الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


بشير مصطفى السيد - عضو الأمانة الوطنية لجبهة البوليساريو و الوزير المستشار لدى الرئاسة الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية - في حوار مفتوح مع القارئات والقراء حول: تقرير المصير في الصحراء الغربية : مبتدأ الديمقراطية وخير الحريات الأساسية.

بشير مصطفى السيد

2013 / 1 / 27
مقابلات و حوارات

من اجل تنشيط الحوارات الفكرية والثقافية والسياسية بين الكتاب والكاتبات والشخصيات السياسية والاجتماعية والثقافية الأخرى من جهة, وبين قراء وقارئات موقع الحوار المتمدن على الانترنت من جهة أخرى, ومن أجل تعزيز التفاعل الايجابي والحوار اليساري والعلماني والديمقراطي الموضوعي والحضاري البناء, تقوم مؤسسة الحوار المتمدن بأجراء حوارات مفتوحة حول المواضيع الحساسة والمهمة المتعلقة بتطوير مجتمعاتنا وتحديثها وترسيخ ثقافة حقوق الإنسان وحقوق المرأة والعدالة الاجتماعية والتقدم والسلام.
حوارنا -97 - سيكون مع الأستاذ بشير مصطفى السيد- عضو الأمانة الوطنية لجبهة البوليساريو و الوزير المستشار لدى الرئاسة الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية - حول: تقرير المصير في الصحراء الغربية : مبتدأ الديمقراطية وخير الحريات الأساسية .
 

بسم الله الرحمن الرحيم


ابتداء أحييكم الإخوة الأعزاء والأخوات العزيزات القائمين على هذا الحوار والمنشطين له، وأقدر مسعاهم وأثمن مجهودهم وأشاطرهم الحاجة الماسة إلى صنع المجتمع المدني وإشاعة الثقافة السياسية والتربية المدنية المحررة للشعوب والبانية للمواطن المتشبع بقيم الحرية ومبادئ الديمقراطية والمتشبث بكل شروط ومستلزمات كرامته .
تحياتي كذلك وتشكراتي موصولة إلى شبكة ميزرات الإلكترونية الصحراوية التي رشحتني لخوض هذا اللقاء مع قارئات وقراء الحوار المتمدن.
 

مبتدأ الديمقراطية وخير الحرية.................
تقرير المصير: مبتدأ الديمقراطية وخير الحريات الأساسية.

الصحراء الغربية بجمع شعبها في كفاحه التحرري البطولي بين تحرير الأرض، وبناء مشروع الدولة الوطنية وتكوين المواطن المدافع عن حقوقه والملتزم بواجباته تعد حالة أكثر من مناسبة للتعرف علبها ومتابعة تجربتها ودعمها.
الصحراء الغربية والجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية تعطيها مجموعة من العوامل التي ميزت حالتها أهمية خاصة منها على الخصوص طول مدة المعركة من أجل التمتع بحق تقرير المصير إذ تستعد الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب ،التنظيم القائد لكفاح الصحراويين ، للاحتفاء بالذكرى الأربعين لميلاد الجبهة المصادف للعاشر من مايو سنة 1973 ، ومنها أيضا تنوع أساليب هذه المعركة من أجل الحرية والديمقراطية وتعقيد ظروفها المطبوعة بالكثير من الخصوصية، ومنها كذلك انضمام الأمم المتحدة من خلال بعثتها لتنظيم الاستفتاء في الصحراء الغربية " المينورصو" إلى كفاحنا من أجل تمكين شعبنا من نيل حقه هذا ونشرت قواتها ببلادنا لهذه الغاية منذ أكتر من عشرين سنة . ناهيك عن عامل آخر هو كون هذه التجربة تطبق وتطور في وضع استثنائي في بلد مقسم إلى جزء محرر وآخر محتل، والشعب مشتت بين الجزأين المعزولين عن بعضها بصور يزيد طوله عن ألفين كلم,
لم تفلح الجهود المشتركة لمنظمتي الأمم المتحدة والاتحاد الإفريقي في تنظيم استفتاء الصحراء الغربية، والإشراف عليه وضمان نتيجته كما نصت عليه الإثفاقية بين طرفي النزاع جبهة البوليساريو والمغرب التي صادق عليها مجلس الأمن، وأصبحت مخططا للتسوية كلفت بعثة الأمم المتحدة إلى الصحراء الغربية المسماة "المينورصو" بتطبيقه.

وما زالت طاحونة الاستفتاء لا تنتج سوى هواء ومحاولات إزالة الاستعصاء تذهب سدى والأسباب اختلاف على شروط تطبيق الحل الديمقراطي المتمثل في الاستفتاء حول تقرير مصير الشعب الصحراوي، سلطات الاحتلال المغربية،بعبارة أدق، تريد ضمان نتيجة العملية لصالحها مسبقا قبل القبول بتنظيمها فتفاقم هكذا عنصر انعدام الثقة الذي هو ركن أساس في شراكة من أجل حل سلمي عادل ودائم ينهي عقدين من الحرب والدمار، ومثلها من اللجوء والانتظار، سلطة الاحتلال تطالب باستمرار وقف أطلاق النار وفي نفس الوقت تدير الظهر للاستفتاء الذي هو المقابل والثمن المتفق عليه لسريان وقف المواجهة العسكرية استمرار تعطل عملية تمتيع شعب الصحراء الغربية بحقه غير القابل للتصرف في تقرير مصيره تدفعه الجماهير الصحراوية بالمثلث المحتل ثمنا باهظا من حقوقها السياسية والمدنية ومن حرياتها الأساسية ، ويدفعه الشعب المغربي أيضا ثمنا لا يستهان به من فرص الرخاء وإمكانات التنمية ومن سمعة بلده الخارجية، كما تدفعه منطقة المغرب العربي من أمنها واستقرارها وآفاق اندماجها.

عسى النظام العالمي الجديد الذي هو في طور التشكيل واختلاف جنان الربيع في الجمهوريات العربية الربيع الذي لم تتم عروبته بتجانسه حدائق الملوك، ان يطلق رياحا تشتهبها سفن السلام في الصحراء الغربية وأهم من ذلك حال المقاومة الصحراوية.

مرة أخرى خالص الشكر وصادق الإعتبار
 

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - سؤالين
بلاسم مجيد ( 2013 / 1 / 27 - 17:42 )
السلام عليكم
سؤالين
لماذا ترفضون الحكم الذاتي؟
ماهي توجهات البوليساريو الان, قبل كانت يسارية والان افتتحت حواركم ب بسم الله

شكرا لك وللحوار المتمدن

---

2 - رد الى: بلاسم مجيد
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 22:16 )
لا يمكن القفز على الشرعية الدولية ولا يمكن القفز على ارادة الصحراويين في اختيارهم...اما بخصوص الحكم الذاتي فقط انتهى منذ زمن بعيد بل ميتا في بطن المغرب .

---

3 - الجمهورية الوهمية
نورالدين ( 2013 / 1 / 27 - 21:52 )
جمهورية على ورق لأكثر من ستة وثلاثين سنة .هذا هو الحال وستبقى وهمية على مر التاريخ .
اسأل التاريخ فيجيبك هل كانت هناك منذ المماليك الأمازغية بلاد اسمها الجمهورية الصحراوية الديمقراطية العظمى على شاكلة الصناعة القدافية ، وهل كنت تعلم أن القدافي كان سيشارك في المسيرة الخضراء التي بها استرجع المغرب صحراءه فلما تمنع عليه ذلك خلق الانفصاليين من أمول الشعب الليبي ، و ألزم المنطقة الحرب مدة طويلة ، الا تستردون رشدكم يوما وتعلموا أنكم مجرد أشخاص تستغلكم دول لأجل مآربها الخاصة ، حري بكم أن تفتحوا هذه المخيمات التي غصبتم فيها حياة أناس
عزل تتاجرون بهم ، أليس فيكم رجل رشيد
المغرب شئتم أو أبيتم سيبقى شامخا رغم مساهمتكم في تقزيمه ، ولا تنسوا يوما أن التاريخ لا يموت في ذهن الشعوب وتذكر دائما أن المغرب امبراطورية متى تقوت شوكتها لن تتوانى في ضم كل المناطق التي ابتزت منها ، وهذا سبب اشغالكم بتضعيفها لكن هيهات هيهات ، اعلم أن الوهم لا يمكن تسويقه ، واعلم أن أبناء صحرائنا حاضرون بقوة في المحطات البنائية للمغرب ، وهم مؤمنون أشد الإيمان ببلدهم رغم كثرة تشويشكم واغراءاتكم

---

4 - رد الى: نورالدين
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 14:00 )
اخي نور الدين.
انت تقول جمهورية .. .
والتاريخ والحق والقانون والشرعية يقولون الدولة الصحراوية الجمهورية العربية الصحراوية الديمقرطية حقيقة تاريخية لا رجهة فيها تقع في شمال غرب إفريقيا، وتتشكل من إقليمي الساقية الحمراء ووادي الذهب، يحدها من الشرق الجزائر، من الجنوب والجنوب الشرقي موريتانيا، من الشمال المغرب ومن الغرب المحيط الأطلسي بشاطئ طوله 1200 كلم. تبلغ مساحة الصحراء الغربية 284 ألف كيلومتر مربع وتقع بين خطي العرض 27-40 شمال خط الاستواء. يقدر تعداد سكان الإقليم في الوقت الحالي بما يقارب نصف المليون نسمة، ينحدرون من قبائل عربية وبربرية، لغتهم الرسمية هي اللغة العربية ولهم لهجة خاصة تسمى: اللهجة الحسانية، كما أن الدين الإسلامي هو دين هذا الشعب والمذهب السائد هو المذهب المالكي. العاصمة السياسية مدينة العيون والعاصمة الثقافية مدينة السمارة وفي 5 مارس 1976، تم الإعلان عن تشكيل أول حكومة صحراوية، التي وفقت في وضع اللبنة الأساسية لمؤسسات الدولة الصحراوية.
الدولة الصحراوية عضو مؤسس للاتحاد الإفريقي و لها جيش تحرير شعبي بطل خاض معاركا شرسة ضد الغزاة ،وتعترف بها كثر 80 دولة من مختلف القارات.
الدولة الصحراوية قائمة على الميدان في بناء مؤسسات الدولة وإدارة شؤونها وسن القوانين وطرح الخطط وإنجاز البرامج.
دولة عصرية تسمح لأفراد المجتمع فيها بالانتقال من عالم التخلف إلى عالم الحداثة ومسايرة العصر من خلال تثقيف الشعب وإشراكه في الحكم بواسطة اختيار مسيريه في المؤتمرات الشعبية الأساسية. كما أن الدولة الصحراوية يحكمها دستور، يفصل بين السلطات الثلاثة: التنفيذية، التشريعية والقضائية.

---

5 - استمرار وضعية اللاحرب واللاسلم
حسن عامل ( 2013 / 1 / 28 - 11:43 )
تحياتي
لدي سؤال بخصوص هذا الموضوع : اطراف سياسية داخل وخارج البوليساريو تقول ان القيادة قد تخلت عن مبادئ الثورة الصحراوية وصارت تساوم مع العدو وتسترزق على وضعية اللاحرب واللاسلم من بينها تيار خط الشهيد داخل الجبهة فما ردكم على هذا ؟
وشكرا

---

6 - لا بديل لابديل عن تقرير مصير
شبكة ميزرات الإلكترونية الصحراوية ( 2013 / 1 / 28 - 12:16 )

في البداية تتقدم شبكة ميزرات الإعلامية الإلكترونية الصحراوية بالشكر والعرفان و التقدير الصادق والتهاني لمنتدى الحوار المتمدن العالمي، على هذه الالتفاتة الطيبة لملف الصحراء الغربية قصد تحسيس بها بعد ما فقدنا الأمل في الإعلامي العربي الذي لم يصنف قضيتنا العادلة وشعبها المقهور والمظلوم من قبل الاحتلال المغربي، كما نود ان نحيي القيادي الكبير بشير مصطفى السيد عضو الأمانة الوطنية لجبهة البوليساريو و الوزير المستشار لدى الرئاسة الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية .

ما يمكننا أن نقوله، بكلّ اختصار، ان الشعب الصحراوي قدم مئات اﻟـﺸﻬداء واﻟﺠرﺤﯽ واﻷ ﺴرى والمختطفين والمعتقلين، تعرض لقهر وتعذيب وظلم والنفي، انتهكت حرماته بكل ما تحمل الكلمه من معنى ، اغتصبت نسائه وقتل اطفاله، استنزفت ثرواته واقتحمت خيمه و منازله ، عاش ويعيش في اللجوء منذ أكثر من أربعين عاما دخل الحرب فقدم الفاتورة ودخل السلم فقدم ضريبة ، لكنه لايزال يقاوم ...، من أجل شيء واحد فقط ... أنه و بكلّ اختصار، حق تقرير المصير1975-2013 !!! .... فهل من مجيب ؟؟؟ = الأمم المتحدة الاحتلال المغربي !؟

---

7 - رد الى: شبكة ميزرات الإلكترونية الصحراوية
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 22:13 )
شبكة ميزرات الإعلامية الإلكترونية الصحراوية ممتاز والفضل كله يرجع لكم في هذا النقاش والحوار الجاد

---

8 - اين الديمقراطية في البوليساريو
مواطن صحراوي ( 2013 / 1 / 28 - 13:49 )
كيف تقولون ان الجمهورية الصحراوية هي جمهورية ديمقراطية وهناك رئيس ونظام يحتكرون السلطة لاكثر من 37 سنة، اين مبدأ التداول على السلطة؟

---

9 - رد الى: مواطن صحراوي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 22:11 )
من قال لك انه نظام يحتكر السلطة هذا ليس صحيح .. الارادة الشعبية هي التي تختاره بكل ديمقراطية وحرية

---

10 - قيادة البوليساريو لا تقبل بمعارضة حقيقية
Jadija Hamdi ( 2013 / 1 / 28 - 14:58 )
الاخ البشير مصطفى السيد لماذا حتى الآن قيادة البوليساريو لا تقبل بمعارضة حقيقية تنتقدها وتصحح اخطاءها الكثيرة، لماذ القيادة لم تتحمل صفحة واحدة معارضة تقول لها الحقيقة المرة، صفحة خط الشهيد الولي وقامت بقرصنتها فالى هذا الحد تخاف قيادتكم من الحقيقة المرة؟ لماذ القيادة لا تعرف ما عدا المؤتمرات المسرحية التي يصفق فيها للرئيس ويرشح وحيدا ويفوز بنسبة 96و99 في المئة في زمن الربيع العرب؟؟؟، كيف تتكلمون عن الديمقراطية ورئيسكم هو اقدم رئيس في العالم؟؟؟ كيف لا تخافون من ان تصاب ثورتكم بالشلل لعدم صعود الدم الجديد في دماغها منذ قرابة 40 سن؟؟؟، شكرا لكم ورحمة الله على الشهيد الولي الذي يظهر ان مكانه مازال شاغرا رغم مرور 38 على استشهاده، وفي بعض الأحيان قد تتاسد الذئاب عندما يغيب الاسد... والسلام.

---

11 - الرد بلاسم مجيد
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 1 / 28 - 21:43 )
أبدأ بالأعراب عن خالص الشكر للأسئلة الكريمة وكما نعرف جميعا فجودة الأسئلة تلد جودة الجواب،على المتفضل بهذا السؤال ان يضع في الحسبان أن البوليساريو عي حركة تحرير ما زالت كما يفترض تقود كفاحا من أجل استعادة الأرض المحتلة وممارسة السيادة عليها وتجسيد مشروع الدولة الوطنية المستقلة. وبهذا إكتسبت صفة الممثل الشرعي الوحيد لشعب الصحراء الغربية وعلى أساس تلك الوضعية هي المفاوض الرئيس باسم العشب الصحراوي والطرف الأساس في النزاع مع المملكة المغربية. على هذا الصعيد إذن لا مكان لمنافس وطني والمهمة والدور غير قابل لقسمة اواثنين. اما على صعيد مشروع الدولة وتسيير شؤون اللاجئين وأدارة المتعلقات الاجتماعية والاقتصادية لذلك الواقع ،ففعل ان يستحسن الشروع في تطوير كل الأساليب والأطر التي تمكن من تحسين الأداء وترقية الأداة. وإضافة الى كل الفضاءات والمنتديات القائمة أصبح من الضروري خلق نواة المجتمع المدني الصحراوي وفسح له المجال لتنشيط مختلف المجالات وتقوية المشاركة الشعبية. المجتمع المدني بكل عطاءاته وإضافاته سيشكل أساسا مكينا للتنافس البناء،وبالتالي نواة واعدة لمعارضة مسئولة,

---

12 - الرد على السؤال الثاني
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 1 / 28 - 21:45 )
مع أنني من الأكثر أيمانا بتميز خاص في العلاقات الصحراوية المغربية مستقبلا وبحتمية أوسع الاندماج بين البلدين ومن أول المقتنعين بأن علاقات الدولة الصحراوية بالجار الشمالي في أدنى الحدود ستكون على نفس المستوى وعلى قدر ذات المسافة مع الجارة الجزائر فالحكم الذاتي نرفضه جملة لمجموعة من الاعتبارات فهو أولا إملاء من طرف واحد بعد خروجه على المتفق عليه.ونرفضه ثانيا. لأنه كان عرضا من الاستعمار الأسباني لممثلي الجمعية الصحراوية وقيادة -حزب البونس- بداية السبعينات من القرن الماضي،ونرفضه ثالثا لأنه نقطة انطلاق المحتل ونحن على مشارف نقطة النهابة . غير أنه بجدر التنويه إلى أن هذا الرفض الصريح والكامل هو على مستوى حركة التحرير والقيادة السياسية،ولكن موقف الشعب الذي هو صاحب الحق وصاحب الرأي الفصل في الرفض والقبول يتحدى من خلال استفتائه في ظروف أمن وحرية وقانونية وهذا ما على الحكومة المغربية أن تساعد على التعجيل به.
ب : البوليساريو مازال كما كان حركة تحرير لشعب عربي مسلم أفريقي محتل بالأمس من طرف ا للاستعمار الإسباني واليوم من طرف الاستعمار المغربي. كنا ولا زلنا وندعو الله أن يبقينا كذلك مسلمين. من أطلع على بيان تأسيس الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب ومنشوراتها سيجد أن الإسلام الفطري الصافي المعتدل الرافض لأي رق والمانع لأي ظلم والمحرم لأي أنتهالك كان دائما وسيبقى لب الفكر و جوهر الخطاب.

---

13 - الرد على حسن عامل
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 1 / 28 - 21:46 )
لا تيار داخل الجبهة بهذا الأسم ولا نعرف أي شهيد يتكلم عن خطه.خط الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب هو تحرير أرض الصحراء الغربية من الاحتلال وبناء الدولة الوطنية والمجتمع الحر العادل وسبيل كل ذلك التضحيات ونكران للذوات.

