الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


عشرون كاتباً يسألون ألنمري ؟

شامل عبد العزيز

2012 / 7 / 12
ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية


( رأيتُ وأنا أسير في إحدى المقابر ضريحاً كُتب على رخامته " هنا يرقد الزعيم السياسي والرجل الصادق " فعجبتُ كيف يدفن الأثنان معاً ) . تشرشل .
عشرون كاتباً يسألون ألنمري ؟
الحوار :
إذا أردتَ إكتشاف عقلَ شخصٍ ما , فإنظر إليه كيف يُحاور مُخالفيهِ في الرأي ؟
ما معنى الحوار , وما تعريفه , و لماذا نتحاور أصلاً ؟
أ لأجلِ إهدار وقتنا في مناكفات لا تُسمن ولا تغني من جوع ؟
أم لتكوين إصطفافات وعصابات , برفع شعار " اُنصر أخاك " كما يظّن البعض ؟
أم لأجلِ سماع قصائد المدح والتبجيل (الفارغ) تارة ؟ وقصائد الشتم والسُباب تارةً اُخرى ؟
على الساحة وأرض الواقع , مواضيع تخص عالمنا العربي أهم بكثير من تلك التصورات التي هي في مخيلة البعض , وتشغلهم أكثر ممّا ينبغي !
فهل هذا من العقل في شئ ؟
وهل هذا هو المستوى الذي نسعى إليه في موقع يطلق على نفسه " الحوار المتمدّن " وشعاره معروف للجميع ؟
في كل مقال تقريباً نجد " الشلة " أو العصابة أو الليبراليين الجدد أوعلى هذا المنوال ولقد قلنا سابقاً .. " لقد أخذ موضوع التسمية أكبر من حجمه الحقيقي "
فهل أصبحت تلك اللفظة , سُلّماً مُباحاً , يتسلّق الطامحون بالشهرة الرخيصة .. عليه ؟
لندع هكذا خطاب وندخل في صميم الموضوع .
ألاّ وهو الحوار , لكن قبل ذلك ما هو الحوار ؟
الحوار " لغة " هو الرجوع / يتحاورون أي يتراجعون الكلام !
الحوار " إصطلاحاً " هو مراجعة الكلام وتداوله بين طرفين مختلفين .
ما هي أهمية الحوار ؟
للحوار أهميه كبيرة فهو من وسائل الاتصال الفعالة , حيث يتعاون المتحاورون على معرفة الحقيقة والتوصل إليها , ليكشف كل طرف منهم ما خفي على صاحبه منها .
ثمّ السير بطريق الاستدلال الصحيح للوصول إلى الحق , وهو نسبي في أغلب الاحوال .
لماذا أكتب ؟ لترى نفسكَ فيّ , وأرى نفسي فيك / يقول ميخائيل نعيمة .
النقد البناء والحوار النافع , مطلب إنساني .
تتمثل أهميتهم باستخدام أساليب مشروعة وعقلانيّة تُشبع حاجة الإنسان للاندماج في جماعة ، والتواصل مع الآخرين .
والحوار يحقق التوازن في جماعة ، والحوار يحقق التوازن بين حاجة الإنسان للاستقلالية ، وحاجته للمشاركة والتفاعل مع الآخرين .
كما يعكس الحوار الواقع الحضاري والثقافي للأمم والشعوب ، حيث تعلو مرتبته وقيمته وفقاً للقيمة الإنسانية لهذه الحضارة وتلك .
وتعد الندوات واللقاءات والمؤتمرات إحدى وسائل ممارسة الحوار الفعـال ، الذي يعالج القضايا والمشكلات التي تواجه الإنسان المعاصر ( منقول ) " وأنا أعتبر الحوار المتمدّن أحد وسائل ممارسة الحوار الفعال " .
من هذا المنطلق ومن أجل أن تكون وجهة النظر التي نطرحها واضحة دون تأويلات أو تفسيرات سوف نعود ونسأل ونحاور الأستاذ الكبير فؤاد ألنمري ورفاقه ..
كان الزميل والصديق نضال سعيد قد طرح عدة أسئلة على الأستاذ فؤاد ألنمري في مقاله
إلى الأستاذ فؤاد ألنمري بالرابط أدناه :
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=313533
سوف أترك الإطلاع على الموضوع لمن يرغب ويقرأ أجوبة الأستاذ فؤادألنمري.
أسئلتنا تختلف عن تلك التي أوردها الأستاذ نضال سعيد في مقاله أعلاه والتي كانت عن البرجوازية الوضيعة المنحطة والنخاسين الأوغاد والأسماء المزيفة التي يرد فيها الأستاذ فؤاد ألنمري على خصومه أو يكتب بها تعليقاته .
اُكرّر / إذا لم يكن هناك حوار أو أجوبة للأسئلة فما هي قيمة وفائدة ما نكتب ؟
غايتنا الحوار وقد قلنا ذلك اكثر من مرّة وكل من يحاول أن يتحجج أو يتهرب ببعض المسميات كالشلة أو العصابة أو أننا لا نرد على هكذا أسئلة فالفشل نصيبه
وكل من يحاول شخصنة المواضيع كذلك لا حجة له , المطلوب من الأستاذ ألنمري ورفاقه ومؤيديه ومناصريه ومعاونيه ومن يؤمن بما يقوله ومن يسانده الإجابة على الأسئلة من منطلق الحوار ولا شئ غير الحوار عند ذلك سوف يتبين حسن النوايا من عدمها ..
حجة الأستاذ ألنمري بأنه لا يرد على البرجوازية الوضيعة المنحطة وكذلك النخاسين الأوغاد وأعداء الشيوعية , هي حجة لا قيمة لها حسب رأيي الشخصي بل تدخل في خانة الهروب وهذا ما لا يليق بالأستاذ ألنمري حسب رأيي المتواضع , لنفرض أن هذه المسميات حقيقية فنحن نطالب وهذا من حقنا الإجابة عن الأسئلة المطروحة , نحن نشارك في جريدة وهذه الجريدة هي للجميع وليست مرهونة بشخص أو أشخاص وعندما يكتب أيّ كاتب موضوع ويفتح باب التعليقات فعليه أن يتوقع وهذا طبيعي أن يجد مخالفين لما يقوله وعليه أن يُجيب على كل الأسئلة وإلا لا معنى لفتح باب التعليقات كما يفعل البعض ..
لا نسأل الأستاذ ألنمري هل أنت ماركسي لأنه يقول عن نفسه أنه أمضى أكثر من 60 عاماً وهو يدرس الماركسية ؟ ونقرأ له في مكان آخر" أنا ستاليني حتى العظم أو النخاع و101 % " .
سوف لن تخرج الأسئلة عن نطاق اختصاص الأستاذ ألنمري حسب ما يدعيه وهذا هو المطلوب , ( مخاطبة الأستاذ فؤاد بالإجابة على الأسئلة المقصود بها كذلك رفاقه ) ..
نحن تلاميذ في مدرسة الحوار المتمدّن وكذلك في مدرسة الأستاذ فؤاد ألنمري ورفاقه ومن حقنا أن نسأل فهل سوف نجد صدى لأسئلتنا ؟ هذا ما نتمناه ..
أعلن السيّد فؤاد النمري مؤخراً أنّهُ سيتوقف عن الرّد على تعليقات المتطفلين , أعداء الاشتراكيّة – النخاسين الأوغاد – العصابة – الخ ..
في الحقيقة هو لم يرّد أصلاً بصورة كاملة ومقنعة ومن أجل ذلك سوف نسأله هنا ورفاقه ونكرر من أجل حوار أفضل ..
من منطلق الإستجابة لنداء العقل والمنطق نحنُ نضع عدد من الأسئلة بعيدة كلّ البعد عمّا يصف النمري بهِ , خصومهِ
ويشهد القرّاء والكتّاب والموقع الذي نحنُ فيه على ذلك .
للسيّد فؤاد النمري مجموعة أفكار ومباديء يُردّدها بتكرار ودون ملل .
ذلك حقاً لهُ لن ننكرهُ عليهِ !
لكن ليتفضل ويعترف هو بحق المخالفين والإجابة على أسئلتهم المشروعة بعيداً عن كلّ أشكال العداء والشتائم التي تهدم ولا تبني .
نعم نريدها خصومة فكريّة علميّة شريفة قد تنفع مجتمعاتنا وتساهم في الوصول الى الأصلح في هذا الطريق العسير / طريق النهوض !
الأسئلة :
إخترتُ لموضوعي هذا عدد من الأسئلة واضحة ومهمة في رأيي , ومن كتّاب ومعلقين معروفين على الأقل في هذا الموقع التنويري / الحوار المتمدن / .
من الأستاذ حميد كشكولي :
ألاّ يسأل النمري نفسه يوما ما مصلحة الطبقة العاملة و الشيوعية والاشتراكية من التعاون بين تشرتشل وستالين و بين هتلر وستالين ؟
يتمنى الأستاذ ألنمري لينين جديد لهذا العالم " العالم بحاجة إلى لينين " ولكن ما هو جواب الأستاذ ألنمري على ما يقوله الأستاذ هشام صالح ؟
مشكلة الماركسية اللينينية , الآن و سابقاً , تكمن في صعوبة تحليلها للصراعات الجديدة , فاللينينية هي شكل من أشكال الماركسية ظهرت في فترة زمنية و ظرف زمني محدد و رحلت , فالزمن قد تجاوز المرحلة التاريخية للينينية ليس بدءاً من القرن الواحد و العشرين بل منذ منتصف القرن العشرين ؟
من الأستاذ ماجد جمال الدين فما هو جواب الأستاذ ألنمري ؟
بصراحة أنا أعتقد ليس فقط أن الشيوعية هي وهم إيديولوجي لا يختلف عن جنات ألاديان ألغرض منه تحفيز جماهير الناس للمشاركة بشكل أعنف في الصراعات الإجتماعية ، بل وأن أهم التنظيرات ( الماركسية ) ألتي تتحدث عن أسس المجتمعات ألإشتراكية والشيوعية بالحقيقة هي تعادي الإنسان كذات عاقلة و مُفكرة حرة ، وتطوره الطبيعي من خلال حلول سلسة للتناقضات الإجتماعية .
سؤال من الأستاذ فؤاد محمد :
سؤال يطرح نفسه بإلحاح ؟
السقوط هو التغيير إلى الحالة المضادة , وهذا لم يحصل ..
إذا ليس هناك سقوط بالمتعارف علية ., لأنه لم تكن هناك اشتراكية , لكي تسمى الحالة بالسقوط للرأسمالية ؟
كان هناك رأسمالية الدولة , تغيرت إلى رأسمالية حرة .
من الأستاذ رعد الحافظ :
الأستاذ النمري يعترف فقط بنضال وجهود طبقة البروليتاريا ويخّص منهم العمال المنتجين الصناعيين ..
حسناً : ماذا يعتبر عامل خدمات السيارات مثلاً / الميكانيكي / مصلح السيارات والذي لولاه لتعطلت ملايين السيارات ؟
بصورة عامة / كيف لهُ أن يُفرّق بين عامل الخدمة وعامل الإنتاج عندما تتداخل وتتكامل أعمالهم وجهودهم ؟
هل يرضى بكلّ أنواع الإنتاج أم بأنواع معيّنة منها ؟
كيف سيكون التعامل مع غير المرغوب فيهم ؟ هل نقوم بإفنائهم ؟
ما قوله بجميع من يعتبرهم برجوازية وضيعة من أساتذة الجامعات الى الكتاب والمفكرين الى الرياضيين والفنانين الى عمّال الخدمات بمختلف أنواعها ...
هل نعدمهم مثلاً ؟
عندما يقول بموت الرأسمالية كون دولها تحوّلت من الإنتاج الى الإستهلاك
من أين يأتينا هذا الإنتاج العالمي من الوزن الثقيل بما فيه الطائرات والبوارج والسيارات والقطارات ؟ وعن ديون الدول الراسمالية وهي حقيقة معلومة "هل يعتقد بأنّ مساعدات الغرب للدول الفقيرة تزيد أم تقلل تلك الديون " ؟
/ ماهي فكرة واُمنية النمري لإصلاح العالم ؟
إذا كانت شبح الشيوعيّة لم يعد يحوم ...
وإذا كانت الرأسمالية تبخرّت ...
فماذا نحنُ عليه في عالم اليوم ...
هو يقول هذا عالم كذبة كبيرة أو فقاعة ستنفجر قريباً...
من خلال هذا المفهوم للأستاذ ألنمري : ما هو البديل ؟
وإذا كان حلّهُ الوحيد عودة ستالين الى الحياة / مستحيل / فهل يدعونا الى الموت ؟

