الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
رد على مقال الاستاذ شامل عبد العزيز . هل يصلح العرب للديمقراطية ؟
محمد مختار قرطام
2012 / 7 / 30مواضيع وابحاث سياسية
مجرد رأي يأستاذ شامل
رد على مقالك الرائع هل يصلح العرب للديموقراطية كما عودتنا دائماً
اولاً سأختلف معك ولو في سطرين فقط وهما عن فوز الاسلاميين وفشل العلمانيين في الفوز فأحب او اوضح لك بأن الاسلاميين قد استغلوا ضعف وحاجة وفقر المحتاج قد استغلوا مرض وقهر الفقراء نعم هذة حقيقة كما حدث من 1400 عام مع العبيد والمقهورين والمعدومين لنشر الدين .
ما رأيته هنا في مصر خلال هذة الشهور لم أراه في حياتي من ظلم وقهر وبطش وارهاب وتخويف ورعب وتهديد وسرقة ونهب وكل هذا لكي يفوزالتيار الديني وكل شئ مباح وتم استخدام المرأة والجسد والجنس ايضاً لكي ويسيطروا على البلاد
لقد استغلوا الفقر والجوع والجهل وهذا اسوء مافي هذا التيار .
وهذا كان سبب في فوزهم في البرلمان اما عن الرئاسة فهذا امر اخر فهناك امور عدة وعلاقات ومصالح دولية منها غربية وامريكية وعربية خليجية بالذات وكل مايحدث من حولنا في منطقتنا المنكبوبة بالرسالات المقدسة هو بسبب هذا الفكر وتمسكنا بالتخلف فالماذا لم تتأمر امريكا على الصين مثلا وتتدخل وتفرض عليها رئيس بعينه او وزير لأن الشعوب الاخرى هي شعوب حرة لا تعبد الجهل بل تعبد العلم والعمل.
مافرض على مصر من ارهاب القوى الدينية واعتصامهم في الميادين لحين اعلان من هو الفائز اكبر دليل على القمع الفكري والقمع والبطش الديني لكي يسيطر على الدولة وعلى الحكم وهذا ماحدث بالظبط فا الفائز في الانتخابات لم يكن ممثل الاخوان بل كان ممثل الليبرالية ولكنه للأسف كان ينتمي للعهد البائد عهد مبارك ولهذا السبب استغله الاخوان والسلف في قهر الديموقراطية ونهب السلطة وقلب الموازين وقلب الحقائق واخذا السلطة بقوة الرعب والحرق والدمار وهذا ما حدث ورأيناه جميعا هنا في مصر ورأيته بعيني في الاحياء الشعبية من تخزين سلاح وبنزين وسولار واختفائهم من الاسواق قبل اسبوع لكي يقوموابأحراق مصر في حالة فوز الليبراليين . يحرقوا مصر وهذة حقيقة يأستاذي شامل لا تقبل مجرد الشك .
الجيش حين اعلن تأجيل نتيجة الانتخابات لثلاث ايام كان لتدارك الموقف ودارسة كل التوقعات وفي النهاية الجيش اختار الامر الصعب لكنه هو الامان لمصر في هذة اللحظات وكان البديل هو اشعال الحرب الداخلية والاهلية في مصر وحرق مصر بالكامل وضرب واغلاق قناة السويس وحرق جميع مؤسسات الدولة وفي النهاية ايضا سوف يؤل الامر للتيار الديني . وانا هنا احيي الجيش المصري ورجاله العظماء الذين تداركوا الموقف واختاروا مصر ومصلحة الشعب مع تحجيم وربط سلطات الرئيس وتقيد حريته وسلطاته حتى عزل الرئيس من المجلس الاعلى للقوات المسلحة والشرطة والقضاء وبالامس فقط تم عزل وحرمان الرئيس عن تعين النائب العام وتعين رئيس المحكمة الدستورية وتعين رئيس محكمة النقض بمعنى اختصار امور الرئاسة على السير بالموكب وصلاة
العيد وتشكيل وتعين بعض الوزراء وتوزيع النياشين لخرجين الكليات العسكرية وتخريج الدفعات . لقد لعب الجيش رجال المخابرات دور مهم جدا في انقاذ مصر وسلم بعض الامور الى الاخوان مثل مشاكل الجوع والفقر والقمامة والديون الخارجية ورغيف الخبز أي كل مشاكل مصر قد رماها الجيش في حضن الاخوان بمعنى يلا وروني هاتعملوا ايه والشعب سوف يحكم عليكم بأنكم اكثر فشل من مبارك ورجاله لأن حجم الدمار والخراب في مصر يحتاج الى تدخل إلهي بالفعل وكن فيكون مع اني اشك ايضا بأن هذا سيصلح الوضع في مصر .