---

14 - لماذا لاتفتحون ندوة وطنية للحوار، وتعقدون مؤتمرا ط
خديجة حمدي الرجل القوي في البوليساريو ( 2013 / 1 / 28 - 22:58 )
لنفترض كما قلتم السيد البشير، انه ليس هناك شهيد يتكلم عن خطه، ولكنكم تعرفون اكثر من غيركم ان قيادتكم تخلت عن خط الشهيد الولي وكل شهداء القضية الوطنية، عن اخلاقه ومثاليته وتضحياته ونكرانه للذات، إذن لماذا لا تحاولن ان تفرضوا على القيادة ان تكون وفية لآخلاق وسلوكيات ونكران الذات المعروفة عند الشهيد، بدل التسابق نحو المناصب، وجمع الأموال، وانت تعرف اكثر من غيرك ان الشهيد الولي لما استشهد لم يكن يملك ما عدا سروال نصف بيصة الذي استشهد به واكشاطو شرويطة، هكذا يكون الزعماء والا فلا، اما ان يتاجر بهم الآخرون وبتضحياتهم إلى ان يصبح ابراهيم غالي وولد البوهالي يقولون ومن دون حياء في كل مناسبات ذكرى 20 ماي، لقد املينا للولي وقلنا له يفعل؟؟؟؟ لماذ السيد البشير وانت الخبير في مؤتمرات عبد العزيز المسرحية، لا تسمحوا للمناضلين بفتح ندوة وطنية للحوار، يختارون ضمنها لجنة وطنية مستقلة بعيدا عن وصاية محمد عبد العزيز تحضر مؤتمرا وطنيا طارئا شفاف وديمقراطي بعيدا عن قانون انتخابات الرئيس المفصل على مقاسه، ليختار ساعتها الشعب الصحراوي قيادة نظيفة وتستطيع تمثيله والتفاوض باسمه، لأن محمد عبد العزيز والرجل القوي في البوليساريو حاليا، بعد ان ازاحوك انت من الحلبة: خديجة حمدي لايمثلون ما عدا انفسهم ومصالحهم المادية والتي يظهر انك لست بحاجة لنوضحها لك؟؟؟ عندما تفرضون هذا على القائد ستتقدم الامور والا فالمصير، الانقراض بعد
سنوات طويلة من الإنتظار وانا لله وانا اليه راجعون، في اولئك الذين لم يعودواموجودين... ولك منا كل التقدير والاحترام

---

15 - مجددا حول الجبهة
حسن عامل ( 2013 / 1 / 28 - 23:13 )
حقا ؟ الأ يوجد تيار باسم خط الشهيد داخل الجبهة الشعبية ؟
أدعوك اذن للاطلاع على برنامجه السياسي وندائه التأسيسي كخط اصلاحي من داخل البوليساريو
يدعو الى مؤتمر استثنائي وانتخاب قيادة ديمقراطية لتحقيق شعار الشهيد الولي مصطفى السيد
.-شعب منظم محترم فوق كامل ترابه الوطني-
ولنفرض أيها الأخ ان هذا التيار غير موجود...بم تفسر المآل الذي آلت اليه البوليساريو عبر سياسة المفاوضات والمساومات والانتظارية التي هي أقبح جريمة بحق الشعب الصحراوي ؟ هل الحل في نظرك هو استجداء الأمم المتحدة - رغم انها منظمة امبريالية لن تعمل ابدا على تصفية الاستعمار في افريقيا وانما تعمل على تكريسه ؟
وتحياتي النضالية مجددا

---

16 - حلم لن يتحقق
yosfgignac ( 2013 / 1 / 29 - 10:59 )
جمهورية وهمية وقريبا ستنقرض

---

17 - قرار مجلس الامن بخصوص الصحراء الغربية
ليلى الجماني ( 2013 / 1 / 29 - 13:00 )
2011April27
11-31322 (A)
*1131322*
القرار ١٩٧٩(٢٠١١)
الذي اتخذه مجلس الأمن في جلسته ٦٥٢٣ ، المعقودة في ٢٧ نيسان/
أبريل ٢٠١١

إن مجلس الأمن،
إذ يشير إلى جميع قراراته السابقة بشأن الصحراء الغربية ويعيد تأكيدها،

وإذ يعيد تأكيد دعمه القوي للجهود التي يبذلها الأمين العام ومبعوثه الشخصي
٢٠٠٨ ) و ١٨٧١ ) ٢٠٠٧ ) و ١٨١٣ ) ٢٠٠٧ ) و ١٧٨٣ ) لتنفيذ القرارات ١٧٥٤
،(٢٠١٠) ٢٠٠٩ ) و ١٩٢٠ )

وإذ يؤكد مجدد ا التزامه بمساعدة الطرفين على التوصل إلى حل سياسي عادل
ودائم ومقبول للطرفين، يكفل لشعب الصحراء الغربية تقرير مصيره في سياق ترتيبات
تتماشى مع مبادئ ميثاق الأمم المتحدة ومقاصده، وإذ يلاحظ دور الطرفين ومسؤولياﺗﻬما
في هذا الصدد،

وإذ يكرر تأكيد دعوته الطرفين ودول المنطقة إلى التعاون بشكل أكمل مع الأمم
المتحدة ومع بعضها بعضا، وإلى تعزيز مشاركتها في سبيل وضع حد للمأزق الراهن وإحراز
تقدم نحو إيجاد حل سياسي،

وإذ يرحب بالجهود التي يبذلها الأمين العام لإبقاء جميع عمليات حفظ السلام،
بما فيها بعثة الأمم المتحدة للاستفتاء في الصحراء الغربية ، قيد الاستعراض الدقيق، وإذ يكرّر
تأكيد ضرورة أن ينتهج اﻟﻤﺠلس ﻧﻬجا استراتيجيا صارما إزاء نشر عمليات حفظ السلام،

وإذ يعرب عن قلقه ا لبالغ إزاء زيادة حالات انتهاك الاتفاقات القائمة، وإذ يهيب
بكل من الطرفين أن يتقيّد بما عليه من التزامات،
S/RES/1979 (2011)
11-31322 2

وإذ يحيط علما بالمقترح المغربي الذي قُدم إلى الأمين العام في ١١ نيسان/أبريل
٢٠٠٧ ، وإذ يرحب بالجهود المغربية المتسمة بالجدية والمصداقية والرامية إلى الم ضي قدما
بالعملية صوب التسوية؛ وإذ يحيط علما أيضا بمقترح جبهة البوليساريو المقدم إلى الأمين
، العام في ١٠ نيسان/أبريل ٢٠٠٧

وإذ يدعو في هذا السياق الطرفين إلى إظهار المزيد من الإرادة السياسية للمضي قدما
صوب ال توصل إلى حل، وذلك بطرق منها توسيع نطاق نقاشهما حول ما يطرحه كلاهما
من مقترحات،

وإذ يحيط علما بجولات المفاوضات الأربع التي عقدت برعاية الأمين العام،
وباستمرار جولات المحادثات غير الرسمية في ماﻧﻬاست (الولايات المتحدة ) وميلييه ا (مالطة )،
.

---

18 - باقي قرارات مجلس الامن بخصوص الصحراء الغربية
ليلى الجماني ( 2013 / 1 / 29 - 13:01 )

وإذ يرحب بما أحرزه الطرفان من تقدم نحو الدخول في مفاوضات مباشرة،

وإذ يرحب باتفاق الطرفين على استكشاف نُهُج مبتكرة للتفاوض
ومواضيع مستقلة،

وإذ يؤكد على أهمية تحسين حالة حقوق الإنسان في الصحراء الغربية ومخيّمات
تندوف، وإذ يشجّع الطرفين على العمل مع اﻟﻤﺠتمع الدولي على وضع وتنفيذ تدابير تتّسم
بالاستقلالية والمصداقية لكفالة ا لاحترام التام لحقوق الإنسان، مع مراعاة كل منهما لما عليه
من التزامات بموجب القانون الدولي،

وإذ يرحب بإنشاء مجلس وطني لحقوق الإنسان في المغرب وبالعنصر المقترح
فيما يتعلق بالصحراء الصحراء الغربية، وبالتزام المغرب بأن يكفل انفتاح سبل الوصول
غير المشروط أو المقيّد لجميع الإجراءات الخاصة ﻟﻤﺠلس حقوق الإنسان التابع للأمم المتحدة،

وإذ يرحب أيضا بتنفيذ برنامج تعزيز حماية اللاجئين الذي أعدّته مفوّضية
الأمم المتحدة لشؤون اللاجئين بالتنسيق مع جبهة البوليساريو والذي سيشمل مبادرات
للتدريب في مجال حقوق الإنسان وللتوعية بحقوق الإنسان،

وإذ يطلب إلى مفوضية شؤون اللاجئين أن تواصل نظرها في عملية لتسجيل
اللاجئين في مخيمات تندوف للاجئين،

وإذ يرحب باتفاق الطرفين الوارد في بيان المبعوث الشخصي للأمين العام
إلى الصحراء الغربية المؤرخ ١٨ آذار/مارس ٢٠٠٨ ، وإذ يتطلع إلى تدش ين الزيار ات الأسرية
عن طريق البر، ومواصلة البرنامج القائم للزيارات الأسرية عن طريق الجو، وإذ يشجع
الطرفين على التعاون مع مفوض الأمم المتحدة السامي لشؤون اللاجئين لتنفيذ اتفاقهما،
S/RES/1979 (2011)
3 11-31322

وإذ يرحب بالتزام الطرفين بمواصلة عملية المفاوضات عن طريق محادثات ترعاها
الأمم المتحدة،

وإذ يسلّم بأن توطيد الوضع الراهن ليس مقبولا في الأمد الطويل، وإذ يلاحظ
كذلك أن إحراز تقدم في المفاوضات أمر أساسي لتحسين نوعية حياة شعب الصحراء
الغربية من جميع جوانبها،

وإذ يؤكد دعم المبعوث الشخصي للأمين العام إلى الصحراء الغربية، السفير
كريستوفر روس، وع مله لتيسير المفاوضات بين الطرفين، وإذ يرحب أيضا بمشاورا ته الجارية
مع الطرفين والدولتين اﻟﻤﺠاورتين،

وإذ يؤكد دعم الممثل الخاص للأمين العام للصحراء الغربية ورئيس بعثة
الأمم المتحدة للاستفتاء في الصحراء الغربية، هاني عبد العزيز،
،(S/2011/249) وقد نظر في تقرير الأمين العام المؤرخ ١٥ نيسان/أبريل ٢٠١١

١ - يؤكد مجددا ضرورة الاحترام التام للاتفاقات العسكرية التي تم التوصل إليها
مع بعثة الأمم المتحدة للاستفتاء في الصحراء الغربية بشأن وقف إطلاق النار ويدعو الطرفين
إلى التقيد التام بتلك الاتفاقات؛

٢ - يدعو جميع الأطراف إلى التعاون التام مع عمليات بعثة الأمم المتحدة
للاستفتاء في الصحراء الغربية وضمان أمن موظفي الأمم المتحدة والأفراد المرتبطين
ﺑﻬا وكفالة وصولهم إلى مقاصدهم فورا وبدون عوائق في سياق تنفيذ ولايتهم، وفقا
للاتفاقات القائمة؛

٣ - يرحب ب التزام الطرف ين بمواصلة عملية إجراء محادثات مصغرة وغير رسمية
تمهيدا لعقد جولة خامسة من المفاوضات، ويشير إلى تأييده للتوصية التي وردت في التقرير
بأنّ تحلي الطرفين بالواقعية والرغبة (S/2008/251) المؤرخ ١٤ نيسان/أبريل ٢٠٠٨
- يقرر أن يبقي المسألة قيد نظره

---

19 - باقي قرارات مجلس الامن بخصوص الصحراء الغربية
ليلى الجماني ( 2013 / 1 / 29 - 13:01 )
في التسوية أمر ضروري لإحراز تقدم في المفاوضات؛

٤ - يهيب بالطرفين مواصلة إبداء الإرادة السياسية والعمل في بيئة م واتية للحوار
من أجل الدخول في مرحلة مفاوضات أكثر كثافة وموضوعية، بما يكفل تنفيذ القرارات
٢٠٠٩ ) و ١٩٢٠ ) ٢٠٠٨ ) و ١٨٧١ ) ٢٠٠٧ ) و ١٨١٣ ) ٢٠٠٧ ) و ١٧٨٣ ) ١٧٥٤
٢٠١٠ ) ونجاح المفاوضات، وذلك بوسائل منها إيلاء الاهتمام للأفكار الواردة في )
؛(S/2011/ الفقرة ١٢٠ من تقرير الأمين العام ( 249
S/RES/1979 (2011)
11-31322 4

٥ - يؤكد دعمه القوي لالتزام الأمين العام ومبعوثه الشخصي بإيجاد حل لمسألة
الصحراء الغربية في هذه السياق، ويرحب بالوتيرة المتسارعة للاجتماعات والاتصالات؛

٦ - يهيب بالطرفين مواص لة المفاوضات برعاية الأمين العام دون شروط مسبقة
وبحسن نية، مع أخذ الجهود المبذولة منذ عام ٢٠٠٦ والتطورات اللاحقة لها في الحسبان،
وذلك ﺑﻬدف ال توصل إلى حل سياسي عادل ودائم ومقبول للطرفين يكفل لشعب الصحراء
الغربية الحق في تقرير مصيره في سياق ترتيبات تتماشى مع مبادئ ميثاق الأمم المتحدة
ومقاصده، ويلاحظ دور الطرفين ومسؤولياﺗﻬما في هذا الصدد؛

٧ - يدعو الدول الأعضاء إلى تقديم المساعدة الملائمة لهذه المحادثات؛

٨ - يطلب إلى الأمين العام أن يطلع مجلس الأمن بانتظام ، مرتين في السنة على
الأقل، على حالة هذه المفاوضات التي تجري تحت رعايته والتقدم المحرز فيها، ويعرب
عن عزمه عقد اجتماع لتلقي تقريره ومناقشته؛

٩ - يطلب إلى الأمين العام أن يقدم تقريرا عن الحالة في الصحراء الغربية قبل
ﻧﻬاية فترة الولاية بوقت كاف؛
١٠ - يرحب بالتزام الطرفين والدولتين اﻟﻤﺠاورتين بعقد اجتماعات دور ية مع
مفوضية الأمم المتحدة لشؤون اللاجئين، وبتوسيع نطاق تدابير بناء الثقة حيثما أمكن؛

١١ - يحث الدول الأعضاء على تقديم تبرعات لتمويل تدابير بناء الثقة التي
تمكن من تكثيف الاتصالات بين أفراد الأسر ال مُشتت شملهم، وبخاصة الزيارات الأسرية،
وكذلك من أجل تدابير أخرى لبناء الثقة قد يتفق عليها الطرفان؛

١٢ - يطلب إلى الأمين العام أن يتناول في تقريره المقبل التحديات القائمة التي
تواجهها عمليات بعثة الأمم المتحدة للاستفتاء في الصحراء الغربية ، وأن يبحث الحالة
في الميدان؛

١٣ - يقرر تمديد ولاية بعثة الأمم الم تحدة للاستفتاء في الصحراء الغربية
؛ حتى ٣٠ نيسان/أبريل ٢٠١٢

١٤ - يطلب إلى الأمين العام أن يواصل اتخاذ التدابير الضرورية لكفالة الامتثال
التام، داخل بعثة الأمم المتحدة للاستفتاء في الصحراء الغربية، لسياسة الأمم المتحدة القائمة
على عدم التسامح مطلقا إزاء الا ستغلال الجنسي والإيذاء الجنسي وإبقاء مجلس الأمن على
علم بذلك، ويحث البلدان المساهمة بقوات على اتخاذ إجراءات وقائية ملائمة تشمل التدريب
S/RES/1979 (2011)
5 11-31322
لإذكاء الوعي قبل مرحلة نشر القوات، وغير ذلك من الإجراءات لضمان المساءلة التامة
في حالات اقتراف أفراد قوات تلك البلدان سلوكا من ذلك القبيل؛

١٥

---

20 - خط الشهيد بدعة مغربية
فيصل كامل ( 2013 / 1 / 29 - 13:11 )
شكر لكم على هذا النقاش الجاد والضيف المهم الذي يعتبر من مؤسسي الجبهة الشعبية وهو لعلم شقيق شهيد الامة الولي مصطفى السيد مفجر ثورة 20 من ماي الخالدة اما بخصوص من يتحدث هنا عن خط الشهيد نقلو لهم

لا وجود لما يسمى خط الشهيد لا وجود لها الا في دهاليز المخابرات المغربية اي لا فرق بينها وبين مجموعة مغربية تخدم في المخابرات المغربية. هذا من تفريخ المخابرات المغربية لاسماء دون مسميات للتشويش على الشعب الصحراوي وللتشويش على جبهة البوليساري
الشعب الصحراوي اليوم متماسك ومتحد تحت ممثله الشرعي المنتخب بالشرعية الشعبية ..

---

21 - ارجعوا الى رشدكم
مغربي ( 2013 / 1 / 29 - 21:08 )
السيد بشير مصطفى السي: تحية أخوية
أولا الصحراء جزء من المغرب، و المغرب بلد أمازيغي لم تستوطنها القبائل العربية الا في القرون التالية بعد دخول الاسلام الى المغرب و الكثير منها قبائل أمازيغية، فإذا ارادت جبهة البوليزاريو الانفصال عن المغرب و تكوين دولة عربية على الصحراء فمن حق الجهات
المكونة للمغرب الانفصال عن بعضها البعض، فالى أين سيقودنا هذا التشرذم؟
ثانيا: ما الفرق بين جبهة البوليزاريو و اسرائيل؟ الاولى تريد اقامة دولة عربية فوق ارض أمازيغية ، و الثانية أقامت دولتها فوق أرض فلسطينية.
ثالثا: انظر الى الصحراء المغربية اليوم، و قارن بينها و بين ما كانت عليه أيام الاحتلال الاسباني الذي غادرها قاعا صفصفا، انظر الى الانجازات الكبيرة التي جعلت الصحراء أحسن من بعض المناطق المغربية الاخرى رخاء و ازدهارا، هل الاحتلال يقوم بذلك؟
رابعا: الكثير من الصحراويين المحتجزين في مخيمات تيندوف يرجعون الى بلدهم المغربي اذا سنحت لهم الفرصة، و منهم الذين يقومون بزيارة عائلاتهم ، فلماذا تعرقلون هذه الزيارات التي تنظمها الامم المتحدة أتخافون من هروب المحتجزين الى بلدهم المغربي؟ و لماذا هرب بعض المؤسسين الاوائل للجبهة الى المغرب أمثال ابراهيم حكيم و غيره؟
خامسا: اتخافون من صوت المناضل مصطفى سلمى ولد سيدي مولود مدير شرطة المخيمات الذي حرمتموه من أولاده و الذي منعتموه من دخول المخيمات و هو الان معتصم على الحدود الموريطانية الجزائرية، و صنفته هيئة اللاجئين للامم المتحدة ضمن لاجئ سياسي و أبى مغادرة مكانه رغم دعوة احدى الدول الاروبية له بتمكين من اللجوء؟
فأين حقوق الانسان، و أين حق المحتجزين في تقرير مصيرهم؟ أم أن الجبهة هي فقط واجهة عسكرية لحكام الجزائر العسكريين الذين اغتالوا رئيسهم بوضياف؟

---

22 - شخلط طيراوبخنوس
الريدبيك ( 2013 / 1 / 29 - 21:11 )
انقول المغاربةعنا نحناصحراوين اوماندورو ماهولفراق امعاهم

---

23 - رد الى: الريدبيك
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 1 / 31 - 19:44 )
لا شك أن واقع الصحراويين ككل صورة فيها جانب الشمس وجانب الظل، ومما لاشك فيه أنما يتعلق بإدارة حالة اللجوء ومتابعة مسلسلات التفاوض ومعاملة كم ونوع التراكم العددي والمادي كلها اقرب إلى جزء الظل من الصورة وتتقبل كل تعليق وجدل وصولا إلى قفزة نوعية ونهضة تاريخية تصل ما نفصل وتربط ما أنقطع في مسيرة تحرير الأرض وبناء المشروع الوطني السياسي والاجتماعي والاقتصادي والثقافي.....