من الأستاذ محمد المثلوثي ( ما هو جواب الأستاذ ألنمري ) ؟
أن أسطورة اشتراكية الاتحاد السوفييتي هي مثل أسطورة الخلافة الراشدة عند المسلمين... بمثل هذه الأسطرة يقوم الماركسيين واللينينيين بأعظم عملية تشويش في صفوف الشغيلة وتحويل الاشتراكية الى لغز لا يفهم سره الا الزعماء والقادة ..
من الأستاذ أنور نجم الدين :
لا تستهدف الثورة الاشتراكية سوى إقامة التعاونيات الاشتراكية الخاضعة للتسيير الذاتي، وانها تعني في الواقع التحول من المركزية الاقتصادية إلى الإدارة الذاتية للبروليتاريين أنفسهم، وهي ما بدأت بها ثورة السوفييتات الروسية - مثل ثورة الكومونات الباريسية - قبل انقلاب البلاشفة عليها .. ( هل هناك انقلاب من البلاشفة ) ؟
من الأستاذ محمد البدري :
ابدأ بالاستاذ النمري حيث أساله عن جدوي الدفاع عن ستالين وتكرار بملل كل ما قاله تشرشل وغير تشرشل . ما الهدف ؟ هل نعيده أم نقلده أم ماذا؟ ستالين هو ابن تجربة وطنه وفقط ولا يجمعه مع أي مثيل له في أي مكان آخر من العالم إلا النظرية العلمية لو أنه ينتسب اليها حقيقة ؟
من الأستاذ فواز فرحان ( ما هو جواب الأستاذ ألنمري وهل يؤمن بمسيرة التطوّر التي بدأها غورباتشوف أم أنّ تلك الأعمال التي قام بها هي أعمال تحريفية ؟
جاء غورباتشوف وتكفل بمهمة إعادة بناء الدولة على اسس مختلفة وهي التطور التدريجي للمجتمع وضرورة مرور روسيا بالمرحلة الرأسمالية ..
من الأستاذ نجيب توما – بتصرف - :
عندما توفي ستالين عام 1953 كان عدد نفوس الاتحاد السوفيتي 250 مليون – جميعهم ناصروا ووقفوا مع باني الاشتراكية ستالين ولكن السؤال أين هؤلاء ( 250 مليون ) في عام 1954 وما بعده عندما اسستلم خروشوف التحريفي السلطة وقام بهدم الاشتراكية ؟ ماذا فعلوا – ماذا قدموا – لماذا لم يدافعوا عن اشتراكيتهم ؟ هل تبخروا كما تبخر 7 مليون من فدائي صدام بين ليلة وضحاها ؟
هذا هو الجزء الأول ..
للحديث بفية ..
/ ألقاكم على خير / .








التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي



التعليقات


1 - حوار نافع , يا ريت يلقى صدى !
رعد الحافظ ( 2012 / 7 / 12 - 14:40 )
الأطباء / لا ينتجون شيئاً في نظر الأستاذ النمري / فهم برجوازية وضيعة
لكنّهم ينتجون حياة صحيّة هانئة ويُطيلون أمد تلك الحياة أحياناً / فما حكمهم عنده ؟
***
الفلاحون والزرّاع / ليسوا من طبقة البروليتاريا بشيء
لكنّهم ينتجون أهم متطلبات البقاء على قيد الحياة , الطعام / فما حكمهم عنده؟
نُريد حُكماً يُعجب الزُرّاع / ليغيض بهِ الكفّار أو البرجوازية الوضيعة إن شئتم !
****
الكتّاب والمفكرين وأساتذة الجامعة والإعلاميين / يصفهم بالبرجوازية الوضيعة
وهو شخصياً ينتمي لهم بطريقةٍ ما / فكيف لرجل يكره ويلعن واقعه طوال 60 عاماً
دون أن يُصاب بإنفصام في شخصيتهِ مثلاً ؟
مع إعتذاري لهذا السؤال / لا اقصد الإهانة مطلقاً
***
الرأسماليّة ماتت ! طيّب , وشبح الشيوعيّة لم يعد يحوم مجدداً
أين مُقبل هذا العالم ؟
على الفناء ؟
حسناً لنقبل بفكرته وفي ستين داهيّة
لكن لماذا يكتب أيّ كاتب نحرير / مثل النمري نفسه ؟
أليس ليضع لنا الحلول والعلاجات المتصوّرة حسب رأيه ؟
فما هي البدائل / لعالم اليوم ؟
أقصد متى يتوقف عن لعن الظلام , ليوقد ولو شمعة واحدة ؟
***
تحياتي لجهدكَ الجميل أخي شامل / وطريقتكَ الوديّة في الحوار النافع


2 - Coarse and fine
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 7 / 12 - 15:02 )
من الممتع ان نرى كيف كان كارل ماركس يريد أن يكون النقاش
في رسالة بعثها عام 1852 ألى محرر مجلة (دي ريفوليوشون) في نيويورك كتب: مقالك جيدٌ جداً فهو يجمع بين الخشونة والنعومة
(Coarse and fine)
صفتان يجب أن تجتمعا في كل نقاش جدير باسم النقاش

جاسم: هل الخشونة والنعومة هي ترجمة ملائمة ل
Coarse and fine
أم كان يجب أن اختار ترجمة أخرى؟


3 - يا شغيلة اليد والفكر وكومونيوا العالم اتحدوا
فؤاد محمد محمود ( 2012 / 7 / 12 - 16:32 )
الاستاذ العزيزشامل
جهد مشكور وارجو ان يادي الى حوار ديمقراطي مثمر بعيد عن التكفيروالجمود


4 - يا شغيلة اليد والفكر وكومونيوا العالم اتحدوا
فؤاد محمد محمود ( 2012 / 7 / 12 - 16:35 )
الاستاذ العزيزشامل
جهد مشكور وارجو ان يادي الى حوار ديمقراطي مثمر بعيد عن التكفيروالجمود
اعانقكم


5 - Coarse and fine
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري ( 2012 / 7 / 12 - 16:48 )
المعلم
تحياتي لك وللاصدقاء شامل و رعد
Coarse and fine
الترجمة الشاعرية هي
فظّ و رقيق أو لطيف




6 - ايتها القطط العمياء ماذا ستفعلون بعدي ؟
نجيب توما ( 2012 / 7 / 12 - 16:53 )
بالاستئذان من العزيز يعقوب ابراهامي حول الخشونة والنعومة في النقاش

كيف نستطيع ان نصنف النقاشات التالية المقتطفة من مقال الاستاذ الفاضل العفيف الاخضر *رئاسة الغنوشي خطر على النهضة وتونس معا

اولا
زينوفيف مبررا دكتاتورية الحزب الواحد الستاليني

يمكن ان يوجد في روسيا حزبان لكن بشرط ان يكون احدهما في السلطة والاخر في السجن

ثانيا
روى خروتشوف
ان ستالين في اخر ايامه كان يجمع اعضاء اللجنة المركزية والمكتب السياسي لاذلالهم بطرح اسئلة سياسية فارضا على كل منهم الاجابة عنها
وبعد الاستماع يرد عليهم
ايتها القطط العمياء ماذا ستفعلون بعدي؟

في نقاشي مع الفاضل د. النمري في مقاله وينستون تشرتشل يفضح مجندي البرجوازية الوضيعة
اجابني
تقول لن تفصلني تفصيلك وهذا خطأ فلماذا الشيوعيون جميعهم من تفصيلة واحدة قبل ان يميل الاتحاد السوفييتي الى الانهيار ؟
فلماذا ياعزيزي شامل يكون النقاش اذا كان الشيوعيون جميعهم من تفصيلة واحدة؟ هل لك غرض معين في النقاش وطرح الاسئلة؟
من له حق السؤال؟ ومن له حق الجواب؟ ومن له حق الرد التالي
ايتها القطط العمياء ماذا ستفعلون بعدي؟


7 - تعقيب 1
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 12 - 17:02 )
أخي رعد تحياتي - كثيرة هي الأسئلة ولكن حاولنا أن نختار بعضها - أنا مثلك أتمنى أن يجد القراء صدى الأسئلة التي سألناها للرفيق ألنمري ؟
لو حاولنا أن نذهب بعيداً فسوف نحتاج للعديد من الأجزاء
فعلاً طرح بدون أجوبة أو حلول - هنا نقطة الخلاف وعدم الالتقاء -
حسن النية متوفر كما جاء في المقال - لعلنا نتخلص من المعزوفة التي يعرفها الجميع ؟ نريدها خصومة فكرية من أجل حوار نافع لا غير .
شكراً
المعلم يعقوب - تحياتي
لا أريد أن أتجاوز المهندس جاسم ولكن أنت في الانكليزية حسب معلوماتي لا تحتاج للمستشار - مع احترامي له طبعاً - هي تأتي ناعم وهناك أكثر من معنى لها وأكيد ناعم من ضمنها والخشونة أكيد
شكراً


