة لدواع موضوعية كما تزعم به هذه ألأحزاب نفسها لتبربر وجودها رغم أخفاقاتها ألمتكررة.
يتبع
12 - خطأ تاريخي يكرر نفسه
طلال الربيعي
(
2011 / 12 / 22 - 18:26
)
كما أعتقد أن أسباب ألأخطاء ألتي صاحبت ترجمة ماركس من قبل دور ألنشر ألرسمية في ألأتحاد للسوفيتي وقتها لم تكن ذات طبيعة فنية بحتة تتعلق بقدرات ألمترجمين ألمعنيين, بقدر ما كاتت وسيلة أيديولوحية متعمدة لمنع أكتشاف ألخطأ ألتاريخي مثلا, او بكلمات أخرى أعادة كتابة ماركس لنينيا.
مع تحياتي
13 - ما قل ودل
رفيق عبد الكريم الخطابي
(
2011 / 12 / 22 - 19:01
)
اإبان الحرب العالمية الثانية راح أقوى جهاز إعلامي إمبريالي آنذاك أي الإعلام النازي الذي تلقفه فيما بعد الإعلام الأمريكي والأوروبي, يحاول النيل من الفكر الشيوعي ولأمه كان أعجز على مواجهة الماركسية اللينينية كان يستند في دعايته على النيل من شخص ستالين ولأن إنجازات الشعب السوفياتي أيام مرحلة ستالين كانت تبهر الرأي العام في العالم كله راحوا ينتقدون المجازر والقمع والديكتاتورية ولنلاخظ هنا أن حتى النازيين انتقدوا ديكتاتورية ستالين...الآن وبعد أن خيضت أشرس الحروب ضد الفكر الماركسي اللينيني منذ خروتشوف مرورا بكل منظري الاشتراكيةالديمقراطية الأوربية والأحزاب الخروتشوفية العربية انتهاء باستغلال إنهيار الانظمة بأوربا الشرقية بداية تسعينيات القرن الماضي , بعد كل هذه الحروب نرى الأن صور ماركس ترفع في قلب الإمبريالية أمام وول ستريت , نجد نوعا آخر من البشر من يريد مهاجمة ماركس من خلال مهاجمة لينين ومهاجمة لينين من خلال مهاجمة ستالين الجديد الآن هو محاربة ستالين عن طريق محاربة النمري أو كيم سونغ ...أعود لأقول أن الماركسية اللينينية هي فكر ومنهج الكادحين المستغلين ولأنها كذلك لن تكون أقوال مجردة
14 - تتمة ما قل ودل
رفيق عبد الكريم الخطابي
(
2011 / 12 / 22 - 19:27
)
ولأنها كذلك لن تكون الماركسية اللينينية مجرد أقوال مجردة لا بنية اجتماعية تحددها ولن تكون حفظا أو ترديدا لمقتطفات من هذا الكتاب أو ذاك , إن الماركسية اللينينية كما نعرفها تستمد قوتها وحيويتها من مواكبتها للواقع في تطوره وفي محاولاتها الدائمة للإجابة على يعرفه هذا الواقع من إشكالات وتناقضات من أجل تغييره هذه هي الماركسية اللينينية الحية دورا والحيوية والمتجددة أبدا وهي بذلك ليست كتبا أو ترجمات فهذه أدوات لتطوير منهج تحليلنا وسقل الفكر الثوري والاستفادة من دروس التاريخ وتعاليم القادة ماركس إنجلز لينين ستالين ...إن جعل اللغة الإنجليوية أو الألمانية شرطا لقراءة ماركس تحول الماركسية اللينية إلى دين وليس منهجا للتغيير وتحول النظرية من علم للثورة والتغيير إلى مجرد نصوص جامدة ,,,لينين للتذكير ومباشرة بعد الثورة أي عند انتقال الثورة المضادة إلى العمل المسلح ضد السلطة السوفياتية أعلن أن الرهان على نجاح مهام الثورة يتوقف على قيام الثورة الاشتراكية في أوربا وألمانيا تحديدا ...من إظافات لينين أن مهام الثورة البرجوازية يمكن إنجازها من طرف البروليتاريا وهذا تحقق فعليا في الواقع وليس النظرية فقط
15 - الى علي جاسب 8: الماركسية
يعقوب ابراهامي
(
2011 / 12 / 22 - 19:37
)
الماركسية في نظري هي مجموعة من النظريات والفرضيات والأفكار في التاريخ والإقتصاد والفلسفة وعلم الإجتماع، وليست عقيدة دينية أو خريطة طريق لجلب السعادة والحرية للإنسان.