---

24 - إلى اين نحن ذاهبون
السلامي محمد عالي ( 2013 / 1 / 29 - 23:27 )
السيد البشير مصطفى السيد، سعداء بلقائك عبر هذا الحوار
لنفرض انه ليست هناك معارضة وان خط الشهيد ليس الا نتاجا لدهاليز مخابر ات محمد عبد العزيز وسجونه السرية، ولكن السؤال التاريخي هو الى اين نحن ذاهبون الآن امام هذا الافق المظلم؟، الرجوع للكفاح مستحيل بعد ان فعلت القيادة ما فعلته مع الجرحى وضحايا الحرب وابناء الشهداء، تقرير المصير حلم بعيد التحقيق لأن الامم المتحدة لا تعتبر مشكلة الصحراء اولية والا ما كانت ظلت هناك منذ اكثر من 22 سنة ودار لقمان على حالها، وعقد مؤتمر طاريء لا مكان له لان محمد عبد العزيز ومن ورائه الجزائر ضده لأنهم لا يريدون تغييرا في الجبهة او محاربة للفساد، فبالله عليك إلى اين نحن ذاهبون امام هذا الأفق المسدود؟؟؟ إن لم يكن الاندثار عبر البحث عن جنسيات الدول المجاورة: الجزائر وموريتانيا والجنسية الاسبانية للمحظوظين منا الذين استطاعوا تجاوز البحر، ان مسؤوليتكم كبيرة وخطيرة اخي البشير امام هذا الشعب العظيم الذي جلبتوه لحمادة الجزائر وبداتم تتاجرون بمعاناته وتتركونه لمصيره المجهول، فاتقوا الله في هذا الشعب البري والمجاهد قبل فوات الاوان والسلام عليكم

---

25 - روس وخط الشهيد
احمد محمد امبارك ( 2013 / 1 / 29 - 23:44 )
يظهر ان بعض بيادق القيادة بدات تزعجهم الاسئلة المحرجة للسيد البشير فبدؤوا بالتهجم وتوزيع الاتهامات، فخط الشهيد هو حقيقة وليد دهاليز مخابرات جلادي محمد عبد العزيز، وليد دهاليز التعذيب الرهيب في سجن الرشيد الذي نسميه هنا في المخيمات، تازممارت قيادة البوليساريو، فكيف تقولون لنا الآخ البشير السيد وانت المعروف بموضوعيتك وشجاعتك الأدبية ان معارضة خط الشهيد لا وجود لها، وقد استقبل زعيمه المحجوب الجفاف من طرف السيد اكريستوفر روس ممثل الآمين العام الآممي المكلف بملف الصحراء الغربية، وهذه اول مرة في تاريخ النزاع الصحراوي يستقبل احد المكلفين بالملف مناضلين صحراويين من الجبهة بعيدا عن قيادة البوليساريو، لقد اعطى معه اكثر من ساعتين، فهل ذلك فقط مضيعة للوقت من طرف روس، ام انه هو كذلك، اي روس، يشتغل مع المخابرات المغربية في الوقت الذي لم يعطي روس لمحمد عبد العزيز ما عدا 35 دقيقة فما هو تفسيركم لذلك؟ ام ان الجفاف لديه من المعلومات المفيدة والهامة لروس ليستمع له لمدة تزيد عن الساعتين... وقد ذكر لقاؤه معه في تقريره الاخير... بغض النظر عن علاقتكم الشخصية بالجفاف لأنه كان يقرا معكم في اكادير وانطلق معكم في نفس الوقت وكان من المقربين لشقيقك الولي، وقد شارك في تاليف اول كتاب عنه طبع باسبانيا، وكان من ضحايا سجون محمد عبد العزيز مباشرة بعد استشهاد الولي؟؟ نريد جوابا واضحا وصريحا لكل هذه الاسئلة وكل ذلك من اجل انهاء معاناة شعبنا، ومن اجل ان لا نجعل ارض اللجوء بديلا عن ارض الوطن كما تريد خديجة حمدي ومن معها من سكان التندوف، والسلام عليكم ووفقكم الله، والنصر للشعب الصحراوي

---

26 - الرد على السيد الحاجي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 1 / 30 - 01:38 )
أتفق تماما مع السيد الحاجي ، العودة إلى الوطن كانت وستبقى حتمية تاريخية ولا زالت ضرورة وجودية وحق قير قابل للتصرف وواجب يدفع الغالي والنفيس لأدائه وما أعنيه طبعا هو وطن الصحراويين الذي اغتصبته القوات المسلحة المغربية في دامس الظلام ودخان ما سمي بالمسيرة. نحن قاتلنا جيش الاحتلال الأسباني قبل أن تفتح الجزائر ذراعيها لاحتضان المدنيين الصحراويين الفارين من قنبلة الطيران الحربي الملكي المغربي من الجهات الأربع من وطننا الصحراء الغربية. الصحراويون أغنى تجربة وأنضج مراس وأذكى وأحد طبعا وأشد غيرة من أن تستغلهم هذه الدولة أو تلك وعلى السي الحاجي انه لا بحب الخلط بين تقدير الدعم وتثمين المواقف المشرفة وبين التبعية والخنوع والانقياد لا يفوتني أن بعض الأخوة المغاربة يفضلون عادة العودة بالراهن إلى الماضي وبالواقع القائم إلى الغابر المتلاشي، لا أدري عل هو يأس من الحاضر وخوف من المستقبل أم هو تأسي وتعويض بماضي منظور بمنظار شديد الذاتية ومفسر تفسيرا موغل في النرجسية. الصحراويون لا تعوزهم عزة وطنية إذا ما تفاخر غيرهم بقطريته ولا تنقصهم شجاعة لتقديم نصيبهم ممن التضحية لبناء أي صرح جماعي تعود بالتساوي فوائده كما تعود تكاليفه على كل طرف متعاقد.

---

27 - لكل الذين لا يعرفون موقف الرأي الاستشاري
ليلى الجماني ( 2013 / 1 / 30 - 03:32 )
في ديباجة الراي الاستشاري لمحكمة العدل الدولية الصادر، يشير الى ان المغرب تقدم بطلب إلى الأمين العام للأمم المتحدة و إلى الحكومة الإسبانية في 23 سبتمبر/ أيلول 1974 لإحالة ملف الصحراء الغربية إلى محكمة العدل الدولية في لاهاي ، لتبدي رأيا استشاريا لتعزيز مطالبته بما يسميه (حقوقه التاريخية على الإقليم). و بعد أن وافقت الجمعية العامة على الطلب المغربي ، أحالته على المحكمة الدولية المذكورة و التي عقدت 27 جلسة علنية من 25 يونيو/ حزيران و لغاية 30يوليو/ تموز 1975 و أعلنت محكمة العدل الدولية رأيها الاستشاري في 16 أكتوبر/ تشرين أول 1975 في 60 صفحة ، بعد تفكير عميق و جاد تناول بالفحص و التدقيق كل حيثيات الموضوع – في حدود الادعاءات و الوثائق المقدمة إليها- مرفقا بالكثير من الآراء الشخصية للقضاة
و فيما يلي خلاصته:

- الجواب على السؤال الأول : غداة استعمارها من طرف إسبانيا (و الذي حددته المحكمة اعتبارا من سنة 1884) لم تكن الصحراء الغربية أرضا بلا سيد(TERRA NULIUS) لأنها كانت مأهولة بسكان على الرغم من بداوتهم كانوا منظمين سياسيا و اجتماعيا في قبائل و تحت سلطة شيوخ أكفاء بتمثيلهم. و إسبانيا نفسها لما أقامت (حمايتها) تذرعت باتفاقات مبرمة مع الشيوخ المحليين.

و قبل الإجابة على السؤال الثاني (ما هي الروابط القانونية التي كانت تربط المنطقة المذكورة و المملكة المغربية و المجموعة الموريتانية؟) ، فإن المحكمة حددت - كروابط قانونية - كل الروابط التي يمكنها أن تؤثر على السياسة التي يجب إتباعها لتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية . و حول السؤال المحدد المتعلق بالروابط مع المملكة المغربية ، أوضحت المحكمة أنها تأخذ بعين الاعتبار:

1أن المملكة المغربية تدعي وجود روابط سيادة بالصحراء الغربية نابعة من حيازة تاريخية للإقليم.

2. أنها وضعت في الحسبان الهيكلة الخاصة للدولة المغربية في تلك الحقبة التاريخية.

و بعد أن فحصت الأحداث الداخلية ( تعيين القادة، جباية الضرائب، المقاومة المسلحة و حملات السلاطين...) التي قدمها المغرب كإثبات لسيادته التاريخية على الصحراء الغربية، و الأحداث الخارجية ( معاهدات، اتفاقات، و مراسلات دبلوماسية ) التي اعتبرها المغرب تأكيدا لاعتراف دولي من حكومات أخرى بتلك السيادة التاريخية، توصلت المحكمة إلى أن كل ذلك لا يقوم دليلا على وجود روابط سيادة إقليمية بين المغرب و الصحراء الغربية، بالرغم من وجود علاقات تبعية ( روحية ، دينية) بين بعض قبائل المنطقة و السلطان . و خلصت إلى القول - بأن جميع الأدلة المادية و المعلومات المقدمة للمحكمة، لا تثبت وجود أية روابط سيادةإقليمية بين أرض الصحراء الغربية من جهة ، و المملكة المغربية أو المجموعة الموريتانية من جهة أخرى .

و عليه فإن المحكمةلم يثبت لديها وجود روابط قانونية، من شأنها أن تؤثر على تطبيق القرار(XV)1514 المتعلق بتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية، و على الخصوص تطبيق مبدأ تقرير المصير من خلال التعبير الحر و الحقيقي عن إرادة سكان المنطقة- .

---

28 - رد الى: ليلى الجماني
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 22:06 )
ليلى ينصرك انشاء لله

---

29 - خلل الاستراتيجية التفاوضية الصحراوية
محمد سالم هيبة ( 2013 / 1 / 30 - 12:13 )
ماهي الاسباب التي منعت جبهة البوليساريو من طرح مطلب الاستقلال على طاولة المفاوضات بعد رفض المغرب الاستفتاء في خطاب محمد 6 الشهير لان الاستفتاء هو حل وسط يجب أن يكون هدف المفاوضات فالوسيط سيبحث عن حل بين مواقف الطرفين، فاذا كان موقف الصحراويين هو الاستقلال وموقف المغرب الحكم الذاتي، فالحل الوسط المتبقي لآي وسيط هو الاستفتاء , الان الوسيط يبحث عن حل بين الحكم الذاتي والاستفتاء نتيجة تنازل الصحراويين أو تقوقعهم في مطلب حبا في الظهور بمظهر الداعم للشرعية الدولية فلنتراجع نحو مطلب للتقدم للامام بدل الظهور وأقصد أنه أتيحت فرصة ذهبية للجبهة للتخلي عن مطلب الاستفتاء الذي هو أساسا حل وسط عندما رفض المغرب الاستفتاء ونحن الان نقدم التنازلات ونظهر
بمظهرالضعيف

---

30 - سؤال الى كل مغربي يشارك في هذا الحوار
احمد لمباركي ( 2013 / 1 / 30 - 15:43 )
السلام عليكم ورحمة لله وبركاته.
اذا كان المغرب يقول ان الصحراء جزء من بلاده وان الشعب الصحراوي يحب الملك فلماذا تتهربون من تقرير المصير

---

31 - رد الى: احمد لمباركي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 22:06 )
احمد لمباركي شكر لك فرغم تهربهم من تقرير المصير فالشعب الصحراوي في الاخير سيقول كلمته .

---

32 - لما رفض المغرب تطبيق حق تقرير المصير للشعب الصحراو
احمتو فاضل ( 2013 / 1 / 30 - 15:50 )
سؤال كبير لكن جوابه بسيط المغرب دولة احتلال ويخاف منن تقرير المصير كدولة اسرئيل التي تحت الاراضي الفلسطينية لكن يوما بعد يوم يظهر ان المغرب يفشل في سياسة احتلاله
شكر لرفيق البشير مصطفى السيد وسيسقط المغرب قريبا

---

33 - رد الى: احمتو فاضل
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 22:05 )
الرفيق احمتو فاضل شكرا لك ويسعدوني انك تشاركني النقاش والحوار في هذا المنتدى المحترم.

---

34 - الشعب الصحراوي وقيادته يريدون تقرير المصير
سلامة مويسى ( 2013 / 1 / 30 - 15:54 )
الشعب الصحراوي وقيادته المتمثلة في بوليساريو تتمسك بحقها في تقرير مصيره
وندعو الى ضرورة وضع حد لهذه الانتهاكات وتوفير الحماية للمواطن الصحراوي حتى يشعر بالأمن والاستقرار

---

35 - رد الى: السؤال السادس الذي بث في الحوار
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 1 / 31 - 19:40 )
سؤال وجيه رغم أن الاستقلال لا تقبل المساومة عليه ولكن المنزلق كان بوم قبلنا بغير مخطط السلام الأصلي على الطاولة مقترحا بديلا. فمخطط السلام الأصلي الذي أتفق عليه هو مساومة ومخرج بين الأمر الواقع المغربي الذي هو الاحتلال والانضمام وطعمه المغري الحكم الذاتي وبين الأمر الواقع الصحراوي الذي هو الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية في واقع إعلانها من طرف واحد.

---

36 - المبعوث الاممي كريستوفر روس يشرع في زيارة لمجموعة
وكالة الانباء الصحراوي ( 2013 / 1 / 30 - 15:57 )
شكر لحوار المتمدن ويمكننا مدكم بهذه المعلومه التي تدخل في سياق النقاش حتى يتعلم المغاربة منه
شرع لمبعوث الشخصي للأمم المتحدة في الصحراء الغربية السيد كريستوفر روس في زيارة إلى موسكو، و ذلك في إطار الجولة التي يقوم بها لمجموعة أصدقاء الصحراء الغربية من اجل إيجاد دعم دولي للمفاوضات التي من شانها أن تفضي إلى حل النزاع في الصحراء الغربية، تدوم الى غاية 15 فبراير، بحسب الموقع الرسمي للأمم المتحدة على شبكة الانترنت.

و تضم مجموعة أصدقاء الصحراء الغربية إلى جانب روسيا و الولايات المتحدة الأمريكية، كل من فرنسا و اسبانيا و بريطانيا.

و بحسب المصدر نفسه، فقد أجرى المبعوث الشخصي للامين العام للأمم المتحدة في الصحراء الغربية السيد كريستوفر روس لقاءات مع مسؤولين في وزارة الخارجية الأمريكية.

و أكد الناطق االشخصي للأمم المتحدة السيد ادوارد ديلبوي لوسائل الإعلام بان الهدف من هذه المشاورات هو بناء دعم و مساندة دولية من اجل التحضير لمفاوضات الصحراء الغربية شهر مارس المقبل.

و تأتي سلسلة المباحثات التي تجريها الأمم المتحدة بين جبهة البوليساريو و المغرب و بحضور كل من الجزائر و موريتانيا، في إطار البحث عن حل عادل يرضي جميع الأطراف لتسوية النزاع في الصحراء الغربية ، يضيف المصدر ذاته.

كما سيزور المبعوث الشخصي للامين العام للأمم المتحدة كريستوفر روس كل من ألمانيا و سويسرا.

---

37 - رد الى: الأخ الحنصالي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 1 / 31 - 19:37 )
لا يمكن أن يكون الأخ الحنصالي قد أستند فيما ذهب أليه إلا على الأمر الاحتلال الواقع الذي بفرضه حزام التقسيم البغيض وما يحشوه من عساكر معدات فتل أو ما تملأ بع أبواق الدعاية أجواء التضليل والمغالطة المستندة بالأمر الاستعمار بالمذكور.فلا أعمار ولا قبور ولا أثار ولا دلائل ولا قرائن تفصح أو تلمح إلى وجود شعب آخر للصحراء الغربية غير شعبها الصحراوي الأصيل هذا قبل مسيرة الاجتياح والاغتصاب. ولنذكر أن كل تفاصيل ذلك الواقع الاستعماري من بداياته و مآلاته خطط له وجهزه ومكن له الاستعمار الغربي البغيض والبترو دولار الخليجي الغادر. أما الحديث عن -سايس بيكو- فنحن في الجهة الغربية من الوطن العربي فنسمع أكثر عن برلين ومعاهداتها حول تقسيم مناطق النفوذ وقد تحررت الأكثرية من الشعوب في أطار تلك المناطق وضمن تلك الحدود المورثة عن تلك الحقبة والأنظمة والقوانين الدولية الناتجة عن نهايتها ومن تلك الشعوب، نخص بالذكر الشعب المغربي الشقيق والشعوب المجاورة فعلى هديهم واستنارة بتجاربهم يخوض الشعب الصحراوي غمار معركته التحريرية بالدم أكثر منه بالقلم منذ 1973 . هذه معركتنا الحقيقية ولكن لا نبخس على الآخرين أشياءهم ونقدم ونعظم أي حركة او سكنة لأجل الحق حتى ولو اقتصرت على تحرير بقعة بياض من قبضة الورق بجرة
قلم

---

38 - جمهورية وهمية
عبد الله اغونان ( 2013 / 1 / 31 - 20:47 )
حكمت محكمة لاهاي بحق المغرب في الصحراء
حولها من صحراء الى واحة خضراء وقام ببناء مؤسسات ومدن وتنمية
المشكل مع الجزائر التي تحتضن الانفصاليين
اقترح المغرب الحكم الذاتي فرفض
لاحل لهذه المشكلة
والمغرب على أرضه

---

39 - الكاتب ينتقي الاسئلة التي تعجبه
محمدن ولد التاه ( 2013 / 2 / 1 - 07:03 )
لا نعرف لماذا يتهرب السيد البشير القيادي بالبوليساريو من الاجابة عن الاسئلة المحرجة، ويقفز نحو الاسئلة التي تعجبه، فحتى الان لم نرى اجابة شافية عن اهم الأسئلة الموضوعية حوا النزاع بالصحراء الغربية والديمقراطية بالبوليساريو وخصوصا سؤال رقم 6 ورقم 5 و10 و11و20و21وغيرهم من الآسئلة الواقعية والموضوعية وليست اسئلة المغاربة حول نكران وجود الشعب الصحراوي،وان لم تستطيعوا السيد البشير الاجابة عن هذه الاسئلة الموضوعية، فمعناه ان الحوار يصبح عقيما وكان من الافضل لكم ان لا تفتحوه من البداية والسلام عليكم

---

40 - jahiliya
Ahmed abdelkader ( 2013 / 2 / 1 - 15:20 )
من فمك أدينك، تطلقون على أنفسكم ، الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية، ومتى كان للعرب وجود بين الأمازيغ حتى قدوم الملوك الفاتحين، الشعب الصحراوي العربي كان ولازال وسيكون دائما جزء من الدولة المغربية رغم كيد الداء والأعداء.