8 - نة ومة
سيمون خوري ( 2012 / 7 / 12 - 18:06 )
اخي شامل الورد يؤسفني جداً ، لكن أيضاً يسعدني أني توقفت منذ زمن عن قراءة مقالات الأخ العزيز فؤاد النمري مع كامل إحترامي له وحقه في الدفاع عن وجهة نظره . عنوان تعليقي يجمع بين نهايات خشونة ونعومة التي وردت في تعليق أخي يعقوب فالمقال يتضمن فكرة جميلة وهي اصول علم الحوار الديمقراطي . وأعتقد أن هذا العلم كان مغيباً ليس في تاريخ الإتحاد السوفياتي السابق أيام الأمبراطور بل ولدى كافة الأحزاب.
هناك مشكلة جدية سأحاول الكتابة حولها عندما تمنحني صحتي زمناً افضل وملخصها التالي : ما بين السلفية الدينية والسلفية الماركسية جذر واحد أو لنقل قاسم مشترك واحد هو الإستبداد وإدعاء الشرعية الأيديولوجية التي تحولت على يد أحبارها كما الأديان الى عنصر قاتل لإنسانية الإنسان . مجرد فكرة أو لفظة - ديكتاتورية - تثير لدى الانسان العادي الغثيان . ما معنى الحكم على الأخرين بالموت المعنوي لأنهم مختلفين عن وجهة نظري ومنعهم من ابداء موقفهم ..؟كما قلت جذر الإستبداد يولد هنا الأستبداد العائلي ..الأيديولوجي والبيروقراطي و إدعاء الطليعة ومنع الإجتهاد والتعدد هذه احدى أسباب انهيار تلك التجربة ومعها أحزاب المنطقة لك التحية


9 - فصل الخطاب فى كتاب الموتى
هشام حتاته ( 2012 / 7 / 12 - 19:01 )
بعد عشرون او خمسون عاما عندما يعتلى الاسلاميين الحكم فى الدول العربية ثم يثبت فشلهم ويرحلوا وتنعم تلك الدول بالحرية والديمقراطية لن نجد من يكتب الخلافة عظمة الخلافة الاسلامية الراشدة والاسلام صالح لكل زمان ومكان ومافرطنا فى الكتاب من شئ .... !!
نحن الان نكتب عن نقد الفكر الدينى لانه فاعل ومستوطن ومتسرطن فى نفوس الناس والماضى السعيد والعصر الذهبى يأخذ بالالباب .
ولكن الماركسية فشلت ياسادة وذهبت ادراج الرياح ، والعلمانية الغربية نجحت الى آخر مدى ومدت يديها الى راعى الماركسية الاول - الاتحاد لسوفيتى- لتقيمه من عثرته . فما الداعى لكل هذه الثرثرة من الاخوة الماركسيين على منظومة فشلت وماتت وانتهت الى الابد .
اذا كان العصر الذهبى للاسلام بعيد زمانيا مما يتيح للبعض استنهاضه فأن فشل الماركسية واللينينية لم يتعدى عقدين من الزمن وهو فشل ماثل امامنا جميعا .
طوبى للمساكين . .


10 - تعقيب 2
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 12 - 19:04 )
العزيز فؤاد محمد - تحياتي - أنا كذلك أتمنى - شكراً لك .
االأخ جاسم تحياتي - أنت أيضا رقيق ولطيف - شكراً
العزيز نجيب - تحياتي - هنا تكمن المشكلة في من يتصور بأن من معه ومن بعده قطط عمياء - لو كان الأمر كذلك لما استمرت الحياة وسوف تستمر - حتى نخرج من خانة الشلة والعصابة والأعداء أردنا نقاشاً علمياً متحضراً من خلال اختيارنا لأسئلة السادة الذين وردت أسماءهم في المقال - لا غاية لنا سوى ما قاله ميخائيل نعيمة - شكراً لك
العزيز سيمون - التحية مع الأماني بالشفاء وأن يكون قلبك مفعماً بالحب دوماً
سوف ننتظرك في مقالك ولا نريد أن نحرق الأوراق الآن - أنا أفهم معنى الأسطر الأولى من تعليقك في التشابه
الحياة في تطوّر وسوف لن تتوقف وكما يقول يعقوب الديالكتيك هو طريقة في التفكير
ما نريده هو الحوار ولا شئ غير الحوار ودليلنا هذا المقال حتى لا ندخل في خانة الشتائم كما هي في كل مرة
اللهم بلغت اللهم فأشهد
شكري لك وسلامي للعائلة


11 - إنشقاق
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 7 / 12 - 19:09 )
شامل! هل اشتم انشقاقاً لغوياً داخل الشلة؟
أين أنت علي عجيل عندما نحتاجك؟


12 - تحياتى لك استاذ شامل
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 19:50 )
هل لاحظت امس فى التعليقات -النمرى-الشيوعى المرتد -ان زينة محمد ساكنه لندن وهى كبيرة السن ويعرفها قوجمان - انظر-- تعليق لطيف نورى -- هل هى سعاد خيرى زوجة المرحوم زكى خيرى
ماذا يقول- استاذنا ابراهامى
التحكم: الحوار المتمدن زينة محمد
يؤسفني ان الردود على تعليقي تأتي بالبحث عن شخصيتي لا اعتقد ان هذا يهمكم كنت طاعنة ام شابة

ا59 - السيدة زينة

التحكم: الحوار المتمدن لطيف نوري
تحية لمداخلات الاستاذين سيلوس العراقي والزيرجاوي
الحقيقة من خلال متابعتي لكتابات-- الاستاذ ابراهامي -توصلت لمعرفة عبقرية السيدة زينة والكلام هنا موّجه للاخ شقير لكي أثبت خطأ ادعاءه بأن السيدة زينة محمد لم تغادر بلادها ! بل هي تعيش في بريطانيا منذ زمن طويل بعد ابتعادها عن بلدها الام العراق ..
وفعلاً شاهدت الاتحاد السوفيتي وتجيد الانكليزية بشكل جيد ( ليس بطلاقة ) لتقادم العمر معها إسأل- السيد قوجمان عنها ---! اتابع مقالاتها في بوابة التمدن دائماً ولها التحية !!!


13 - الى المعلّم يعقوب / ت 11
رعد الحافظ ( 2012 / 7 / 12 - 19:56 )
من أين جاءتكَ رائحة الإنشقاق اللغوي داخل الشلّة ؟
وحتى لو حصل , فلا غرابة ولا خشية
فالعالم ريتشارد داوكنز وصف الليبراليين والعلمانيين / بقطيع من القطط يأبى الإنقياد
هذا تطبيق فعلي لمقولة / إختلاف الرأي لا يُفسد الباذنجان
أنا مثلك أنتظر صديقنا علي عجيل / أظنّهُ مشغولاً بموقف المُخرج الأمريكي مايكل مور مع الثورة السورية / تحياتي


14 - هل يوجد هنا فائض قيمة
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 20:00 )
استاذنا ابراهامى وضح واشرح- وهل ان زينة هى سعاد خيرى
المفكر الالماني والتر بنجامين يقول :

When prostitutes call themselves -sex-workers-, work has become a prostitution

عندما تطلق العاهرات على انفسهن اسم -عاملات الجنس- فان مفهوم العمل ذاته يصبح عهراً.


15 - الاستاذ العزيز شامل
سامي شقير ( 2012 / 7 / 12 - 20:12 )
شكراً لجهودكم الطيبة في طرح افكار مهمة بطريقة سلسة للغاية قد لا يتقبلها المتحجرون او المرتدون على الماركسية من امثال السيد النمري ، حاولت الامس جاهداً الحصول على جواب واحد دون جدوى ليس لوحدي كما يبدو ..
في الحقيقة لم أفهم كلام السيد لطيف نوري مع ذلك أشكر له تنبيهي للحقيقة ..
تحياتي لكم وللمتداخلين من القرّاء الكرام ..


16 - تعقيب رقم 3
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 12 - 20:15 )
الأستاذ هشام حتاتة - تحياتي - شرفتني بمرورك - هناك مواضيع تخص عالمنا لا بدّ ان نتناولها جميعاً وبجهود مركزة - إلا أن هناك امور ومتعلقات لا بدّ أيضاً من تناولها كرد فعل عليها - لم يكن هناك شئ اسمه ماركسية حتى فشلت - هناك دولة اسمها الاتحاد السوفيتي حاولت تطبيق ما يسمى الاشتراكية ولكنها انهارت - هناك من يوعز الانهيار لستالين وطريقة حكمه وهناك من يوعز الانهيار للتحريفي خروشوف - لا هذا ولا ذاك يعنينا اليوم - ما يعنينا هل نحتاج لتلك الفترة اليوم ونحن في العام 2012 - هذا هو السؤال - نحن نريد من المخالفين حواراً بناءاً - من خلال طرحنا لبعض التساؤلات - شكراً لك
النعلم يعقوب - ناعم هو أحد المعاني ويرافقه لطيف ورقيق ولكن أنا مع ترجمتها ناعم - هذا ليس انشقاق بل كما قال أخونا رعد - شكراً لكما
الدكتور علي عجيل - تحياتي - كلما يطلبك المعلم تكون حاضراً - أما السيدة المذكورة فمن المحتمل ان يكون تخمينك في محله أو أن يذهب أدراج الرياح ..
شكراً لك


17 - الأستاذ سامي شقير
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 12 - 20:27 )
تحياتي
تابعتُ كافة تعليقاتك وأنا أعرف بأنك لن ولم تجد جواباً لأسئلتك وحتى لأسئلة السادة الذين جاء ذكرهم بالمقال
أما السيد لطيف نوري فهذا بحث آخر وتلميحات للأسماء المستعارة واعتقد بأنك تعرف ماذا أقصد
ما تعنينا هي الأفكار كما يقول علي بن أبي طالب
لا تنظر إلى من قال ولكن أنظر ماذا قال ..
شكراً سيد سامي خالص تقديري


18 - إلى هشام حتاته
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 7 / 12 - 20:59 )
أغلب هؤلاء المتحاورين هم ممن لا يمتلكون النقود أو أن النقود لا تشكل بالنسبة لهم هما وجوديا وإلا ما تراهم يكتبون ويجهدون أنفسهم في ذلك بدون أي مقابل مادي ولذلك فهم نزيهون ويساريون في المآل الأخير أي أنهم يلتقون مع ماركس الذي يمكن إعتباره قدوة لهم في النزاهة والتجرد من نزعة المصلحة المادية ولذلك فهم ليسوا مساكين كما تتصور لأن هدفهم الأخير من هذا النقاش هو قلب العالم وفقا لمنظورهم الإنساني اللانقدي والبحث عن إمكانيات تشكيل عالم بلا نقود وقد تبدو مهمتهم صعبة أو خرافية في نظرك ولكن حذار منهم فهم أناس خطرون وينامون ليلا بعمق لا يشوبه قلق من فقدان أرصدتهم أو خسارة أسهمهم.المسكين هو من لا يفهم صخبهم ونقاشهم وأقلامهم الرائعة التي تكتب بلااااا مقاااابل .
تحياتي للعزيز شامل وكافة المتحاورين


