الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
عشرون كاتباً يسألون ألنمري ( تكملة ) ؟
شامل عبد العزيز
2012 / 7 / 24ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية
لا يجوز أستخدام كلمات مثل حقيقة – متناهي الكمال – مطلق 100 % - لأننا لانستطيع الوصول إليها ولو افترضنا أننا وصلنا فذلك يعني أننا لا بدّ أن نتوقف عن البحث والتطوّر " جوسيلين بل أستاذة في فيزياء النجوم "
من منطلق أستاذة الفيزياء هل لابدّ أن نقف أمام فترة ما مهما كانت تلك الفترة ؟ ألاّ يعني هذا أننا ضدّ التطوّر أم أننا نتماشى مع التطوّر بالبكاء على الأطلال ؟
تكملة للجزء الأول والاستمرار في طرح الأسئلة من أجل حوار نافع ونقد بناء .
نعود لنقول ( أسئلة الكاتب ) :
( حسب مفهوم السيد ألنمري فإن الرأسمالية سقطت منذ منتصف سبعينات القرن الماضي وكذلك الاشتراكية , والسؤال هو ؟كيف سيتم الانتقال من الرأسمالية إلى الاشتراكية " المرحلة ما قبل الأخيرة وصولاً إلى الشيوعية " حسب المفهوم الماركسي ولا وجود للرأسمالية " على ماذا يدل هذا المفهوم لدى السيد ألنمري , هل أخطأ ماركس مثلاً في المراحل التي قال بها أم أنه لم يقل وهذا التقسيم للمراحل منسوب له ) ؟
في تعليق للسيد أبو علي الجهمي على مقال الأستاذ يعقوب ابراهامي " هل أخطأ كارل ماركس " نقرأ العبارة التالية :
ماركس قال : ينتهي الصراع الطبقي بانتصار البروليتاريا على الطبقة الرأسمالية وإقامة دولة دكتاتورية البروليتاريا ـ بعيداً عن شطحات فؤاد النمري . انتهى .
هذه العبارة ترددت مئات المرات من قبل المؤمنين بها حتى فقدت كل معنى لها خصوصاً وأننا نبحث عن أجوبة والسؤال ؟
( متى – كيف – أين ) بعيداً عن شطحات فؤاد ألنمري كما يقول أبو عليي الجهمي ؟ سوف نترك متى وكيف ونقول أين : في الصومال أم في السويد على سبيل المثال ثمّ بعد ذلك سوف نبحث عن متى وكيف ؟
إذا نبقى نردد هذه العبارة دون جواب فتصبح بمرور الأيام ( لا بل قد أصبحت ) ترهات ومناكفات ..
متى سينتهي هذا الجدل البيزنطي ( إذا لم يكن هناك أجوبة أو حوار حقيقي ) ,, ألاّ تريدون أن نخرج بنتائج ,, كتبنا 100 مقال عن فائض القيمة ,, الآن هل هناك اتفاق عام على مفهومه مع العلم أن الأستاذ يعقوب ابراهامي شرحه ببضعة أسطر .
يقول الأستاذ آكو كركوكي بما معناه " إذا كتبنا عن فائض القيمة أكثر من 100 مقال ( نقلاً عن تعليق سابق ليّ ) في الحوار فما هو العدد إذا أردنا شرح مجلدات راس المال ؟
هل العالم اليوم يهتم بفائض القيمة ؟ هل العرب يعنيهم مفهوم فائض القيمة ؟
ماذا سوف يقدم مفهوم فائض القيمة لمصر على سبيل المثال بعد فوز الدكتور محمد مرسي ؟ وما هو دور ( قانون ) فائض القيمة في الانتفاضة السورية ؟
من تونس إلى مصر ثمّ اليمن وليبيا واليوم سوريا وغداً السودان والبحرين هل سوف يخرجون من أجل ( قانون ) فائض القيمة ؟
لا نريد أن نسأل الأستاذ ألنمري كما سألوه لماذا لا تكتب عن بلدك الأردن والملك والمعونات الأميركية التي يعيش عليها الشعب الأردني ولا نسأله عن الحراك الشعبي والفساد الإداري والسجون والمخابرات والتعذيب ووووو ؟
لأنه يقول ببساطة " كل من يتناول مواضيع مثل هذه ويكتب عن بلده فهو أمي في السياسة " , مع العلم أن سارتر يقول لا بدّ للمثقف من أن يستفز السلطة ..
على هذا المبدأ جميع مقالات الحوار المتمدّن ( تدخل في خانة الأميّة في السياسة " نعم ,, سوف نتماشى مع ما يقولوه ) ؟
ومن أجل أن نتجنب الأميّة في السياسة طرحنا بعض الأسئلة اعلاه ونعود لكي نعرض اسئلة المهندس الاستشاري جاسم الزيرجاوي..
( من تعليق الأستاذ جاسم الزيرجاوي ) على مقال الأستاذ ألنمري ( لا حرية مع العمل المأجور ) ومن أجل ملاحظة الفرق بين ما كتبه الأستاذ ألنمري وبين ما كتبه كارل ماركس نقرأ ما يلي :
الفرق بين الميوعة الفكرية ( مقال ألنمري ) وبين الدراسة العلمية الرصينة لمحاضرات ماركس التي ألقاها من 14 إلى 30 ديسمبر 1847 في الرابط التالي وهي صغيرة في الحجم , 20 صفحة , كبيرة في المضمون
http://www.marxists.org/arabic/archive/marx/1849-wl/index.htm
هل قال لينين :
الانهيار محتم في حال الصراع بين الطبقتين ، العمال والفلاحين ؟
وردت Ultra - humane ثلاث مرات في ورقتكم :
أنا اعرف ان Ultra ُهي بادئة معناها :
فوق, مُسرِف أو مُغالٍ ..
واعلم أن هذه فرنسية وليست أنكليزية لان الانكليزية تكتب humane
human بدون ( e)
لم أعثر على Ultra-humane
في قاموس oxford ,merriam-webster , ولا عند منير بعلبكي ؟
اتحداك اما القراء الكرام....مرة ثانية أن :
تكشف عن الخطأ في ترجمة الاطروحة التاسعة ترجمة الياس شاهين " دار التقدم " ؟
ما هو تعليق السيد النمري على ماجاء في كتاب ماركس - النضال الطبقي في فرنسا :
" الاشتراكية البرجوازية الصغيرة هي الاشتراكية في اروع صورها " ؟
سؤال الأستاذ سيلوس العراقي :
ألا تعتقد بأن العالم من دون مثقفيه وعلمائه الذين تسميهم بالبرجوازية الوضيعة، ليس بامكانه ان يتطور، بمثل التطور الذي حصل ويحصل اليوم؟ وماقيمة الطبقة العاملة من دون الطبقة اعلاه المغضوب عليها من قبل لينين و ستالين ؟
كان جواب الأستاذ ألنمري غامض نريد توضيح أكثر " ما قيمة العالم بدون الطبقة التي ينعتها ألسيد ألنمري بأفذع الصفات " ؟
سؤال من الدكتور صادق الكحلاوي ؟
لبعض لايريد ان يرى او يسمع ولا يريد ان يفهم ان جوهر طريقة
ماركس في البحث هو الانطلاق من ان كل شئ في تطور- كل شئ في تغير
لذالك لايريد ان يوافق اننا كلما تطورنا ابتعدنا عن الغابه والتوحش واستعمال السلاح في التفاهم ..
انهم لايريدون ان يعلموا ولاان يتعلموا ان الحوار المتمدن لايحتاج الى رماح ؟
فعلاً هل نحتاج إلى رماح من أجل أن نفرض الآراء التي نؤمن بها على الآخرين وهل هذا من الشيوعية الإنسانية في شئ ؟
سؤال من الأستاذ سامي شقير ؟
نحن لسنا في ساحة حرب بل في حوار فكري ربما يغني القارئ بالمفيد ! العمال في اوربا لم ينالوا كل حقوقهم وهذا الشئ أدركهُ جيداً ، لكن الحقوق التي حصلوا عليها حتى ماركس نفسهُ لم يتوقع الحصول عليها بهذه السرعة بل توقع فترة اطول لها ..
من هذه المداخلة أيهما أفضل في نظركم العامل الغربي أم العامل الشرقي ؟
( من وحي تعليقات وأسئلة الأستاذ يعقوب ابراهامي ) :
أين نجد قولك التالي " في أيّ كتاب " أو ما هو المصدر :
في صبيحة السابع من نوفمبر طلب لينين من كافة الأحزاب المتواجدة على الأرض حتى حزب الديموقراطيين الدستوريين (الكاديت) المؤيد للرأسمالية الإشتراك في حكومة الثورة وهو ما يدلل بصورة قاطعة على أن البلاشفة لم يكن في واردهم بناء الاشتراكية قبل أن تقوم الطبقة البورجوازية مدعومة بمختلف قوى الرجعية بشن حرب إبادة على الشيوعيين ؟
أنت تقول عن فنرة ستالين :
بنى الاتحاد السوفياتي خلال الحرب زهاء 150 ألف طائرة خسر منها 102 ألف طائرة وحوالي 70 ألف دبابة خسر منها 50 ألفاً ومئات ألوف المدافع ، كما خسر 10 ملايين جندي وبقي لديه 6.5 مليون جنديا في نهاية الحرب، وخسر من المدنيين حوالي 15 مليون ؟
يقول غاندي :
لطالما لم أكن أرغب بتعلم الشطرنج .. لسبب لم يفهمه أصدقائي سابقاً .. وفهموه الآن , وهو .. أني لا أريد أن أقتل جيشي وجندي وكل ما على أرض الشطرنج .. كي يحيا الملك !!!
( مُداخلات جانبية على شكل أسئلة ) :
هل نحتاج اليوم إلى بناء مثل هذا وهل تؤمن بأن تُضحي البشرية ب 25 مليون إنسان ولماذا ؟
هل تؤمن بأن شخص ما يستطيع أن يحقق للبشرية طموحاتها , العالم اليوم أكثر من 7 مليار هل تصدق بأن هناك شخصية معينة تستطيع أن تجعل الناس على أمّة واحدة ونظام واخد وكيف ؟
فيما يخص – فائض القيمة – والسؤال من عدة فروع :
هل صحيح ان ساعات العمل هي وحدها التي تقرر قيمة السلعة ؟ أليس هناك أمور أخرى، كالحاجة الى السلعة أو أهميتها إلخ ؟
هل صحيح ان قوة العمل هي سلعة كباقي السلع الأخرى ؟ نحن نتكلم هنا عن قوة بشرية ...
هل صحيح ان قوة العمل تقررها ساعات العمل الضرورية لإنتاج المأكل والمسكن والكساء الضرورية لحياة العامل ؟ كيف يمكن حساب ذلك ؟ وأليس هناك أمور أخرى ؟
هل صحيح أن كل أو معظم فائض القيمة يذهب الى جيب الرأسمالي ؟
عودة لأسئلة الكاتب :
ما هو المصدر أو الرابط الذي يؤكد بأن تشرشل " كان يصلي ويدعو الله أن يحفظ ستالين " ؟
نحن لدينا مصدر يؤكد ويقول بأن تشرشل قال " إن غزا هتلر الجحيم سامتدح الشيطان على الأقل في مجلس العموم " .