اعتقد دمار استغرق ستون سنة لا يمكن اصلاحة في سنة او خمسين ولا مئة سنة تكفي لأنه يجب بناء الانسان المصري والعقل المصري الاول . انا لست متشائم بل انا متفائل بهذا التقدير لأن نسبة الجهل كبيرة جدا ونسبة المتوكلين اكبر قد تصل الى 90% وهذا هو الدمار والخراب .
ماحدث للدول الاروبية بعد الحرب العالمية ودمار هذة الدول واعادة بنائها تم بالعلم وليس بالصلاة على الرسل او بالصيام او القيام او بتفسير الاحلام او الاعتكاف . لقد اعتكفوا في البناء وقاموا الليل في المصانع والمزارع ورصف الطرق واعادة البنية التحيتة للبلاد بالعمل وليس بالدعاء واصبحت اليابان كما نراها الان بعد ان كانت محروقة بالقنابل الذرية ومصر كانت بالنسبة لها دولة عظمى وكذالك كانت بالنسبة لأروبا ايضا ولكن ماذا حدث لمصر هو تسونامي ديني ديكتاتوري عسكري ومازال هذا التسونامي يضرب في البلاد .
استاذ شامل سوف اختصر لك الامر واجواب لك على سؤالك لا ديمواقراطية مع الفكر الديني لا حرية ولا أمل في النهوض من هذا المستنقع الا بالثورة الفكرية والانقلاب على كل ماهو مقدس لا شئ مقدس غير العلم لا شئ مقدس غير العمل والفكر والابداع لا سبيل لنا الا بأستخدام العقل ويجب ان نستيقظ ونوقظ عقولنا من ثبات المناخ الذي نعيش منذ زمن , ولا مفر لنا الا بالحقيقة يجب ان نعرف الحقيقة يجب ان نصارح انفسنا وان نعترف ونعرف لماذا نحن هكذا منذ الوف السنين وسنظل هكذا لألوف اخرى اذا لم نقوم من غفلتنا وننهض من كوبتنا .
اما المثل العراقي والمصري او العربي ايضا وهو جالك الموت ياتارك الصلاة فا يجب ان نغيره ونقول جالك الفقر والجوع والمرض يا تارك العلم وحين نطبق هذا المثل اوعدك بأننا سوف نكون من اعظم الامم والشعوب .
اما عن عصى موسى وشق البحر فهو اختار الاصعب لأنه لم يعرف ولهذا لم يختار الاسهل لأنه لو فكر قليلا لذهب ومر بأمان هو ومن معه من فوق خليج السويس هناك مئة وستون كيلو بر صحراء وهو طريق حورس الذي مر منه رمسيس الى سوريا وفلسطين وكذلك الملك شيشناق وضرب وهدم معبد سليمان وهزم سليمان كما مرت من قبل الوف القوافل والجيوش .
اما عن زمن المعجزات ومقولتك بأنه قد ولى فأنا أختلف معك فا زمن المعجزات نحن نعيشة الان نحن نعيش زمن العلم من نقل قلب انسان الى انسان الى تخليق الحيوان المنوي زمن زراعة الاعضاء في المختبرات زمن الغوض في اعماق المحيطات زمن سرعة الضوء بل سرعة الجاذبية وهي اسرع من الضوء زمن اكتشاف الفضاء والجسيم والانفجار الكبير فهذا هو زمن المعجزات اما المعجزات التي تقصدها فهي خزعبلات
فيجب ان نغير هذة المقولة ايضاً ونقول انتهى عصر الخرفات .
تحياتي استاذ شامل لك مني كل الحب والتقدير .