---

41 - تقرير مصير كل صحراوي
عابر سبيل ( 2013 / 2 / 1 - 23:15 )
هل أنت مع تقرير المصير اللانهائي ؟ ... بعد أن يتم تقرير مصير الصحراء الغربية وتصبح دولة مستقلة على أرض الساقية الحمراء ووادي الذهب، فعلى هاتين المنطقتين أن تقررا مصيرهما وتصبحا بذلك دولة الساقية الحمراء ودولة وادي الذهب... وبعد ذلك سيتم تقرير مصير كل مدينة وكل بلدة وكل خيمة وكل فرد من سكان هذا البلد المسكين... ولم لا يتم تقرير مصير كل جزء من جسد كل فرد من سكان الصحراء؟؟؟؟

---

42 - رد الى: عابر سبيل
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 3 - 15:44 )
اخي العزيز كنت اتمنى ان تتحدث بنوع من المنطق والقانون والحق والشرع.
قضية الصحراء الغربية هي قضية تصفية استعمار حسب المواثيق و القانون الدولي.
و بعد 40 سنة من ضم الصحراء الغربية قسرا من طرف الدولة المغربية المحتلة يبقى من الضروري المساهمة في حلها عاجلا عن طريق احترام حق الشعب الصحراوي في تقرير المصير ونتمنى اخي عابر ان يشهد التاريخ بتضحيات هذا الشعب .

---

43 - قضية الصحراء مشكل مفتعل
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 2 - 10:40 )
السلام عليكم،
قادة البوليساريو مغاربة الجنسية ودرسوا بالمغرب بمنح دراسية مغربية، وكانوا شبانا سنة 1975 منساقين وراء موجة ذلك التاريخ وهي الاشتراكية الروسية، وتم تهميشهم من طرف النظام المغربي لاختلاف التوجهات السياسية،فاحتضنتهم الجزائر وليبيا القذافي مباشرة بعد الاعلان عن تنظيم المسيرة الخضراء.
مصلحة الجزائر هي الهاء المغرب عن المطالبة بصحرائه الشرقية المحتلة والتي تبين حدودها معاهدة للا مغنية بين فرنسا والمغرب والتي ترجع الى الحدود المرسومة مع الامبراطورية العثمانية،ثم البحث عن منفذ لتصدير الحديد عبر الأطلسي والانتقام من المغرب بعد هزيمة الجيش الجزائري في حرب غادرة لم يقدر عليها...
بعد استرجاع المغرب للصحراء خاضت الجزائر حروبا تحت عباءة البوليساريو وتم أسر العديد من الجنود الجزائريين بعد انهزامهم المتوالي...
الصحراويون الموجودون بتيندوف هم رهائن لدى الجزائر بما فيهم قيادة البوليساريو المراقبة من طرف الجيش والمخابرات الجزائرية ولا يستطيعون التحرك بحرية سواء داخل الجزائر أو خارجها،ولو سمح لهم بزيارة ذويهم بحرية لما بقي أحد منهم بتيندوف، اذ كيف يقبل بشر العيش في صحراء قاحلة ويترك أرضه التي عرفت ازدهار مدن العيون والداخلة والكويرة والسمارة..وعرفت تنمية لم تشهدها عبر التاريخ ورخاء يحسد عليه بدعم المواد الغذائية..
سنة 1975 لم يكن يتعدى سكان الصحراء خمسين ألف نسمة، فهل يعقل أن يشكل هذا العدد دولة؟
هناك مغاطة -وضع استثنائي في بلد مقسم إلى جزء محرر وآخر محتل-؟؟؟
هناك منطقة عازلة خالية من السلاح ما بين الجدار الأمني والحدود المؤقتة مع الجزائر،وهذ ه الأرض الخلاء يسوق لها أنها محررة!!
لماذا لا تتركون الصحراويين يرجعون الى أرضهم؟ فهم ليسوا مطرودين ولا لاجئين لأنه تم تهريبهم من طرف البوليساريو بمساعدةالجيش الجزائري بمجرد انسحاب الاسبان وقبل دخول الجيش المغربي!!
البوليساريو ليس ممثلا وحيدا للصحراويين فهناك قادة انسحبوا منها واختاروا الانضمام الى المغرب وهم منتخبون من طرف الصحراويين كرؤساء بلديات وجماعات وممثلين بالبرلمان ومسؤولين على أعلى المستويات..
تكلمت كانسان عادي وليس كسياسي، ومن المعروف أن نزاعا بين شخصين عاديين حول قطعة أرض مهما صغر حجمها يمكن أن تجر الى نزاع طويل بينهما في المحاكم يؤججه المحامون والقضاة المرتشون وأطماع هذا وذاك، فكيف بقضية تدخلت فيها مصالح دول بأموال طائلة وبجيوش واسلحة وبسياسة دولية تنبني على الغلبة للأقوى خاصة وأن الجزائر استخدمت كل امكانياتها ضد المغرب دبلوماسيا وعسكريا واقتصاديا حتى توقف العجلة بين الصحراويين والمغاربة..
كل قادة البوليساريو وعائلاتهم درسوا وزاروا وتجولوا وتاجروا وتملكوا أراضي فلاحية يزرعونها الى الآن ولهم أبناء عمومة في مختلف مناطق المغرب دون أية مشاكل قبل الاحتلال الاسباني وبعده والى الآن
تذكر المغاربة الذين تناقشت معهم ابتداء من الحسن الثاني وهم كلهم أمواتا لم تخلد لهم لا أرض ولا ثروة ولاجاه، وهكذا سيكون مصير قادة البوايساريو فارحموا الصحراويين الذين يعيشون بتيندوف فستحاسبون تاريخيا على ما عانوه بسبب سياستكم.
والسلام

---

44 - قضية الصحراء مشكل مفتعل
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 2 - 11:19 )
السلام عليكم،
قادة البوليساريو مغاربة الجنسية ودرسوا بالمغرب بمنح دراسية مغربية، وكانوا شبانا سنة 1975 منساقين وراء موجة ذلك التاريخ وهي الاشتراكية الروسية، وتم تهميشهم من طرف النظام المغربي لاختلاف التوجهات السياسية،فاحتضنتهم الجزائر وليبيا القذافي مباشرة بعد الاعلان عن تنظيم المسيرة الخضراء.
مصلحة الجزائر هي الهاء المغرب عن المطالبة بصحرائه الشرقية المحتلة والتي تبين حدودها معاهدة للا مغنية بين فرنسا والمغرب والتي ترجع الى الحدود المرسومة مع الامبراطورية العثمانية،ثم البحث عن منفذ لتصدير الحديد عبر الأطلسي والانتقام من المغرب بعد هزيمة الجيش الجزائري في حرب غادرة لم يقدر عليها...
بعد استرجاع المغرب للصحراء خاضت الجزائر حروبا تحت عباءة البوليساريو وتم أسر العديد من الجنود الجزائريين بعد انهزامهم المتوالي...
الصحراويون الموجودون بتيندوف هم رهائن لدى الجزائر بما فيهم قيادة البوليساريو المراقبة من طرف الجيش والمخابرات الجزائرية ولا يستطيعون التحرك بحرية سواء داخل الجزائر أو خارجها،ولو سمح لهم بزيارة ذويهم بحرية لما بقي أحد منهم بتيندوف، اذ كيف يقبل بشر العيش في صحراء قاحلة ويترك أرضه التي عرفت ازدهار مدن العيون والداخلة والكويرة والسمارة..وعرفت تنمية لم تشهدها عبر التاريخ ورخاء يحسد عليه بدعم المواد الغذائية..
سنة 1975 لم يكن يتعدى سكان الصحراء خمسين ألف نسمة، فهل يعقل أن يشكل هذا العدد دولة؟
هناك مغاطة -وضع استثنائي في بلد مقسم إلى جزء محرر وآخر محتل-؟؟؟
هناك منطقة عازلة خالية من السلاح ما بين الجدار الأمني والحدود المؤقتة مع الجزائر،وهذ ه الأرض الخلاء يسوق لها أنها محررة!!
لماذا لا تتركون الصحراويين يرجعون الى أرضهم؟ فهم ليسوا مطرودين ولا لاجئين لأنه تم تهريبهم من طرف البوليساريو بمساعدةالجيش الجزائري بمجرد انسحاب الاسبان وقبل دخول الجيش المغربي!!
البوليساريو ليس ممثلا وحيدا للصحراويين فهناك قادة انسحبوا منها واختاروا الانضمام الى المغرب وهم منتخبون من طرف الصحراويين كرؤساء بلديات وجماعات وممثلين بالبرلمان ومسؤولين على أعلى المستويات..
تكلمت كانسان عادي وليس كسياسي، ومن المعروف أن نزاعا بين شخصين عاديين حول قطعة أرض مهما صغر حجمها يمكن أن تجر الى نزاع طويل بينهما في المحاكم يؤججه المحامون والقضاة المرتشون وأطماع هذا وذاك، فكيف بقضية تدخلت فيها مصالح دول بأموال طائلة وبجيوش واسلحة وبسياسة دولية تنبني على الغلبة للأقوى خاصة وأن الجزائر استخدمت كل امكانياتها ضد المغرب دبلوماسيا وعسكريا واقتصاديا حتى توقف العجلة بين الصحراويين والمغاربة..
كل قادة البوليساريو وعائلاتهم درسوا وزاروا وتجولوا وتاجروا وتملكوا أراضي فلاحية يزرعونها الى الآن ولهم أبناء عمومة في مختلف مناطق المغرب دون أية مشاكل قبل الاحتلال الاسباني وبعده والى الآن
تذكر المغاربة الذين تناقشت معهم ابتداء من الحسن الثاني وهم كلهم أمواتا لم تخلد لهم لا أرض ولا ثروة ولاجاه، وهكذا سيكون مصير قادة البوايساريو فارحموا الصحراويين الذين يعيشون بتيندوف فستحاسبون تاريخيا على ما عانوه بسبب سياستكم.
والسلام

---

45 - من مالي إلى الصحراء
سامي العارف ( 2013 / 2 / 2 - 17:10 )
قريبا يسفر الصبح عن حل يتجاوز المتحاربين جميعا وخطابهم المتخلف والرديء سواء كانوا في تندوف أو الجزائر أو الرباط وسيقيم صناع القرار الدولي المعروفون بقوتهم العسكرية وهيمنتهم على مجلس الأمن دولتين أو ثلاثا في المنطقة الصحراوية الكبرى وستنتهي أحلام جميع المتخلفين ولنا أن نقول لهم جميعا من الآن قول الأندلسية الشريفة إبك كالنساء ملكا لم تحافظ عليه كالرجال والسلام

---

46 - رد الى: سامي العارف
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 3 - 15:39 )
قريبا سيقول الشعب الصحراوي كلمته .

---

47 - الحرية للصحراء الغربية
مكارم ابراهيم ( 2013 / 2 / 2 - 22:16 )
بعد التحية للسيد بشيرمصطفى السيد
سيدي الفاضل مالاافهمه ماهي مشكلة المغاربة ؟ كل دول العالم تعترف بالجمهورية الصحراوية وتعتبر المغرب محتل لثروات الصحراء ويسرق ثروات الشعب الصحراوي لماذا يرفض الاعتراف بحق الشعب الصحراوي في تقرير مصيره شعب يريد ان يتحكم بمصادره ويتحكم على ارضه لماذا يضعب على الشعب المغلابي فهم الموضوع هذا ؟اين الخلل في دماغ الشعب المغربي
وتقبل مني جزيل الشكر والاحترام مع جزيل الشكر للحوار المتمدن لاعطائنا فرصة الحوار مع سيادتكم
مكارم ابراهيم

---

48 - رد الى: مكارم ابراهيم
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 3 - 15:38 )
الناشطه القديرة مكارم ابراهيم تحية لكي على كل ما تقدميه لقضية الصحراء الغربية . لقد حدثني عنك الاخ ميزرات والناشط الذي تقومين به .
الاخت مكارم ...المغرب دولة احتلال ولايمكنه ان يعترف بحقوق الصحراويين لانه ضعيف ولانه يستغل ارضهم وثرواتها الهائلة لكن الشعب الصحراوي سيقول كلمته في الاخير وسيخرج المحتل من ارض الساقية الحمراء ووادي الذهب لا محاله.
الخلل اختي مكارم ابراهيم في دماغ النظام المغربي الذي كان ولا يزال يحرض شعبه ضد الصحراويين ولانه كان يقول الكذب عبر اعلامه الباطل.
لكن كلمة الحق ستنتصر

---

49 - قراءتكم للتاريخ تسقط اطروحتكم
GIVARA ( 2013 / 2 / 2 - 22:31 )
انتم تتحدتون عن الجمهورية الصحراوية العربية و اشدد عن كلمة العربية وانتم تعلمون ان العرب قدموا من الجزيرة العربية فهم مستعمرون ومحتلون لارض الامازيغ سكان المغرب الاقدمون فبمنطقكم انتم محتلون ولستم مستعمرين بفتح الميم وكسر الراء
الحقيقة انكم لا تملكون ولو جزءا يسيرا من صفات الحركات التحررية فدستوركم جد متخلف ولا تملكون اي مشروع انساني قد يكون في صالح انسان الصحراء زيادة على ديكتاتوريتكم وزعيمكم الابدي وعدم السماح بالتيارات او الاحزاب او حرية التعبير او بديلا اقتصاديا او او والقائمة طويلة

---

50 - قضية الصحراء معقدة
رشيد المغربي الفبرايري الحر المعادي للمخزن ( 2013 / 2 / 2 - 22:31 )
أنا كمواطن مغربي حر ويعيش في الصحراء ويعرف واقعها ومطالب الصحراويين وملم بالواقع المغربي المتردي والمتميز بسيطرة الكومبرادور محمد السادس على المال والسلطة والواقع الصحراوي المتميز بقساوة الظروف الطبيعية وتعطش الصحراويين لبناء وطن لهم فأنني أدعم حق الشعب الصحراوي في تقرير مصيره . إنني كمواطن مغربي عانت أسرته من حروب شنها الحسن الثاني على الصحراويين بواسطة جنود أميين ومعتقدين عن جهل أنهم يدافعون عن أرضهم ضد إخوانهم الصحراويين أدت إلى مقتل جدي وأحد أبناء عمه وهم مدنيون عزل, مسؤولية هذه الجرائم يتحملها النظام المخزني اللاشعبي. أخي البشير إنني أعتقد أن كون البوليساريو وليدة البارحة وأن مصطلح الشعب الصحراوي وليد اليوم لا ينفي مطالبكم المشروعة بإقامة دولة صحراوية ديموقراطية مادام الشعب يريد ذلك. إنني كمؤمن بحق الشعوب في تقرير مصيرها أقف إلى جانبكم وإنني أعمل جاهدا لشرح قضية الصحراء للمواطن المغربي المشحون بالخطاب الرسمي المخزني المعادي للصحراويين. أخي البشير اعلموا أن غاية الشعوب اليوم هي الديموقراطية والعيش الكريم وأتمنى أن يعيش الشعبين الصحراوي والمغربي في تآخ وهذا لن يتأتى سوى بشنق آخر ملك بأمعاء آخررجل دين. تحية لكم من جديد.

---

51 - رد الى: رشيد المغربي الفبرايري الحر المعادي ل
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 22:02 )
تحية تقدير خاصة الى رشيد المغربي الفبرايري الحر المعادي للمخزن ...على هذه كلمة الواضحة والصريحة والتي تمثل المواطن المغربي الحر النبيل .
اننا ندعم بقوة مطالب الشعب المغربي من اجل الحرية والكرامة .
ففي الاخير لا بديل على ان يعيش الشعبين الصحراوي والمغربي في تآخ واحترام وتقدير.

---

52 - ان غدا لناضره قريب
ميس اومازيغ ( 2013 / 2 / 3 - 10:59 )
قد يعتقد البعض انني بتأخري في محاورة هذا الشخص قد عجزت عن ذلك غير ان الأمر لا يعدو ان يكون اشارة الى عدم الأعتراف به ولا بمن يحذو حذوه لكونهم لا يشكلون سوى مجموعة من المرتقة اوظحت الأيام الأخيرة انهم على استعداد لتبني افكار القاعدة الأجرامية للعلاقات التي ثبت انها تربط بين عناصر الطرفين اظافة الى اعتماد عمليات تهريب وتسويق المخدرات والأسلحة انهم مجرد عصابة لصوص وقطاع الطرق ليس الا.لكن مدفوعا بروح الوطنية اجدني مظطرا لأن اوظح للقراء الكرام كيف تحاول هذه العصابة تمرير خزعبلاتها في اوساط الدهماء ومن لا دراية حقيقية لهم بالموضوع.و ابدأ باحالة القارىء الكريم على المداخلةرقم 35 للسيد المصطفى رضا باعتبارها تتضمن جزءا من المراد تبليغه بمداخلتي هذه.ثانيا اذكر القارىء بتهرب المحاورمن الجواب عما سؤل عنه لأسباب سوف توقعه في حيص بيص من مثل ذلك سؤاله عن افتتاحه لموضوع الحوار ب(باسم الله الرحمان الرحيم)هو الماركسي زعما والذي يعتبر الدين افيون الشعوب.لأسأله بدوري:ان كنت تعتبر الصحراء موضوع الحوار جمهورية عربية فما هو السند مادام ان التاريخ لم يخبرنا على ان للعرب وجودا جغرافيا خارج حدودهم الجغرافية المعروفة وبالتالي يكون الأدعاء بوجودهم خارج مجالهم الجغرافي هذا مستوجبا لتبيان السبب لأن ارض الصحراء مسماة شبرا شبرا بلغة هي غير لغة العرب وبالتالي لها اهلها الذين اطلقوا عليها تلك الأسماء وهي امازيغية بعادات اهلها وتقاليدهم واعرافهم لتكون في ادعائك محاولا لقلب الحقائق وتجعل من نفسك ضحية استعمار في الوقت الذي انت فيه هو هذا المستعمر الحقيقي.ان الحق في الأرض بالنسبة لأي شعب يا رجل لا يطاله التقادم حتى في حالة وضع اليد من قبل الغير ولزمن طويل وانهي الى علمك ان الهنود الحمر بامريكا لولم يتعرضوا للأبادة لوجدتهم استرجوا ملكيتهم لها والأمازيغ لم ينقرضوا وهم لم يقولوا بعد كلمتهم ما دام محاوركم ما يزال يعتبر الدولة عربية الهوية ومحاولة العصابة الحاكمة في الجزائر تحاول وضع العصى في عجلة تحرر الأمازيغ وانعتاقهم من القهر العروبي الذي تعتبر انت وشلتك اداة اظافية لأدامته ان ئيمازيغن قادمون يارجل وما يزالون على (ميزرات) التي اسميتم بها شبكتكم الأليكترونية حافظون وهي ليست من لغة جمهوريتكم العربية الخيالية انهم قادمون ليقلبوا المعادلة في شمال افريقيا وبلاد الساحل ولا تعتقدوا انكم بما تمكنتم من تدويل للقضية المفتعلة ستحققون هدفكم اذ يتعين ان يكون في علمكم ان مفاجآت كثيرة تنتظركم لتنزووا الى اركانكم مذموميم محسورين سوف تفاجؤكم خطط الحكيم الأمازيغي بالشكل الذي سوف يعري سويآتكم وليس انتم وحدكم بل كل من لعب بالهوية الحقيقية لشعوب ثامزغا من العصابات الحاكمة بها وزبانيتها .
اوظح للقراء كيف اعتبرت الصحراء عربية اكانت ارضا خلاء وانت اعلم وغيرك بان منطلق المرابطين كانت هي هذه الصحراء.هل وحدها اسبانيا وفرنسا استعمرتا المغرب ام ان الشعب الأمازيغي سبق وتعرض لأكثر من استعمار وتمكن من الأستقلال بفظل ابنائه البررة.؟تعتقدون انفسكم عربا فهل كانت صحراء نجد مفرخة للبشر تكاثروا حتى ضاق بهم المجال وانتشروا في الأرض الى غاية الصحراء التي وجدوها خلاءا في الوقت الذي ما تزال اسماء كل بقعة بها امازغية. نعم قد تكون مكان طوفان نوح افرغها من اهلها اعدادا لها لأستقبال العربان اليس كذلك؟ قد تقولون بذلك ولن تستحيوا وما افتتاحك لموضوعك بالبسملة الا اعلانا لنية القول بان الأرض للله يورثها من يشاء اذ ان الأسلام هو ما سوف تعتمدونه بعد فشل الفكر الشمولي الماركسي والقومي العربي وهو ما يعتمد حاليا للأبقاء على العالم العربي الخيالي وما تمويل البترودولار للأرهاب وشراء الذمم في اقطارثورات الحرية والكرامة في شمال افريقيا لأقامة انظمة دينية خرافية الا دليلا صارخا.وانتم والعصابات الحاكمة في هذه الأقطار تعلمون ان الأسلام والعروبة وجهان لعملة واحدة. انتهوا لقد تبين الخيط الأبيض من الأسود وويلا لكل خوان اثيم.