19 - -إسرائيل أقامت علاقات تجارية سرية مع العراق
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 21:28 )

الخميس, 12 تموز/يوليو 2012 16:53
شفق نيوز/ أكّد مسؤولون في ميناء حيفا أن -إسرائيل أقامت علاقات تجارية سرية مع العراق منذ عدة سنوات مع انه لا توجد علاقات دبلوماسية بين البلدين، وعملياً الدولتين هما في حالة حرب-.
وبحسب خبر لصحيفة (تايمز اف اسرائيل)، اطلعت عليه -شفق نيوز-، فان التجارة تتم بين البلدين عبر دولة ثالثة هي الأردن.
وفي تشرين الاول 2010، حصلت -ويكيليكس- على وثيقة من سنة 2009 تكشف عن حديث دار بين رئيس الوزراء الاسرائيلي بنيامين نتانياهو والسيناتور الاميركي بنيامين كاردان حول -الروابط التجارية السرية والقوية بين العراق وميناء حيفا والتي تمر عبر الاردن-.
وأقر رئيس بلدية حيفا، يونا ياهاف، بوجود التبادل التجاري بين اسرائيل والعراق، موضحاً أن -الشاحنات المحملة بالبضائع العراقية تصل الى حيفا عبر الاردن ويتم شحنها من ميناء حيفا الى الخارج-.
وذكرت وسائل الاعلام ان -الحكومة الاسرائيلية قررت توسيع ميناء حيفا وتحويله الى منصة رئيسية للتجارة بين الشرق والغرب-.


20 - الهتر والطبقية
فؤاد النمري ( 2012 / 7 / 12 - 21:31 )
من عادتي ألا أعلق على الهتر الساذج للمدعو شامل عبد العزيز
أما ما اضطرني هنا للتعليق هو أن جميع المعلقين والكتاب المذكورين في هتر شامل لا يعلمون أنهم إنما يدافعون عن المجتمع الطبقي ودوام استغلال الانسان لأخيه الإنسان
النمري لا يطالب بالاستغناء النهائي عن الخدمات لكنه يطالب بقوة ألا تكون الخدمات عملاً مأجوراً تعود أجوره لعامل الخدمات مهما كانت خدمته
يرفض النمري أن يتقاضى الطبيب أو المهندس أو المحامي أجوراً على أتعابه.
أولئك الذين يدافعون عن الحرية هم في الحقيقة يدافعون عن حرية بيع العمل في السوق لصالح الأفراد. عبثاً يغطون عيب عبودية العمل المأجور بما يسمونه بالحرية وهو حقيقة العبودية وليست الحرية التي يغتالونها بغباء أكتر منه بوعي

وما يثير في القرف هو أن المدعو علي عجيل منهل لا يتعرف على المجتمعات المختلفة إلا من باب الدعارة ! ثمة أبواب كثيرة يمكن أن يدخل منها الوافد الجديد لكن علي عجيل يختار دائماً باب الدعارة! هل لهذا الوافد الغريب أن يراعي الذوق العام؟


21 - المطربة اللبنانية
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 21:35 )

رغم تصاعد الأزمة السياسية في العراق وبلوغها نقطة اللاعودة في بعض مفاصلها، لا سيما لجهة إصرار بعض الكتل والأطراف السياسية (تحالف أربيل – النجف) على سحب الثقة من رئيس الحكومة نوري المالكي، فإنه لم يكن بوسع أحد أن يتخيل دخول المطربة اللبنانية مادلين مطر على هذا الخط، وذلك في سياق حضورها الاحتفالات التي أقيمت في بغداد أواخر يونيو (حزيران) الماضي بمناسبة الذكرى الثالثة والأربعين بعد المائة لصدور أول صحيفة عراقية («الزوراء» – عام 1869 في عهد الوالي العثماني مدحت باشا).
مادلين مطر التي لبت الدعوة التي وجهتها نقابة الصحافيين العراقيين لمجموعة من الفنانين والفنانات العرب في إطار دعوات كثيرة وجهت إلى نحو 200 شخصية عربية وعالمية، وجدت نفسها طرفا في السجال السياسي في العراق، عندما دخل زعيم التيار الصدري مقتدى الصدر على الخط، وبعد وصول معلومات له بشأن الحفل الراقص الذي أقيم على حدائق متنزه «الزوراء» وأحيته المطربة اللبنانية.
الناطق باسم الحكومة العراقية، علي الدباغ، وجد نفسه هو الآخر طرفا في الموضوع بعد المالكي نفسه الذي تواردت أنباء عن كون ما أنف


22 - قصيدة الجواهرى
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 21:40 )
البرلمان-يصوت مبدئيا على اعتماد قصيدة للجواهري كنشيد وطني
وصوت المجلس من حيث المبدأ على استمرار قراءة مقترح قانون النشيد الوطني والمقدم من لجنة الثقافة والاعلام بعد الانتهاء من القراءة الاولى له والذي يهدف الى استكمال رموز السيادة العراقية والتعبير عن عظمة الوطن وحضارته وتاريخه واحتراما لرموزه الثقافية.


23 - مسعود البارزاني .. لا انسي المساعدات التي قدمتها ا
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 21:45 )

كشف النقاب في الدولة العبرية ان رئيس اقليم كردستان العراقي وجه دعوة رسمية الي الاسرائيليين الذين استجلبوا الي فلسطين من كردستان بالعودة الي ارضهم ووطنهم الاصلي، علي حد تعبيره، وتعهد بحمايتهم من اية محاولة للمس بهم.
يشار الي ان عدد العراقيين من اصل كردستاني الذين يعيشون في اسرائيل اليوم يصل الي 150 الف مواطن موزعون في جميع انحاء الدولة العبرية.
وقالت صحيفة (معاريف) الاسرائيلية التي اوردت النبأ ان احد سكان مدينة طبريا درويش ناحوم (70 عاما) وصل الي اسرائيل في سنوات الخمسين من القرن الماضي، وقرر ان يحقق حلمه ويزور المدينة التي ولد فيها، وتذكر انه في العام 1968 زار والده في مدينة طبريا والد مسعود البرزاني الملا مصطفي البرزاني وقام بزيارة الي الدولة العبرية في العام 1968 واجتمع الي قريب عائلته دافيد ناحوم، الذي كان يعمل في جهاز الموساد الاسرائيلي (الاستخبارات الخارجية) وقدم المساعدات للاكراد في العراق خلال المعركة التي خاضوها ضد النظام الحاكم في العراق.
كما تذكر درويش ان والده التقط صورة مع الملا مصطفي البرزاني في طبريا، فقام بطبعها عدة مرات، وارسل نسخة منها الي رئيس اقليم كردستان مس


24 - “لوتي” بمعنى محتال،
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 21:54 )

اللوتي واللوتيون
من مقال الاستاذ الاعسم عبد المنعم
تأتي كلمة “لوتي” بمعنى محتال، وهي تذكر بطبقة الشطار والعيارين في التراث العراقي أو الحرافيش في التراث المصري. وبعضهم يرجعها للمفردة الإنكليزية Looting وربما الأمر أبعد من ذلك، وينسبها البعض إلى قوم يسكنون سلطة عمان اليوم، و يدعون (اللواتي أو اللوتي) وكانوا يؤمون البصرة ويكثرون فيها، ويتعاملون بالتجارة، ومن هناك انطلقت الكلمة كون بعضهم كان يحاول الاحتيال. والمعروف ان لهم لغتهم المحلية السنسكريتية، وتقول بعض التقصيات أن أسمهم يرتبط بقبيلة (لواته) البربرية في المغرب الإسلامي، وهي حمولة من قبائل صنهاجة البربرية، التي كني بها أبن بطوطة (اللواتي) الطنجي. وقد رحلتْ مع الفاطميين إلى مصر ثم كتب لها أن تستقر في اليمن، التي تبعت للفاطميين بالإضافة للحجاز والشام. ولكن أخبروهم بأن صلاح الدين الأيوبي سوف يتعقبهم ويفنيهم، فهربوا إلى الهند بعد سقوط الدولة الفاطمية، ثم عادوا بعد أجيال إلى عمان


25 - سب وشتم
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 21:56 )

عدالة

شتم رجل من الخوارج ---الامام علي بن ابي طالب--- فهمّ اصحابه بمعاقبته،--- فقال لهم: مَهْ.. إنما سب ---- بسب، أو عفو--- عن ذنب.
نهج البلاغة


26 - من زرع الاحن حصد المحن
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 21:59 )

شروط المحارب

روي عن احد الانبياء قوله:
لا يغزوَنّ معي من بنى بناء لم يكمله.
ولا رجل تزوج امرأة لم يدخل بها.
ولا رجل زرع زرعا لم يحصده.

مستطرف هادي العلوي.

“من زرع الإحن حصد المحن”.
الزمخشري


27 - دعارة فكرية ام شذوذ فكرى
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 22:13 )
اخى صاحب المقال الاستاذ شامل
ايهما اكثر خطر على المجتمع العربى الدعارة الفكرية ام الشذوذ الفكرى الذى يمجد الظلم والاستبداد - الستالينى الدموى المجرم ا م الدعارة الجسدية


28 - الهتر- - ذهاب العقل من شيخوخة أو غم أو مرض.
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 12 - 22:24 )
.
الهِتْرُ بالكسر: هو الباطل، والرجل هِتر: أي داهية، وتهاتر الرجلان: إدعى كلاهما على الآخر باطلا. وهاتره: شتمه بالباطل. وتهاترت الأقوال، تساقطت، أسقط بعضها بعضا.
وفي القاموس: ( أهْتَر فهو مُهْتَر بفتح التاء ـ شاد، وقد قيل: أهْتَر بالضم ـ ولم يذكر الجوهري غيره. وأهتِر بالضم فهو مهتر: أولع بالقول في الشيء،----- و هتُرْه الكبر-----
يهتره وفيه ايضا ( المُسْتَهْتِر بكذا على من ما لم يُسَم فاعله. واهتر: خرُف فهو مهتر وهي مهترة.
يقول شيخنا المعري:
( وما أتوقَّى ـ والخطوب كثيرة**من الدهر إلاَّ أن يحل بي الهُتْرُ )
وتحضرني الآية الكريمة التي تصف-- رذالة العمر بذهاب كل ما غنمه العقل من معرفة وعلوم ----طوال حياته:
{ومنهم من يرد إلى أرذل العمر كي لا يعلم بعد علم شيئا } صدق الله العظيم.
وفي لسان العرب(( وأما الإستهتار فهو الولوع بالشيء والإفراط فيه، حتى كأنه أهتَر أي خرف، وفيه أيضا: استُهتِر فلان فهو مستهتر إذا كان كثير الأباطيل ))
لم يرد الفعل ( استهتر ولا مستهتر في المعاجم المعروفة ألا مبني للمجهول وقد يكون عدم وجودها هو وحده حجة من يمنعون استعمال هاتين الكلمتين مبنيي