التاريخ أثبت صحة أجزاءٍ كثيرة من النظرية الماركسية كما أثبت خطأ أجزاء أخرى. ماركس كان في الدرجة الأولى فيلسوفاً ومفكراً. وعلى الرغم من أن أجزاءٍ كثيرة من أفكار ماركس التي طورها في القرن التاسع عشر قد فقدت الكثير من صحتها اليوم فإن المرء يقف مدهوشاً أمام عمق تفكير كارل ماركس وصحة تنبؤاته. يكفي أن نقرأ تنبؤاته عن العولمة التي تتحقق اليوم أمام أعيننا.
لينين (الذي لم يكن فيلسوفاً) شوه الماركسية و(طورها) وأنزل كارثة بحركة الطبقة العاملة العالمية.
ستالين جرد الماركسية من كل محتوى أنساني وبدل تحرير الإنسان من أغلاله أقام واحدة من أفظع الدكتاتوريات في التاريخ
16 - تتمة ما قل ودل
رفيق عبد الكريم الخطابي
(
2011 / 12 / 22 - 19:47
)
...الماركسية اللينينة هي سلاح لمن لا سلاح له في هذا العالم غير إرادة تغيير واقع يبضع الإنسان ويحوله إلى سلعة ,,,أما الاختلاف حول ترجمات ماركس وبأي لغة نقرأه فهذا يحول الماركسية من منهج للتغيير إلى دين لايفهم تأويله إلا الراسخون في العلم ,أو كل من يجيد الإنجليزية أو الروسية أو الألمانية , بالأمس رأينا أحد الليبراليين يحاول النيل من الفكر الشيوعي بمشاهد التقطها من قنوات الرجعية حول العويل على كيم سونغ وكأنه نبي شيوعي وهو في أحسن أحواله أحد بقايا خروتشوف وهنا لا أشير إلى شخص كيم لأني أصلا لا أعرفه بل كل نظام كوريا الشمالية واليوم يضيف آخر شيئا مماثلا بنقده لخطأ مفترض للنمري سماه أوهاما وراح ينظر بأي لغة نقرأ رأس المال ,,,وكأن النمري ناطقا بإسم الشيوعيين مع تقديرنا للنمري ولكل مفكر لا يفكر تحت الطلب أو للموضة ,,,ما هذه الحرب ضد الماركسية اللينينية وكأن الماركسيين اللينينيين هم من يبيعون اللحم الحي لبنات الكادحين في فنادق البرجوازية وكأن الشيوعيين من يسرق ويهدر ثروات العربان وينقض بها إقتصاد امبريالي تفسخ وآل للانهيار,,أخيرا غيفارا ورفاقه قرأوا رأس المال أياما قليلة قبل سقوط نظام باتيستا
17 - اين صدقية البحث العلمي يا اخي
حميد خنجي
(
2011 / 12 / 22 - 20:30
)
اخي وزميلي الكريم الاستاذ جاسم الزيرجاوي المحترم
لقد اثرت او اثر مقالك هذا الغبار الكثيف من كلِّ حدٍّ وصوبِ في جوقة من الهيستيريا الجماعية للحط من قيمة العبقري الماركسي الفذ ( لينين)!.لعل المرء يتعجب من قدرة هؤلاء الكتاب والمعلقين وقدرتك يا اخي الكريم -معهم-من ركوب الرأس والاستسلام المجاني للغرائز والاحاسيس المريضة في الاتفاق على جنون لينين! هل هكذا نمط من التحليل -غير المنهجي واللآمنطقي- هو الوسيلة السليمة للتقييم التاريخي والعلمي لأحد كبار الشخصيات السياسية في التاريخ البشري ؟!؟
على كل لايهم احدا هذه الآراء المتشنجة،التي قد تصدق نفسها-اصحابها- فحسب!. لدي لك سؤال او اسئلة حول دقة المعلومات التاريخية التي اثرتها في مقالك بلا رصيد من وثائق مرجعية، خاصة وانك تتبجح ليلا ونهارا لضرورة توفر الخلفية البحثية والوثائقية لاي ادعاء واتهامك للاستاذ -النمري- بهذا!! فمن اي مرجع جلبتَ الجملة التي اسندتَها لروزا لوكسنبورج؟! وكيف لك ان تثبت ان كتب دار التقدم قد زورت مؤلفات ماركس؟!؟ امامي عدة نسخ من -البيان الشيوعي- وكتب ماركس، بعدة لغات بما فيها الروسية والوحيدة الصادرةعن دار التقدم، وكلها متشابهة
18 - ملاحظتان
رعد الحافظ
(
2011 / 12 / 22 - 21:03
)
الى الصديق العزيز / يعقوب إبراهامي / ت 6
شعار لينين التالي / الذي إقتبستهِ حضرتك
لا حركة ثورية بدون نظرية ثورية
لو شئنا إعتماد هذه الترجمة الواضحة , فالتفسير في العربية سيعني حتماً القصد التالي
أنّ النظرية الثورية ... مع ... أو تسبق ... الحركة الثورية
أقصد ليس هناك تفضيل للحركة على النظرية حسب نفس النصّ
فهذا كما نقول / لا سفر بعيد , بدون قطار مثلاً , تقبّل محبتي
******
الصديق الليبرالي المصري / محمد البدري / ت 10