---

53 - الى مكارم ابراهيم
ميس اومازيغ ( 2013 / 2 / 3 - 11:36 )
سيدتي ما كنت لأرد على مداخلتك البليدة لأنني اشفق على وضعك الصحي وسبق لي ان رجوت شفائك لتعودي الى بيت الحوار المتمدن لنتحاور بالشأن الصحراء المغربية و التي كان موضوعها آخر حوار مقتضب بيني وبينك كما كان ايضا آخر موضوع تعرضت وانت بشأن مناقشته بميزرات لأزمة صحية اعقبتهاغيبوبة تامة ما تزالين تعانين من آثارها والتي راسلتك على اثرها علىصفحات الحوار المتمدن مبديا لك تعاطفي و متمنيا لك شفاءا عاجلا كما ذكرتك ضاحكا انني اترقب رجوعك للحوار بشان الصحراء واخيرا اطلعت على مداخلتك بشان موضوع الحوار الذي اختير للسيد احمد عصيد ولاحظت انك اقحمت موضوع الصحراء في هذه المداخلة بالرغم من ان موضوع الحواركان بعيدا كل البعد عما حاولت جر الرجل الى الحديث بشانه.طبعا شعرت بانك ما كنت لتهتمي بموضوع الحوار وانما لأستفزاز الرجل لسبب بسيط انه فارس السجال الأمازيغي وايقنت ان امر الصحراء لا يهمك بقدر ما يهمك الحيلولة دون تقرير الأمازيغ لمصيرهم لتكوني بذلك تكيلين بمكيالين الأمر الذي يعاب على كل من يدعي الموضوعية والديموقراطية ومساندة الشعوب المقهورة لأكون على حق ان انا اخبرتك بانك لست من المعول عليهم في التنوير.
اما بشان مداخلتك اليوم والتي تتسائلين فيها (ما هي مشكلة المغاربة)فانني اجيبك ان لا مشكلة لديهم سيدتي اما قولك بان دول العالم تعترف بجمهورية المرتزقة الخيالية فانها شهادة زور والدليل هو كون القضية ما تزال بيد هيئة دولية.ان المغوب,الشعب المغربي الذي اشرت اليه اليوم وليس الملك كما اعتدت انت وغيرك اقول الشعب المغربي على ارضه ليس بمحتل ولا بسارق وان ادعيت خلاف ذلك عليك بالأثبات علما انك بموقع انت ادرى بهدفه.
اخيرا ارجو ان تلتزمي الحياد على الأقل ما دام انك تجهلين ما الشعب المغربي بصدده مع اعداء الوحدة الوطنية وما دام ان الجاهل بالحقيقة عدوا لها
تقبلي تحياتي

---

54 - ماهو موقف المنظمة الافريقية من الصحراء المغربية.
وردة المغرب ( 2013 / 2 / 3 - 15:56 )
ماهو موقف المنظمة الافريقية من الصحراء المغربية

---

55 - رد الى: وردة المغرب
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 3 - 17:40 )
تحية للاخت ودة من المغرب.
للاسف سؤالكم المحترم يؤكد انكم لا تتابعون مشكل الصحراء الغربية عن كثف
اولا / الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية عضو دائم في المنظمة الافريقية منذ عام 1984، أعترافا من افريقيا بمشروعية كفاح الشعب الصحراوي وحقه غير القابل للتصرف في تقرير المصير والاستقلال، وردا قويا على سياسية المغرب التوسعية وخرقه السافر لمقتضيات ميثاق منظمة الوحدة الافريقية.
ثانيا / لقد ظلت منظمة الوحدة الافريقية داعما قويا لكفاح الشعب الصحراوي المشروع لنيل الاستقلال والحرية منذ اللحظات الاولى لاندلاعه ضد المستعمر الاسباني.
فمنذ البداية ومنظمة الوحدة الأفريقية (الاتحاد الأفريقي الآن) تلعب دور الشريك الكامل للأمم المتحدة في عملية السلام في الصحراء الغربية، وهي ماتزال ممثلة في بعثة الأمم المتحدة في الاقليم (المينورسو) وفقا لاحكام خطة التسوية الأفريقية الأممية.
وينبع موقف الاتحاد الأفريقي فيما يتعلق بمسألة الصحراء الغربية من التاريخ الطويل لكفاح الشعوب الأفريقية ضد الاستعمار والاحتلال الأجنبي والفصل العنصري. وهو موقف مبدئي يستند على الدعم الثابت لحق الشعب الصحراوي غير القابل للتصرف في تقرير المصير والاستقلال وفقا لمقتضيات الشرعية الدولية ومبادئ الأمم المتحدة المتعلقة بتصفية الاستعمار.

---

56 - حق الشعوب الثابت في تقرير المصير
صادق العهد ( 2013 / 2 / 3 - 16:01 )
تحية طيبة لموقع الحوار المتمدن على ضيفك الجديد
ممكن من ضيفكم يقدم لنا دليل من الجمعية العامة للامم المتحدة تؤيد تقرير المصير لشعبكم .
وشكرا

---

57 - رد الى: صادق العهد
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 3 - 17:35 )
شكرا لصادق العهد على سؤالكم.
الصحراء الغربية تدخل في ضمن إطار الوضع في 16 إقليما غير مستقل و مسجلا على قائمة تصفية الاستعمار لمنظمة الأمم المتحدة .
الجمعية العامة صادقت على اللائحة المتعلقة بالصحراء الغربية التي عرضتها عليها اللجنة ال4 المكلفة بتصفية الاستعمار في بند -تطبيق التصريح حول منح الاستقلال للبلدان و الشعوب المستعمرة-.
مسألة الصحراء الغربية واردة في اللائحة 1514 لديسمبر 1960 التي تتضمن التصريح حول منح الاستقلال للبلدان و الشعوب المستعمرة.
اخي الكريم اذكرك فقط بتاريخ 20 ديسمبر 2012 الاخير الذي صادقت فيه الجمعية العامة لمنظمة الأمم المتحدة بالاجماع على لائحة حول المسألة الصحراوية تدعم من خلالها مسار المفاوضات من أجلالتوصل إلى حل سياسي يسمح -بتقرير مصير شعب الصحراء الغربية-

---

58 - تطبيق المشروعية الدولية
الحارث . ( 2013 / 2 / 3 - 16:06 )
بعد 20 سنة من تواجد بعثة الامم المتحدة لتنظيم الاستفتاء في الصحراء الغربية (مينورسو)، تبين بفعل التجربة بان العالم يتعامل مع القضايا الدولية مثل تعامله مع وجبات الغذاء، يفضل ويقدم -الوجبات الساخنة- على سواها ضمن -اجندة انتقائية- تحركها المصالح السياسية والاقتصادية في مقامها الاول والاخير، بحسب المراقبين .
وفي ظل المستجدات الدولية في ليبيا وقبلها في ساحل العاج ، يطرح المراقبون لمسار التسوية في الصحراء الغربية، السؤال عن -مصداقية- الامم المتحدة ليس فقط في حماية القانون الدولي، بل وايضا في -جدوائيتها- في ظل عالم تسيطر عليه مصالح دولية وتتحكم في صياغة اجندته -انتقائية- غير مسبوقة في توظيف المشروعية وفق -ازدواجية معايير- سواء في تطبيق احترام حقوق الانسان والمشروعية الدولية و حتى في تعريف مفهوم ما هي انساني دون سواه : ففي الوقت الذي كان فيه المواطن الصحراوي يتعرض -للتطهير العرقي- في مخيم اكديم ازيك يوم 8 نوفمبر 2010 كان العالم -مغيب- وبعثة المينورسو غير قادرة على ولوج المخيم مع بقية المراقبين الذين منعوا من دخول الاقليم رغم ان الاقليم يقع تحت المسؤولية المباشرة للامم المتحدة بحسب مقتضيات مخطط التسوية الذي وافقت عليه المغرب وجبهة البوليساريو سنة 1991
ويتساءل المراقبون لماذا يتم الدوس على حق مشروع وطبيعي في تقرير المصير لمواطن، هنا في الصحراء الغربية، وفي منطقة اخرى من العالم تقام الدنيا ولا تقعد لاجل تطبيق ذات القرارات الصادرة عن مجلس الامن سواء في حماية المواطنين او في تطبيق عقوبات على المارقين على المشروعية الدولية ، كما حدث في ليبيا، وقبلها في ساحل العاج ..

---

59 - رد الى: الحارث .
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 3 - 17:42 )
الاخ الحارث شكر لمروركم الطيب

---

60 - تبا لكل مغربي يساهم في قتل الصحراويين
الهيبة الموساوي ( 2013 / 2 / 3 - 22:30 )
نقول لمغاربة الاعزاء عليكم ان تدافعو عن حق الشعب الصحراوي في تقرير مصيره
ففي الاخير ستطلبون من الشعب الصحراوي عندما يستقل وتصبح دولته جاره لكم المساعدة لنيل من نظامكم القاتل
نتمنى ان يتعلم المغاربه من دروس التاريخ فلتاريخ من يحكيه

---

61 - يجب على الامازيغ الاعتراف بالدولة الصحراوية
صحراوي حر ( 2013 / 2 / 3 - 22:33 )
شكر اولا لمنتدى الحوار
هناك من يتحدث في هذا النقاش الشيق عن الامازيغ ولابد لي ان اذكر انه لا يمكن القفز على الشعب والشرعية والتاريع الامازيعي .
ومن هنا نطلب من الاخوه الامازيع مساعدة الشعب الصحراوي في تقرير مصيره حتى يتحرر من براثين الاحتلال المغربي

---

62 - قضية الصحراء الغربية قضية تصفية استعمار
milvrat ( 2013 / 2 / 3 - 22:37 )
السلام عليكم ورحمة لله وبركاته.
لعلم كل المغاربة ان قضية الصحراء الغربية هي قضية تصفية استعماروبالتالي فنضال الشعب الصحراوي يندرج ضمن حركة التحرر الوطني
اذا الشعب الصحراوي في الاخيرهو الوحيد الدي يملك الحق في تقرير مصيره رغم انف الاحتلال
ننصح الاخوه المغاربة بقراءة التاريخ

---

63 - رد الى: milvrat
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 21:57 )
تحياتي milvrat فعلا نضال الشعب الصحراوي يندرج ضمن حركة التحرر الوطني .

---

64 - القرار رقم XXI 2072 و القرار رقم XXI 2229
الدكتور نفعي ( 2013 / 2 / 3 - 22:40 )
هذا لكل مغربي لم يفهم القانون الدولي بخصوص تقرير مصير الشعب الصحراوي-
في سنتي 1965 و 1966 صدر عن منظمة الأمم المتحدة القرار رقم XXI 2072 و القرار رقم XXI 2229 القاضيان بجلاء الاستعمار الإسباني عن المنطقة و تنظيم استفتاء تقرير المصير. و في يوم 20 ماي 1973 تأسست الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء و وادي الذهب الممثل الشرعي و الوحيد للشعب الصحراوي، خصوصا بعد بيان الكلتة الذي أعلن فيه عن حل ما كان يسمى بالجماعة الصحراوية.

---

65 - رد الى: الدكتور نفعي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 21:53 )
الدكتور نفعي شكرا على شرح القرار رقم XXI 2072 و القرار رقم XXI 2229 القاضيان بجلاء الاستعمار الإسباني عن المنطقة و تنظيم استفتاء تقرير المصير.

---

66 - سؤال وجيه
محب العرب ( 2013 / 2 / 3 - 22:54 )
الشكر موصول للجميع أو أن أتقدم لكم بالشكر الجزيل لمن ساهم في انجاح هذا الحوار المتميز خاصة القييمين على حوار المتمدن متمنياً للجميع التوفيق والسداد.
المستشار المحترم البشير مصطفى السيد
اريد منكم اجابة مختصره وليست متشعبه
اذا تم تنظيم الاستفتاء بالصحراء الغربية وصوت الشعب الصحراوي لصالح
الانضمام إلى المغرب
ماموقف سيادتكم

---

67 - رد الى: محب العرب
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 13:10 )
اهلا اخي محب العرب واحييك على سؤلكم
بكل تقدير وحب ستيم احترام قرار الشعب الصحراوي في الاخير.
لكن لا يمكن في اي حال من الاحوال ان يكون الشعب الصحراوي قد قدم الشهداء والجرحى والمعتقليين طيلة اربعين عاملا من اجل الانضمام الى المغرب بتاكيد العقل لا يقبل ذلك.

---

68 - ماهو موقف عبد العزيز بوتفليقة من تقرير المصير
قطري حر ( 2013 / 2 / 3 - 23:06 )
ماهو موقف عبد العزيز بوتفليقة الرئيس الجزائري من تقرير المصير في الصحراء الغربية.

---

69 - رد الى: قطري حر
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 13:24 )
موقف رئيس الجمهورية الجزائرية الشقيقة عبد العزيز بوتفليقة من تقرير المصير في الصحراء الغربية هو موقف تاريخي حيث أكد اكثر من مناسبة عن تأييده لـ-تقرير المصير في الصحراء الغربية-،
معتبرا ان -الكفاح الذي يخوضه الشعب الصحراوي بكل استماتة وصبر لن يكون له من مآل سوى تقرير المصير-.
كما أكد أن الجزائر متمسكة بمطلب -إزالة الاستعمار عن الصحراء الغربية- وأنها -ستستمر في التركيز عليه حتى الحصول على الحق الثابت للشعب الصحراوي في تقرير مصيره-.
وأضاف أن بلاده -لن تدخر جهدا لتقديم مساهمتها في ديناميكية السلام- التي قال إنها تندرج في سياق إنجاز -عملية إزالة الاستعمار عن الصحراء الغربية-.
فالف تحية حاره من القلب للشعب الجزائرى الشقيق وقيادته التي وقفت وتقف على الدوام الى جانب الشعب الصحراوية في محنته مع الاحتلال،

---

70 - استحالة إجراء أي استفتاء في الصحراء
محمود ( 2013 / 2 / 3 - 23:28 )
أود أن أؤكد على استحالة إجراء أي استفتاء في الصحراء بسبب الواقع السكاني وقد اتضح ذلك جليا من خلال ضعف المعايير الخمسة التي وضعتها الأمم المتحدة، وعيوب الإحصاء الاسباني، فضلا عن عدم قدرة شيوخ البوليساريو على تحديد المؤهلين للتصويت من أبناء الصحراء القاطنين في وسط وشمال المملكة، وبالتالي فان الحكم الذاتي يعتبر وصفة موضوعية حافضة لماء وجه جميع الأطراف بما في ذلك الجزائر لوضع حد لمعاناة الصحراويين مند 38 سنة من اللجوء في مخيمات تفتقر لمقومات الحياة الكريمة. انها خلاصة بدأ المسؤول الأممي كريستوفر روس يعيها عندما اطلع على التفاصيل الدقيقة في العيون وأدرك تشابكا في الأمور وعدم القدرة على الفصل بين الأقاليم المستعمرة سابقا من قبل إسبانيا وتلك المجاورة لها، نظرا للخصائص والسمات الجغرافية واللغوية والعقائدية والثقافية، والانتماءات العرقية والاثنية المشتركة لساكنة هذه الأقاليم والروابط الدينية والأسرية التي تربط القبائل الصحراوية بالوطن الأم.وهنا وجب التأكيد على أن إشكالية من له الحق في المشاركة في الاستفتاء حيرت الأمم المتحدة ووضعتها أمام سؤال تصعب الإجابة عنه، لاسيما في ظل واقع معقد يتمثل في كون الأسرة الصحراوية الواحدة غالبا ما تكون مجزأة إلى جزأين: جزء في العيون والباقي في شمال أو وسط المملكة، كما أن جل القادة المؤسسين للبوليساريو هم إما من وادنون أو من موريتانيا. ان السيدة أمينتو حيدر والسيد التامك المناضلان الصحراويان ينتميان لقبيلتين صحراويتين رفضتهما البوليزاريو خلال مرحلة تحديد الهوية استعدادا للاستفتاء وطالب المغرب بمشاركتهما في الاستفتاء، وبالتالي فموقف المغرب عندما أقر باستحالة إجراء الاستفتاء كان
صائبا وواقعيا.

---

71 - رد الى: محمود
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 14:40 )
لا يمكن ان يكون حل لمشكل الصحراء الغربية الا على أساس تطبيق مبدأ تقرير المصير الذي يحفظ للشعب الصحراوي حقه في الاختيار الحر الديمقراطي والنزيه.
اما كلامك عن استحالة إجراء أي استفتاء في الصحراء فذلك وهم يصدره النظام المغربي لشعبه فالأمم المتحدة تؤكد في كل تقاريرها وعبر كل جولات التفاوض على الاعتماد على الشرعية الدولية وتطبيق الحل المتفاوض عليه على أساس تطبيق مبدأ تقرير المصير .
اما في ما يتعلق بحديثكم عن الحكم الذاتي فيمكن لي ان أوكد لك رغم انك تعلم ذلك انه قد فشل فشلاً ذريعاَ إذ لم أقل لك انه ولد ميتاً فحتى الدول الداعمة للاحتلال المغربي لا تراه صراحتا حلاً حقيقيا لمشكل .