يقصد غزو هتلر للاتحاد السوفيتي والشيطان كناية عن ستالين ..
http://ar.wikiquote.org/wiki/%D9%88%D9%86%D8%B3%D8%AA%D9%88%D9%86_%D8%AA%D8%B4%D8%B1%D8%B4%D9%84
لم نعثر على أيّ رابط يؤكد ما يقوله الأستاذ فؤاد ألنمري حول صلاة ودعاء تشرشل للقائد ستالين ...
هل يحتاج العالم اليوم فعلاً إلى ستالين ؟ أين الأحزاب الشيوعية في العالم ؟ لماذا لم يخرج منها شخص على طراز ستالين ؟ مضى على وفاته 60 عاماً هل ننتظر أو هل ينتظر العالم ظهور ستالين من أجل انقاذ البشرية مما تعانيه ؟
هل تتعارض أمنية الأستاذ ألنمري بوجود شخصية على طراز ستالين مع مفهوم الديالكتيك أم لا ؟
السؤال الأخير حول العمل المأجور حيث يقول الأستاذ ألنمري ( لا حرية مع العمل الماجور ) ويُبشر نساء العالم بالتحرر قريباً ؟
ما قيمة العمل بدون أجر ألا يقضي على التنافس ويتوقف الإبداع ,, هل سوف يقدم الطبيب والمهندس والمحامي وكل صاحب مهنة ما لديه دون ان يتقاضى أي مقابل ألا ترون بأن النفس البشرية ميالة للسكون في حالة توفر كل شئ تحتاجه فلماذا نقدم كل ما لدينا ؟
أتمنى أن نتجنب الاتهامات والتخوين والشتائم عملاً بما قاله لينين وهو في صميم ما ندعو إليه ..
ماذا قال لينين ( مسك الختام ) :
( إن عدم الرد على مناظرة احد المعارضين حول مسألة مبدئية ، والاكتفاء برميه باتهامات بصورة مفرطة الانفعال، يعني عدم النقاش والتحول الى الشتم" ) ...
/ ألقاكم على خير / .
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - لماذا لا تكتب شيئا مفيدا؟!؟
زهرة العراقية
(
2012 / 7 / 24 - 15:08
)
السيد الفاضل كاتب المقال
أتساءل فقط لماذا لاتحاول كتابة موضوع مفيد، بدل النقل والتنقل بين هذا وذاك من آراء كتاب آخرين؟! لمذا تحصر نفسك بموضوع معين...وكأنه هاجسك الأول والأخير، ألا وهو معاندة السيد النمري!.. والغريب أنك لاتفهم ما يكتبه أو يقصده في أغلب الحالات، سواء بسب نقص معرفي لديك أو بسبب أنك تؤول-عن قصد- آراء السيد النمري بطريقة مضحكة
أرجو أن تتقبل هذا الرأي فأنا جديدة في ساحة الكتابة، خاصة في ميدان الحوار المتمدن .. وليس لي مصلحة أو عداوة مع أحد
2 - في الجهالة
فؤاد النمري
(
2012 / 7 / 24 - 15:36
)
بودي أن أشكر السيد شامل عبد العزيز لمتابعتة الفائقة لما أكتب ولخدمته للقضايا الفكرية التي أطرحها بإعادة طرحها والتوقف عندها من جديد لولا الجهالة التي يتمرغ بها طولاً وعرضاً فتمسك لساني عن أن يتلفظ بالشكر كما تمسكه عن الشتيمة وإشارتي للجهالة التي يتمرغ بها شامل ليست إلا التفسير الوحيد للمحاورة الذاتية أعلاه ـ soliloquy
طلب إلي رفاق أعزاء كثيرون ألا أحاور أناساً من مثل شامل ورفاق شامل وهم شلة موبوءة ومباءة كما وصفوا واستجبت لطلبهم. أستسمحهم اليوم كي أخدم من يسدي إلي معروفاً، وهو شامل، بأن أجعله يعي الجهالة التي يتمرغ بأوحالها. فليختر شامل سؤالا معجزا لا عشرين سؤالا كي أقوم بخدمته على أرفع وجه
3 - العزيز شامل
Najib Toma
(
2012 / 7 / 24 - 15:46
)
الحوار عند الفاضل د٠النمري كالتالي
مذهبنا صواب لا يحتمل الخطا ومذهب مخالفنا خطا لا يحتمل الصواب
اما الحوار الاخر فهو كالتالي
مذهبنا صواب يحتمل الخطا ومذهب مخالفنا خطا يحتمل الصواب
4 - ت 2 الأستاذ فؤاد ألنمري
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 16:43
)
تحياتي
أنا أشكرك من كل قلبي على تعليقك وهو عبارة عن محاضرة في انواع الشتائم .
الأسئلة موجهة لك ولرفاقك من الجزء الأول وهذا الجزء الثاني والذي هو عبارة عن تكملة للأسئلة
أختار أنت أي سؤال وأجب عنه ( لا معنى أن أختار اليوم أنا سؤال ,, انا اخترتُ من عشرين كاتباً عدة أسئلة ) فما عليك إلا أن تختار إجابة لأي سؤال من الأسئلة المطروحة
وهذه هي المرة الأخيرة التي أقول لك فيها - مهما حاولت أن تستفزني لكي أشتمك فأقول لك تربيتي لا تسمح لي! - اعتقد بأنني قلتها لك أكثر من مرة - أنا اعرف نفسي وأعرفك لذلك لا استطيع أن اشتمك
سوف أنتظرك لكي تجيب على أي سؤال من الأسئلة من القسم الأول او الثاني وبذلك نكون قد استفدنا وابتعدنا عن الجهالة والمبوءة الخ الكلمات المؤدبة
؟؟؟
تحياتي لمرورك سوف نكون بالانتظار
5 - الى زهرة العراقية
زينة محمد
(
2012 / 7 / 24 - 17:04
)
حقيقة انك زهرة
6 - ماذا يريد شامل عبد العزيز
خالد ابو شرخ
(
2012 / 7 / 24 - 17:47
)
بعد التحية
فعلا لا استطيع ان افهم ما الذي يريده شامل عبد العزيز من مجمل مقالاته الاخيرة
المعارضة لكل مقالة تدافع عن الماركسية والتهكم على بعض الكتاب الماركسيين
الدفاع المستميت عن المجتمع الراسمالي على الرعم من اعتراف منظريه في الغرب الراسمالي عن عجز هذا النظام وضرورة تطويره
الاستشهاد بتعليقات مجموعة معروفة بارائها السياسية وتوجهاتها
وبالطبع الدعاية والترويج للكاتب الصهيوني يعقوب ابراهامي والاستشهاد به كمعلم فعلى ما يبدو ان شامل لم يجد في العالم العربي كاتب بمكانة الابراهامي ولا باسلوبه ( ربما يرشحه مستقبلا لمكانة طه حسين) فما من مقاله لشامل الا تتم الاشارة للصهيوني وافكاره
الغريب ان شامل ومن يستشهد بهم من معلقين حيث لا ارى بهم كتاب من الواضح انهم لم يقراوا الماركسية ولا ادري كيف يعارضونها دون قرائتها (باستثناء معلمهم الصهيوني والذي ارتد عن الشيوعية وتم طرده من الحزب في اواسط الستينيات)
من يقرا كتابات شامل الاخيرة لا يد بها سوى محاولات لارضاء المعلم وكسب وده
كتبابت شامل الاخيرة لا تنم عن قناعات بقدر ما عي نفاق لجهات معينة
مع التحية شامل
7 - ت 6 الأخ خالد أبو شرخ
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 18:04
)
تحياتي
عنوان المقال بجزئيه - عشرون كاتباً يسألون ألنمري فلماذا لم يخطر على بالك سوى - الصهيوني - يعقوب - ولعلمك انا اتشرف بالسيد يعقوب - قد أبدو لك صهيوني امبريالي عميل من الموساد لا يهمني ما أبدو لك - الحوار ولا شئ غير الحوار هو الذي يريده شامل عبد العزيز عندما تجد من يستغفلك يجب عليك أن تقول رأيك وعندما تجد مخالفات للحقائق وأنت تكتب بجريدة اسمها الحوار المتمدن يجب أن تقول رأيك
هل تعتقد حقاً أنني اتهكم وأين وجدت تهكمي - الأسئلة موجودة وعلى صفحات الحوار المتمدن وبالاسماء ونحن طالبنا بالإجوبة من أجل حوار نافع
غضبك على الصهيوني يعقوب ( وانا منافق ) لا يجديك نفعاً لسبب بسيط أنت ومن تدافع عنهم ومن الجزئين هل تستطيع أن تاتي بجواب لجميع الأسئلة عند ذلك سوف يتبين تحت الصهيوني فرس أم لا وجماعته بعكس من تحتهم ( معذرة ) حمار - يا سيدي يجب أن تكون منصفاً و لا تأخذك العزة بالأثم وتخلص من عقدة الصهيونية فلا يرددها إلا مفلس وما أكثرهم عندما يفشلون ولا يستطيعون أن يقولوا ما هو مناسب - يجب أن نقول ما لنا وما علينا بدون اصطفافات جامدة وكتابات من تدافع عنهم هي مناكفات ومغالطات وبشهود الجميع
شكراً لك
8 - إلى خالد أبو شرخ 6: تصحيح خطأ
يعقوب ابراهامي
(
2012 / 7 / 24 - 18:29
)
لم يطردني أحد من الحزب في أواسط الستينات. أرجو أن تصحح معلوماتك وتعلم القراء بذلك
9 - ملاحظة عامة
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 18:33
)
العنوان واضح وهو عبارة عن أسئلة والمبدأ هو الحوار
من لديه المقدرة على الإجابة سوف نكون له من الشاكرين
المناكفات والمهاترات لا تنفع والابتعاد عن الموضوع بتبريرات سقيمة ليست هي الحل
هذا أسلوب غير مقنع ولا يلجأ له إلا الفاشل
اخترت عنوان - عشرون كاتباً سواء اكانت توجهاتهم معروفة أو لا
الرأي الواحد لا قيمة له
لا نستفيد إلا من المخالف
لا نستفيد من الذين يوافقوننا الرأي
على الجميع وهذا رأيي ان يعتبر بذلك
العالم اليوم اكثر من 7 مليار لا توجد قوة على الأرض تستطيع ان تجعل الناس على رأي واحد او امة واحدة
لا طعم للحياة ولا للكتابات ولا للحوارات بلون واحد
لا بدّ من مخالف وهذا هو الحراك الفكري
نحن لم نشتم احد
وجهنا أسئلة ونطلب أجوبة هذا هو الموضوع
بعيدا عن المناكفات سوف لن أرد على كل من يحاول الخروج عن الوضوع الأ وهو اجوبة الأسئلة
شكراً
10 - لا هل بل أين
يعقوب ابراهامي
(
2012 / 7 / 24 - 18:44
)
1. لا (هل أخطأ كارل ماركس؟) بل (أين أخطأ كارل ماركس؟) مما اقتضى التنبيه
2. للزميل جاسم: في الأنكليزية هناك كلمة
Human
وهناك أيصاً كلمة
Humane
ولهما معنيان مختلفان يصعب التعبير عنهما في اللغة العربية. بصورة غير دقيقة يمكن القول ان
Human
منسوبة ألى كلمة إنسان. أما كلمة
Humane
فهي منسوبة إلى الشعور الإنساني
ووفقاً لقاموس أوكسفورد
human : of or belonging to man
humane : benevolent, compassionate
11 - العزيز نجيب توما ت 3
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 19:00
)
تحياتي أخي الكريم
هذه هي مشكلتنا ولذلك ترى اننا في أسفل الترتيب وسوف نبقى كن على ثقة مما أقول
هذا هو ديدن المثقفين العرب جدال وخصام ثم شتائم لا غير - مع بعض الاستثناءات - لدى قسم من المفكرين العرب المشهورين وهؤلاء لا يخصهم الموضوع وهم قلة ..