شكراً لمحبتكَ , لكن أخشى أن تكون فهمت هذا القول المقصود هو قولي
هو بالطبع القول الذي إستشهد بهِ صاحب المقال صديقنا الزيرجاوي وصاحبتهِ الأصليّة المناضلة روزا لوكسمبورغ , التي في ظنّي تعادل ليس فقط كلّ نساء البرلمان العراقي بل وكلّ مشايخ الهراء في مصر والعراق وباقي أعمال المنطقة البائسة / حتى لو كانت تملك هذا القول فقط , عدا عن نهايتها المؤلمة في عزّ شبابها كما ذكر الصديق جاسم
تحياتي لكَ
19 - الى عبد الكريم الخطابي 16:ما لم يقل ولم يدل
يعقوب ابراهامي
(
2011 / 12 / 22 - 22:29
)
من هم هؤلاء الذين يبيعون اللحم الحي لبنات الكادحين في فنادق البرجوازية؟
20 - تحية طيبة من الأسدي
علي الأسدي
(
2011 / 12 / 23 - 00:22
)
الأستاذ جاسم الزيرجاوي المحترم
تحيتي
ليس من حقي أو عادتي التعليق على مقالات الآخرين ، لكوني اغلقت باب التعليقات على كتاباتي ، لكني هنا لست بمعلق على مقالك هذا ، انما لأن حضرتك وجهت مقالك إلى زميلين أنا أحدهم وهذا ما دفعني للتعليق. لقد أجبتك على تساؤلك بخصوص مواضيع مثل هذا الذي بأيدينا في مراسلتين ، لكنك اخترت أن تكتب في الموضوع نفسه رغم ذلك وهذا من حقك. وما أود قوله تأكيدا على ما قلته سابقا أنني شخصيا لست مع هذا النهج في الكتابة الذي لا يصل بك وبنا إلى أي مكان ، انه مضيعة للوقت.التهجم على الشخصيات التاريخية التي ساهمت ببناء النظام الاشتراكي
يتبع رجاء.
21 - تحية من الأسدي/ تتمة
علي الأسدي
(
2011 / 12 / 23 - 00:30
)
الاشتراكي في أقسى وأصعب الظروف الدولية والمحلية ليس كشفا جديدا فهو متاح ومبتذل في كل أسواق الكتب في عالم اليوم. لم يكن لينين قديسا، ولا أحد يريد أن يجعل منه ذلك. ولا هو فيلسوفا فاشلا كما يتردد في بعض الكتابات هنا في الحوار المتمدن ، او في غيرها من الصحف ، واذا كان كذلك فكيف له أن يقيم نظاما في أكثر الدول الأوربية تخلفا ، ثم ينقلها في اقل من خمسة عقود إلى دولة تقف بموازاة رأسمالية متطورة عمرها أكثر من قرن.
عزيزي جاسم
الهجوم على الشيوعية ومفكريها في رأي هو خدمة مجانية للفكر الديني الرجعي المتخلف والساذج وللرأسمالية المتوحشة التي تستحوذ اليوم على ثروات العالم باسم العولمة وتحت شعار الليبرالية السياسية.
مع خالص تحياتي
علي الأسدي
22 - مناهضي الماركسية اللينينية
سعاد المرابطي
(
2011 / 12 / 23 - 00:43
)
ما خرجت به من استنتاج من النقاش الجاري ان نقد فؤاد النمري جر تدخلات العديد من مناهضي الفكر الماركسي اللينيني وارى ان هذا التوجه اصبح قويا داخل الحوار المتمدن، لكني لا اعلم عن هذا الاتجاه شيئا كثيرا هل هو تروتسكي ام ماوي ام يميني ليبرالي ام ماذا؟ هل التدخلات كلها بريئة وجاءت باسم العلمية فقط؟ لا أعتقد
23 - الاستاذة و الزملاء
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2011 / 12 / 23 - 04:12
)
الاستاذة و الزملاء
تحية لكم جميعا
يبدوا أن الموضوع توسع كثيرا , لذالك سنحاول ان نناقش التعليقات في بحث منفصل , لان الضاهر هناك ألتباس و غموض في بعضها و في البعض الاخر اتهامات و شكوك,
لذالك سوف نتوسع في الرد على بعض الزملاء الكرام
شكرا و احترامي و تقديري للجميع
24 - النمري ماركسي لينيني حقيقي
زينة محمد
(
2011 / 12 / 23 - 04:39
)
يبدو من الهجوم الذي يشنه شلة اعداء لينين وستالين والذين احيانا يشككون في صحة ماركس بأن النمري ماركسي - لينيني حقيقي والا لماذا هذا الهجوم ضده من الابراهامي، البدري، الزيرجاوي وباقي الشلة؟
25 - ارتباطات شرطية
محمد البدري
(
2011 / 12 / 23 - 06:12
)
أخي العزيز رعد الحافظ، العيش في دول الثروة المعرفية كفيل بان تقول مثل ما قالت روزا لوكسمبورغ، ولعلي قد كتبت الرد بعد قراءة المقال ومن بعده التعليقات فربطها العقل الميكانيكي الذي احمله واصبح عبئا علي بمرجعية التعليق كآخر تسجيل له في الذاكرة التي تتآكل يوما بعد يوم. تحياتي وشكرا علي اهتمامك.