---

72 - تاريخ
mohamed ( 2013 / 2 / 4 - 00:18 )
ان قراءة معمقة لتاريخ شمال غرب افريقيا منذ اواخر القرن19أحسن سبيل لفهم واقع التقسيم الحدودي للمنطقة بين القوى الإمبريالية الحقيقية التي اليوم هي أكبر مستفسيد من الصراعات الحدودية المصطنعة والتي تسمح لها بالإستمرار في التحكم في مصير شعوب المنطقة وفي ثرواتها وتعرقل في نفس الوقت كل جهود التنمية والتقدم التي لن تنجح دون شرطين أساسيين وهما الديمقراطية ووحدة شعوب المنطقة .أما النزاعات والحروب والإنقسامات فلن تعتج سوى مزيد من الفقر والتشرد ونهب خيرات المنطقة.

---

73 - رد الى: mohamed
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 14:20 )
تحية لمحمود على وجهة نظركم التي احترمها عموما.
اخي العزيز القضية ليست قضية تنمية او جوع او فقر او تشرد او رغيف خبر بل هي اكبر من كل شئ انها قضية شعب يريد الحرية على ارضه وارض اجداده انها قضية مقاومة وثورة ضد محتل اغتصب الساقية الحمراء ووادي الذهب منذ اربعين عاما ومارس أبشع أنواع الاغتصاب والاحتلال بالتاريخ ،
اما حديثك عن الديمقراطية ﻓــﻜــﻠــﻨــﺎ يرحب بالديمقراطية ويبحث عنها بكل شوق لكن ليس على حساب
الإرادة في اختيار مصير الشعب الصحراوي الذي ضحى ومازال يضحي من اجل العيش بعزة وكرامة وحرية في هذه الارض ، عن طريق تنظيم استفتاء عادل ونزيه لتقرير المصير في الصحراء الغربية.

---

74 - استحالة إجراء الا ستفتاء
التامك ( 2013 / 2 / 4 - 08:42 )
أكد الباحث محمد بن اعزة على استحالة إجراء أي استفتاء في الصحراء بسبب الواقع السكاني المعقد والتركيبة القبلية المتناثرة في مجال واسع يتخطى حدود الدولة الواحدة .وأضاف أن الاستفتاء فشل بسبب ضعف المعايير الخمسة التي وضعتها الأمم المتحدة، وعيوب الإحصاء الاسباني، فضلا عن عدم قدرة شيوخ البوليساريو على تحديد المؤهلين للتصويت من أبناء الصحراء القاطنين في وسط وشمال المملكة، وبالتالي فان الحكم الذاتي يعتبر وصفة موضوعية حافظة لماء وجه جميع الأطراف بما في ذلك الجزائر لوضع حد لمعاناة الصحراويين مند 38 سنة من اللجوء في مخيمات تفتقر لمقومات الحياة الكريمة. انها خلاصة بدأ المسؤول الأممي كريستوفر روس يعيها عندما اطلع على التفاصيل الدقيقة في العيون وأدرك تشابكا في الأمور وعدم القدرة على الفصل بين الأقاليم المستعمرة سابقا من قبل إسبانيا وتلك المجاورة لها، نظرا للخصائص والسمات الجغرافية واللغوية والعقائدية والثقافية، والانتماءات العرقية والاثنية المشتركة لساكنة هذه الأقاليم والروابط الدينية والأسرية التي تربط القبائل الصحراوية بالوطن الأم.وهنا وجب التأكيد على أن إشكالية من له الحق في المشاركة في الاستفتاء حيرت الأمم المتحدة ووضعتها أمام سؤال تصعب الإجابة عنه، لاسيما في ظل واقع معقد يتمثل في كون الأسرة الصحراوية الواحدة غالبا ما تكون مجزأة إلى جزأين: جزء في العيون والباقي في شمال أو وسط المملكة، كما أن جل القادة المؤسسين للبوليساريو هم إما من وادنون أو من موريتانيا. ان السيدة أمينتو حيدر والسيد علي سالم التامك المناضلان الصحراويان ينتميان لقبيلتين صحراويتين رفضتهما البوليزاريو خلال مرحلة تحديد الهوية استعدادا للاستفتاء وطالب المغرب بمشاركتهما في الاستفتاء، وبالتالي فموقف المغرب عندما أقر باستحالة إجراء الاستفتاء كان صائبا وواقعيا.كان فقط من الضروري على المغرب قبل التقدم بمشروع الاستفتاء أن يوضح للمنتظم الدولي هذه الحقائق التفصيلية ليصبح الحكم الذاتي نتيجة حتمية لاستحالة اجراء الاستفتاء.

---

75 - رد الى: التامك
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 14:49 )
اخي العزيز انت تستشهد بمقال للباحث .
كان الاجدر أن تستشهد بالقانون والشرعية والمواثيق الدولية .
كان الاجدر أن تستشهد بما قاله ملككم الراحل الحسن الثاني أمام الجمعية العامة للأمم المتحدة إنني أشهدكم إن المغرب يريد الاستفتاء، وأنه مستعد لتنظيمه غدا إذا شئتم.

---

76 - الى ميس امازيغ
مكارم ابراهيم ( 2013 / 2 / 4 - 14:03 )
اولا انا لااطلب شفقة من اي احد ثانيا تعلم ان تفرق بين ض والظ وبعدها يمكنك ان تسمي
مداخلتي بليدة
واعتذر للرفيق بشير مصطفى السيد عن مقاطعتي للحوار ولكن كان لابد لي من ان اجيب الاخ الامازيغي ميس اومازيغ

---

77 - ماهو موقف الرأي الاستشاري لمحكمة العدل الدولية
Saif din ( 2013 / 2 / 4 - 14:57 )
شكر للحوار المتمدن.
يمكن للاخ البشير مصطفى السيد ان يحدد لنا موقف الرأي الاستشاري لمحكمة العدل الدولية من هذا المشكل

---

78 - رد الى: Saif din
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 20:58 )
في البداية اشكر صاحب السؤال
ثانيا في ما يتعلق بموقف الرأي الاستشاري لمحكمة العدل الدولية ففي ديباجة الراي الاستشاري لمحكمة العدل الدولية الصادر، يشير الى ان المغرب تقدم بطلب إلى الأمين العام للأمم المتحدة و إلى الحكومة الإسبانية في 23 سبتمبر/ أيلول 1974 لإحالة ملف الصحراء الغربية إلى محكمة العدل الدولية في لاهاي ، لتبدي رأيا استشاريا لتعزيز مطالبته بما يسميه (حقوقه التاريخية على الإقليم). و بعد أن وافقت الجمعية العامة على الطلب المغربي ، أحالته على المحكمة الدولية المذكورة و التي عقدت 27 جلسة علنية من 25 يونيو/ حزيران و لغاية 30يوليو/ تموز 1975 و أعلنت محكمة العدل الدولية رأيها الاستشاري في 16 أكتوبر/ تشرين أول 1975 في 60 صفحة ، بعد تفكير عميق و جاد تناول بالفحص و التدقيق كل حيثيات الموضوع – في حدود الادعاءات و الوثائق المقدمة إليها- مرفقا بالكثير من الآراء الشخصية للقضاة
و فيما يلي خلاصته:- الجواب على السؤال الأول : غداة استعمارها من طرف إسبانيا (و الذي حددته المحكمة اعتبارا من سنة 1884) لم تكن الصحراء الغربية أرضا بلا سيد(TERRA NULIUS) لأنها كانت مأهولة بسكان على الرغم من بداوتهم كانوا منظمين سياسيا و اجتماعيا في قبائل و تحت سلطة شيوخ أكفاء بتمثيلهم. و إسبانيا نفسها لما أقامت (حمايتها) تذرعت باتفاقات مبرمة مع الشيوخ المحليين.
و قبل الإجابة على السؤال الثاني (ما هي الروابط القانونية التي كانت تربط المنطقة المذكورة و المملكة المغربية و المجموعة الموريتانية؟) ، فإن المحكمة حددت - كروابط قانونية - كل الروابط التي يمكنها أن تؤثر على السياسة التي يجب إتباعها لتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية . و حول السؤال المحدد المتعلق بالروابط مع المملكة المغربية ، أوضحت المحكمة أنها تأخذ بعين الاعتبار:
.1أن المملكة المغربية تدعي وجود روابط سيادة بالصحراء الغربية نابعة من حيازة تاريخية للإقليم.
2. أنها وضعت في الحسبان الهيكلة الخاصة للدولة المغربية في تلك الحقبة التاريخية.
و بعد أن فحصت الأحداث الداخلية ( تعيين القادة، جباية الضرائب، المقاومة المسلحة و حملات السلاطين...) التي قدمها المغرب كإثبات لسيادته التاريخية على الصحراء الغربية، و الأحداث الخارجية ( معاهدات، اتفاقات، و مراسلات دبلوماسية ) التي اعتبرها المغرب تأكيدا لاعتراف دولي من حكومات أخرى بتلك السيادة التاريخية، توصلت المحكمة إلى أن كل ذلك لا يقوم دليلا على وجود روابط سيادة إقليمية بين المغرب و الصحراء الغربية، بالرغم من وجود علاقات تبعية ( روحية ، دينية) بين بعض قبائل المنطقة و السلطان . و خلصت إلى القول - بأن جميع الأدلة المادية و المعلومات المقدمة للمحكمة، لا تثبت وجود أية روابط سيادةإقليمية بين أرض الصحراء الغربية من جهة ، و المملكة المغربية أو المجموعة الموريتانية من جهة أخرى .

و عليه فإن المحكمةلم يثبت لديها وجود روابط قانونية، من شأنها أن تؤثر على تطبيق القرار(XV)1514 المتعلق بتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية، و على الخصوص تطبيق مبدأ تقرير المصير من خلال التعبير الحر و الحقيقي عن إرادة سكان المنطقة- .

---

79 - الشهيد الولي مصطفى السيد
زيو ( 2013 / 2 / 4 - 15:07 )
بسم لله الرحمن الرحيم.
نعلم جميعا ان ضيفنا هو شقيق للشهيد الولي مصطفى السيد.
ماذا يمكن ان يقول لنا البشير مصطفى السيد عن هذا الرجل انه مفجر ثورة الشعب الصحراوي

---

80 - رد الى: زيو
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 21:07 )
اخي زيو شكر على سؤالكم
رحم لله كل شهداء الوطن
ما يمكنني ان اقول عن الشهيد الولي مصطفى السيد هو ما يقوله الشعب الصحراوي وتاريخه فالولي رحمه لله يشكل ظاهرة تاريخية ليس فقط في الصحراء الغربية بل في العالم العربي والاسلامي حيث توفرت فيه كفاءات متعددة ...يمكنيني اخي زيو ان اذكرك بما قالته الصحفية اللبنانية ليلي بديع عن الشهيد الولي عندما قالت كان رجل إعلام وسياسة -متمرس- ترك بصماته في المنظومة العسكرية الصحراوية، الى جانب كونه رجل ميدان و سياسة -محنك- أدرك التحديات وتمكن من وضع الخيارات والمخارج التي مكنته من معرفة كيف- يمسك براس الخيط-.
اذكرك بما قال فيه الامين العام الاسبق للجبهة الشعبية لتحرير فلسطين ، جورج حبش أنه- وجد نفسه أمام شخصية لم ير لها مثيلا لا من قبل ولا من بعد، بل اعترف له بالشخصية الفذة.
اذكرك بما قاله الزعيم الليبي معمر القذافي في رثائه سنة 1976:- لقد أضعت ولدا لم الده وأضعت صديقا ما سعيت إلى أن أكون له صديقا وأضعت نبيا أرسل في غير زمانه.- بحسب الكاتبة اللبنانية التي كانت اول من تعرف عليه سنة 1972.
وصفه ممن درسوا فكره انه كان انسانا عبقريا، ذا قدرات خارقة، يمتلك رؤية وفكر رجل استراتجي من طراز رفيع ، كان يدرك عظمة الجماهير وقدرتها غير المتناهية في القيادة والعطاء والريادة والتواصل، كما كان يضع التواضع سمته لصيقة بمن اراد ان يجعل له مكانا بين الجماهير يمقت الترفع و كل مظاهر القيادة السلبية كما قال الكاتب الاسباني افيلبي بريونيس.
في ظرف قياسي وضع بصماته على المشروع الوطني في الدولة والتنظيم السياسي موضحا العلاقة بين الاثنين مثل التي بين القاطرة ومحركها .
فرحم لله شهداء هذا الوطن

---

81 - لايمكن ان تكون دولة صحراوي
ربيعه ( 2013 / 2 / 4 - 15:11 )
اهلا بالجميع
كيف يمكن ان نتحدث عن دولة صحراوية او عن تقرير المصير وسكان الصحراء قبائل من اركيبات ولعروسيين وتوبالت وايزركيين وايتوسا ويكوت وايت لحسن
هذا غريب هل ستكون لكل قبيل دولة

---

82 - رد الى: ربيعه
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 21:22 )
شكرا للاخت ربيعه على مرورها .
نعم اختي نتحدث عن الدولة الصحراوية وبكل افتخار وتقدير لابد لي ان اذكركي بعيد الوحدة الوطني هل تعرفين لماذا , ...لأنك تتحدثين عن مكونات الشعب الصحراوي ...سأعود بك الى تاريخ ملتقى عين بنتيلي التي لاتقل اهمية من حيث المنعطف الذي وضعت فيه القضية الصحراوي على المسرح الوطني والدولي او من حيث السياق،
اختي العزيز تشعبت بك كثيرا لكن الجواب واضح ومن هنا ساتحدث عن تأسيس الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب التي استجابة ليس فقط لملئ الفراغ بل لمواجهة تحديات وترجمة - ارادة وطنية- موحده لا تعرف الا الهدف بعيدا عن القبلية او العشائرية التي تستهدف الجسم الصحراوي الموحد.
فان الالتفاف من حول -اهداف ومثل -جبهة البوليساريو، يشكل ليس فقط العمود الفقري للامساك ب-زمام- الريادة والقيادة، بل وايضا قوة مضافة ومناعة ذاتية, لطمر أطروحات الاحتلال وضرب سياساته والترفع عن حساباته، فمشاريع الضم والابتلاع غير قابلة للتنفيذ لانها فاقدة الارضية والمشروعية والبئية الخصبة.. وتلك حقيقة ازلية .. ثم ان مناضلي ومناضلات الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب مدعوون لتوظيف قدراتهم اللامتناهية في التفكير والخلق والإبداع لإيجاد الرد المناسب الذي تتطلبه المرحلة الراهنة، بما يمكن من تقريب يوم النصر وحسم معركة التحرير، بما يكفل حق الشعب الصحراوي الثابت ويلبي طموحاته المشروعة، ويرقى إلى مستوى تضحياته الغالية ويفي بعهد شهدائه البررة الخالدين

---

83 - تهرب من المناقشة
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 4 - 19:47 )
السلام عليكم
أسجل أنك تتهرب من المناقشة اذ لم تعلق على تدخلي رقم 37 وأجبت عما تريد فقط!
تعقيب على الرد رقم 3:
اقتباس:
الدولة الصحراوية قائمة على الميدان في بناء مؤسسات الدولة وإدارة شؤونها وسن القوانين وطرح الخطط وإنجاز البرامج.
دولة عصرية تسمح لأفراد المجتمع فيها بالانتقال من عالم التخلف إلى عالم الحداثة ومسايرة العصر من خلال تثقيف الشعب وإشراكه في الحكم
تعقيب على الرد رقم 64:
أين هي هذه الدولة وأين توجد قيادتها؟ اذا كنت تتحدث عن تيندوف فهي محتلة من طرف الجزائر الآن، أما اعتراف دول مجهرية مقابل المال الجزائري لرؤسائها فلا يعتد به، والاتحاد الافريقي منعكم مؤخرا من حضور اجتماع الدول المانحة لمالي!
تتحدث عم ادارة وتنمية ودستور واشراك في الحكم..فالصحراء خاضعة بالكامل للمغرب،فهذه مجرد هلوسة ودعاية مجانية لمن لا يعرف أن يبحث عن الحقيقة..وتناسيت أنك تخاطب في هذا المنتدى مفكرين وكتاب وباحثين وخيرة المثقفين العرب!
أعقب على ما جاء في ردك رقم 64
اقتباس:
القضية ليست قضية تنمية او جوع او فقر او تشرد او رغيف خبر بل هي اكبر من كل شئ انها قضية شعب يريد الحرية على ارضه..
تعقيب:
متى كان بالصحراء شعب ودولة؟ ومن كان ملكها أو أميرها أو رئيسها قبل احتلالها من طرف اسبانيا؟ وما هي عاصمتها ومدنها؟ لقد كان السكان رحلا ولا يتجاوزون خمسين ألف نفر سنة 1975!
اذا كنت تعيش في بحبوحة بمال الجزائريين وبيع المساعدات والأسلحة والمخدرات،فان الصحراويين يعيشون في تندوف في الجحيم متشردين في صحراء قاحلة لا تسكنها حتى الأفاعي والسحالي وفي سكن غير لائق حتى بالدواب عرضة لحرارة الشمس وبرد الشتاء والزوابع الرملية ومحاصرين من طرف ميليشيات البوليزاريو ثم الكل محاصر من طرف الجيش والمخابرات الجزائرين..وأنت تعبش بالجزائر العاصمة ومتنقلا بين الدول تنعم بالسفريا وفنادق 5 نجوم..لذلك لا يهمك ان تشرد الصحراويون...هل طردهم المغرب؟ أنتم من هربهم وساقهم الى جحيم تيندوف بمساعدة الجيش الجزائري قبل انتشار الجيش المغربي وبمجرد انسحاب الاسبان..
لا يهمك جوع وعذاب الصحراويين وعزلهم عن عائلاتهم التي لا يسمح لهم بزيارتها خوفا من عدم الرجوع الى المعتقل الجماعي بتيندوف..واذا سافر أحدهم في اطار تبادل الزيارات فنه لا يسافر بكل عائلته بل تتركون أفراد منها رهينة بالمعتقل الجماعي بتيندوف فيكون مضطرا للرجوع..
فأنت لا تحس بالمعاناة الحقيقية كمن يعيشها لأن لك مرتبا جزائريا برتبة وزير!
لقد ارتكبنم جريمة ضد الانسانية بتهريب الصحراويين الى جحيم تيندوف وعزلهم عن ذويهم وأصدقائهم وأرضهم وقطعتم صلة الرحم بين العائلة الواحدة، فوالد زعيمكم بقي يعيش بالمغرب مثلا..
كانت الصحراء جرداء مثل تيندوف اليوم الا من المراكز العسكرية، ولكن ببحث بسيط بجوجل ستعرف أين وصلت مدن العيون والداخلة والسمارة... من تنمية وازدهار عمراني ومدنا نموذجية تتوفر على كل المرافق الضرورية...فلماذا تحرمون الصحراويين من العيش بالصحراء وتفرضون عليهم الاقامة الاجبارية بتيندوف؟
انكم تخافون من فقدان المخيمات بتيندوف لأنكم تعرفون أن القضية المفتعلة ستنتهي وستنقطع المساعدات التي تتاجرون فيها وسترجعون أشخاصا عاديين أو أقل نظرا للجرائم التي ارتكبتموها في حق الصحراويين المحتجزين بتيندوف..ولكن الجزائر لن تسمح لكم..
اذا كنتم تتحدثون عن تقرير المصير فاعطوا الحرية للصحراويين بتيندوف حق تقرير مصيرهم أولا بالعودة الى الصحراء أو البقاء في مخيمات الذل والعار!
الأغلبية الساحقة من الصحراويين يعيشون في الصحراء مكرمين معززين ويتلقون المساعدات وأبناؤهم يدرسون بمختلف أسلاك التعليم من المدرسة الى الجامعة دون استثناء ويتنقلون بكامل الحرية بالمغرب كباقي المغاربة وأنت تعرف ذلك..فلماذا كل هذا التعنت والاصرار على مواصلة تبني قضية خاسرة لأن ما بني على باطل فهو باطل...
واعلم أنه اذا كنتم قد تورطتم مع الصحراويين ومع الجزائريين ولا تستطيعون التراجع الى الوراء خوفا من التصفية، فان المغاربة لا يستطيعون التراجع الى الوراء عن السيادة على الصحراء ولو فتحوا حربا مباشرة مع الجزائر لأنكم لا تستطيعون مواجهة الجيش المغربي كمنظمة صغيرة تعتمد على حرب العصابات...
وأنت تعرف كذلك أن جيشا شاخ بالصحراء للدفاع عنها ولا يمكن أن يتنازل عنها بعد كل هذه السنين...
تدبروا الأمر وحكموا عقولكم وضمائركم وتخلصوا من المشكل بتبني الدمقراطية واتركوا مصير الصحراويين بتيندوف يقررونه بمفردهم حتى تجدوا لأنفسكم كقيادة مبررا أمام الجزائريين في حالة رجوعهم الى أرضهم وتحفظوا ماء وجه الجميع...
تذكروا الملح والماء والعيش المشترك بين المغاربة الذين درسوكم وكبروكم ولا تتنكروا للجميل وانسوا مرحلة النضال الشيوعي وتعالوا لتناضلوا سياسيا ولتسيير شؤون الصحراء بأنفسكم في اطار حكم ذاتي هو أقصى ما يمكن أن يقدمه المغرب لكم...
والسلام