مختار قرطام
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - العزيز مختار
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 30 - 12:38
)
شكراً لتناولك الموضوع وهذا هو الحراك الفكري في تلاقح الأفكار وهذه نقطة جيدة فكلما كان هناك حوار كان هناك منفعة وكلما كان هناك تبادل للآراء كان هناك وضوح
نقاطك مهمة جداً ومشكور عليها ولا اختلف معك حولها
نحتاج للبناء وأول البناء هو بناء الإنسان ثم من بعد ذلك يكون البناء الآخر وهذا حقيقي
ما حصل جزء من التطور الاجتماعي واقصد 25 يناير ولا تعتقد بأن ذلك كان من الأمور الهينة بل على العكس لقد كان امراً كبيراً ومهماص في تاريخ مصر والعالم .
أحمد شفيق كنتث أتمنى ان يكون هو الفائز او الرئيس ولكن سوف أقول لك بأن تجربة حكم الإسلاميين ستكون مقبرتهم في حالة فشلهم فلقد مصى عليهم اكثر من 80 عاماً وهم يعملون ليل نهار وها هم وصلوا والنتائج هي التي سوف تقرر
انا على يقين بان مصر والعالم العربي يحتاج إلى اكثر من معجزة ولكن هل تعلم ما هو الأسى ؟ عمر الإنسان قصير ويريد أن يرى التغيير بسرعة وهذا لن يحدث بين عشية وضحاها .
التجربة المهمة هي زوال الخوف وهذا رئيسي فلن يستطيعوا ان يحرقوا مصر او غيرها إذا هبت الملايين لكي تخرجهم من الحكم في حالة الإخلال بالبرنامج الحقيقي للنهوض
الحديث ذو شجون صديقي
شكراً جزيلاً
2 - تعليق على ما كتبه الأستاذ مختار قرطام
هانم قرطام
(
2012 / 7 / 30 - 13:09
)
تعليق علمى سليم ومنطقى ليس بالدين نحيا ولكن بالعلم العالم فى تقدم مستمر ونحن فى المؤخره نحن الى الدمار والعالم فى أزدهار وهذا بسبب العقول والأفكار المتأخره التى لا نجنى من وراءها سوا الخراب الى أين ؟ أين هى ديموقراطية العرب أين هى الحريات أين هى الحياة الكريمه التى نحياها هل هى فى سوريا وتونس وليبيا ومصر والجزائر والمغرب العربى للأسف خلقنا للمعاناه والقهر والدمار والقتل والأرهاب والتعذيب والجوع والحرمان و و و الى آ خره يطول الكلام فى هذا العرب خلقنا لهذا فقط وليس للعلم والحياة الكريمه والعمار الدموقراطيه ليست لنا بل هى للغرب حكم علينا بالظلم والقهر والأذلال لنحيا تحياتى أستاذ شامل . لك أحترامى أستاذ مختار على هذا الكلام القيم .
3 - شكرا
محمد مختار قرطام
(
2012 / 7 / 30 - 13:17
)
اشكرك استاذ شامل
وكل مارجوه هو ان كل الناس تتعلم وتقراء وتفهم وكل مايهمنا هو النهوض بالعقول العربية والانسان العربي لأنه بجد مظلوم ومضحوك عليه
4 - ت 2 هانم قرطام
شامل عبد العزيز
(
2012 / 7 / 30 - 13:27
)
تحياتي
لا اختلاف معكم ولكن انا طرختُ عدة أسئلة ورأيي ان ما حصل يحتاج لوقت وجهد فالإنسان هو الإنسان ولكن الثقافة والبيئة يلعبان دوراً رئيسياً في التكوين .