استطيع أن أقول نفس رأيك بصيغة أخرى يتعاملون بها من خلال الكتابات والتعليقات في الحوار المتمدن
كل من ليس معنا فهو ضدنا علماً بان هذا هو مبدا بوش الأبن
وبصيغة أخرى إذا وافقت السيد ألنمري فانت إنسان واشتراكي وشيوعي وبلشفي وحر ومناضل وثوري ( إن هي إلا اسماء سميتموها ) وإذا خالفته فأنت برجوازي وضيع منحط موبوء من شذاذ الأفاق ( ومعناه الغرباء الذين لا وطن لهم ) وكثيرة هي مسميات السيد النمري لمخالفيه مع ملاحظة اننا لم نطلب منه خارطة طريق للأردن او للعالم العربي بل طلبنا منه ورفاقه الإجابة عن بعض الأسئلة من اجل حوار نافع
ولكن كعادته دخل هو ومن معه اسماء مستعارة ) وشتمنا وخرج ثم يقول بانه يؤمن بالحوار
فكيف ذلك ؟
هل تستطيع ان تقول ليّ بربك كيف يكون ذلك ؟
شكراً جزيلاً
12 - سؤال جديد
رعد الحافظ
(
2012 / 7 / 24 - 19:02
)
شكراً أخي شامل مرّة اُخرى لتمسككَ بطريقة الحوار النافع والأسئلة المُباشرة
أنا أشعر ( وربّما مثلي كثيرون ) بمحاولات جرّكَ الى طريقتهم / أقصد الإتهامات والشتائم
***
من جهة ثانية أشكر الأستاذ النمري لوصفهِ لشامل ورفاقهِ بالشلّة الموبوءة
وأنا أعلن هنا / عن عجزي وفشلي وذهاب كلّ محاولاتي سُدىً , في توقفهِ عن شتمنا بهذهِ الطريقة الفجّة
مع ذلك أنا مستعد لمحو كل أسئلتي له ويشهد العقل أنّي ما سألتها إلاّ كمحاولة منّي لجرّهِ الى قول فكرة قد تنفعنا في نهوض مجتمعاتنا
أقصد كنتُ وسأبقى أتمنى أن يكتب النمري / خصوصاً وهو يمتلك لغة عربية راقيّة
عن تداعيات مجتمعاتنا وثوراتنا وفسادنا والطرق المقترحة لعلاجها
فطريقته / أنّ الراسمالية ماتت وتبخرّت والعالم آيل الى السقوط , بعدم وجود ستالين بدمه ولحمه وشحمهِ / لم تعد تجدي نفعاً مع واقع مشاكلنا التي تبدأ ولا تنتهي أبداً
***
ما علينا ملخص سؤالي / وهو من وحي السيّدة المحترمة زينة محمد / سألتنياه على مقال إبراهامي
هل تظنّ أنّ الزعيم جوزيف ستالين / أخطأ يوماً ما ؟
وإذا كان جوابكَ بالنفي / فهل تظّن أنّهُ معصوم المليجي مثلاً , أو ملاك ؟
أم هو بشر مثلنا يعمل ويخطأ ؟
13 - سؤال لكاتب المقال
زهرة العراقية
(
2012 / 7 / 24 - 20:24
)
فيما يتعلق بالفقرة الأخيرة في مقالك، ويبدو أنها منسوبة إلى كلام لـ-لينين-... فالسؤال هل ممكن أن نعرف أين قال لينين هذه العبارة؟! وشكرا مقدما إن نورنا الكاتب بمصدر هذه المعلومة
14 - الصهيونية
خالد ابو شرخ
(
2012 / 7 / 24 - 20:30
)
بعد التحية
-لا تأخذك العزة بالأثم وتخلص من عقدة الصهيونية فلا يرددها إلا مفلس وما أكثرهم عندما يفشلون ولا يستطيعون أن يقولوا ما هو مناسب - هذا اقتباس من ردك
الصهيونية ليست عقده , ومن يعتقد ذلك هو المفلس الذي لا يرى الحقائق على الارض
نعيش يوميا معانتنا من الصهيونية وممارساتها العنصرية
عانت جميع شعوب المنطقة من الصهيونية وتحالفاتها مع الامبريالية والرجعية العربية , هل لك انت تنفي ذلك ؟ هل لك ان تاتي بدليل ان الصهيونية مجرد عقدة ووهم ؟
عزيزي شامل لك ان تفخر بالصهيوني ولك وان تفخر بانه مثلك الاعلى ولك ان تعتقد ان الصهيونية مجرد وهم وفزاعة وعقدة ؟ ولكن ليس لك ان تنصب نفسك منظرا على غيرك ومرشدا للطريق الصحيح تحت مسميات الحوار
وليس لك ان تنفي حقائق على الارض وان تحاول تبرئة جلادي الشعب الفلسطيني من جرائمهم
وليس لك ان تشوه حقيقة الصراع وان تزيح النظر عن اعداء الشعب الفلسطيني باختلاق اعداء وهميين كما فعلت في مقالاتك السابقة عن يهوددية اسرائيل وحادثة الفرهود
وليس لك تمرير افكار معينة لاغراض معروفة للجميع
الكثير من الردود على مقالاتك ولكن في اغلب الاحيان اترفع عن ذلك
ولك التحية
15 - رابط قول لينين
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 20:35
)
https://sites.google.com/site/maoforarab/antiussr/comment2
رابط مقولة لينين
يطالبونا بالإجوبة وهم لا يملكون جواب لعشرات الأسئلة
من هنا نقول وبلا فخر
نحن نسأل ونحن نجيب
عجبي
16 - مباءة - مَبَاءةٌ
علي عجيل منهل
(
2012 / 7 / 24 - 20:43
)
تحياتنا لك استاذ شامل
مباءة - مَبَاءةٌ :
جمع : مَبَاوِئُ . [ ب و أ ] .
. - مَبَاءةُ الرَّجُلِ - : مَنْزِلُهُ ، مَسْكَنُهُ .
. - هُوَ رَحِيبُ الْمَبَاءةِ - : أَيْ كَرِيمٌ ، سَخِيٌّ ، وَاسِعُ الْمَعْرُوفِ .
. - مَبَاءةُ النَّحْلِ - : مَبِيتُهُ فِي الْجَبَلِ .
مباءة . ( بوأ ) جمع : مباوىء .:
- منزل . 2 - مبيت النحل في الجبل .
مباءة :
- مكان مشبوه - أغلقت الشرطة منزلاً لأنه كان مباءة للرَّذيلة - .
2 - منزل
• هو رحب المباءة : سخيّ واسع المعروف .
المَباءَة - مَباءَة :
المَباءَة : المنزل .
ويُقال : هو رحيب المباءَة : سخيّ واسع المعروف .
]
17 - إلى خالد ابو شرخ
مثنى حميد مجيد
(
2012 / 7 / 24 - 20:49
)
تحية طيبة من المؤسف ان ماركسي مثلك يصل إلى هذه الدرجة من الشتيمة والطعن بوطنية العراقيين ممن يفتخرون انهم من الشلة ولعلمك أنا فخور إني أقدم أعضاء الشلة وأصدقاء المفكر والمناضل الشيوعي العراقي ابراهامي وبودي أن تجيب على هذه الأسئلة : كم عدد الفلسطينيين المجندين من قبل الموساد في حماس خاصة ومنظمة التحرير ؟ من دس السم منكم لعرفات ؟ هل هو عراقي ، يهودي أم بالتأكيد فلسطيني ؟ هل إستطاعت الموساد تجنيد عراقي واحد ومن هو ؟ كم فلسطيني فجر نفسه في العراق وقتل الأبرياء ؟وكم فلسطيني جندته مخابرات الفاشية الصدامية ضد الشعب العراقي وبرواتب مجزية ؟
أنت تتصور العراقيين جواسيس لأنك محاط بهم من الفلسطينيين فالأناء أيها العزيز ينضح بما فيه .ياأخي غيروا أساليبكم في التعامل مع الناس أكثر العراقيين أسقطوا مفردة قضية فلسطين من قاموسهم تماما لأنهم شبعوا منكم موتا ونكرانا لجميل ما قدموا من تضحيات ومال من أجلكم فحصلوا على موت ومفخخات ولطميات على صدام.
تحياتي إلى أخي شامل وإجلالي لترفعه على الرد على الشتائم وهي رأس مال المفلسين
18 - - مَوْبُوءٌ
علي عجيل منهل
(
2012 / 7 / 24 - 20:53
)
- مَوْبُوءٌ :
جمع : ون ، ات . [ و ب أ ] . ( مفعول من وَبِئَ ) .
. - وَلَدٌ مَوْبُوءٌ - : مُصَابٌ بِالوَبَاءِ . - بَلَدٌ مَوْبُوءٌ - .
. - شَوَاطِئُ مَوْبُوءةٌ بِالبُقَعِ السَّوْدَاءِ - : مُتَعَفِّنَةٌ بِهَا .
]
مَوْبوء :
- اسم مفعول من وُبِئَ .
مُصابٌ بالوباء - بلدٌ / فأرٌ موبوء ، - منطقة / قطَّة موبوءة - .
• موبُوءٌ بالشّيء : مُتَعفِّنٌ به - وسطٌ موبوء بالغازات السَّامّة ، - أفكار مَوبوءة بالخرافات - .
وُبِئَ يُوبَأ ، وَباءً ووَبْئًا ، والمفعول مَوْبوء وووبيء:
• وُبئتِ الأرضُ كثُر فيها الوباءُ .