26 - ديموقراطية البروليتاريا
فؤاد النمري
(
2011 / 12 / 23 - 07:17
)
الثورة الاشتراكية في روسيا لم تحدث في أكتوبر 17 بل في ربيع 18 عندما تحالفت البورجوازي مع مخلفات القيصرية وشنت حرب إبادة على البلاشفة في تلك الأثناء كتبت روزا لكسمبورغ نقدها لديموقراطية لينين وتروتسكي وكأنها تنتصر لمعسكر الأعداء
لدى روزا نقص في فهم دكتاتورية البروليتاريا وهو ما ساقها إلى نهايتها ونهاية حكومتها السوفياتية في ألمانيا بل وقرر المصائر السيئة للعالم أجمع. كل عناوين الديموقراطية تنتفي في الحرب وخاصة الحرب الطبقية التي تخوضها البروليتاريا ضد الطبقات الرجعية الاستغلالية كالتي خاضها البلاشفة بنجاح. الروح البورجوازية كانت قد تسللت إلى أفكار لكسمبورغ عن دكتاتورية البروليتاريا وكنت قد كتبت عن هذا الموضوع في الحوار
أنا لا أعلق على تخرصات الزيرجاوي الذي يقرأ ما لا يقرأ من أجل دحض الماركسية ووصل به الأمر لأن يهاجم لينين الذي قرر مصائر العالم ولولاه لكان الزيرجاوي يرتدي الثوب القذر ويسوق حماره حافياً ينقل الماء إلى سقيفته في الجنوب. هل بغير لينين كانت دول العالم الثالث ستتحرر من الامبريالية ويتفكك النظام الرأسمالي العالمي ويتعلم الزيرجاوي في الجامعة؟؟
دفعني إلى التعليق رفاقي الكرماء
27 - توضيح الى سعاد المرابطي
صباح زيارة الموسوي
(
2011 / 12 / 23 - 07:17
)
انفار متصهينة تبث دعاية مناهضة للحركة الثورية ,معجبة بالصهيوني يعقوب- حد قبول دعوته لزيارة الكيان الصهيوني كما ورد في تعليقاتهم على مقالاته
لقد كنت حريصا على الاستمرار في النشر على موقع الحوار المتمدن حتى بعد فقدان الموقع لهويته اليسارية:
اعتراف المقالة ال 200 للقارئ 400000: لن استقيل من النشر في الحوار المتمدن رغم تحول الجريدة من اليسارية الى الليبيرالية
صباح زيارة الموسوي
الحوار المتمدن - العدد: 1999 - 2007 / 8 / 6
--------------------------------------------------------------------------------
لقد اتخذت قرار الانسحاب من الموقع وبمقال نشر على الحوار المتمدن .
احتجاجا على نشر مقالة الصهيوني مردخاي كيدار عن حزب الله ورفض نشر مقالتي عن نفس الموضوع : اعلن الانسحاب من النشر على موقع الحوار المتمدن
صباح زيارة الموسوي
الحوار المتمدن - العدد: 2296 - 2008 / 5 / 29
--------------------------------------------------------------------------------
ولم يحذف موقع الحوار المتمدن موقعي الفرعي الا بعد ان نشرت في عديد المواقع مقالا يدين نشر اصرار الموقع على نشر كتابات صهيونية بامتياز
28 - الكتابة بلا عنوان
Abu Ali Algehmi
(
2011 / 12 / 23 - 08:29
)
اعتدنا على المهندس الاستشاري إدعاء العلمية والمعرفية وها هو يكتب عنوانا لا علاقة له بالمتن
قرأته أبحث عن أوهام النمري فلم أجد وهماً واحداً. قال النمري بأن ماركس كان قد افترض أن تقدح شرارة الثورة الاشتراكية العالمية في روسيا وهو ما حدث
الواهم والموهوم هو الزيرجاوي وليس النمري
نأمل من المهندس الاستشاري أن يستشير أحد الماركسيين قبل أن ينشر أوهامه
29 - الى صباح زيارة الموسوي 27: دعوة
يعقوب ابراهامي
(
2011 / 12 / 23 - 08:37
)
لا تغضب. الدعوة لزيارة الكيان الصهيوني موجهة لك أيضاً
30 - فؤاد النمري يضرب من جديد
يعقوب ابراهامي
(
2011 / 12 / 23 - 09:12
)
1. الثورة الاشتراكية في روسيا لم تحدث في أكتوبر 17 بل في ربيع 18
أين أنت حسقيل قوجمان؟ أين أنت عبد المطلب العلمي؟
2. في تعداد مساوئ روزا لوكسمبرغ نسى فؤاد النمري إن يذكر أن روزا لوكسمبورغ يهودية الأصل.