اليوم نحن بحاجة لكل الجهود من اجل مجتمعات افضل
مجتمعات العلم والمعرفة وان يكون الدين كشان شخصي وان تسود القيم العصرية
لا اعتقد بان تشخيص مجتمعاتنا من كونها مجتمعات متاخرة غارقة في الجهل وتقديس التراث بصورة معكوسة يختلف عليه إثنان ولكن التطور الاجتماعي نتيجة حتمية ولو بعد حين فاوربا العظيمة احتاجت لقرون من اجل ان تحقق ما هي عليه الآن
الثورة الفرنسية بدات عام 1879 ولكن فصل الدين عن الدولة حصل في عام 1902
اليوم الثورة المعلوماتية سوف تساهم وتساعد في تقليل الزمن هذا رأيي
وأتمنى ان لا اكون مخطئاً
تقبلوا احترامي
5 - الاستاذ مختارقرطام
محمد حسين يونس
(
2012 / 7 / 30 - 14:54
)
اؤيدك .. برافو
6 - دعوة
محمد مختار قرطام
(
2012 / 7 / 30 - 17:36
)
تحياتي استاذ يونس
اشكرك لمرورك الكريم وكل مانتمناه جميعا ان نرتقي بامتنا وبشعوبنا ويجب لكل انسان مثقف او عنده معلومه فلا يبخل بها ولنبدء جميعا في تعليم وكشف الحقائق لكل الناس البسيط المخدوعة بأجهزة اعلامية متغابية متخلفة . مرة اخرى اشكرك استاذ يونس
7 - العلمانية
أبو أثير
(
2012 / 7 / 30 - 23:19
)
العزيز مختار
عاشت العقول المتفتحة وسلمت الآيادي والأقلام التى تحاول دائماً تنوير الدرب .ليأخذ الأسلام دوره لفترة معينة وسنرى ماذا ستكون النتيجة ولكن يجب على الجميع التنوير بالعلم لأن العلم هو مفتاح الفرج وليس الأيمان بالغيبيات وشكراًلك
8 - الامل والحل
محمد مختار قرطام
(
2012 / 7 / 31 - 06:34
)
السيد ابو الاثير
تحياتي اليك
اولا اشكرك على اهتمامك وكلماتك التي تدعونا الى الامل وحب العلم والمعرفة وهذا مانرجوه جميعا لأن شعوبنا اصبحت مريضة فقيرة وجائعة وجاهلة والامل الذي في العلم كما اعلنها العالم احمد زويل والطبيب العالمي مجدي يعقوب انما تبى الدول والامم بالعلم والمعرفة ولا حياة الا بالعلم
نحن سكان كوكب الارض نستطيع ان نحيا ونعيش بدون دين ولا يمكن بل من المحال ان نعيش ونحيا بدون علم . لا يمكن ان نعيش بدون كهرباء واجهزة طبية وادوية وبحوث طبية وصناعة وزراعة وطائرات وسيارت الخ الخ ولكن بكل سهولة ممكن ان نعيش وسنعيش افضل بدون اي مذهب او عقيدة
تحياتي استاذي ابو الاثير لك مني كل الحب والاحترام
9 - الاستاذ محمد مختار المحترم
عبد الرضا حمد جاسم
(
2012 / 7 / 31 - 11:28
)
تحيه و تقدير
طرح ممتاز كنا بحاجه اليه و نتمنى الاستمرار في توضيح الصوره في مصر
ولكن
اخوان المسلمين يسيرون وفق برنامج قديم وهاديء ومن تحت السطح مسترشدين بافكار يعتبرونها مقدسة وسيعملون على فرضها حتى لو بانهار الدماء ولهم بغيرهم السابقين اسوة حسنه
وانهم فكروا ويفكرون بما يفكر به المجلس العسكري و ما سيفكر به ولهم من هو قريب من المجلس ويعرفون ومعهم مخابرات دول ما يفعلون و ما سيفعلون ولهم باردوكان وعبد الله غول قدوه حسنه اخرى عندما استلموا بالانتخابات وكان القول ان الجيش هو ضامن العلمانيه وهم يسيرون بتركيا الى زمن الخلافة التي يريدونها حديثة و مواكبة للعصر
لن يقبلوا بما يريد لهم الاخرين وقد جربوا ميادين التحرير وهم عُزَلْ وسيجربونها وهم مدججين بالسلاح و معهم السلفيين الذين سيكونون ذراعهم الضاربه بوجه التحييد او التحجيم
انهم فسروا و يفسرون انتصارهم هذا بانه وعد الله ولن يفرطوا به مطلقا لا بالانتخابات و لا بالانقلابات ومعهم اليوم اموال الغاز القطري والتصنيع التركي والدعم السلفي
سيقبلون بجمع القمامة لانه كما يتصورون عبادة لكنهم لن يكونوا ادوات تجميعها