اخى الاستاذ شامل هذا-- ذم يراد به المديح-- ونحن عندنا وباء وافكار موبوءة بالخرافات الخاصة بالسيد النمرى
19 - ت 14
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 20:55
)
السيد خالد أبو شرخ
الموضوع لا يخص الصهيونية ولا يخص فلسطين ولا الشعارات ولا أي شئ مما جاء في تعليقك
الموضوع يخص أسئلة مهمة من كتاب ومحاورين ومعلقين
هل لديك جواب على أي سؤال ؟
إذا كان نعم أتمنى ان تتحفنا به
وإذا كان لا فأنت تعرف جوابي
أنا لا أتلقى تعليماتي وكيف أكتب من أحد
إذا كان لديك شئئ لتقوله من أجل الأجوبة قلتً لك سوف انتظرك
إذا كان لا فعندما اكتب عن الصهيونية التي أطبل لها واتبناها من حقك أن تعلق ما تشاء
محاول جر الموضوع إلى الصهيونية لا يخدم وليس هو موضوعنا
أنت حشرت الصهيونية في تعليقك الأولي وأنا من باب التوضيح كان ردي
الآن هل لديك أجوبة لأسئلة السادة المذكورين ومنهم محرري في الصحيفة وكتاب محترمين ومعلقين ؟
مرة أخرى
سننظر
شكراً
20 - تحياتنا الى الاستاذ مثنى المحترم
علي عجيل منهل
(
2012 / 7 / 24 - 21:06
)
وسرنا حضوره ومشاركته بالحوار-- الحامى الوطيس - خوش كلمة -اخى مثنى الورد -هاى كلمة الوطيس
طيس - وَطِيسٌ :
جمع : أَوْطِسَةٌ ، وُطُسٌ .
. - حَمِيَ القِدْرُ عَلَى الوَطِيسِ - : التَّنُّورُ .
. - حَمِيَ الوَطِيسُ - : أَيِ اشْتَدَّتِ الْحَرْبُ ، الْمَعْرَكَةُ .
وطيس . جمع : أوطسة ووطس .:
1 - معركة : « حمي الوطيس » : أي اشتدت الحرب . 2 - حفرة صغيرة يخبز فيها ويشوى .
وَطيس :
جمع أَوْطِسَة ووُطُس :
1 - تَنُّور وما أشبهه ، حُفَيرَة يُختبز فيها ويُشوَى .
2 - معركة
• حامي الوطيس : عنيف صاخب ، - حمِي الوطيسُ : اشتدّت الحرب أو اضطرم الأمر .
21 - تعقيب 1
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 21:12
)
أخي الدكتور علي عجيل
شكراً لك - انا على يقين من انك سوف تاتي بأصل الكلمة ومفرداتها ومعانيها فأنت أهل لذاك
مع تمنياتي بالخير ولو أننا مقصرين بحقك تقديري
العزيز مثنى أبن بلدي وأخي وصديقي الكريم
شكراً لمرورك وشكراً لتعليقك لصديقنا خالد أبو شرخ الذي يفرض و صاياه على الجميع وفي نفس الوقت يتهمني بأنني أفعل ذلك
كل الذي جاء في الجزء الأول والجزء الثاني هو عبارة عن أسئلة فما علاقة فلسطين والصهيونية وهل انا كتبتُ أو سألت عن الصهيونية
كذلك ألا تلاحظ أننا لحد الان ندور في القيل والقال ولم نقرأ جواب واحد لمن وجهنا لهم الآسئلة
عجبي - كيف ذلك
لا تعتقد أخي الكريم وكذلك للعزيز رعد انني سوف انجر وراء بعض المناكفات والشتائم فانا اكبر من ذلك بكثير ولا فخر
قبل أن أبدأ بكتابة الجزء الأول راهنت نفسي أن لا احد منهم يستطيع أن يُجيب بحرف واحد وها هي نبؤتي تتحقق وكم كنت أتمنى ان افشل في الرهان مع نفسي ولكن لم يحدث ذلك
تحياتي لأبن الجنوب الصبي كما نقول باللهجة العراقية العزيز مثنى
مع التقدير
22 - إلى خالد أبو شرخ: اطالبك مرة إخرى
يعقوب ابراهامي
(
2012 / 7 / 24 - 21:15
)
أنت كتبت في تعليق رقم 6 أنني طردت من الحزب في منتصف الستينات. قلت لك أن هذا غير صحيح وطلبت منك أن تصحح معلوماتك وأن تخبر القراء بذلك. لم تفعل ذلك
أنا اطلب منك أن تقول للقراء على ماذا تستند عندما تقول أنني طردت من الحزب. هل هناك مسؤول حزبي قال لك ذلك؟ من هو؟ هل لديك وثيقة تثبت ذلك؟ ما هي؟
إن لم تفعل ذلك، أو إن لم تعتذر على الخطأ إن كان ذلك خطأً، فإنني سأرى في امتناعك عن القيام بأحد هذين العملين دليلاً على افتقارك للنزاهة الفكرية وللشجاعة الأدبية
23 - عن أبي هريرة
زهرة العراقية
(
2012 / 7 / 24 - 21:15
)
بالرجوع إلى الرابط أعلاه، حسب مرجعية كاتب المقال (تعليق 15 ) ، لايمكن أن نتأكد لو قال لينين هذا الكلام أم لا؟! ( ليس المهم إن قال أو لا ).. لأن المرجع الرابط هو لجماعة ماوية ذكرت بشكل إنشائي وبدون الإشارة إلى أي مرجع او المرجع الأصلي (كما يفعل بالضبط السيد شامل عبد العزيز).. فأنت أيها الكاتب الكريم لم تشر إلى المرجع العلمي الموثوق .. أي في اي كتاب أو خطبة أوكلمة نطق لينين بهذه الجملة ؟! فلايمكن بالطبع الإشارة إلى؛ عن فلان وفلتان .. كقولنا ، عن أبي هريرة (حول أحاديث النبي المصطفى) للتأكد من صحة المعلومة ! إن البحث العلمي السليم يا أخي لابد أن ينطلق من مرجعيات أصلية (إيثينتيك) ولوحتى في صيغة مقال ؟! إن ما أريد توصيله للقارئ الكريم من خلال هذا التعليق هو طريقة الاستاذ شامل الغريبة في الركون إلى معلومات عن طريق نقله تصريحات الآخرين بدون التأكد بنفسه لو كان هذا المصدر صحيحا أم خطأ أو حتى مشوِّها! وهو هنا ينبري لنقد الماركسية- على سبيل المثال- بدون استعداده لقراءة الآثار الماركسية من مصادرها الاصلية، ناهيك عن عدم قدرته أو تحمله لبذل ذلك الجهد
24 - تعقيب 2
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 21:30
)
المعلم يعقوب تحياتي
شكراً للمرور وللتصحيح - انا على يقين بأنه لا يفوتك لا شاردة ولا واردة حتى لو بحرف واحد ومنكم نستفيد
تحياتي
الأخ رعد المحترم - شكراً لك وشكراً للتعليق
لا اعتقد بأنك سوف تتلقى جواب عن سؤالك
ولكن من باب حسن النية سوف ننتظر لعل وعسى
هناك الكثير من الأسئلة والتي تحتاج لعدة مقالات
ولكن سوف نكتفي بالجزئين لأنه من العبث أن نستمر دون تلقي الأجوبة
وهنا أثبتنا لأنفسنا ودون فخر أننا نبحث عن الحوار ولكن المخالفين يبحثون عن أشياء أخرى
مع التقدير لك وللمعلم يعقوب
25 - ما رايك يا شامل
ميس اومازيغ
(
2012 / 7 / 24 - 22:28
)
عزيزي شامل تقبل تحياتي/حقا انك تريد الحوار المتمدن غير انني بعد اطلاعي على تعليقات الراي الأخر الفيت ا ستنتاج اصحابه خطآ كونك تتحايل من اجل النيل بما يعتقدون ولم اجد لا جوابا لأسئلتك ولا رغبة حقيقية في الحوار حتى انني وبعد المقارنة بين هذا الصنف من التعليقات وتعليقات الأسلاماويين الفيت انه لا يميز بينهما الا اطار التفكير.
ما رايك في مراد ديكتاتورية البروتلاريا وتفعيل الحديث المحمدي( ان جماعة لتجر الى الجنة بالسلاسل)؟
تقبل تحياتي
26 - ت 23
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 22:54
)
هل لديكَ إجابات عن الأسئلة أم لا ؟
هذا هو المقال
هناك أكثر من 50 سؤال
إجابة واحدة تكفي
ما قاله ليينين صحيح أو حتى لم يقل
أين إجابات الأسئلة
بلا مناكفات يا عبد الزهرة او عبد الحسين أو وردة أو زهرة أو أي اسم أخر
الإجابات
اين هي
كلمة لينين للاستدلال إذا كانت مرفوضة من قبلك
أين الإجوبة ؟
نريد أجوبة
لا نريد مناكفات
هل مفهومة ام اكرر ذلك ؟
27 - تعقيب 3
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 24 - 23:16
)
المعلم يعقوب ت 22
هل لديك قناعة بوجود جواب ؟
رابع المستحيلات
سابع المسستحيلات
عاشر المستحيلات
أن تجد جواب
أو أن أجد أنا جواب للأسئلة في الجزئين
أنا اخترت الموضوع عن قصد وهو قصد شريف حسب ظني ومن أجل أن نثبت للمخالف وللقراء أن اجوبتهم هي اتهامات وشتائم وراهنت نفسي على ذلك وها انا نجحتُ في قصدي وفي ما ذهبت إليه
لا تنتظر جواب لسبب بسسيط لا يوجد لديهم أي جواب
يبحثون ويفتشون من خلال التعليقات عن الصغائر أو كما يقول المتنبي وتعظم وتصغر - بيت الشعر معروف
تقديري
الأخ ميس تحياتي
لا فرق بين الله أعلم وبين ما يقوله الرفاق
هل تتوقع لدى احد منهم جواب
؟؟؟
لاتصدق عزيزي
لو كنتُ أشك بلحظة أنني سوف اتلقى جواب عن أي سؤال ومن أي منهم لما كتبت حرفاً واحداً
رحم الله ...