29 - خذني على قد عقلي / ت 20
رعد الحافظ ( 2012 / 7 / 12 - 22:45 )
الأستاذ النمري يقول في تعليقهِ ما يلي
يرفض النمري أن يتقاضى الطبيب أو المهندس أو المحامي أجوراً على أتعابه.
*****
لن اُكرّر جملة / حدّث العاقل بما لا يُعقل ... الخ
إذا كانت حياتنا كلّها تسير / بطريقة التعامل بالنقد , كأسهل طريقة إكتشفها الإنسان للتبادل التجاري والخدماتي والسلعي وما شابه
فماذا نفعل مع الطبيب والمهندس والمحامي / كي نُسدّد لهُ أجرهُ المُستحّق ؟
هل نعود الى طريقة المقايضة مثلاً ؟ تلك التي إكتشفها الإنسان القديم ؟
هل مقابل العملية الجراحية التي يُجريها الطبيب نعطيه خروف مثلاً ؟
ما .. هي المشكلة بالنهاية ستتفاقم ويصبح عنده قطيع خرفان / فيترك الطب ليقوم بتربيتهم
أنا حقيقةً لا أفهم قولكَ / بأنّ العمل المأجور عبودية
إذن عكسهُ حرية ؟
لنجرّب قلب العبارة
العمل غير المأجور ... حريّة / هل هذا مرامك ؟
طيّب / ما همّه العبيد كانوا يعملون بدون إجور / والسوط فوق رؤوسهم
يعني الطبيب أو أيّ إنسان يعمل بلا أجر / سيكون عبد في ذلك النظام مهما كانت التسميّة
بالعراقي نقول / لعد إنتَ شنو ؟
أقصد / هل يمكن أن توافق أنتَ أن تعمل بلا أجر ؟
تحياتي وإحترامي


30 - انهم في ورطة فكرية يا أخ شامل
سيلوس العراقي ( 2012 / 7 / 12 - 23:04 )
التعليق 21
ان باب الدعارة هو أحد أبواب العمل، وهو أفضل وأكثر شرفاً بكثير من الابواب الحديدية التي قتل خلفها الملايين على يد ستالين، العالم أصبح اكثر تطورا وأمانا من بعد رحيله ويصبح اكثر نعيما واكثر انسانية كلما يتخلص من نماذج السفاحين الشبيهة به، ومن يدخل ابواب العمل ومنها ابواب الدعارة يستحق اجور عمله وله حقوق وضمانات يؤمنها له المجتمع ، لكن من دخل ابواب التعذيب والسجون والمعتقلات ومعسكرات الموت الستالينية ماذا استلم ؟ جائزة ستالين للسلام (الدموي) أم للآداب الستالينية المثالية في الاستعباد، أو فيزا ليقوم برحلة ذهاب من دون عودة الى عالم الاموات؟ هل كان الذي حققه ستالين هو النموذج الماركسي الأمثل في بناء المجتمع الاشتراكي الانساني؟إان كان الجواب لا فتلك مصيبة لأن الجواب قد تأخر كثيرا، وإن كان (نعم) فتكون الكارثة لانهم سيضعون الماركسية بمصاف الفكر اللا انساني وفي خط الارهاب الدموي والهتلرية النازية اللا انسانية ؟ ليس هناك جواب ثالث بين (النعم و اللا) لان الموضوع يتعلق بحدث تاريخي دموي مضى وليس وجهات نظر وتنظيرات للمستقبل والسيد النمري اجاب على السؤال مسبقا بنعم.، احتراماتي للاخ شامل


31 - النمري مخلص لكن في حاجة لرعاية
محمد البدري ( 2012 / 7 / 12 - 23:05 )
عندما يمتنع الاستاذ النمري عن الرد علي من اعتبرهم وضعاء ... الخ التهم المعروفة بمقالاته وردوده فهو بهذا الامر لم يغادر الثقافة العربية الاسلامية التي هو منها بالاساس. فثقافة المسلمين وحسب احدي ايات القرآن تمنعهم من التحاور (الخوض) في الحديث حتي يخوضوا في حديث غيره.، وهو في تقديري نوع من العجز المعرفي للمسلمين مقارنة بمحاوريهم من اهل الاديان او من اعتبرهم المسلمين كفارا. فكيف يضع النمري نفسه في خانة العجز المعرفي وهو يتربع نظريا علي قاعدة فكرية هي من ارقي ما وصل اليه الفكر الانساني - أقصد الجدل الهيجلي؟ فالنمري لا يستطيع ولا يتحمل سماع ما يخالفه فمن اين ستزداد معارفه؟ إضافة الي ان معظم من يتحاور معهم ان لم يكونوا جميعا هم من اليسار بتنوعاته اللهم الا إذا كان النمري غير مقتنع بفكرة التعدد داخل الفكرة الواحدة علي طريقة الفرقة الناجية ضمن باقي 72 فرقة التي كلها وضيعة - اقصد في النار.. يا عزيزي شامل انا لم اري النمري الي من وجهه نظر جاشطلتية حيث تتشكل الموضوعات حسب الشكل فتضيع الحقائق توهما لما في الشكل. فالجاشطلت خداع سيكلوجي منتشر بكثرة. تحية لك وشكر عميق لاهتمامك


32 - الى العزيز شامل ، والى مثنى حميد مجيد .
هشام حتاته ( 2012 / 7 / 12 - 23:11 )
تحياتى اخى شامل :
عفوا سيدى .. هناك ماركسية اسسها كارل ماركس بكتابه رأس المال ونادى فيه بكل ماطبقه الاتحاد السوفيتى ، وان كان رأى ان رؤياه ستحقق فى الغرب ولكنها الثورة البلشفيه اعتنقت كل مانادى به وطبقته بالاضافة الى تنظيرات انجلز الفلسفية الاخرى .
الاتحاد السوفييتى لم يكن اشتراكيا ولكنه كان شيوعيا ( فالاشتراكية هى اشراك العمال فى وسائل الانتاج مثل المصانع التى يعملون بها وخلافة مع وجود ملكيات خاصة للافراد ، اما الشيوعية فهى شيوع الملكية شيوعا كاملا ومصادرة اى ملكيات خاصة وتقوم الدولة بالادارة وتاخذ من كل حسب طاقته وتعطى كلّ حسب حاجته ) وفى النهاية فشلت النظرية ، اذن فشلت الماركسية والشيوعية فى الهدف الذى قامت من اجلة فالملكية الخاصة ارتقى بها الانسان من المشاعية وليس العكس .
اما مثنى مجيد فأقول له : لاداعى لان تكرر معى اسطمبات الاحزاب الشيوعية فى التخوين والعمالة والقبض لكل من لاينتمى اليهم ، ومالفرق بينك وبين الاسلاميين الذين يكفرون كل من لايعتق افكارهم ؟
تحياتى استاذ شامل .


33 - يقتضي التصحيح
سيلوس العراقي ( 2012 / 7 / 12 - 23:46 )
جاء خطأ في تعليقي رقم 30 الاشارة الى التعليق 21 والصحيح هو التعليق 20 للسيد النمري
مع الاعتذار للخطأ


34 - Cut & Paste
زينة محمد ( 2012 / 7 / 13 - 00:05 )
مرة أخرى ينتهز شامل الفرصة ليكون اسمه بين اسماء الكتاب ويستخدم مهارته في
cut & paste


35 - كعب آخيل يا عزيزي حتاته
محمد البدري ( 2012 / 7 / 13 - 00:40 )
الاتحاد السوفييتى لم يكن اشتراكيا ولكنه كان شيوعيا ( فالاشتراكية هى اشراك العمال فى وسائل الانتاج مثل المصانع التى يعملون بها وخلافة مع وجود ملكيات خاصة للافراد ، اما الشيوعية فهى شيوع الملكية شيوعا كاملا ومصادرة اى ملكيات خاصة وتقوم الدولة بالادارة وتاخذ من كل حسب طاقته وتعطى كلّ حسب حاجته ) وفى النهاية فشلت النظرية ... انتهي الاقتباس. فياليته كان اشتراكيا لان مقتل الشيوعية هو مثاليتها المفرطة التي تصل الي حد الانهيار حتما. فمن هذا الذي سيحدد الحاجة لكل فرد في المجتمع باختلاف قدراتهم وتنوع اعمالهم؟ زمن الذي يمسك بميزان دقيق حتي لا يحقق انحيازات وميول ثم ارصدة تمثل فائضا يسل لها لعاب الكسالي أو من يداعبه الكسل عن العمل؟ ففي الشيوعية هناك بعبع ربما اسمه اوزوريس ويمسك بالميزان مسكوت عنه لم تبح به النظرية وهو ذاته الذي يحدد الحاجة؟ اليس الراسمالي في الراسمالية عبر امتلاكه قدرات السوق انتاجا واستيعابا ثم استهلاكا هو الذي يحدد حاجة كل من قال لهم ماركس يوما يا عمال العالم اتحدوا؟


36 - بين ديناميكية انجلز واستاتيكية النمري
محمد البدري ( 2012 / 7 / 13 - 02:58 )
ينهي انجلز كتابه عن اصل العائلة والملكية الخاصة يقول فريد (في العلم يعتبر التمسك بأقوال مضى عليها الزمن و اغفال أدلة حديثة و موثقة مجرد تعصب فاذا كان ما يهم هو البحث عن خير الانسان و سعادته و رفاهيته فمن الممكن الوصول الى الصيغة المناسبة بعيدا عن مجرد الانحشار في الزاوية و استهلاك ادبيات غير معتمدة بعد ظهور ادلة جديدة تنقضه) وهذا هو الدواء الذي علي النمري تجرعه. تخلصا من آفة ستالين ومن فشلوا في تحقيق نبوءة كانت اقرب للتحقق لان زمن تحققها كان حاضرا لطزاجة الاقوال. أما الان وبعد تغيرات عارمة وكثيرة وجذرية فلم تعد الماركسية التي دعا اليها اصحابها زمن الفحم والبخار هي ذاتها التي تنطبق علي عالم لم تعد القوة العضلية هي اساس الانتاج. صحيح ان السوق لازال قائما لكن مدخلات السوق وشروطه المستحدثة نفترض وجود ذات البروليتاريا المدعوة للوحدة في الزمن القديم. فالنمري واقع تحت تاثير نوستالجيا نهايات القرن التاسع عشر والعشرون بينما القطار قد فاته بعد ان اصبحت سرعته تقترب من سرعة الطائرات الصغيرة في الهواء.