3. من معجزات لينين: لولا لينين لكان الزيرجاوي يرتدي الثوب القذر ويسوق حماره حافياً ينقل الماء إلى سقيفته في الجنوب
31 - الى حميد خنجي 17: الحقيقة التاريخية
يعقوب ابراهامي
(
2011 / 12 / 23 - 10:03
)
أنت تتهم الزميل جاسم الزيرجاوي ب(ركوب الرأس والاستسلام المجاني للغرائز والاحاسيس المريضة في الاتفاق على جنون لينين).
أعتقد أنك تشير الى تعليقي رقم 7 والذي قلت فيه ان كل من سمع خطاب لينين في محطة القطار، بعد رجوعه من المنفى على أثر ثورة فبراير، كان واثقاً أن لينين قد فقد صوابه.
قلت: فقد صوابه، ولم أقل: مجنوناً. (في هذا الخطاب دعا لينين الى اسقاط الحكومة الموقتة والشروع فوراً بالثورة الإشتراكية، رغم أنف فؤاد النمري).
إليك كيف يصف ذلك المشهد المؤرخ المعروف روبرت سيرفيس في كتابه: لينين قصة حياة
Lenins words disconcerted practically everyone who heard them that night; many listeners - or at least those who were close enough to hear him - thought he had gone out of his head.
كلمات لينين أربكت في الواقع كل من سمعها في تلك الليلة. كثير من الذين أصغوا إليه - أو على الأقل كل الذين وقفوا قريباً منه واستطاعوا أن يسمعوا ما يقوله - اعتقدوا أن لينين قد فقد صوابه.
هل كل من كان في محطة فنلندا في بتروغراد في تلك الليلة التاريخية استسلم لغرائزه المريضة، سيدي الفاضل حميد خنجي؟
32 - جوابا على يعقوب 16
رفيق عبد الكريم الخطابي
(
2011 / 12 / 23 - 10:42
)
من يبيع اللحم الحي لبنات الكادحين في فنادق البرجوازية هو الأنظمة التبعية الديكتاتورية في بلدان الأعراب مادمنا نتحدث بلغتهم وهذا مثال سقته فقط للتدليل على واقع البؤس الذي تعيشه الجماهير الشعبية الكادحة والتي تعيش حياة البؤس ويمكن أن أضيف مثالا آخر المغرب يعتبر ثاني بلد في العالم من حيث السياحة الجنسية وهذا البلد السعيد وغيره لا نصدر الفوسفاط والمواد الأولية والفلاحية فقط بل يصدر لحم بناته وطاقة أبنائه لغسل صحون الأكل في نفس الفنادق البرجوازية في الغرب والشرق ...وهؤلاء ونحن منهم من في مصلحتهم حمل الفكر الماركسي اللينيني وليس من يعتاش على إنتاج غيره من برجوازية صغيرة أو مفكري البرجوازيات الاستغلالية الأخرى...ولأني لا أحسن الحوار مع الظلاميين والصهيونية حركة ظلامية أرجو ألا توجه لي أسئلة مباشرة واترك النقاش في طابعه العمومي , هكذا يكون الأمر أسهل على كلينا
عيب أن نحولودماء ساحة الحوار المفروض فيه ان يكون متمدنا إلى بوق للتطبيع مع الكيان الصهيوني الأطفال في غزة لم تبرد بعد
33 - وتبقى مفكرا دائما يا استاذ يعقوب
علي جاسب
(
2011 / 12 / 23 - 10:47
)
الى الاستاذ الفاضل يعقوب ابراهيمي المحترم ,
وتبقى ذلك الاستاذ الفاضل المفكر دائما وتطرح ارائك بصورة فيها ما يقنع الاخرين , انت لك كل الحب والاحترام . نسال الله لك الصحة والعمر المديد كي تنور للاجيال دربهم .