تحياتي ميس لك ولكل الأمازيغ
تقديري
28 - التطور
محمد البدري
(
2012 / 7 / 24 - 23:35
)
أخي العزيز شامل، تحية لك وتحية خاصة لصبرك علي من لا يريد رؤية تطور الاشياء فتوقفت قدراته عند عصر الفحم والبخار. الفكر يتطور شانه شأن كل شئ وينمو ويختلف كما تختلف وتتطور كل الاشيياء المركبة من عناصر اولية حيث تختفي صفات الاوليات وتظهر مواصفات جديدة لتراكيب اكثر تعقيدا. هكذا وقف النمري عند بروليتاريا الفحم والبخار ولم تتطور صورة صاحب الراسمالي في مخيلته الي زمن بيل جيتس. لعل وقوعة في اطار عالم عربي ينهق خمس مرات يوميا من احل حسنات لقاء لا عمل سوي التنطع بالدعاء والجوع المجاني في شهر كالذي نحن فيه الان اثر عليه واصابه بما لم يكتشف له العلم الحديث من دواء. فكارثة المجتمع العربي انه لا يعرف معني الطبقة الاجتماعية مثلما شهد المجتمع الاوروبي معني الطبقة وكيفية تطورها وتطور باقي الطبقات معها. هذا ليس دفاعا عن الطبقة انما توصيفا لما هو حادث. والا فليجب لي النمري عن كيفية تحول انجلز من رجل صناعة الي منظر ينفي بنظريته ملكيته. وتبني رجل آخر ساهم بما هو نقيض ملكية انجلز. انها نموذج لنوعية الطبقات في اروروبا منذ رعاية الفنون والموسيقي وانتاج الفلسفة وليس النبوة. تحية جديدة لك واحترامي ونقديري
29 - اخر التعليقات
خالد ابو شرخ
(
2012 / 7 / 25 - 00:42
)
بعد التحية
شامل عبد العزيز
انا لم احشر موضوع الصهيونية بل قمت بالتعليق على نصيحتك الغراء بترك عقدة الصهيونية
بالنسبة لاسالتك التي تعتقد انك احرجت الشيوعيين بها , نحن نعلم انك لم تستوعب ما هوالصراع الطبقي وما هو المفهوم المادي للتاريخ واللذان يحملان الاجابات على تساؤلاتك فعبثا اجابتك
من يريد ان يناقش في الماركسية عليه ان يقراها اولا وهذا ما ينقصك
مثنى حميد مجيد
لم اتهم الشعب العراقي الشقيق بالعمالة ولا اسمح لاي احد باتهامه كما لا اسمح لاحد باتهام الشعب الفلسطيني بالعمالة ولا تنس ان احدا من الشعب الفلسطيني لم يرقص لدبابات الاحتلال الاسرائيلي كما رقصت شلتكم التي تفخرون بها لدبابات الاحتلال الامريكي
الابراهامي
اذا لم تكن مجموعة ميكونيس - سنية مطرودة من الحزب الشيوعي الاسرائيلي فماذا تسمي خروجها ؟ هل هو انشقاق ؟ فهل تفخر بمصطلح منشق اكثر من مطرود؟
لقد طردت مجموعتكم من مجمل الحركة الشيوعية في العالم حيث لم يعترف بها اي حزب شيوعي وانتهى اعضاؤها في احزاب الصهيونية العمالية (مبام ومباي) ولا ذكر لها الان فماذا تسمي هذا ؟
ولكم تحياتي
30 - خطبة الجمعة والامام المعصوم
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 7 / 25 - 03:26
)
الزملاء الأعزاء...تَحيةُ لكمْ جميعاً
دخل السيد شامل الى جامع آل نمر ليستمع لخطبة الجمعة للأمام المعصوم والذي بدأها بشتم خرتشوف وموت الرأسمالية ومديونية دول الرفاه وأحتضار الاحزاب الشيوعية وتمجيد ستالين وختمها باللعن على خرتشوف ولم ينسى أثناء الخطبة أن يورد فقرات من المسكين ماركس و العجوز إنجلز و المحامي لينين ..بعض الحضور لم يألفوا ولم يعلموا قوانين خطبة الجمعة للأمام المعصوم..هنا نهض أحد الحضور وقال مولاي الأمام : ماركس لم يقل هذا؟ بل قال كذا وكذا وفي الصفحات المرقمة 1,2,3 وفي طبعة برلين لسنة ؟؟ لم يتمالك الأمام المعصوم أعصابه: فرد رداً عنيفاً على السائل وطرده من الجامع وظل يتمتم :برجوازي وضيع, عميل الصهيونية...وانتهت الخطبة على هذا المنوال وتكرر نفس الأمر في الجمعة القادمة
أثناء خروج المصلين من الجامع ..حدث تجمع للشباب وفي وسطهم السيد شامل: قال السيد شامل: يا زملاء: لماذا لم يجبْ ويرد الأمام المعصوم على أسئلة الحضور ,أسئلة مشروعة..أن كان يعرف الجواب : فليرد على السائلين....
31 - خطبة الجمعة والامام المعصوم-2
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 7 / 25 - 03:42
)
في هذه اللحظة خرجت النساء من القسم النسائي للجامع , سمعت أم المؤمنين (زينة) وحمالة الحطب (زهرة) مايدور من نقاش بين السيد شامل وأصدقائه..لم يتمالكن أعصابهن...شقن الصدور..ولطمن على الخدود ...ونثرن التراب على الوجوه...كيف يتجرأ شامل.... ويسأل...الأ يعلم أن أمامنا معصوم من الخطأ ولا يجوز لأي أحداَ..أن يسئله......الأ يعلم السيد شامل أن الأمام كتب دراسات والقى محاضرات عن المجتمع الاردني ودرس حال الفقراء والمساكين والفلاحين وباعة الشوارع والمنبوذين وسكان المخيمات والاطفال الذين قتلهم البرد والجوع والمرض...الأ يعلم شامل ..أن الامام المعصوم كان يقود فوجاً من الثوار في معارك أيلول الأسود ضد النظام المالكي العفن ...ظل يرددن وهن باكيات نائحات على مصير الامام المعصوم...هنا تدخل أحد الشباب وقال لهن: أن أمامكم هذا لم يقرأ ماركس ولم يعرف ماركس ويريد أن يشوه صورة ماركس والدليل تصفيق ورقص الاخوانجية في خطبته وهو مسرور ......لم تسكت ام المؤمنين ولم ترضى حمالة الحطب والتي أخرجت تلفونها واتصلت بعصابة الامر بالمعروف والنهي على المنكر لاعتقال هذا الشاب بتهمة التحرش الجنسي
32 - إلى المحترم الجهول شامل
فؤاد النمري
(
2012 / 7 / 25 - 04:45
)
أنا لا أشتم يا شامل ولا أقبل لنفسي أن أشتم، لكن لا حيلة لي في ألا أسمي الأشياء بأسمائها. لو تعلم مقدار الجهالة التي تنضح بها أسئلتكم لشكرتني بامتنان كما يشكر المريض الطبيب الذي يصف له مرضه
قلت لك اختر قضية واحدة مما طرحت كي أبين لك مقدار جهالتك فرفضت وتطلب مني أن أختار لكنني لست السائل، وتزعم بالتالي أنك لا تبغي إلا الحوار !!؟
ـ عيب على رعد أن يسأل مثل هذا السؤال
كنت طلبت منه أن يقرأ كتابي عن ستالين وفيه فصل كامل عن أخطاء ستالين
وعيب عليه أن يصفني بالشتام وهو من بدأ بشتمي ومع ذلك لم أشتمه
ـ وعيب على محمد البدري أن يتداخل بمثل هذه المداخلة الجهولة بينما كل كتاباتي تقول أنني أتجاوز ماركس ولينين زمنياً لأطرح انهيار الرأسمالية دون قيام الاشتراكية. انهيارها لصالح البورجوازية الوضيعة. أساء البدري لنفسه وهو من يمتلك منطقاً مادياً ديالكتيكياً
غريب هؤلاء القوم هو أنهم يهاجمونني بأردأ الأسلحة ويدعون بأنهم إنما يحاورون!! أنا هو من يبحث عن محاورين ولا يجد إلا الصهيوني الذي لا أحاوره بسبب إغراقه بالصهينة مخلب الامبريالية القديمة
33 - ت 29 السيد خالد أبو شرخ
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 25 - 05:29
)
تحياتي
قلتُ لك أنا لم أتحدث عن الصهيونية وأسئلتي لم تكن بهذا الخصوص - حجتك أنني لا بدّ أن اقرأ الماركسية لا قيمة لها هي تشبه حجة المتدينيين ,, الآن أطالبك ومن باب الجهالة عندي والعلم بالماركسية عندك أن تُجيب عن سؤال واحد من الأسئلة المطروحة وبذلك يتوقف كل النقاش وكفى الله المؤمنين شر الجدال ..
قلتُ وسأقول الفشل نصيب من لا يستطع المحاورة وها أنا أقولها مرة أخرى
المطلوب هو الإجابة
كن أنت بديلاً عن رفاقك وبما أنك العليم بالماركسية فأرجو أن نستفيد من حضورك هنا وأن تقوم بتزويدنا بما مطلوب
نحن لا نرقص للدبابات وتأكد من كلامك وراجع مقالاتي وهناك فرق بين من يرى كيف التعامل مع الأميركان وبين من يرقص لدباباتهم
هذا هو الفرق
شكراً
34 - لا مسألة فخر بل مسألة الأمانة الفكرية
يعقوب ابراهامي
(
2012 / 7 / 25 - 06:45
)
إلى خالد أبي شرخ تعليق رقم 29
أنت تسألني: فهل تفخر بمصطلح منشق اكثر من مطرود؟
عزيزي أبا شرخ! هل المسألة هي مسألة فخر أم مسألة قول الحقيقة؟ هل أنت تكتب الحقيقة أم تكتب ما يريد أن يسمعه القراء؟ ولنفرض أنني أفضل كلمة مطرود على كلمة منشق هل كنت تقول للقراء أنني مطرود (إرضاءً لي) رغم علمك أنني منشقٌ وليس مطروداً؟ هل هكذا تفهم النزاهة الفكرية؟ هل هكذا تفهم احترام القراء واحترام الكلمة المكتوبة؟ ما شأن ما حدث بالفعل وما أفضله أنا وما أفخر به؟ من سألك ماذا أفضل وبماذا افتخر؟
القراء يريدون منك شيئاً واحداً فقط هو أن تقول لهم الحقيقة، وبذلك فشلت، وليست لك الجرأة الكافية للإعتراف بذلك
35 - الى يعقوب ابراهامي
خالد أبو شرخ
(
2012 / 7 / 25 - 08:41
)
بعدالتحية
لا اعتقد انك لا تفهم العربية
ماذا يعني عدم اعتراف الشيوعيين بحركتكم ؟
ماذا يعني الا يذكر اسمكم عند تأريخ الحركة الشيوعية سواء في فلسطين او اسرائيل؟
ماذا يعني ان يستمر اسم الحزب مع القائمة الشيوعية الجديدة (راكاح ) ويندثر اسمكم؟
لقد تم لفظكم تماما من مسيرة الحركة الشيوعية ليس في اسرائيل وحسب بل في كل العالم
ولك تحياتي
36 - ت 32 السيد ألنمري
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 25 - 09:35
)
أنا الجهول وأنت العليم - طيب موافق ليس مشكلة المشكلة ان نصل إلى أجوبة وبما أنني وجهت لك عدة أسئلة وخيرتك إلا انك تعاند كعادتك تهرباً من الجواب
ما جوابك على ما يلي :
ينتهي الصراع الطبقي بانتصار البروليتاريا على الطبقة الرأسمالية وإقامة دولة دكتاتورية البروليتاريا ـ بعيداً عن شطحات فؤاد النمري . انتهى .