اكرر الشكر مع الاماني بالخير لمصر وشعبها
10 - اتفق معك
محمد مختار قرطام
(
2012 / 7 / 31 - 20:35
)
السيد عبد الرضا تحياتي لك
اتفق معك فيما ذكرت بقوة البطش وعدم التفريط في السلطة وقد اعلنهامن قبل مفتي الاخوان بأن الخروج على الرئيس القادم حرام شرعا قبل ان نعرف من هو الرئيس وهذا معناه انهم كانوا على علم مسبق بأنهم قد تمكنوا من السلطة في مصر والخروج على الرئيس سيكون بمثابة الخروج عن طاعة الله وهذا هو تصريحهم
وقد اعلنوها ايضا ستكون هناك انهار من الدماء اذا نجح احمد شفيق
وللعلم قد اعلنت وزراة الداخلية عن وجود كميات كبيرة من الاسلحة دخلت عن كريق ليبيا وهناك مدافع وصواريخ جراد التي استخدموها الثوار في ليبيا وقد تمضبط كميات كبيرة من هذة الاسلحة وهناك كميات اخرى لم يتم ضبطها
اما بالنسبة عبد الله غول واردوغان فهما بعد ان تمكنوا من السلكة في تركيا تم تلفيق مؤامرة ضد جنرالات الجيش وتم تقديمهم للمحاكمة وعزلهم بل وحبسهم وبهذا الشكل تمكنوا من السلطة والجيش وهذا مايسعى اليه الاخوان الان في مصر
تقبل تحياتي ولنا لقاء اخر
11 - يقولون مالا يفعلون
عبدالله عبدالرحمن
(
2012 / 8 / 8 - 21:05
)
قال تعالي في كتابه الكريم واصفا الشعراء ياايها الذين امنو لما تقولون مالاتفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولو مالا تفعلون والشعراء هنا هما كتاب الحوار المتمدن حيث انهم جميعا وبلا استثناء ينادون بالديمقراطيه ولكنهم لا يؤمنون بها وان اكثر الاشخاص البعيدون عن الديمقراطيه هم الذين ينادون بها وردا علي ماكتبه محمد مختار في رده علي مقال شامل عن الديمقراطيه انه سيختلف معه ولو في سطرين وكتب حوالي 100 سطر ووصف الاخوان في مصر بانهم استغلو فقر الشعب المصري وحاجته وهذا امر مرفوض وغير مقبول لان كل من انتخب الاخوان انتخبهم عن قناعه ومن رشي واستغل فقر المصريين هم اتباع احمد شفيق ثم كونكم تؤمنون بالديمقراطيه لماذا لا تحترمون ارادة الاشخاص الذين انتخبو الرئيس مرسي اليس هذا من ابسط انواع الديمقراطيه وهو احترام الرأي والرأي الاخر - ثم الاخ يونس يشتم احد الاشخاص مجرد انه اختلف معه وقال له لو سمحت لا تعلق علي مقالاتي - وان الديمقراطيه من وجهة نظركم هي من يتفق معكم في الراي ويعلق علي مقالتكم التي لا تثمن ولا تغني من جوع بالايجاب هل هي هذه الديمقراطيه التي تنادون بها ايها المتمدنون لكي الله يامصر لكي الله
12 - يقولون مالا يفعلون
عبدالله عبدالرحمن
(
2012 / 8 / 8 - 21:43
)
انواع الديمقراطيه لدي كتاب الحوار المتمدن
النوع الاول - من يصفق لكتاب هذا الحوار ويضغط لايك علي كل ما يكتبوه
النوع الثاني - من يؤمن بافكار هؤلاء الكتاب ويتبناها
النوع الثالث- من يدعي انه يؤمن بالعلم والعلماء وان الغرب هم اساس العلم والثقافه
النوع الرابع - من يشتم علي الاسلام والمسلمين ويعترف بان سبب مصائب الدنيا هو الاسلام والمسلمين
النوع الخامس -من يشتم علي الاخوان في مصر وحماس في فلسطين والوهابين في السعوديه الخ
النوع السادس
النوع السابع
النوع الثامن
النوع التاسع
ارحمونا ارجوكم ---
.. حيوان راكون يقتحم ملعب كرة قدم أثناء مباراة قبل أن يتم الإمس
.. قتلى ومصابون وخسائر مادية في يوم حافل بالتصعيد بين إسرائيل و
.. عاجل | أولى شحنات المساعدات تتجه نحو شاطئ غزة عبر الرصيف الع
.. محاولة اغتيال ناشط ا?يطالي يدعم غزة
.. مراسل الجزيرة يرصد آخر التطورات الميدانية في قطاع غزة