---

84 - رد الى: المصطفى رضا
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 21:39 )
اخي العزيز المصطفى رضا انا لا اتهرب عن الاجوبه لان طبيعة الانسان الصحراوي لا يعرف معنى الهروب وانما يعرف معنى المواجهة بكل قوة وحزم .
عندما تتحدث اخي عن أن -جيشا شاخ بالصحراء للدفاع عنها ولا يمكن أن يتنازل عنها بعد كل هذه السنين -
اقول لك ان شعبا بأكمله ليس فقط شاخ بل قدم كل ما لديه من شهداء وجرحى ومعتقلين وهو مستعد ان يقدم اكثر في سبيل ارضه . اما الجيش الذي تتحدث عنه فهو مدفوع من اجل لقمة عيشه وهو يعرف في نفسه انه يدافع عن شئ ليس له .
اخي العزيز رضا عندما تقول -تدبروا الأمر وحكموا عقولكم وضمائركم وتخلصوا من المشكل بتبني الدمقراطية واتركوا مصير الصحراويين -
اقول لك قل لنظامك الملكي ان يعطي لشعب المغربي الشقيق حقه في العيش بكرامة ويتركه يقرر مصيره بيده.
اما الصحراويين فهم اكبر من ان تقدم لهم انت او غير نصائح لانه بكل بساطة الشعب الصحراوي قادر بالسلام او الحرب ان يقرر مصيره من اجل نيل حريته واستقلاله...يمكنك ان تعود لتاريخ حتى تتاكد .
اخي العزيز رضا عندما تقول -تذكروا الملح والماء والعيش المشترك بين المغاربة الذين درسوكم وكبروكم ولا تتنكروا للجميل -
اقول لك اخي العزيز وبكل احترام ان الطعام الذي تأكله والماء الذي تشربه و المبلغ الذي تتقاداه شهريا هو من ثروة الصحراء الغربية من معادنها وأسماكها...
اخي رضا في الاخير اتمنى ان تكون من أولئك الذي اذا أكرمتهم ملكتهم

---

85 - شكر البشير
ربيعه ( 2013 / 2 / 4 - 21:43 )
البشير مصطفى السيد تحياتي على الجواب
وشكرا لحوار الجيد

---

86 - رد الى: ربيعه
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 21:52 )
شكرا اختي ربيعه أسأل الله أن أكون عند حسن ظنكم

---

87 - موقف الرأي الاستشاري لمحكمة العدل الدولية
Saif din ( 2013 / 2 / 4 - 21:45 )
يعطيك العافيه البشير مصطفى السيد على الجواب ومنكم نستفيد تحيات لمتمدن

---

88 - رد الى: Saif din
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 4 - 21:51 )
شكر لك.

---

89 - الهروب الى الأمام
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 5 - 00:16 )
السلام عليكم،
كتبت مداخلتين ولم تجب سوى على نقطتين تتعلقان بالجيش المغربي واقتراح تطبيق الدمقراطية مع المحتجزين بتندوف!وأعتبر جوابك هروبا الى الأمام لأنك تجاهلت العديد من النقط !
ما تعودناه ممن فتح لهم الموقع الحوار مع القراء هو الاجابة على كل النقط الواردة في الردود والتعقيبات من أجل توضيح الموقف منها وان كنا الفنا النقاش مع مفكرين وأكاديميين وباحثين وليس مع سياسيين!
اقتباس:
الطعام الذي تأكله والماء الذي تشربه و المبلغ الذي تتقاداه شهريا هو من ثروة الصحراء الغربية من معادنها وأسماكها
تعقيب بلغة الأرقام:
أضحكتني عندما تكلمت عن الطعام والماء المتأتي من الصحراء!أنت تعرف أن الخضر واللحوم ومختلف المواد الغذائية والمياه المعدنية المتنوعة تشحن من الشمال الى الصحراء...
الفوسفاط والأسماك لا تكفي حتى للتسيير فالأحرى أن نتحدث عن الاستثمار أو الاستفادة منها من طرف مغاربة الشمال كما تدعي!
كم استثمر المغرب من ملايير الدولارات في الصحراء بعد أن وجدها خلاء وقفارا اللهم الا بعض الثكنات العسكرية الاسبانية؟
فوسفاط الصحراء وفق أرقام عام 2011 وقبله 2010، يبلغ مئاتين وثمانين ألف طن 280000، أما من حيث رقم المعاملات فإنه في عام 2011 ، لم يتجاوز حدود 23 مليون دولار. في عام 2010 لم يتجاوز الربح 15 مليون دولار. أما الاستـــثمــــــــــارات المقررة إلى غاية 2020 فتقدر بـ 2 مليـــــــار و 400 مليون دولار، أي ما يفوق المعدل السنوي لأرباح منجم فوس بوكراع، بل إن القطاع يشهد ضخ استثمارات ضخمة، لتمكين منجم فوس بوكراع من الاستمرار، آخرها 325 مليون دولار

ضاعف المغرب استثماراته في مختلف المناحي، وبما يفوق بأضعاف حجم عائدات فوسفات الصحراء، مع كل ما أثمره ذلك من نتائج معتبرة على مستوى التنمية البشرية، وذلك عبر آليات ومؤسسات منتخبة تتمثل في 87 من المجالس المحلية، فضلاً عن ثلاثة مجالس جهوية، و52 نائباً ومستشاراً في البرلمان، وكل ذلك يمثل آلية لدراسة وتتبع المشاريع، كما يستعد المغرب حالياً لبلورة نموذج جهوي غير ممركز للتنمية الاقتصادية والاجتماعية...

وفي مجال البنية التحتية كالطرق والموانئ والمطارات، تم ضخ اكثر من 2 مليار ونصف دولارمنذ 1975 إلى بداية العشرية الماضية وذلك من ضمن ما يناهز 107 مليار دولار وجهت للمنطقة ككل منذ استرجاعها الى الوطن من الاحتلال الاسباني الذي لم يترك شيئا

وبين عامي 2004 و2008 بلغ المجهود الاستثماري في الصحراء ما يربو على مليار دولار وتم إنجاز 226 مشروعاً

هذه الاستثمارات مكنت منطقة الصحراء من مضاعفة مؤشر التنمية البشرية، وأصبحت من بين الأفضل على مستوى المغرب، وهو ما كان محط إشادة على المستوى الدولي، كما انخفض مستوى الفقر خمس مرات بين 1975 و 2009، لتصبح بذلك الصحراء من بين الجهات الأقل فقراً في المغرب، وكل هذه الجهود بذلت وتبذل، لأن الصحراء جزء لا يتجزأ من المغرب، سكاناً وأرضاً، رغم المنازعة العقيمة في ذلك

البوليزاريو ليست دمقراطية اذ بقي محمد عبد العزيز على رأسها مدة 37 سنة أي منذ 1976، فهل لكم ملك أم رئيس أم زعيم واحد أوحد مدى الحياة؟؟لماذا رفضت البوليزاريو في مؤثمرها ألأخير ترشح أحد ابناء القبائل التالية:أيت باعمران،ازركيين،ايت لحسن،ايت موس اوعلي - لمنصب الامانة العامة للجبهة؟ أليس فيكم رجلا رشيدا؟
نحن لدينا ملكا تتقدم ملكيته على كل الملكيات العربية وتتجه الى الملكية البرلمانية تدريجيا وتتداول الأحزاب على السلطة في انتخابات نزيهة بشهادة الجميع

اذا كنتم تمثلون الصحراويين كهوية، فهل تقصون سكان طنطان وكليميم وأسا والزاك وسيدي إفني باعتبارهم صحراويين كذلك؟؟ وفي حالة الاستفتاء (الذي لن تقبلوا به الا وفق تصوركم) فهل لهم الحق في المشاركة مثل الصحراويين الذين هاجروا الى الشمال هروبا من الاستعمار ومن أجل الرعي والتجارة واستقروا بعدة مناطق ومن مختلف القبائل؟؟

الصحراويون في أرضهم يعيشون في حرية وأمن ورخاء، ويتقاسمون مع المغاربة الخيرات المتوفرة، ولا ينقصهم سوى التحاق أفراد عائلاتهم وأبناء عمومتهم المحبوسين في تندوف والممنوعين من الرجوع الى أرضهم وحصارهم من طرف الجيش والمخابرات الجزائريتين كرهائن لقضية مفتعلة ضد المغرب بسبب نزاع منذ استقلالهما وتعجرف الجزائر واعتقادها أن الغاز والبترول وريع المحروقات سيجعل منها زعيمة شمال افريقيا..الوهمية

اخوانكم بالصحراء وبكل ربوع المغرب ينتظرون عودة كل الصحراويين الى أرضهم، واخلاء مخيمات تندوف / السجن ، للعيش بكرامة وانهاء مأساة انسانية أولا ويقررون ما يشاؤون فيما بعد، فأنتم كقيادة لم يمنعكم أحد من العودة الى المغرب ولم يتم اعتقالكم أو تصفيتكم أو تسميمكم أو ملاحقتكم كما فعلت تركيا لأردوغان مثلا..وأنت تناقشت مع الحسن الثاني في قصره وكان بامكانه أن يعتقلك ،ولكنك كنت مع ممثل لشعب عظيم حافظ على دولته منذ سنة 788 م وكانت تتسع وتنكمش حسب الظروف وكانت الصحراء دائما جزءا منه
يقول البعض أنه ليس في السياسة أخلاق أو عاطفة ولكن أن يصل انعدام الأخلاق الى المتاجرة بالبشر في القرن الواحد والعشرين وتطويقهم بميليشيات وجيش ومخابرات حتى لا يهربوا، فهذا غير مقبول بتاتا ..
حكموا ضمائركم يا قادة البوليزاريو فانكم ستموتون ودخلتم أعماركم في العد العكسي منذ سنين ولم يبق لكم أكثر مما فات، وارحموا اخوانكم واطلقوا سراحهم للعودة الى ديارهم فانهم سيجدون كل المساعدة من اخوانهم المغاربة الى أن يندمجوا في المجتمع الصحراوي الذي تبدل عنهم كثيرا بسبب تغير نمط العيش دون شك
كونوا دمقراطيين مع أنفسكم وثوروا على الشر والتعنت الذي سكنكم وتمردوا على الجزائر التي ورطتكم وتحرروا من كل القيود وتعالوا نبني مستقبلنا جميعا في ظل وحدة تنفع ولا تضر خاصة وأن العالم يتجه نحو التوحد والتكتل وليس الى التفرقة والتشردم.
والسلام


---

90 - رد الى: المصطفى رضا
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 5 - 01:28 )
شكرا من جديد لمصطفى رضا على تعليقكم وارى انك تحتفظ بمعلومات مغلوطه وهذا ليس ذنبك وانما ذنب نظامكم الذي حرض المواطن المغربي مغلوب على أمره ضد الصحراويين عن طريق اعلامه المسموعة والمرئية والمكتوبة الغير صادق للاسف.
ومن هنا من حقي ان اعطيك بعض المعلومات عن ثروات الصحراء الغربية حتى تضبط معطياتك من جديد.
_موارد الطاقة في الصحراء الغربية _
تزخر ارضي الصحراء الغربية باحتياطات واعدة من النفط والغاز والفحم الحجري وهو ما دفع منذ الستينيات من القرن الماضي بالعديد من الشركات الأجنبية إلى البحث والتنقيب والكشف الاستشعاري في عدة مناطق، لكن ظروف عدم الاستقرار في المنطقة دفعت هذه الشركات إلى كتم نتائج استكشافاتها في انتظار فرص أفضل تمنح الأمن والسلام للاستثمار في الصحراء الغربية. وتؤكد الدراسات والبحوث الجيولوجية الموجودة أن أراضي الصحراء الغربية تتربع على ثلاثة أحواض رسوبية منها حوضان ساحليان (حوض العيون- الطرفاية والحوض الموريتاني السينيغالي) وحوض داخلي (حوض تندوف)، كلها تمتلك مواصفات وتركيبة جيولوجية تسمح بوضعها في مصاف الأحواض البترولية، ويفسر الأهتمام المتزايد من قبل الشركات الأجنبية على أن هذه العمليات المتكررة للبحث عن النفط في المياه الإقليمية (offshore) من الصحراء الغربية دليل قاطع على أن هذه الشواطئ تحتوي على حقول هامة من الذهب الأسود، ناهيك عن اكتشاف الغاز الطبيعي بكميات تجارية بأوديات أم ركبة واحتياط كبير من البيتومين في حوضي العيون وتندوف، ولعل أكبر دليل على احتواء المياه الصحراوية على إمكانيات بترولية واعدة هي عودة الشركات النفطية الدولية في نهاية القرن الماضي مثل انتربرايز اويل وإسـسو وغيـرها إلى نشاطها في القسم الشمالي من حوض العيون - الطرفاية وكذا قيام شركتي كير ماك جي الأمريكية بدراسات استكشافية إلى الغرب من رأس بوجدور على مساحة 110400 كلم مربع وتوتال فينال إلف الفرنسية باستكشافات ودراسات جيولوجية وجيوفيزيائية في منطقة الداخلة على مساحة قدرها 114556 كلم مربع.

إضافة إلى هذه المعطيات المتعلقة بالطاقة غير المتجددة فإن الدراسات المختلفة أثبتت أن الصحراء الغربية كذلك تتوفر على مصادر هامة من الطاقة المتجددة من الشمس والرياح والماء (مد وجزر المحيط)، مؤكدة هذه البحوث أن الطاقة الملتقطة من الشمس (ثابت الطاقة الشمسية) تتراوح من 210 إلى 250 وات على المتر المربع الواحد في اليوم، وهي كمية كافية لتوظيف هذا المورد في إنتاج طاقة كهربائية في تلك المناطق النائية من الوطن. أما فيما يتعلق بالطاقة المستمدة من الرياح فإن حظوظها أكبر بحيث أن كل الشاطئ الصحراوي يقع في تيار الأزور، الذي تهب منه رياح تتراوح سرعتها ما بين 3,6 إلى 11 متر في الثانية، مع العلم أن المعدل المطلوب لتحريك الآلات الخاصة بتوليد الطاقة الكهربائية من هذا المورد يجب ألا يقل عن 3 متر في الثانية أما الطاقة المتولدة من مياه المحيط ورغم رخصها بالمقارنة مع موارد الطاقة الأخرى فإن الكثير من الاختصاصيين يرى أن استعمالها في الأماكن الثرية بالأسماك قد يؤدي إلى خلل بيئي وبالتالي إلى تقليص أو القضاء على الثروة السمكية، التي تعتبر ركيزة أساسية في توفير الأمن الغذائي للبلد.

وفي إطار الاهتمام بميدان التنقيب عن الثروات الطبيعة ،ولتأكيد المضي باتجاه تحقيق الاستقلال الوطني، وبسط السيادة على كامل الثروات الطبيعة في الأراضي الصحراوية، أعلنت الحكومة الصحراوية في ماي 2005عن فتح مناقصة دولية لمنح رخص للتنقيب عن البترول والغاز والمعادن الأخرى في الصحراء الغربية، حيث وقعت مع الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية في مارس 2006 تسع شركات بريطانية قدمت أحسن العروض لعقد اتفاقات للنفط والغاز.

و تسعى الدولة الصحراوية من خلال هذا التوجه، إلى المضي تدريجا إلى توسيع التعاون مع الأطراف الدولية التي أظهرت من خلال هذه العقود إيمانها بحتمية استقلال الشعب الصحراوي ،وزيف الإدعاءات المغربية أيا كانت المناورات الظرفية والمشاريع التضليلية الجاهزة التي تحاول القفز على قرارات الشرعية الدولية.

وبموجب هذه الاتفاقات ستقوم الشركات الموقعة بعمليات استكشافية في تسع مناطق على الساحل الصحراوي (في المنطقة البحرية) وداخل التراب الصحراوي (في اليابسة) وهي حوزة، المحبس، بئر لحلو، الحقونية، ميجك، بوجدور، لكويرة والقلتة، وستصبح هذه العقود نافذة و تبدأ عمليات استغلال هذه الحقول التي ستكتشف فور تسوية القضية الصحراوية، وانخراط الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية في منظمة الأمم المتحدة كبلد كامل السيادة على التراب الصحراوي و ما يحتويه من ثروات.