متى - كيف - أين - وأنت تقول أن الاشتراكية لا وجود لها والرأسمالية سقطت فكيف يتم الانتقال إلى الاشتراكية بدون وجود الرأسمالية
هذا هو السؤال وهناك سؤال آخر :
أين نجد قولك التالي - في أيّ كتاب - أو ما هو المصدر :
في صبيحة السابع من نوفمبر طلب لينين من كافة الأحزاب المتواجدة على الأرض حتى حزب الديموقراطيين الدستوريين (الكاديت) المؤيد للرأسمالية الإشتراك في حكومة الثورة وهو ما يدلل بصورة قاطعة على أن البلاشفة لم يكن في واردهم بناء الاشتراكية قبل أن تقوم الطبقة البورجوازية مدعومة بمختلف قوى الرجعية بشن حرب إبادة على الشيوعيين ؟
37 - الى خالد أبو شرخ 35: أنت تتورط أكثر فأكثر
يعقوب ابراهامي
(
2012 / 7 / 25 - 09:44
)
1.أنت كتبت في تعليق رقم 6 أنني طردت من الحزب في منتصف الستينات
سؤالي البسيط (والإجابة عليه هي بنعم أو لا) هو: هل طردت من الحزب في منتصف الستينات؟ نعم أم لا؟ لا يمكنك أن تتهرب من الإجابة. كل تهرب من الإجابة يوقعك أكثر فأكثر في مستنقع انعدام النزاهة الفكرية
2. على أن أغرب ما في تعليقك رقم 35 هو الجملة التالية: ماذا يعني الا يذكر اسمكم عند تأريخ الحركة الشيوعية سواء في فلسطين او اسرائيل؟
هذا يذكرني بكتاب تاريخ الحزب البولشفي، سيء السمعة، الذي كتبه ستالين وحذف منه كل ذكرٍ لخصومه السياسيين
نصيحتي لك: لا تتعلم تاريخ الحركة الشيوعية في فلسطين واسرائيل من محمد نفاع
3. نعم أنا أفهم اللغة العربية (وأحبها) أكثر مما تتصور
4. الكذب لم يخدم يوماً غاية شريفة
38 - تعقيب 4
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 25 - 09:53
)
الباشا البدري خالص الاحترام - ماذا أفعل وها انت رؤيتك واضحة ثمّ ترى كيف كان جواب السيد النمري لك - نحن نقول بما تقوله انت ولكن الجهالة صفة ملازمة لنا ماذا أفعل ؟ هل لديك حلَ إما ان توافقهم الرأي او ان تكون جاهل ماذا أفعل ؟ هذه هي مشكلتنا وهذا هو ما نعاني منه والفرق واضح بيننا وبين مثقفي اوربا وكيف وصلوا - نحن لازلنا نبكي على الإطلال وبيل غيتس لو يعلم أننا سوف نستخدم التكنولوجيا بهذه الطريقة اعتقد بانه سوف يتوقف عن مشروعه ما هو رأيك ؟
تقديري للباشا
العزيز المستشار - تحياتي لم اكن اعلم أنك تستطيع ان تكتب لنا خطبة عصماء ؟
أنا ارشحك بدلاً من شيوخ الظلام الذين يلقون خطبهم كل جمعة من اجل تغييب شعوبنا اكثر مما هي مغيبة لعل خطبك تكون اكثر فائدة ونخرج بنتيجة افضل من القيل والقال
امام السيد النمري مئات الأسئلة ويقول أسالوني سؤال واحد ماذا أفعل ؟
تحياتي وتقديري
39 - دعهم يعيشون آخر سنين عمرهم بسلام
سيلوس العراقي
(
2012 / 7 / 25 - 11:35
)
الاساذ والاخ شامل
ان شيوخ الظلام في السياسة وبالخصوص في الاحزاب الدكتاتورية وأحادية الفكرة المقدسة لا يقلون خطراً من شيوخ الظلام الذي يعظون في الناس، لأن أتباع نظرية ماركس حولوها الى ديانة وصنم لا صلة لها ولا تقبل النقد والشك ليكون لها قابلية على التطور مع الواقع وتتجدد وتحولوا هم الى عبيد لنظرية ماكان هذف ماركس أن يصبح الها ليعبدوه . ومصيبة أحاديي الفكر الذين يدعون الماركسية انهم يقرأون الماركسية على ضوء الماضي وليس على ضوء الحاضر لذلك ترى الغرب يفيد من ماركس اكثر منهم لأن مفكري الغرب يقراونه على ضوء حاضرهم وليس على ضوء ماض ذهب مع فشل ستالين واتباعه الذين شوهوا النظرية تماما، اتركهم بحالهم وخاصة من هو ختيار بينهم ليعيشوا آخر اعمارهم بهدوء وبعيداً عن الجلطات القلبية التي تسببها في نقد ديانتهم الماركسية، خاصة وأنهم ملحدون وليس لهم الهاً يعبدونه كما يقولون، والذي يفعلونه في هذا الموقع هو دليل على أنهم يعبدون الهاً وإن اختلفت تسميته، تحياتي لجهدك الطيب في انارة من يريد البقاء درويشاً في كهوف ستالين، الوحيد الذي نجح في تطبيق النظرية الماركسية بنجاح عجيب غريب لا يمكن لعقل بشري تحمل عبقريته
40 - قصة الزيرجاوي وأشياء اُخرى
رعد الحافظ
(
2012 / 7 / 25 - 11:44
)
مرحى بعودتكَ صديقنا الزيرجاوي , أقلقنا غيابكَ النسبي
قصتّك المختصرة في ت / 30 و31 , لخصّت الموقف منذُ بدء هذهِ الحوارات الحاميّة
وددتُ إضافة لقب للإمام زيادةً في التعريف ليصبح / الإمام المعصوم المليجي
فهذا سيكون مُميّز لهُ عن باقي الأئمة المعصومين
***
والى الأُستاذ النمري / ت 32
ولماذا تتهمنا بإرتكاب العيب لمجرّد سؤال واضح ؟
السؤال ليسَ عيباً , عندما يُسهّل حلّ معضلة
بدل أن تنصحني بقراءة كتاب كامل عن ستالين
أجبني بكلمة واضحة / هل ستالين بشر مثلنا يُخطيء أو هو معصوم المليجي ؟
وأين شتمتكَ أنا بالذات ؟ (أنا أعرف أنّ معظم أصدقائي لم يشتموكَ يوماً )
بالعكس أنا كتبتُ عنكَ بضعة مقالات / آخرها كانت بعنوان / لهذا أحترم النمري
وضعتُ فيها تعليقكَ الرائع عند محمد نفاع الملتاع وموقفكَ المشرّف مع ثورة الشعب السوري / وما زلتُ اُردّد لولا ولعكَ بستالين , كنتَ لتكتب أنفع المقالات
نحنُ سيّدي ليبراليين يساريين واقعيين / لا ننظر للإشياء / يا أسود يا أبيض
نقول ما لنا وما علينا
وبهذهِ المناسبة أتسائل / عن موقف الكتّاب الشيوعيين الذين وقفوا مع نظام الطاغية بشار
وبس / ماذا سيكتبون اليوم مع قرب رحيله المحتوم؟
41 - للسيد شامل
فؤاد النمري
(
2012 / 7 / 25 - 12:08
)
أنت لم تطرح إلا سؤالاً واحدا بمقدار ما أنت تحسن الكتابة بالعربية
سؤالك أين قال لينين أنه دعا الجميع للإشتراك في حكومته الأولى
قال في خطابه عن حامية بتروغراد في 11 نوفمبر 1917
We asked everyone to take part in the government
وأما عن نهاية الصراع الطبقي بدكتاتورية البروليتاريا إن فهمت عربيتك فارجع إلى رسالة ماركس إلى
J. Weydemeyer, March 5. 1852
لا تسألني أسئلة أخرى قبل أن تقر بأنك كنت تجهل الحقائق أعلاه
لأن ليس لدي وقت أصرفه مجاناً
42 - تعقيب 5
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 25 - 12:28
)
للعزيز والأخ سيلوس تحياتي وتقديري
نعم سوف أتركهم وشأنهم فالأثر يدل على المسير - لا حجة لهم ولا ردود وهذا واضح من مقالين وأسئلة تنويرية محترمة لم نجد لها جواب سوى المناكفات
الغرب يعيد قراءة ماركس نعم على ضوء الحاضر والسؤال هل الغرب الذي وصل إلى ما وصل إليه غبي لهذه الدرجة بخيث يعرف أن ستالين منقذ العالم ويتخلون عن مبادئه ويضعونه في خانة القاتل والارهابي والراديكالي لا اعتقد بان الغرب الذي ابهر العالم بكل شئ يسير بطريقة مخالفة لصالح البشرية بل العكس هو الصحيح والكلام يطول والحديث ذو شجون
مع الاحترام
عزيزي رعد تحياتي قلتُ لك سوف لن تجد جواب لسؤالك وها أنت ترى ذلك
الزيرجاوي شيخ لخطب عصماء فيها الكثير من الرمزية لعلها تحرك العقول الجامدة عند البعض
مع الاحترام
ملاحظة سابقاً كانت تردنا التعليقات على بريدنا المباشر ولكن منذ فترة توقفت والتحكم من قبل الحوار فقط ولذلك لا أعرف من هو صاحب التعليق المحذوف رقم 41 فأرجو المعذرة ولكن السيد النمري في بعض الأحيان يستخدم عنوان كهذا - للسيد شامل - بعض الظن آثم ومع ذلك شكراً له حتى لو شتمنا وخالف شروط النشر
43 - سؤال سهل يا شامل
محمد البدري
(
2012 / 7 / 25 - 12:53
)
يا عزيزي شامل انت تسالني سؤال سهل جدا: هل لديك حلَ إما ان توافقهم الرأي او ان تكون جاهل ماذا أفعل ؟ إجابتي لك يا صديقي العزيز: الحل ان النمري يبطل يصوم في رمضان علشان مخه يشتغل شوية ويبطل الشتيمة لان البطن الجعانة بتاثر علي النافوخ. بس اللي مخوفني ان يكون النمري صائما طوال العام لان الشتيمة لا تفارقه طوال ايام السنة. ... افطر يا نمري زي ما انا فاطر وانا هاتشفعلك يوم القيامة وما تقلقش.
44 - الدكتور علي عجيل منهل
مثنى حميد مجيد
(
2012 / 7 / 25 - 13:35
)
الدكتور علي عجيل منهل
تحية عطرة وسلام لك ولكل الأصدقاء المتحاورين
أتابع دائما مداخلاتك القيمة والمفيدة ونكاتك اللاذعة وشكرا لك على تطرقك لكلمة وطيس ويبدو أن لها علاقة بكلمة طسة أي حفرة صغيرة ومن المحتمل أن الوطيس تعني موقد النار الصغير المتشكل من عدد من الأحجار . مفردة تنور واسعة ومتشعبة في معانيها وجذورها.