37 - تعبيراُ عن الحزن الشديدأ
فؤاد النمري ( 2012 / 7 / 13 - 04:54 )
حزني شديد بسبب المستوى الخفيض جداً للفكر الذي يعرضة من يوصفوا خطأً باليساريين وهم لا يجيدون الكتابة بالعربية فكيف بهم يحاورون بالماركسية وهي أعقد العلوم
وصل الأمر بعلي عجيل وسيلوس العراقي أن يفضلا العمل في الدعارة قوادين على أن يكونا شيوعيين ستالينيين مثلي
وهنا أسأل نفسي .. لماذا ما زلت أبصق في الهواء !؟


38 - ت 27 دكتور علي عجيل
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 13 - 07:31 )
الدكتور علي عجيل ت 27 أنت تسألني وأنا أقول لك - الدعارة الجسدية أكيد أفضل من الدعارة الفكرية والشذوذ الفكري - هذا الفكر الشاذ لم يأتِ من فراغ - هؤلاء مرضى - البيئة التي تربوا فيها هي التي شكلتهم - من يشعر بالنقص لا يستطيع تعويضه بصورة طبيعية فيلجأ للفكر الشاذ وشتم الناس والحقد عليهم وقتلهم - ستالين من هذا النوع ورفاقه ومعجبيه - حوادث أيامه تؤكد ذلك والدراسة النفسية توثق ما أقول - ليس هناك شئ من فراغ - هناك اناس بطبعهم الحقد والكراهية لا يستطيعون أن يتعايشوا مع الناس بصورة طبيعية فتراهم يحقدون على كل من يملك دولار ويصفونه بالبرجوازي الوضيع المنحط - هذا سببه الفشل والحقد والحسد -لا يوجد أي سبب آخر مهما أدعى هؤلاء بعكسه
الأستاذ ألنمري - دخل فشتم فخرج ولم نفهم منه شئ - يقول كل هؤلاء الذين وردت اسماءهم بالمقال لا يفهمون ولا يفرقون ؟
هذا هو الذي جنيناه من الستاليني الأوحد في الحوار ؟ ليس باليد حيلة - نأتي لهم بالأمثال فنسمع منهم سقط الكلام
ومع ذلك نشكرهم


39 - ملاحظة
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 13 - 07:36 )
إذا لجأ المخالفين لششتم الحوار والقراء وكل من ورد اسمه بالمقال أو الخروج عن أجوبة الأسئلة بثرثرة لا قيمة لها فسوف يكون جوابي لهم كما قال الشاعر :

اذا نطق السفيه فلا تجبه فـخيرمن إجابته السكوت

فإن كلمته فرجت عنـــه وإن خليته كمـــداً يمــــوت

سكت عن السفيه فظن أني عييت عن الجواب وما عييت

ولكني اكتسيت بثـوب حلم وجنبت السفاهـة ما حييت


40 - الأصدقاء حتاته والبدري
رعد الحافظ ( 2012 / 7 / 13 - 07:59 )
حول المقطع الصحيح التالي
{ أما الشيوعية فهى شيوع الملكية شيوعا كاملا ومصادرة اى ملكيات خاصة وتقوم الدولة بالادارة وتاخذ من كل حسب طاقته وتعطى كلّ حسب حاجته ) وفى النهاية فشلت النظرية }
فأوّد إضافة هذه الملاحظة من أرض الواقع / وتقريباً تسري في كل دول الغرب ( الفاشل)
ليس فقط نظام الضمان الإجتماعي موجود / بحيث لا يوجد فقير أو جائع
لكن هناك أنواع اُخرى من الصناديق / للحالات المتوقعة
مثلاً ضمان للعمال / في حالة تسريحهم / وتأمينات من كل الأنواع للمواطنين
مثلاً لو تعرّض المواطن لحادث وهو في وقت الفراغ يلعب كرة هناك تأمين كبير
القصد / حتى التجربة الشيوعية والمشاعيّة جُربّت الى حدٍ ما / وبعض العاطلين يحصلون على بطاقات وليس نقود لإستبدالها بالطعام والشراب
مع ذلك يقومون ببيعها بنصف أثمانها لبعض الجشعين من أصحاب المحلات ليقامروا بثمنها أو يتناولوا مزيد من الكحول أو المخدرات
كتبتُ مراراً للأستاذ النمري/ أنّ الشيوعيّة تفترض أنّ الإنسان طيّب ومثالي في جميع تصرفاته وأنّ البشر متساويين / لكن الواقع ليس كذلك والطمع والجشع وسلبيات اُخرى موجودة بينهم / فعملياً الملكيّة الخاصة تدفع الإنسان للأفضل / تحياتي


41 - ت 20 الأستاذ ألنمري
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 13 - 08:02 )
تحياتي
استطيع أن أرد على تعليقك بنفس الكلام - دخل المدعو فؤاد وكان تعليقه عبارة عن هتر ولكن السؤال هو متى تنتهي الاساءة إذا ما كان الرد بالاساءة كما يقول غاندي ؟؟؟
الأسئلة موجهة لك من كتاب ومعلقين معروفين وهم زملاء لك - من العقل أن ترد عليهم - هل تعرف ماذا قال لينين عن مثلك ومثل حالتك :
( إن عدم الرد على مناظرة احد المعارضين حول مسألة مبدئية ، والاكتفاء برميه باتهامات بصورة مفرطة الانفعال، يعني عدم النقاش والتحول الى الشتم- ) ...
أنا لا اشتمك مع العلم بأنني لست ستاليني وأنت تشتم الجميع وستاليني حتى العظم
هذا هو الفرق بيني وبينك
أنا تربيت في بيئة لم تعلمني الشتائئم - مع العلم أحتاجها اليوم -
سوف أبقى على عهدي في عدم استخدام الشتائم وأتمنى أن تبقى على عهدك في أن تشتم الجميع
شكراً لمرورك


42 - ت 32 العزيز هشام حتاتة
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 13 - 08:14 )
تحياتي مجدداً
حسب النظرية الماركسية فإن ما بعد الرأسمالية تنبثق الاشتراكية أي من رحم الرأسمالية يتم الانتقال للاشتراكية - الرفاق يقولون بأن ستالين هو الذي بنى الاشتراكية واراد الوصول إلى الشيوعية حسب التسلسل المنطقي الذي يؤمنون به وصولاً إلى المرحلة الأخيرة ألا وهي الشيوعية ولكن خروشوف الخائن هو الذي انحرف عن المسار واتجه نحو الليبرالية وبذلك وبمرور الأيام انتهت وانهارت الاشتراكية في منتصف السبعينات - هذا شرح بسيط من أجل ان أصل لفكرتي
الششيوعية هي المرحلة الأخيرة ما بعد الاشتراكية
أما إذا تريد أن تعتبر أن الفشل أصاب الشيوعية كنتيجة فيحق لك من وجهة نظرك لأن الاتحاد السوفيتي فشل في الوصول فمن الطبيعي أن الفشل هو فشل الشيوعية - أنت هنا تعطي نتائج مسسبقة لحالة الاتحاد السوفيتي وتقول رأيك وهذا من حقك الطبيعي
شكراً لك لإثراء المقال
العزيز مثنى - أهلا بك - يا أبن بلدي الحبيب - شكراً للمرور والتعليق - تقديري لك


43 - إلى هشام حتاته
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 7 / 13 - 08:42 )
عفوا أنا لم أخوّنك أو أتهمك بأي تهمة وأعتذر إن لم أكن موفقا في إيصال ما كنت أقصد إليك .أنا فقط إنتقدت حالة اليأس التي تدفعك إلى وصف المتحاورين ما يعني بالمساكين ونقاشاتهم باللاجدوى.أنا أعتقد أن هؤلاء المتحاورين وأنت أحدهم لهم دوافع نزيهة مجردة من المصلحة الذاتية وهم يكتبون بلا أجور وهنا تكمن خطورتهم وقد ضربت مثلا بماركس كبؤرة للنزاهة يتمحورون حولها في حواراتهم.
طوبى للمساكين :هذا تعبير مزدوج المعنى فإذا كان المقصود بالمساكين أصحاب الكلمة الحرة الشريفة فأنا معك فالحقيقة هي أقرب إلى البسطاء وهم بهذا المعنى خطرون على الأنظمة السائدة أما إذا كان المقصود بهم أولئك الذين ينتظرون جنة السماء فهم اليائسون الحالمون بالمن والسلوى.


44 - حمالة الحطب
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري ( 2012 / 7 / 13 - 09:33 )
تعليق-34
أهلا وسهلا بالسيدة زينة.....أم المؤمنيين ...و....حمالة الحطب
copy & paste
وليس
cut & paste
لأن
cut ...يمسح الفقرة والنص الاصلي ..مسحاً كما يحاول الامام المعصوم أن يمسح ماركس مسحاً
لكن
copy
هي فقط أستنساخ ولأتؤثر على النص الاصلي...كما يستنسخ الأمام المعصوم ..مقالته من 10 سنوات..ويعيدها و يكررها
الظاهر إنا ليس لدي عمل غير تصحيح أخطاء
الأمام المعصوم
و
حمالة الحطب
و....ماتي ...تابع ..بونتيلا


45 - ت 44 العزيز المستشار
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 13 - 10:41 )
شكراً للمرور ولتصحيح الأخطاء - ولو سوف تذهب أدراج الرياح - على غرار - قد اسمعت لو ناديت حياً -
جوابي لهم كان في تعليق رقم 39 وهذا هو الحل لكل من لا يملك رأي سوى التطبيل والمناكفات ظناً منه ان يقدم شئ - نسالهم فلا جواب وهذا منذ زمن أنا أؤمن به ولا يخيب ظني بهم أبداً ولكن كما جاء في المقال حسن النية هو الذي نبتغيه - سوف نستمر نسأل من أجل فضح الدعارة الفكرية الشاذة التي قال عنها الدكتور علي عجيل منهل - فعلاً ولن اتنازل عن رأيي هؤلاء هم سبب الخراب - تشويه كل فكرة وكل قول وكل رأي من أجل الآراء القديمة المتعفنة والتي لم تعد تصلح لعصرنا الحالي
الكراريس الصفراء التي ينقلون منها اليوم حتى لا تصلح أن - نلف بها - فول سوداني - كان لدينا صديق يقول - جريدة يوم امس نلف بها الحلاوة - وهذا معناه أنه أبن حاضره وليس أبن ماضيه - الماضي انتهى والمسستقبل شبح فلا يوجد سوى الحاضر ويعمل فيه الغرب من أجل غدِ أفضل للبشرية جمعاء
قفى نبكي انتهت مع ألن الملوح - تلك الفترة بكل مساوئها ذهبت إلى حيث ألقت رحلها ام
قشعم
أسأل الدكتور عن أم قشعم يخبرك اليقينا
مع تقديري