34 - التعليقات الجوفاء
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2011 / 12 / 23 - 11:07
)
اجد نفسي مضطرا اضطرارا الى الرد على التعليقات (( الجوفاء تعليق --24-26-27, ونسبتها 18% من التعليقات)).
اما (( الحكيمة ونسبتها 82%)) فسوف نرد عليها لاحقا ببحث منفصل
تعليق -24
(...وباقي الشلة؟(
كانت تسمى سابقا ( شلة الأنس ) وبناءا على اقتراحنا اصبح اسمها ( شلة المستكي)
تعليق-26
(....لولاه لكان الزيرجاوي يرتدي الثوب القذر ويسوق حماره حافياً ينقل الماء إلى سقيفته في الجنوب)
ياريت نعود للايام الجميلة في الاهوار والبط و السمك البني الطازج ووسيلة النقل هي المشحوف وليس الحمار المسكين
تعليق-27
أنفار جمع نفر وهذا مصطلح يتداوله اصحاب التاكسي في الكراجات
وزيارة اسرائيل ليست عارا على الاقل تسمح لحزب (شيوعي) ان يشتمها من اذاعتها
وموقع الحوار موقعا يساريا بامتياز ونحن يساريون وليس ستالينين, وهناك فرقا بين المعلم و البلطجي
35 - الى زينة محمد 24:النمري ماركسي لينيني حقيقي
يعقوب ابراهامي
(
2011 / 12 / 23 - 11:10
)
ما هو تعريفك لماركسي-لينيني حقيقي؟
هل هناك ماركسيون حقيقيون وماركسيون غير حقيقيين؟ كيف نميز بينهم؟
36 - الى الزميل الزيرجاوي 34: لست من شلة المستكي
يعقوب ابراهامي
(
2011 / 12 / 23 - 11:27
)
لا يا عزيزي. لا تستطيع أن تدخلني قهراً في شلة المستكي (أين أنت يا شامل؟).
أنا أفضل (بقية الشلة) على شلة المستكي
37 - الاستاذ يعقوب تعليق 36
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2011 / 12 / 23 - 12:03
)
الاستاذ يعقوب تعليق 36
انت حر...خصوصا وانك لا تعيش في نظام توتاليتاريّ
رقَّتْ عَنِ الماء حتى ما يلائمُها
لَطافَة ً، وَجَفا عَنْ شَكلِها الماءُ
فلَوْ مَزَجْتَ بها نُوراً لَمَازَجَها
حتى تَوَلدَ أنْوارٌ وأَضواءُ
( أبو نواس )
38 - إلى الأستاذ فؤاد النمري المحترم
نعيم إيليا
(
2011 / 12 / 23 - 12:04
)
بليخانوف يعد أستاذاً للينين ، وكان يعرف طباعه وأفكاره وميوله ، وقد صوره في وصيته - إن صحت نسبتها إليه - على حقيقته. ولم يكتف بذلك بل تنبأ بفشل برنامجه السياسي عاجلاً أو آجلاً ، وبانهيار دولته دولة الرعب والديكتاتورية والدم التي نجح بإقامتها بفضل سذاجة الشعب الروسي، وبفضل طاقاته الشيطانية وتكتيكه العاجل االخادع بوقف القتال على الجبهة الألمانية التركية تنفيذاً للخطة الألمانية التي وافق على تنفيذها سراً لقاء دعم مالي ضخم. هذا التكتيك (الخيانة) هو الذي سيغري الجنود بمساندته ودعمه وانتصاره في حربه الأهلية، ولكنه لن يضمن لدولته دولة القهر والظلم والفساد أن تحيا طويلاً . وللحياة عدالتها
لدي سؤال: لماذا أخرج روسيا من الحرب بعد نجاح انقلابه المشين، في وقت كانت فيه ألمانيا قاب قوسين أو أدنى من الهزيمة والانهيار ؟
هل تستطيع الإجابة عن هذا السؤال؟
39 - مَنْ يتآمر على مَنْ ؟
رعد الحافظ
(
2011 / 12 / 23 - 12:11
)
في الواقع أنا أعرف الشخصيّة الحقيقيّة للأسماء المنتحلة هنا في بعض التعليقات ك زينة محمد ورفيق وما أعرف إيش , ولا أنوي فضح صاحبها كوني أحترمهُ , لكن ينبغي عليهِ الإلتزام بالحدّ الأدنى من الأدب مع الجميع
****
كفى بقى هذا الخطاب المريض , صار لنا قرن نسمعهُ وما زاد مجتمعاتنا ,إلاّ تخلفاً وإنحطاطاً
كلّ جملة ننطقها , تجعلون منها مؤامرة ضدّ الإنسانيّة