أنا عادة أدخل الحوار حين أجد صديقا يواجه سيلا من الكلام غير اللائق ولكن مثل هذا الكلام غالبا ما يكون رمادا تذروه الرياح الهباب لا نار فيه ولا وطيس.
أخلص وأطيب التحيات لشخصكم الكريم.
45 - القراء المحترمين
فؤاد النمري
(
2012 / 7 / 25 - 14:27
)
التعليق المحجوب رقم 41 يعود إلي ولا يحتوي إلا على أجوبة على أسئلة شامل فلما الحجب ؟ الجواب في بطن المحرر الحاجب وهو ما يستعجب القارئ
46 - أخطأ النمري
متابع للحوار من مصر
(
2012 / 7 / 25 - 14:45
)
أخطأ النمري فوصف المهندس البدري ممتدحاً بأنه يمتلك منطقاً مادياً ديالكتيكياً فأتاه الجواب الوقح رقم 43 غير المادي وغير الديالكتيكي
أقترح على البدري باعتباري مهندساً أعلى رتبة منه أن يسارع إلى أقرب سمكري ليغير نافوخه الصدئ كي يحسن الكلام أمام الأدباء
47 - أخطأ النمري
متابع للحوار من مصر
(
2012 / 7 / 25 - 14:45
)
أخطأ النمري فوصف المهندس البدري ممتدحاً بأنه يمتلك منطقاً مادياً ديالكتيكياً فأتاه الجواب الوقح رقم 43 غير المادي وغير الديالكتيكي
أقترح على البدري باعتباري مهندساً أعلى رتبة منه أن يسارع إلى أقرب سمكري ليغير نافوخه الصدئ كي يحسن الكلام أمام الأدباء
48 - تعقيب 6
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 25 - 15:36
)
الباشا البدري تحياتي - شكراً للتعليق - الأستاذ فؤاد لا يصوم ليس لأنه شيوعي ولكنه ينتمي بالوراثة إلى الديانة المسيحية ولا علاقة للصوم فيما يكتبه أستاذنا النمري ولعلم الجميع انا احترمه جداً وله مكانة في نفسي بالرغم من انه يلصق بنا التهم ليل نهار ويستخدم كلمات غير لائقة بمثقف وقامة مثله ليس معي فقط بل اقصد كل مخالف له وهذا من عيوبه ومن منا يخلو من عيوب ؟
الأستاذ ألنمري كان حدسي في محله بأنك صاحب التعليق ولكن كما قلتُ لا تصلنا التعليقات كالسابق ومع ذلك انا أشكرك لعلك تجد مناسبة تكتب لنا فيها رأيك واجوبتك بمقال مستقل من أجل حوار نافع وهذا هو غرضنا بالرغم من سوء النية التي في نفسك تجاهنا وهي غير موجودة ومع ذلك خالص تحياتي لك
تعليق السيد الذي يكتب باسم - متابع للحوار من مصر وهذا أول تعليق لك وكنت أتمنى أن تكتب باسمك الحقيقي لأن التقنية الجديدة تكشفك - كأن الأولى بك إذا وجدت الباشا قد كتب تعليقاً فيه من الوقاحة أن تبتعد أنت عنها لكي تتفوق على نفسك وكما قال غاندي والكلام للجميع وليس مخصص متى تنتهي الإساءة إذا قابلنا كل إساءة بمثلها
شكري للجميع وشكري للعزيز مثنى في حواره مع الدكتور وشعورة الأخو
49 - تحياتنا الى الاستاذ جاسم الورد
علي عجيل منهل
(
2012 / 7 / 25 - 16:05
)
وسرنا حضورك ودخولك المعركة الحامية
من شعارات اللثورة السورية
لافتات كتبت عليها العبارة التالية:
(اللهم أعنا على الصيام والقيام-- وإسقاط النظام).
بمحافظة إدلب لافتة كتبوا عليها
لسنا الوحيدين--- في إسقاط الأنظمة الديكتاتورية،-- ولكننا الأفضل.
وأما أهل كفرنبل - فقد توجهوا إلى العلي القدير بالدعاء التالي:
اللهم، بفضل رمضان المبارك،
انصر العصابات الإجرامية المسلحة --على الجهات المختصة!
50 - ت 41 السيد النمري
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 25 - 16:17
)
الحمد لله تم نشر تعليقك ولكن للأسف اهدرتُ وقتي في الانتظار على امل أن اجد شئ ولكني كالعادة خاب ظنَي في الجواب ومن خلال جوابك اكتشفت انك لم تقل للقراء شئ ومقال من جزئين ترد عليه ببعض الكلمات ولكن يبدو أن وقتك ثمين أكثر من اللزوم بحيث لم تستطع ان ترد على أجوبة الكتاب والقراء وخصوصاً ان الأسئلة تتعلق بالعظيم ماركس والماركسية
ومع هذا ,, هذا عهد مني أن أسالك شئ بعد اليوم هل تدري لماذا لأنني أشعر بأنني كمن يحرث بالماء لا فائدة من كل ما تقوله ومع الأسف سيدي الكريم
عندما أقول أن النخبة في اوطاننا - مع بعض الاستثناءات - لا فائدة منها اكون على حق وعندما أقول بأنهم سبب الخراب وجعلنا في ذيل الترتيب أكون مصيباً وعندما أقول بان شغلهم الشاغل السفسطة والجدال أكون قد قلُت ما أؤمن به وعندما أقول كما قال غاندي قليلون حول الأوطان كثيرون حول السلطة أشعر بأنني لم اظلم احد
الكلام يطول والحديث ذو شجون
ومع كل ذلك خالص الشكر لتكلفك الإجابة التي لم نستفد منها شئ
تقديري لك
51 - الى الزيرجاوي
زينة محمد
(
2012 / 7 / 25 - 16:37
)
انا وربما زهرة تشاركني الموقف لا نتهم الا الرجال بتهمة التحرش الجنسي كان يجب ان تفهم ما تكتب قبل ان تكتب هذا الهراء واستغرب من الذين رحبوا بما كتبت والغريب انكم تتهمون الآخرين بشتمكم
52 - أم المؤمنين
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 7 / 25 - 18:07
)
أم المؤمنين ولأنها ستالينة 99% فانها لم ولن تفهم نظام الأستعارة الادبية metaphor
أضف الى ذلك كراهيتها للرواية والادب حالها حال كل مشايخ الظلام والذين يتبعون
totalitarian rule
53 - تعليق -41
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 7 / 25 - 18:16
)
تعليق -41
يذكر هنا الأمام المعصوم رسالة ماركس والتي نشرها الزميل يعقوب في مقاله الاخير
J. Weydemeyer, March 5. 1852
الأمام المعصوم في هذا الرد يشبه تماما عقلية ابن تيمية و سيد قطب وأسامة بن لادن وتنظيم القاعدة ..حين يرفعون شعار ....واقتلوهم حيث ثقفتموهم
54 - الى الزيرجاوي
زينة محمد
(
2012 / 7 / 25 - 18:46
)
ليس انت من تعلمني حب الادب ولكني لا ارى في ادبك ادبا
55 - ماذا قال لينين : ردٌ على فؤاد النمري
يعقوب ابراهامي
(
2012 / 7 / 25 - 19:41
)
يقول النمري في تعليق رقم 41: سؤالك (مخاطباً الزميل شامل) أين قال لينين أنه دعا الجميع للإشتراك في حكومته الأولى
قال في خطابه عن حامية بتروغراد في 11 نوفمبر 1917
We asked everyone to take part in the government
النمري يريد ان يوحي للقراء ان
everyone
تشمل الأحزاب البرجوازية وهو يعرف ان لينين تكلم عن الأحزاب الأشتراكية (المنشفيك والإشتراكيين الثوريين) فقط وهي الأحزاب التي شاركت في المؤتمر الثاني للسوفييتات وهي الأحزاب الوحيدة التي دعاها لينين للإشتراك في الحكومة
هذه حالة كلاسيكية من اقتطاع جملة عن نصها وعرضها بمفردها. أليكم القطعة بكاملها
It is not our fault that the Socialist-Revolutionaries and the Mensheviks have gone. They were invited to share political power, but they want to sit on the fence until the fight against Kerensky is over.
We asked everyone to take part in the government. The Left Socialist-Revolutionaries said they wanted to support the Soviet Governments policy. They did not even dare voice disagreement with the new governments programme.
56 - المعلم يعقوب ت 55
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 25 - 20:11
)
تحياتي
شكراً لك وانا أعرف بأنك سوف ترد وكذلك اعرف بأن السيد ألنمري لم يجيب على أسئلتي ولكني عاهدت نفسي أن لا أساله بعد اليوم لأنني شعرت بأنني كم يحرث بالماء وكذلك مضيعة للوقت
تقديري
57 - ديالكتيك الشرق 1
محمد البدري
(
2012 / 7 / 25 - 21:45
)
عزيزي الفاضل شامل، في تعليقك رقم 48 تقول: أن الأستاذ فؤاد لا يصوم ليس لأنه شيوعي ولكنه ينتمي بالوراثة إلى الديانة المسيحية ولا علاقة للصوم فيما يكتبه أستاذنا النمري ولعلم الجميع انا احترمه جداً وله مكانة في نفسي بالرغم من انه يلصق بنا التهم ليل نهار ويستخدم كلمات غير لائقة بمثقف وقامة مثله ليس معي فقط بل اقصد كل مخالف له وهذا من عيوبه ومن منا يخلو من عيوب ؟ ... انتهي الاقتباس. وانا اشكرك علي المعلوماتية التي ربما تكون خافية علي البعض فانا علي علم بها لكوني تشاكلت كثيرا في حوارات معه علي مدي عدة سنوات. وساعيد صياغة كلماتك الهامة من وجهه نظر جاشطلتية. فكثير من اليساريين، ان لم يكن معظم اليساريين، في هذا الشرق الاوسط المبتلي بآفتي العروبة والاسلام تمت صياغتهم من وجه نظر مدرسة علم النفس الجاشطلتية المعنية بالصيغة والشكل دون المضمون، لسبب بسيط ان قوانين الجدل المؤسسة علي علي علاقات انتاج ليست مما يجري في شرقنا الاوسطي فالجميع لازال يبحث عن الحرية بايجاد علاقة تعاقدية بين من يملك ومن يحكم وبين من يعمل ومن يبيع قوة عمله بعكس العلاقة الحالية التي اسستها ثقافة العروبة والاسلام قائمة علي
58 - ديالكتيك الشرق 2
محمد البدري
(
2012 / 7 / 25 - 21:46
)
الولاية والطاعة والانخراط فيما يفرضه اللصوص ومن استولوا علي هياكل الانتاج. ولهذا السبب من غياب الديالكتيك وحضور الجاشطلت تشكلت الشخصية المستعربة والمتاسلمة واليسارية بل وصاغت معها باقي البشر من المنتمين الي باقي الاديان. بهذا التحليل البسيط يمكن شرح الفوضي عند كثير من اليساريين امثال النمري ويساري آخر هو منير شفيق الفلسطيني المتحول للاسلام من اجل قضية الفلسطينيين وولد في القدس لابوين مسيحيين ومحجوب عمر المسيحي المصري واسمه الحقيقي رؤوف نظمي وتحول للاسلام لان قضية الفلسطينين بدت لهم غير قابلة للحل الا عبر الشكل والصورة الاسلامية بعد ان اثبتت العروبة انها عائق امام الحل. وآخرين امثال عبد الوهاب المسيري وعادل حسين وطلعت رميح ... الخ كل هذه النوعية التي دخلت الماركسية والحركات اليسارية بالخطأ دون ان يكونوا ضمن طبقة عمالية محددة الملامح والمصالح. ومع الاحباط المستمر والهزائم المتكررة علي قاعدة اليسارية من الداخل اضافة الي خذلانها لهم من الخارج كان عليهم اتخاذ شكل جديد (هو قديم في حقيقته) عدواني ومستبد في شكله وطبعه حتي ولو كان ضد البشر والانسانية في وقت واحد. صحيح ان الاستاذ النمري ظل
59 - ديالكتيك الشرق 3
محمد البدري
(
2012 / 7 / 25 - 21:47
)
متماسكا ولم ينهار ويعلن الشهادتين كما انهار آخرون وما فعله السفهاء منهم وهو ما يجعله في نظري اكثر صلابة وشرفا منهم لكنه لم يتمكن من اين يكون مرنا في التعامل مع الجدل من اجل واقع جدلي حقيقي. وانا اشكره علي هذا الموقف الصلب لكن الحالة الخشبية التي ارستها الستالينية هي ما ادت به الي ان يكون عصبيا وسبابا لمن يجادل في واقع الاحداث كما تجري وكما تحدث في حقيقة واقعها. اما الاخرون بتحولاتهم الغبية فقد ساهموا في وصول الاسلاميين الي الحكم اي باستعادة احط ما في تاريخ المنطقة.