46 - هذا ما توصلت إليه !!
نضال سعيد ( 2012 / 7 / 13 - 11:50 )
الزميل والصديق العزيز ( شامل ) لك أجمل تحياتي

بالرغم من قصر المدة التي بدأت فيها البحث في ( الماركسية ) إلا أنني توصلت إلى نتيجة مرضية بالنسبة لي وهي ( يجب أنّ نبني الإنسان قبل الشروع في بناء الإشتراكية وصولاً إلى المشاعية ) نعم بناء الفرد قبل المجتمع لإن اللبنة الأولى في جدار المجتمع هو الفرد ، فما فائدة الجدار العالي ( الهش ) الذي لا يصمد أما نسمة ريح من زفرات الإنسان المتقلب الذي لايهدأ ولايسكن وكل يوم هو في شأن ؟ وبعد هذا توصلت إلى نتيجة أخرى من رحم الأولى وهي : ومع الأسف أنّ المجتمع البشري الحالي والسائد في أصقاع الأرض كافة لم يفكر بعد في بناء الإنسان !! نعم لم يفكر بعد وأعتقد أنه لا يفعل ذلك على الآمد القريب !! لنأخذ العالم الغربي مثالاً : في أي دولة من الدول الغربية تم بناء الفرد على الأسس السليمة والإنسانية الحقة وليست المزيفة ؟ أنّ ما يتبجبح بها المجتمع الغربي من نبل وإنسانية ماهي إلا وليدة القانون الصارم الذي يطبق هناك وإلا فالإنسان الغربي أسوأ بكثير مما هو ظاهر عليه من صفات شبه إنسانية ! وأخيراً قدّ يسئل سائل ماهي الإنسانية الحقيقية وكيف يبنى الفرد ؟ أقول لم يحن الوقت بعد !


47 - نشكر الاستاذ شامل عبدالعزيز
هشام صالح ( 2012 / 7 / 13 - 12:00 )
كل الشكر لك استاذ شامل لكتابة هذا الموضوع , فجوهر هذا الموضوع - كما رأيته - هو المطالبة بحق السؤال , و هذا ما نريده , حقنا في السؤال و حقنا في الحصول على الجواب , و بشكل عام , نريد أن نناقش بعضنا البعض و لا نقاطع بعضنا البعض - مثل ما يدعو - بعض الكتبة .

أكرر شكري لك استاذ شامل , احترامي و مودتي .


48 - الكلامُ الكريهُ
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 13 - 12:43 )

سـعدي يوسـف
2012-07-12


كيف تنسى المساءَ الخريفيّ في حانةِ الأسدِ الأحمرِ ؟
السنواتُ تمرُّ ، ورُبّتَما نسيَ المرءُ
( أفهمُ ذلكَ )
لكنّ ما قـلـتُـهُ ، يا رفيقيَ ، ذاكَ المساءَ الخريفيّ
أثقلُ من أن يقولَ امرؤٌ :
كدتُ أنساهُ
أو أتناســاهُ ...
في حانةِ الأسدِ الأحمرِ اللندنيةِ قلتُ :
العراقُ انتهى
منذُ أن قالَ أهلُ العراقِ ، لـ جورج بوش ...
أنتَ الوليُّ
وأنتَ الفقيه
وأنت النبيُّ المسلّحُ تأخذنا خارجَ التيه ؛
أقدِمْ !
أقِـمْ !
فالنساءُ اللواتي انتظرْنَ طويلاً ، سباياك
غلمانُنا لجنودِكَ ُ
والأرضُ لكْ
وما تكْنِزُ الأرضُ لكْ ...
والفراتان ماءٌ لخيلِكَ
والله لكْ !
هكذا لن يدورَ الفلَكْ ...
..............
يا رفيقَ الضنى !
اليومَ
مرّتْ على جلسةِ الأسدِ الأحمرِ اللندنيةِ ، عشْــرٌ ...
نعم !
هل تذكّرتَ ؟
لا !
هكذا لن يدورَ الفلَكْ !
هكذا ، سأظلُّ أقولُ :
العراقُ انتهى!
لندن 10.07.2012


49 - رسالة انسانية
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 13 - 12:51 )
رسالة انسانية
اسرة التحرير
2012-07-12

قرار محكمة الصلح في القدس هذا الاسبوع بفرض عقوبة السجن الفعلي لثلاثين شهرا على باروخ بيرتس وأساف يكوتئيلي، الشرطيين السابقين اللذين أُدينا بالتسبب بالموت باهمال لعمر أبو جريبان، الماكث غير القانوني الذي تُرك لمصيره حتى مات هو شهادة شرف للجهاز القضائي. في قرار المحكمة أطلق القاضي حاييم لي ران رسالة قاطعة وواضحة، وبموجبها حياة الانسان في اسرائيل هي قيمة مقدسة سواء كان الحديث يدور عن يهود أو فلسطينيين، سواء عن أناس هويتهم معروفة أم أناس مجهولين ومحرومين من كل شيء.
كما يُذكر، في تموز 2008، ترك الرجلان، بيرتس كضابط مناوب في المحطة ويكوتئيلي كقائد دورية أبو جريبان على قارعة الطريق السريع، دون غذاء وماء، وهو مربوط بالحقنة، حافي القدمين ولا يقدر على السير. عند اصدار قرار المحكمة وصف القاضي لي ران سلوك المتهمين بأنه بشع ومثير للتقزز، وجد صعوبة في ان يفهم كيف أنهما أدارا عيونهما عن ان يريا، يفهما ويستوعبا ضائقة انسان خُلق بصورة الرب، وقضى بأنهما تعاملا معه وكأنه أداة لا حاجة لها.
ثمة أهمية عليا في القرار المتشدد العقاب الاقصى في حالات التسبب بالم


50 - استاذنا ابراهامى
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 13 - 13:12 )
ا
مقالك جيدٌ جداً فهو يجمع بين الخشونة والنعومة
(Coarse and fine)اي
ن انت-- الانشقاق اللغوى- لايمكن القول عن المقال خشن وناعم -الجنس الخشن- مثل اخونا رعد الحافظ -- بصورته الباهية--والجنس الناعم--- مثل اختنا الغائبة اغصان -
ولكن القول -والله اعلم-- مقال -----غير مصقول ولكنه دقيق


51 - وبكثير من الاسي
محمد البدري ( 2012 / 7 / 13 - 14:04 )
لا يمكن فهم بصق النمري في الهواء (37) الا بانه بصق علي المتحاورين معه ولا تحلوا له ارائهم. فلماذا لا تكن شجاعا يا عزيزي النمري وتقولها بدلا من التمسح في الهواء؟ انت صريح وواضح في تمسكك واعجابك بما سقط وانهار ولم يصمد لكنك تبصق علي ما هو حي وقابل للتحول والنمو والارتقاء. فاي ماركسية هذه يا عزيزي النمري؟ فشكرا علي هذا الادب الماركسي وحسن الخلق التي من شيم اصحاب الجدل الذي لا نعرفه.


52 - تعقيب 4
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 13 - 15:18 )
بداية أشكر صديقي وأخي مثنى حميد مجيد لمساهماته في ‘عطاء صورة عن الكتابات ونقاشه مع الزميل هشام حتاتة
الص
يق نضال سعيد - تحياتي - لا يوجد لديك دليل على ما تقوله فالغيب لا مكان له في عالمنا ونحن اولاد الحاضر والماضضي انتهى - الإنسان في الغرب هو الوحيد الذي يستطيع أن يقول رأيه بكل صراحة ومحفوظ حقه - بالقوانين نعم بدون قانون فوضى وشريعة غاب ولكن أي قانون ؟ الدساتير الغربية كتبت منذ مئات السنيين وهي قائمة على قدم وساق في خدمة الإنسانية وكما قال هشام حتاتة لا يوجد مثالية يوجد أفضلية وهذا ما نؤمن به - دعك من أحلام اليقظة وانتظار المستقبل فهذا يدخل في باب الخيال - شكراً لك
الأستاذ هشام - تحياتي - لا شئ سوى الحوار والأجوبة وهذا ما نريده ولكنهم لا يستطيعون - خالص الاحترام
البدري الباشا - تحياتي - شكراً للمداخلات القيمة أما البصاق فهناك مثل نستخدمة في مدينتنا بما معناه - من يبصق في الهواء ترتد عليه - ؟
ليس من الأدب ولا من الأخلاق ان يحاور إنسان إنسان بطريقة همجية خالية من كل أدب - ماذا تركنا لأولاد الشوارع ؟ نحن في الحوار ولا بد من أدب الحوار واحترام القراء ولكن فاقد الشئ لا يعطيه
شكراً


53 - سؤال للأستاذ نضال سعيد / ت 46
رعد الحافظ ( 2012 / 7 / 13 - 17:49 )
تحيّة طيّبة لكَ
حول فكرتكَ بأنّ الإنسان الغربي / أسوء كثيراً عموماً , عمّا يبدو عليه إنسانياً
بما أنّكَ مثلنا تؤمن بفكرة الحوار النافع / أسألكَ مباشرةً
ما تفسيرك للأعمال التالية / وماذا تعني عندك
زوجان سويديان / كبروا أولادهم وإعتمدوا على أنفسهم يتبنون طفلين إفريقيين ويربونهم بصبر وإهتمام كما أحفادهم الحقيقيين
بما أنّه ليس لي رابط اُحيلكَ عليه لتأكيد كلامي / فأنا اُحيلك لقصة أشهر وأعمّ هي قصة الممثلة الأمريكية أنجلينا جولي مع أطفال وجياع ومضطهدي العالم / أكيد تعرفها
***
الحالة الثانية / ما رأيكَ برجل سويدي يقفز في البحيرة شبه المتجمدة التي سقط فيها كلبه لينقذهُ / وفعلاً يُنقذ الكلب لكن يموت هو تجمداً
***
حالة أخرى عامة ونراها على التلفاز يومياً
السويد تدفع مساعدات مالية ل 42 دولة فقيرة في العالم
صحفيين وأطباء وعمّال خدمة غربيين / يفقدون حياتهم أو يتعرضون للسجن والإرهاب / وهم في طريقهم لتوزيع المعونات الإنسانية , على الجائعين والمظلومين
***
كيف يكون بناء الإنسان إذن ؟
وعندهم قانون الراسيست / لو قلت لشخص أنت سمين بقرف أو أسود أو أحمر / تذهب الى السجن أو تدفع الغرامة
أرجو الإجابة بوضوح


54 - شكراً للدكتور علي عجيل منهل - تعليق 49
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 7 / 13 - 18:38 )
شكراً للدكتور الزميل والصديق علي عجيل منهل لقيامه بترجمة ونشر المقال الإفتتاحي لجريدة هآريتس ليوم 12/7/2012
هذا المقال يظهر الوجه الثاني لشعب اسرائيل
لماذا لم تنشر كامل المقال؟ هل هي ال-1000 حرف؟