أنا لا أفهم منطقكم السقيم هذا
المفروض مَنْ تبخرّت دولتهِ وأحلامهِ (والسبب كما تقولون .. الإمبريالية والبرجوازية الصغيرة ) هو الذي يتآمر على من بقى وتوسع وتطوّر , وغيّر من منهجه على الدوام حتى وصل الى مساعدته للشعوب المظلومة بالثورة على طغاتها
مَنْ يتآمر على مَنْ ؟ مالكم كيف تحكمون ؟
إصحوا على الواقع الذي تعيشه شعوبنا البائسة وكيف تمكن منها بغاة الأديان ومشايخهم بعد أن كانوا عوناً دائماً للطغاة المكنوسين الى مزبلة التأريخ
حاولوا تقديم شيء مُفيد فكرة للتطوير وإنفتاح العقول على العالم بدل هذا الترف الفكري الذي تكتبوه عن أحلام تبخرّت كونها مثاليّة أكثر ممّا ينبغي
تحياتي للجميع
40 - الزميل العزيز الحافظ تعليق-39
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2011 / 12 / 23 - 12:41
)
الزميل العزيز الحافظ تعليق-39
حراس المعبد الكهنوتي هاجت اعصابهم لاننا قلنا وهذا ليس جديدا في التراث الانساني ان لينين لم يكن ماركسيا , بل مغامرا ثوريا , نفس سلوك الاسلاميون والذين يصرخون ( الأ ..محمد )
الان عندنا الجماعة من نفس الثوب ( الأ ...لينين..الأ ستالين)
في حين الاحزاب الشيوعية الاوروبية تجاوزت هذه من زمان بعيد
تحياتي... .
41 - إلى سيد رعد الحافظ
رفيق عبد الكريم الخطابي
(
2011 / 12 / 23 - 13:07
)
تعودنا على سعة صدرك وانفتاح فكرك ...أستغرب توترك وانزعاجك من بضعة أفكار كتبها من تنعتهم بالمرضى وأصحاب المنطق السقيم وهذه الألفاظ بالنسبة لك تمثل الحد الأدنى من الأدب الذي تتمتع به والاحترام إتجاه من ينتحل تلك الأوصاف,,,ولأن إسمي مدرج في لائحة إتهاماتك تلك أو شتائمك وجب الرد وباحترام ليس تزلفا أو خوفا من أحد بل لأن أخلاقنا الشيوعية تحتم علينا ذلك وهنا أتحدث عن شخصي وليس عن أحد آخر: أولا أنت أدرجت الإسم الذي إخترته بإرادتي وهو رفيق عبد الكريم الخطابي تقديرا مني لهذا البطل الذي حارب وهزم الامبريالية الإسبانية والفرنسية في مجموعة من المعارك في شمال المغرب والوحيد الذي يوجد إسم رفيق في كل التعليقات هو شخصي
من حقك أن تنتقدني كما وكيفما شئت ولكن دون أن تنسب ما أكتبه أنا لغيري أو أن تجمع مساهماتي مع مساهمات غيري حتى تسهل عليك عملية النقض حتى لا أقول السباب
المهم لدي موقع هنا وموقع على الفيسبوك بإمكانك رؤيت صوري وكتاباتي حتى لا تدعي أنك تعرف من هو رفيق أو زينة أو غير ذلك ...أخيرا القليل من الموضوعية قد تفيد صحة العقل والمنطق وفي أسوء الأحوال لا تضر بهما إحترامي للجميع
42 - الى سيّد / رفيق / ت 41
رعد الحافظ
(
2011 / 12 / 23 - 14:41
)
قلتُ بوضوح / هذا الخطاب المريض ... ثم .. قلت منطقكم السقيم
لا تُحاول تغيير كلماتي / أنصحكَ بالتركيز , فأنا دقيق الى أبعد الحدود في إنتقاء كلماتي
أتحدث عن الخطاب والمنطق ... وليس عن الاشخاص ذاتهم
أنا أصلاً لا أوّد الشخصنة , ولن يستفزني أحد لأغلط بكلمات نابيّة على أساتذة كبار عمراً وعلماً حتى لو كنّا على طرفي نقيض
عشرون مرّة علقتم وأقحمتم إسم الأستاذ النمري لتوحوون أننّا نهاجم شخصه
الأمر ليس كذلك .. البتّه
نحنُ نحترمهُ لكن لا نوافق على افكاره , أين الديالكتيك الذي تدعونه ؟
أين النقد الذي دعا إليهِ ماركس ؟
أين الصراحة والعقلانيّة التي تطلوبنها للحوار ؟
كيف ومتى وبأيّ طريقة نقول افكارنا , فلا تعتبروها مؤامرة وخيانة وطعنة وتجسّس ؟