فالتسمية جاشطلت تعود الي المدركات الحسية حيث يكمن الادراك في الشكل والبناء العام ، وليس في العناصر والأجزاء المتفاعلة ديالكتيكيا. وهي مدرسة، وكما تعلم حسب خبرتك المعرفية الواسعة، تنتمي الي علم النفس والخبرة تأتي فيها من صورة مركبة تعطي نفس الانطباع حتي ولو اختلف المضمون واصبح مضادا لما كان سابقا، فالسلوك في هذه المدرسة قائم علي الاستجابة المظهرية لكل ما هو مثير وليس بالتحليل العميق لما هو مركب ومتفاعل. فما الفرق بين الستالينية بكل جرائمها وبين الخلفائ الراشدين بكا جرائمهم؟؟ فالسلوك الكلي هو السلوك الهادف الذي يحقق
60 - ديالكتيك الشرق 4
محمد البدري
(
2012 / 7 / 25 - 21:47
)
للفرد اهدافة وللجماعة مراميها. لهذا وجد المتحولون المذكورين ملاذا في الاسلام بعد ان خسروا الاسلحة اليسارية. اما الزميل النمري فقد استخدم الادوات الجاشطلتية دون ان يعلن تحولا جاشطلتي صريح. وهو دليل ان ما لديه من منسوب الكرامة في الهوية لازال عاليا وهو ما يجعلني احترمه، رغم كثرة سخريتي مني بل واتهامي لي في اطول مقالة له عن ستالين باني لا افهم في الجدل والديالكتيك. هكذا تبدو الظاهرية والانجراف نحو الفعل ثم رد الفعل اساس العمل والفعل عن كل اليسار المتجشلط والمحبط من جراء التحولات العالمية. فاذا كان للنمري من فضل رغم خشبية موقفه انه لم يساهم في وصول الاسلاميين كما فعل باقي الوغاد من اليساريين الزائفين والذين يمتلأ بهم شرقنا التعس. فالمسيحية او الاسلام بالتشكل غيبيا وغبائيا لهما مواصفاتها المشتركة في الشكل مما جعلني اربط مظاهر واشكال الاسلام بما في سلوك النمري من ردود افعال ليس فقط علي مقالتك هذه بل علي كل مقال به رؤية تحليلة او نقدية. فاذا كانت نصيحتي للنمري بان يفطر حفاظا علي تماسكه وحفظا وصونا للسانه في الشهر الفضيل (لا اعرف سر التسمية بالفضل رغم سفاهة السلوك فيه علي اوسع نطاق)
61 - ديالكتيك الشرق 5
محمد البدري
(
2012 / 7 / 25 - 21:47
)
فهي من اجل الا تحسب افعالة في ميزان سيئاته يوم القيامة هههههههههههههههههه.
1-
أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ النمري َبُّاَصْحَابِ الْجًدلَ 2-أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ 3- وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ سِبابا أَبَابِيلَ 4- تَرْمِيهِم بِِشَتائٌمَ مِّن سِجِّيلٍ 5- فجعلهم ... يا خسارة الوحي طار.
62 - الباشا البدري ت 56 - 61
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 25 - 22:48
)
تحياتي
كنتُ أتمنى ان يتشر الحوار تعليقك رقم 59 المحذوف من أجل اكتمال الرؤية في تعليقاتك والتي تصبح مقال مستقل خصوصاً إذا قام رعد بتناول تعليقاتك مع بعض الإضافات والفضل لك طبعاً
أتمنى من الحوار ان يتشر التعليق خصوصاً وان التعليقات بالنظام الجديد لا تصل للكاتب
أتفق معك في رؤيتك حول تأثر الجميع بالتراث بغض النظر عن الديانة فالغالبية مسلمة ولذلك ومن البديهي أن تخضع الأقليات للتأثير مع بعض الفروقات
نعم اليسار بصورة عامة يتداخل مع الأفكار الإسلامية - هناك استثناءات قليلة - سابقاً وحالياً لم أشعر في يوم ما بوجود فرق بين مسلم مسيحي من ناحية تأثير البيئة عليهم في صياغة أفكارهم فالإنسان ابن بيئته - أنا أقول بأن اليسار بكافة مسمياته - وأيضاً مع بعض الاسستثناءات شغلته مواضيع جانبية لم تكن في صلب الواقع فسار بطريق الجدال ودخل في حوارات مع الأطراف الأخرى بالإضافه إلى تشرذمه لذلك دائماً اكرر بان الخلل يقع على عاتق مسؤولية القوى التقدمية واليسار بدون ادنى شك على رأس تلك القوى - في العراق مثلا ومنذ عام 2003 لم يستطع الحزب الشيوعي العراقي أن يخصل وعن طريق الانتخابات مقاعد توازي حجمه واسمه ولعدة أسباب
63 - ديالكتيك الشرق 3
محمد البدري
(
2012 / 7 / 25 - 23:02
)
متماسكا ولم ينهار كما انهار يساريون آخرون وهو ما يجعله في نظري اكثر صلابة وشرفا منهم لكنه لم يتمكن من اين يكون مرنا في التعامل مع الجدل من اجل واقع جدلي حقيقي. وانا اشكره علي هذا الموقف الصلب لكن الحالة الخشبية التي ارستها الستالينية هي ما ادت به الي ان يكون عصبيا وسبابا لمن يجادل في واقع الاحداث كما تجري وكما تحدث في حقيقة واقعها. اما الاخرون بتحولاتهم الغبية فقد ساهموا في وصول الاسلاميين الي الحكم اي باستعادة احط ما في تاريخ المنطقة.
فالتسمية جاشطلت تعود الي المدركات الحسية حيث يكمن الادراك في الشكل والبناء العام ، وليس في العناصر والأجزاء المتفاعلة ديالكتيكيا. وهي مدرسة، وكما تعلم حسب خبرتك المعرفية الواسعة، تنتمي الي علم النفس والخبرة تأتي فيها من صورة مركبة تعطي نفس الانطباع حتي ولو اختلف المضمون واصبح مضادا لما كان سابقا، فالسلوك في هذه المدرسة قائم علي الاستجابة المظهرية لكل ما هو مثير وليس بالتحليل العميق لما هو مركب ومتفاعل. فما الفرق بين الستالينية بكل جرائمها وبين الخلفائ الراشدين بكا جرائمهم؟؟ فالسلوك الكلي هو السلوك الهادف الذي يحقق
64 - kifak
roula
(
2012 / 7 / 26 - 19:23
)
0937205014االن تالتصل رجاءمساء الخير ارجو منك ان تتصل رجاء
65 - إلى الصديق العزيز شـامل
نضال سعيد
(
2012 / 7 / 27 - 09:36
)
تحية طيبة :
عزيزي أستاذ شامل لماذا لاتترك الأستاذ النمري وشأنه ؟
ألست من المؤمنين بحرية الأفكار والتوجهات والآيديولوجيات ؟
الاستاذ النمري يرى مايكتبه وينشره صواباً وحقيقة .
لماذا لا نَردُ على الأستاذ النمري بطريقة أكثر حضارية ومنهجية ، وبذلك نتجنب الإساءات والمناكفات والتشنجات وغيرها ؟
من الأجدر أنّ نقرأ للأستاذ النمري ومنّ ثُم نبدأ بنقد ماكتب بشكل حضاري وفق قواعد النقد البناء لكي تَعُم الفائدة .
صراحة أقولها لك وللسادة الكُتّاب والقٌراء أنني أتأسفُ جداً عندما أقرأ الجِدلات - الدامية - الدائرة في موقع يتسم بالحوار المُتمدن !!
هل هذا هو الحوار المُتمدن حقاً ؟؟
هل نُريد الحوار أمّ العِراك ؟
أما بخصوص عدم ردّ الأستاذ النمري على أسئلتكم ، فأني أرى أنّ الرجُل يعتقد بأنكم - معذرةً - لاتفهمون ما يذهب إليه من التعمًق في تحليل المسائل بكل تَفرُعاتها وهنا تحدُث الفجوة وتنقطع سُبل التواصل من أجل فهم أفضل للطرفين . هذا ما آراه شخصياً وربما أنا على خطأ !!
وأخيراً : رجائي من الأساتذة الأفاضل من كُتّاب وقُراء ومُعلقين التَرّفُع عن كل ما يعيق الحوار المتمدن الذي ننشده جميعاً .
مع تحيات
.. كلمات أحمد الزفزافي و محمد الساسي وسميرة بوحية في المهرجان ا
.. محمد القوليجة عضو المكتب المحلي لحزب النهج الديمقراطي العمال
.. تصريحات عمالية خلال مسيرة الاتحاد الإقليمي للاتحاد المغربي ل
.. موجة سخرية واسعة من عرض حوثي للطلاب المتظاهرين في أميركا وأو
.. فرنسا: تزايد أعداد الطلاب المتظاهرين المؤيدين للقضية الفلسطي