55 - الى علي عجيل منهل 50: ناعم أم لطيف؟
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 7 / 13 - 18:44 )
لم أسمع عن الجنس الناعم سمعت عن الجنس اللطيف والله أعلم
ناعم أو لطيف يبقى السؤال: أين اختفت أغصان؟


56 - حياة الانسان في اسرائيل هي قيمة مقدسة
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 13 - 20:07 )
ثمة أهمية عليا في القرار المتشدد العقاب الاقصى في حالات التسبب بالموت باهمال تقرر لثلاث سنوات سجن بالذات لأن سلسلة الاعمال التي أدت الى وفاة أبو جريبان لم تكن مصادفة. تسلسل الامور في هذه الحالة يدل على تجذر مقلق لمعاملة غير انسانية تجاه من يُسمون ماكثين غير قانونيين، ولا سيما لدى من هم مؤتمنون على أمن وسلامة الآخرين.
وعلى الرغم من ان القاضي قرر بأنه لم يجد المحافل القيادية الاخرى تتحمل المسؤولية عن وقوع المصيبة، يُخيل ان كل سلسلة القيادة التي أدت الى ترك أبو جريبان لمصيره، وأساسا قائد المحطة، العقيد (في حينه كان مقدما) يوسي بخر الذي أصدر التعليمات لاعادته الى المناطق جديرون بانتقاد شديد.
قوة الشرطي والشرطة في دولة ديمقراطية لا تكمن لا في العصا، لا في المسدس ولا في أي سلاح آخر في حوزته، بل بمستواه الاخلاقي، أجمل القاضي لي ران قرار حكمه. يجدر بأقواله ان تصدع في كل محطة شرطة في اسرائيل.
تحباتى استاذنا ابراهامى المقال تجاوزالمسموح ----------- -12/7/2012هآرتس


57 - لماذا ما زلت أبصق في الهواء !؟
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 13 - 20:26 )
هنالك مثل عراقى-بالمناسبة ان-- عراقى قيل --والله اعلم اصلها --من -- ---عير - راق-- تحولت بمرور الزمن الى عراقى- من العهد القديم البابلى الاول

والمثل ان من-- يبصق على السماء -او الى الاعلى --او فى الهواء -- يقع البصاق على لحيته


ذهب رجل الى-- طبيب العظام- وقال له دكتور- زوجتى تخوننى- وهنا قال له الدكتور- ماذا افعل لك-

وقال له---- المريض --ليش لحد -الان لم- ينبت لى- كرون-- قرون -- فى الرأس-- وهنا قال له الطبيب تحتاج الى فيتامين كالسيوم
هذه خاصة بالاخ العزيز مثنى الورد تحياتى له ماذا تقول بهذا الوباء-


58 - محمد مهدي الجواهري
علي عجيل منهل ( 2012 / 7 / 13 - 21:04 )

سلامٌ على هضبات العراق ... وشطـّـيه والجُرف والمنحنى
سلامٌ على باسقاتِ النخيل ... وشُمِّ الجبال تُشيعُ السَـنا
سلامٌ على نيّرات العصور ... ودارِ السلامِ مدارِ الدُنى
سلامُ على خالعِ مِنْ غـَـدٍ ... فـَـخاراً على أَمسـِـهِ الدابرِ
سلامٌ على طيباتِ النذور ... سلامٌ على الواهبِ الناذرِ
سلامٌ على نـَبـْعـَةِ الصّامـِدينَ ... تـَـعاصتْ على مـِـعْوَلِ الكاسرِ
سلامٌ وما ظلَ روضٌ يفوحُ ... وما ساقطتْ ورقَ الدوحِ ريحُ
سيبقى ويبقى يدوي طموحُ ... لنجمٍ يضيءُ وفجرٍ يلوحُ
وصوت مجلس النواب العراقي من حيث المبدأ، خلال جلسته الخامسة من الفصل التشريعي الأول للسنة التشريعية الثالثة التي عقدت، أمس الخميس، (12 تموز الحالي)، على اعتماد مضمون قصيدة الشاعر محمد مهدي الجواهري ( سلام على هضبات العراق) كنشيد وطني لجمهورية العراق.


59 - جواب للأستاذ رعد الحافظ
نضال سعيد ( 2012 / 7 / 13 - 21:19 )
سيدي الكريم لك أجمل تحياتي
أنا لا أنكر ماتوصل إليه الغرب وخصوصاً الدولة التي تقيم جانبك فيها - على ما أظن - ولكن كل ماذكرته من حالات عاطفية وأسميتها ( بالإنسانية ) ليست سوى تصرفات شخصية بحتة ، وأنا لا اتكلم عن التصرفات الفردية بل على العكس كلامي كان واضحاً حول الفرد الذي يبني المجتمع والحالات الفردية التي أوردتها لا تشكل نسبة 1%10000 وربما أكثر !! وأما بشأن عدم إمتلاكك لرابط حول القصة التي أوردتها فَلستَ بحاجة لذلك كلامك يكفي وأنا واثق من ذلك ، ولكنها كما ذكرت تبقى حالات فردية وشخصية قل نظيرها ! سيدي أنا أعتقد بأننا لسنا بحاجة للتنظير والتفلسف في هذه المرحلة من التاريخ ، بل نحن بحاجة لتثقيف الفرد من كافة الجوانب بداً بالركام المترسب في قعر دماغه ونزولاً إلى ربطة حذائه !! ولكن كيف ؟ ومن أين نبدأ ؟ ومالسبيل لذلك .. وكما تعلم جنابك أننا في البلدان القابعة تحت الجهل المدقع التي تُروّج فيها الإيديولوجيات الفاسدة التي أكل عليها الدهر وشرب لا نملك أيّ وسيلة لإنتشال الفرد من الحضيض الذي وصل إليه فلا العلمانية ولا الليبرالية ولا الماركسية أوغيرهم يجدي نفعاً مع هؤلاء لإنهم مغيبون . وشكراً


60 - الى مثنى حميد
هشام حتاته ( 2012 / 7 / 14 - 02:11 )
تحياتى
انا اقصد بالمساكين كل من يعيشون على وهم تحقيق المدينة الفاضلة التى يتساوى فيها الجميع سواء فى الدنيا اوالآخرة .
العدالة الكاملة شئ مستحيل تحقيقه ، فالقاضى عندما يحكم بالعدل فانه يرضى الطرف الذى يحكم له ولايرضى الاخر الذى يحكم عليه ، اذن حتى فى القضاء العادل النزية فى اعتى الديمقراطيات لا يتحقق العدل الكامل .
انا انسان واقعى ولا اعيش على الخيالات ، وارى ان علمانية وليبرالية الغرب قد حققت توازن وعدلا ولو نسبى بين الافراد ، ربما بعد خمسون عاما من الآن عندما يصير العالم حكومة واحد سيعم الرخاء الجميع ولكن ايضا بالعدل النسبى . نتمنى ان يأتى المستقبل بهذا ولاننتظر عودة الماضى الذهبى .
تحياتى عزيزى .


61 - الدكتور علي عجيل منهل
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 7 / 14 - 08:56 )
تحية عطرة .كنت ومازلت أعتقد وقد سجلت ذلك في تعقيب قديم أن النمري هو شخص هزلي وينوء بكروة ستالينية وأنه أصلا ومن وجهة نظر الفينومينولوجيا مومياء مصرية أو شبح خارج من زنازين ستالين وأتذكر أن الدكتور الظاهر وقد كنّا أقدم من حاوروا النمري قد حذرني قبل سنوات من أن النمر سياكلني ! وفعلا فقد أثار ألمي الشديد حين شبهنا بأبناء الشوارع رغم ما نكنه من احترام له ولم أتصور يوما أن النمري يصل إلى هذا المستوى من مخاطبة القراء وهو الان يتلفظ بكلام لا يليق به ومطلوب منه أن يعتذر.
توصلت إلى قناعة أن النمري هو من أنصاف المثقفين الذين يحفظون بعض المعلومات والأرقام في التاريخ والإقتصاد ويعيد تكرارها لأنه لا يمتلك غيرها وأن الضجيج الذي يثار حول آرائه السطحية هو للهزل ولكن حين يختلط الهزل بالبذاءة والشتيمة علينا إيقافه وفعلاً دعوت كل الزملاء الكتاب والقراء إلى التوقف عن الدخول في صفحة النمري.مع الشكر والإعتذار من العزيز شامل وهو أكثر الكتاب شفافية في رفضه للشتيمة والإسفاف في التعامل.


62 - العزيز مثنى ت 61
شامل عبد العزيز ( 2012 / 7 / 14 - 10:43 )
شكراً جزيلاً للمرور والتعليق أكثر من مرة
الأسئلة لا يرفضها عاقل - لم نطلب أكثر من الحوار - قلنا ذلك أكثر من مرة - السؤال الذي يجب أن يسأله كل عاقل ,, لماذا يشتمنا النمري ليل نهار ؟
هل طلبوا منه شئ غير الإجابة - إما عليه ان يقول سوف أكتب لكم مقالة حول الأجوبة او أن يقول رأيه هنا ؟
دخل على المقال وبدأ بالهتر ثم البصاق ثم تسفيه كل الزملاء الذين اوردنا اسماءهم وأسئلتهم - هل هذا معقول - هل الوحيد الذي يعرف بالشيوعية والناس لا تفهم - هل هو الوحيد الذي يعرف الماركسية مع العلم كل المؤشؤات تدل أنه لا يعرف عن الماركسية أي شئ ولقد قالوا له الزملاء ذلك
هو يعتمد على كراريس صفراء من ثلاثينات القرن الماضي لحد وفاة ستالين ينقلها ويكررها كل مرة ومن يخالفه القول او يحاوره يشتمه
الغريب أيضا يريد إصلاح الكون وهو غير قادر على إصلاح نفسه
من يقرأ له ومن يقبل منه ومن يسمعه ؟
غريب حقاً استخدام الشتائم للكل - هذا هو الخسران المبين وهذا هو الفشل
أنا أعرف ذلك ولكن حتى أؤكد لنفسي وللقراء بأنه لا يملك أي جواب ورفاقه حول كل الأسئلة المذكورة
أردنا ان نعذره ولكنه شتمنا وشتم الجميع
شكراً لك سيدي

اخر الافلام

.. Read the Socialist issue 1275 #socialist #socialism #gaza


.. كلب بوليسي يهاجم فرد شرطة بدلاً من المتظاهرين المتضامنين مع




.. اشتباكات بين الشرطة الأميركية ومتظاهرين مؤيدين للفلسطينيين ب


.. رئيسة حزب الخضر الأسترالي تتهم حزب العمال بدعم إسرائيل في ال




.. حمدين صباحي للميادين: الحرب في غزة أثبتت أن المصدر الحقيقي ل