هذا الخطاب الذي قصدتهُ وكان قصدي واضح للجميع , ربّما إلاّ أنتَ
ألا يسعنا النقاش دون إتهامات ؟
مع ذلك / سأكرر دعوتي لكم بأن تكتبوا فيما يفيد شعوبنا
لاحظوا معي أنّ دولنا البائسة تتصدر قوائم الفساد في العالم
إكتبوا عن تلك السلبيّات الإجتماعيّة لعلاجها .. لا للتشهير وجلد الذات
عشرون مرّة أنتَ خونتني لأنّي كتبتُ عن ظاهرة نفاقيّة في كوريا ش . لماذا ؟
43 - أنا أحترمك سيد رعد
رفيق عبد الكريم الخطابي
(
2011 / 12 / 23 - 17:58
)
أظن أنك ما زلت تكتب خارج طباعك الهادئة ...أظن أننا لا نتفاعل كفاية أو أن اللغة تخونني لا أدري المهم لم أخونك ولن أخون أحدا بالعكس أنا أحترمك وبل ربما أحترمك أكثر مما تظن ...أنا في هذا المنبر أبحث عن تفاعل الأفكار بيننا جميعا وحتى الأعداء بالنسبة لي هم تحديدا الفكر الظلامي بمختلف تلاوينه من المتأسلم إلى المتصهين ,ولاحظ معي جيدا أنا قلت الفكر الظلامي ولم أقل الظلاميون أي أن الصراع أوالإختلاف نريده بين أفكار وليس أشخاص ..أنا هنا أدافع عن أفكاري وهي متجددة وليست ثابتة وإلا لما كنت بحاجة إلى الحوار مع أحد ..لذلك أقول أنا لا أدافع عن أحد كما لا أهاجم أحدا فكما أحترم النمري أحترم الحافظ كما الزيرجاوي بل كل من يتكلف عناء الكتابة والدفاع عن فكره غمطلاقا من قناعاته وليس تحت الطلب أو الاسترزاق وبدون محاولة لفرضه بالقسر
عفوا سيد رعد أعتقد أنك أسأت الفهم أو أنا أسأت التعبير على كل احترامي للجميع
44 - إلى يعقوب ابراهامي 36
شامل عبد العزيز
(
2011 / 12 / 23 - 18:53
)
تحياتي للجميع
أنا موجود أستاذ يعقوب وأنا معك في - باقي الشلة - وليس - شلة المستكي - التي ابتكرها المهندس الاستشاري جاسم الزيرجاوي ؟
أما باقي تعليقي فما أتمناه ان لا ينحدر الحوار من قبل المخالفين لشخصنة الموضوع أو التشاطر او التباهي على الأفكار ؟
نحنُ في الحوار ونتعلم من الجميع - الاختلاف لا يكون بالتشنج او الرد الغاضب وهذه ليست نصائح بل رؤية لبعض التعليقات
من حق كل واحد ان يقول رأيه - اختلفنا أو اتفقنا ليس بمشكلة بل العكس هو الصحيح
انا أرى أن الحوار والنقاش الصحي يقرب ولا يبعد
ما فائدة إدعاء امتلاك الحقيقة المطلقة ونحن في مركب واحد
إذا غرق غرقنا وإذا نجا نجينا ..
يحق لصاحب المقال ان يكتب مقال أخر للرد على بعض السادة وتوضيح وجهة نظره ومن حق المخالفين ان يردوا عليه بنفس الطريقة مهما كان الاختلاف بشرط أن نكون على المحجة ونفهم ونتعلم اكثر فنحن تلاميذكم دون أدنى شك
خالص تحياتي
معذرتي
45 - السيّد / رفيق الخطابي / ت 43
رعد الحافظ
(
2011 / 12 / 23 - 19:05
)
شكراً لتوضيحكَ الكريم , تقبّل تحياتي الدائمة !
46 - 34 - التعليقات الجوفاء
صباح زيارة الموسوي
(
2011 / 12 / 23 - 23:40
)
يبدو ان جاسم - الزيرجاوي- بدا يفقد اعصابه ولجأ الى الشتيمة واعلان صهيونته في آن معاً...ولا عجب في ذلك فمن يدافع عن كيان صهيوني عنصري فاشي يرى في شارون معلمأ وفي اعداء الصهيونية بلطجية
.. ميلنشون يتعهد بالاعتراف بدولة فلسطين في حال وصوله لرئاسة الو
.. فرنسا: ماكرون يطلب من رئيس الوزراء البقاء في منصبه -من أجل ا
.. ساسة إسرائيليون يتهمون نتنياهو بالسعي لإفشال صفقة التفاوض ال
.. غالانت: سنواصل القتال في جبهة الشمال بلبنان ونقوم بكل ما هو
.. حزب الله يعتبر أن أي وقف لإطلاق النار بغزة يعني إرساء تهدئة