والشركات الموقعة مع الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية هي :بريمير أويل ليميتد، أوفير أويل إينرجي- ذات الأسهم الإنجليزية الأسترالية والجنوب إفريقية -، أوروبا أويل أند غاز، مغرب أكسبلوريشن لميتد، وسولا هيدروكربون ليميتد، نيتهوك إينرجي لميتد،أنكور أويل بي أل سي وكوميت بتروليوم ليميتد.
_الثروة السمكية الصحراوية_
الثروة البحرية أيضا تكتسي أهمية كبيرة ولها دور هام في تنمية الاقتصاد الوطني. لكنها، وللأسف الشديد، لم توظف حتى الساعة لصالح البلاد، بل شكلت روافد هامة لاقتصاديات القوى الأجنبية (الاستعمارية والمحتلة) التي سيطرت على الصحراء الغربية، ومع هذا فإن الثروة السمكية الصحراوية التي كان من المفترض أن يتمتع بها شعبها قد تعرضت وما زالت تتعرض لنهب شديد في غياب إرادة المالك الحقيقي (أي الشعب الصحراوي).

تتمتع الصحراء الغربية بواحد من أغنى السواحل بالثروة السمكية، إذ أنها تتربع على أهم وأغنى حوض سمكي في إفريقيا، تقدر مساحته بـ 150 ألف كيلومتر مربع وتؤهله الظروف المناخية والبيئية لبلوغ قدرة إنتاجية سنوية تفوق الـ10 أطنان في الكيلومتر المربع الواحد وإمكانية صيد لا تقل عن 2 مليون طن في السـنة. وتضم هذه المـياه أكـثر من 200 نوع من الأسـماك المـختلفة و71 صنف من الرخويات و 14 نوع من رأسيات الأرجل، بالإضافة إلى الجراد والجمبري والقشريات البحرية فضلا عن أصناف مختلفة من أنواع نادرة من الأسماك وهو ما يجعل هذه المياه مصدر دخل هام في تنمية هذا القطاع وتمويل مشاريع تساهم في تطوير الاقتصاد الوطني.

إن الاستغلال الواسع للموارد البحرية من قبل قوى أجنبية منذ زمن بعيد يدل على أهميتها وقدرتها على توفير مصادر مالية سخية لهذه الجهات التي تجاوزت أطماعها التوسعية القانون الدولي وحقوق الشعوب في تقرير مصيرها. والمشكل الكبير هو أن القوى المحتلة (الاستعمارية والغازية) لم تكتف باستغلالها للثروة السمكية من جانب واحد، بل سمحت لنفسها بإعطاء تصاريح لأساطيل بحرية أجنبية أخرى للصيد في المياه الإقليمية الصحراوية، مما سبب القيام بالمزيد من التجاوزات وضاعف وتيرة استغلال هذه الثروة.

فإسبانيا التي استعمرت البلد من 1884 إلى 1976 لم تكتف لوحدها باستغلال الموارد السمكية الصحراوية، بل أعطت الضوء الأخضر لعدد كبير من الأساطيل البحرية الأجنبية الأخرى للقيام بالصيد في المياه الإقليمية الصحراوية، كما أن هذه الأساطيل لم تدخر جهدا في استعمال تقنيات حديثة لصيد ما يمكن صيده من الأسماك. وبغض الطرف عن نشاط الأسطول الإسباني، الذي كان يتصرف كما يشاء في المياه الإقليمية الصحراوية، فإن المعلومات الواردة من هذه الأساطيل تؤكد اصطياد ما يقارب 1,3 مليون طن من السمك في العام 1969 وحده. أما الدخل الذي كانت إسبانيا تجنيه مقابل استغلال الموارد البحرية الصحراوية، فقد أطبق عليه تعتيم إعلامي منذ سنة 1966.

إذا كان هذا جزء بسيط من الحقيقة حول استغلال الثروة السمكية الصحراوية خلال حقبة الاستعمار الإسباني، فماذا يمكن قوله عن فترة الغزو المغربي للصحراء الغربية حول هذا الموضوع؟

إن الاستغلال الجائر للثروة السمكية الصحراوية يهدد المنطقة بانقراض أنواع قيمة من هذه الموارد البحرية في مقدمتها رأسيات الأرجل (خصوصا الأخطبوط والحبار)، مما سيؤدي إلى كارثة بيئية ستضرب المنطقة رغم قرارات كل المؤتمرات الدولية التي انعقدت تحت إشراف المنظمة العالمية للتغذية والزراعة، القائلة بضرورة حماية مخزون الموارد البحرية لضمان التنمية المستدامة والمحافظة على النظام البيئي لاستمرار عطاءه سواء من الأسماك السطحية وأسماك المياه العميقة أو الأسماك المهاجرة.

حاول المغرب جاهدا التقليل من أهمية مداخيل الثروة السمكية الصحراوية، مع العلم أن شدة استغلالها بلغت أضعاف ما كانت تقوم به إسبانيا ولعل أكبر دليل على ذلك هو الارتفاع المضطرد المسجل في الكميات المصطادة من الأسماك في السنوات الأخيرة حيث أصبح يقاس في بعض الحالات بالمئات كما هو الشأن في قطاع الصيد التقليدي (مثلا في الداخلة وحدها في سنة 1995 بالمقارنة مع العام 1994 تضاعف حجم الصيد التقليدي إلى أكثر من 14 مرة وبالرغم من الطلب الكبير على رأسيات الأرجل وارتفاع الدخل الصافي من مبيعاتها (سنة 1995 سجلت ارتفاعا يقدر بـ 37,5% بالمقارنة مع 1994 فإن العاملين بالصيد التقليدي ما زالوا يعانون من تدني في مداخيلهم اليومية بسبب وضعهم أمام الأمر الواقع، الذي رسمه محتكرو هذا القطاع بحكم سيطرتهم على آلات التبريد المتوفرة بالمنطقة.

إن الأسلوب الممنهج الذي يرمي إلى استغلال الثروة البحرية الصحراوية يُظهر أن المغرب في سباق مع الوقت لحصد ما يمكن حصده قبل خروجه من الصحراء الغربية، وخصوصا بعد وقف إطلاق النار الذي تشرف عليه الأمم المتحدة منذ سبتمبر 1991. ولعل أكبر دليل على هذا هو ارتفاع وتيرة استغلال الثروة السمكية الصحراوية، التي تجاوزت أضعاف ما كانت تقوم به إسبانيا، حيث سُجِّل ارتفاع مضطرد لم يسبق ل

---

91 - كيف ستكون علاقتكم بعد الاستقلال
جمال الدين ( 2013 / 2 / 5 - 01:32 )
اهلا بالجميع.
ممكن لضيفنا ان يحدد لنا موقفه من العلاقات المغربية الصحراوية في المستقبل بعد استقلال الاقليم.

---

92 - رد الى: جمال الدين
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 5 - 14:32 )
لا يمكن اقصاء او تجاوز المملكة المغربية بعد استقلال الصحراويين والتمكن من ارضهم ففي الاخير ستكون دولة جار ومن المؤكد ان نضع ايادينا في يد البعض من اجل بناء المغرب العربي .ونعمل على خدمة شعوب المنطقة وازدهارها

---

93 - حدثنا عن المفاوضات مع الاحتلال المغربي
ليلى الجماني ( 2013 / 2 / 5 - 01:37 )
المستشار البشير مصطفى السيد ممكن ان تحدثنا عن المفاوضات مع دولة الاحتلال المغربي.

---

94 - رد الى: ليلى الجماني
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 5 - 14:28 )
يمكنني تزويدكم بشكل عام عن المفاوضات بين جبهة البوليساريو والمغرب.ففي صادق مجلس الامن الدولي على القرار1979 يوم 29 ابريل بموجبه جدد مامورية بعثة المينورسو العاملة في الاقليم منذ زهاء 20 سنة ، حتى ابريل 2012، داعيا الطرفين الى مواصلة التعاون مع جهود الامم المتحدة بغية تمكين الشعب الصحراوي من ممارسة حق تقرير المصير
فانه رغم عدم احراز - تقدم جوهري- في طريق تطبيق استفتاء تقرير المصير في الصحراء الغربية المعرقل بفعل تعنت الرباط وفقدان ارادة سياسية في حل النزاع كما اوضحت مرارا جبهة البوليساريو، لكن الطرفين واصلا دراسة - الافكار- المعروضة في المقترحين اللذين سبق تقديمهما من لدن جبهة البوليساريو والمغرب منذ 2007 ، لكن لم يحظ اي منهما بالموافقة كاطار -وحيد - للتسوية كما اوضح كريستوفر روس في ختام الجولة السابعة من تلك المفاوضات
الى ذلك ، فان طرفي النزاع استعرضا القرار الأخير (1979) الذي صادق عليه مجلس الأمن للأمم المتحدة في ابريل الماضي حول الوضع في الصحراء الغربية وخصوصا العناصر الجديدة المتضمنة في هذا القرار.
الممثل السيد كريستوفروس قال عقب الجولة السابعة 7 يونيو2011 انه يعمل -من أجل إيجاد حل سياسي عادل ودائم ومقبول من الطرفين الذي يؤدي الى تقرير المصير لشعب الصحراء الغربية في إطار تسويات مطابقة للأهداف والمبادئ المتضمنة في ميثاق الأمم المتحدة فقد واصل الطرفان تعميق المباحثات حول المقترحين من بينها مسالة الهيئة الانتخابية وآليات تقرير المصير-.
الطرفين شرعا كذلك في بحث طريقة -مقاربة- مواضيع المباحثات التي حظيت بالقبول في الجولات السابقة ، بخاصة الموارد الطبيعية وإزالة الألغام توسيع برنامج تدابير الثقة ، لكن الامم المتحدة طالبت المساعدة من اجل اقتراح اطار للتفكير من اجل التبادلات مستقبلا، بحسب الدبلوماسي الامريكي روس .
كما دعا المبعوث الشخصي للامين العام السيد كريستوفر روس مؤخرا في 12نوفمبر 2012 بمدريد جبهة البوليساريو والمغرب الى الإسراع مفاوضات -جادة- لحل قضية الصحراء الغربية مطالبا الأعضاء الرئيسيين في المجتمع الدولي باستخدام نفوذهم لتشجيع الطرفين على القيام بذلك-.
وابرز المبعوث الشخصي في بيان عقب اجتماعه مع وزير الخارجية الاسباني -انه من الممكن حل النزاع إذا كانت هناك إرادة للانخراط في حوار حقيقي وتسوية لإيجاد حل مشرف للجميع.
ونبه السيد كريستوفر روس -إن الصراع على الوضع النهائي للصحراء الغربية قد امتد لفترة طويلة جدا، وأن الاعتقاد بأن الوضع الراهن يمكن أن يستمر سيكون سوء تقدير خطير
وخلال محطات زيارته التي شرع فيها منذ 27 اكتوبر المنصرم -أكد المبعوث الشخصي السيد كريستوفر روس رغبته في التوصل إلى حل عادل للقضية الصحراوية يضمن حق الشعب الصحراوي في تقرير مصيره
و ذكر السيد روس أنه منذ تعيينه في يناير 2009 كمبعوث خاص عمل على -تسهيل- المفاوضات المباشرة بين المملكة المغربية و جبهة البوليساريو بمساعدة الدولتين المجاورتين الجزائر و موريتانيا و بمؤازرة الاسرة الدولية -للتوصلالى حل سياسي عادل و دائم و مقبول للطرفين (المغرب و جبهة البوليساريو) يكفل لشعب الصحراء الغربية الحق في تقرير مصيره-.
و عبر في هذا السياق عن أسفه لعدم احراز اي تقدم يذكر نحو هذا الهدف -بالرغم من عقد اجتماعات و جولات عديدة من المفاوضات و المحادثات-.
و بخصوص جولته أبرز السيد روس أنها ترمي -للمساهمة في تقييم ما جرى خلال السنوات الخمس الماضية من مفاوضات مباشرة و لمناقشة الافكار والآراء حول أفضل السبل لإحراز تقدم حقيقي في العملية التفاوضية و للنظر في تاثير التطورات الاخيرة في شمال إفريقيا و الساحل على قضية الصحراء الغربية-.
و صرح السيد روس أنه سيطلع الامين العام للأمم المتحدة السيد بان كي مون بعد عودته الى نيويورك على نتائج جولته الى المنطقة كما يقدم تقريرا بشأنها لمجلس الامن في أواخر شهر نوفمبر.

---

95 - موريتانيا ومشكل الصحراء
حفظ لله ( 2013 / 2 / 5 - 01:43 )
السلام عليكم ورحمة لله وبركاته.
كلمة احترام ولموقع مؤسسة الحوار المتمدن على فتح هذا النقاش مع قياديين كبار امثال البشير مصطفى السيد ومنه اطرح هذا السؤال ماهو موقف النظام الحاكم في موريتانيا اليوم من قضية الصحراء الغربية.وشكرا

---

96 - رد الى: حفظ لله
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 5 - 14:07 )
حفظ لله
موقف الجمهورية العربية الاسلامية الموريتانية الرسمي والشعبي يعتبر موقف ايجابي من قضية الصحراء الغربية وشعبها الطامح للحرية فجل القوى السياسية والاجتماعية والمدنية الموريتانية لها موقف ثابت من القضية الوطنية والمتمثل في دعمها اللا مشروط لحق الشعب الصحراوي الغير قابل للتصرف في تقرير المصير.
وبهذا المناسبة اسمحوا لي ان أقدم التحية لمريتانيا الشقيقة حكومة وشعبا،متمنين لهم دائما مزيداً من التطور والتقدم والازدهار .

---

97 - بيع الحوت في البحر والبترول قبل الاكتشاف
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 5 - 02:42 )
السلام عليكم،
كما تسوقون لجمهورية وهمية كما تسوقون كذلك لثروات وهمية!
بيع البترول قبل أن يكتشف أمر مثير للسخرية!
والتعاقد مع شركات نفطية قبل ان تؤسسوا دولة أمر مدعاة للاستغراب؟
كيف عرفتم أن هناك بترول بدون تنقيب؟ ولا يمكن التيقن من وجود بكمية قابلة للاستثمار الا بعدج حفر أربعة آبار على الأقل لتحديد حجمه وعمقه..
لنفرض أن هناك بترول بالصحراء فهل استغله المغرب واستفاد من أمواله؟
أما الأسماك فيستغلها الصحراويون، والمغرب بدون سواحل الصحراء له أكثر من ألفين كلم على الأطلسي والمتوسط ولو كانت لديه القدرة لاستغلالها بمفرده لما أبرم مع الاتحاد الأوروبي
اتفاقيات صيد مقابل مبلغ زهيد لا يتجاوز 150 مليون دولار سنويا!
اذن لماذا تجيبني بما هو ليس ملموس عن معطيات قدمتها بالأرقام مفندا ادعاءك بكون المغاربة يستفيدون من ثروات الصحراء؟
لو قلت سيستفيدون منها مستقبلا لكان كلامك مقبولا ، الا أنك تقول أن الأكل والماء والرواتب هي من الصحراء؟؟؟
يظهر أن من كلفته بالاجابة نسخ ولصق ورقة كانت معدة لدعاية قديمة لا تتناسب مع ما نحن بصدد مناقشته ولا بما طرحته وانتقدته...
عجيب أن يتدنى مستوى النقاش بالحوار المتمدن الى هذا المستوى!

---

98 - مصطفى رضا احترم الضيف
يوسف ( 2013 / 2 / 5 - 10:40 )
مصطفى رضا يبدو انك نسيت نفسك
احترم نفسك واعرف مع من تتحدث اوكي
المورجو ادراة الحوار المتمدن التصدي لهذا الشخص فنحن نريد ان نستفيد ولا نريد المجادلة او المزياده على الضيف الكبير

---

99 - من تقرير المصير
Tunisia ( 2013 / 2 / 5 - 10:46 )
بارك لله في الحوار المتمدن على هذا الحوار الشيق.
هل يمكن ان يحدثنا ضيفكم عن الجبهة بوليزاريو حتى نتمكن من مرفتها عن قرب

---

100 - رد الى: Tunisia
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 5 - 14:00 )
الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب المعروفة باسم البوليساريو (بالإسبانية: Polisario) هي حركة تسعى إلى تحرير الصحراء الغربية المحتلة من طرف المغرب و تأسيس الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية.
تأسست في 10 مايو 1973. كلمة البوليساريو هي المختصر الإسباني المكون من الحروف الأولى لاسم -الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب- والذي يظهر من خلال الاختصار الإسباني للاسم: Frente Popular de Liberación de Saguía el Hamra y Río de Oro.
لقد شكل الرد الذي قامت به اسبانيا ضد الحركة الطليعية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب والبحث الدائم عن ابرز قياداتها الى التفكير من جديد عن الاسلوب الانجع لبناء تنظيم يؤطر الجماهير الصحراوية ويوحد طاقاتها ويتبنى مطالبها المشروعة في مواجهة المستعمر الاسباني وتصفيته من الصحراء الغربية فبرزت على الساحة التحركات الجديدة التي كان يقوم بها الولي مصطفى السيد واللقاءات السياسية التي كان يجريها مع بعض الطلبة الوطنيين الصحراويين, تمخضت تحركاته تلك عن ميلاد الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب (البوليساريو) في 10 ماي 1973, عند عقد مؤتمرها التأسيسي تحت شعار -بالبندقية ننال الحرية-، من اجل إعلان ميلاد الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب واندلاع الكفاح التحريري المسلح. وحلل البيان السياسي لذلك المؤتمر الذي سميّ مؤتمر الشهيد محمد سيدي إبراهيم بصيري، الوضع والأسباب العميقة التي دفعت الشعب الصحراوي إلى امتشاق البنادق وإعلان الكفاح المسلح ضد الإدارة الاستعمارية الإسبانية وذلك بعد فشل كل أساليب النضال السلمي التي قمعت بعنف وهمجية من قبل المستعمر في 17 يونيو 1970. وأعلن البيان بعبارات واضحة الأسباب التي أدت إلى تبني هذا الخيار مؤكدا على أنه لم يكن هناك غيره: -إزاء تشبث الاستعمار بالبقاء مسيطراً على شعبنا العربي الأبي، ومحاولة تحطيمه بالجهل والفقر والتمزق وفصله عن الأمة العربية (…) وإزاء فشل كل المحاولات السلمية.. تتأسس الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب، كتعبير جماهيري وحيد متخذة العنف الثوري والعمل المسلح وسيلة للوصول بالشعب الصحراوي العربي الإفريقي إلى الحرية الشاملة من الاستعمار الإسباني(…)-.
عشرة أيام بعد ذلك أي في 20 مايو 1973, اندلعت شرارة الكفاح المسلح ضد الاستعمار الإسباني, بقيادة الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب, وتكون اسبانيا بذلك دفعت ثمنا غاليا أمام ضربات جبهة البوليساريو في عدة معارك ضارية تكبدت خلالها خسائر فادحة ، وأجبرت الانتصارات العسكرية المتتالية التي حققها المقاتلون الصحراويون الإدارة الإسبانية على محاولة استنساخ وتقليد الإستراتيجية التي اتبعتها فرنسا في مستعمراتها الإفريقية، والمتمثلة في إنشاء حكم ذاتي داخلي يخفي نواياها من خلال خدعة حزب الاتحاد الوطني الصحراوي الذي أنشئ حسب المزاج الاستعماري وبدعم منه. لكن الحزب المذكور لن يطول به العمر حتى ينفضح وتكشف أوراقه، لذلك لم يتريث زعماؤه في التخلي عنه، فمنهم من انضم إلى جبهة البوليساريو ومنهم من فر إلى المغرب، محتذيا بأمينه العام خلهن ولد الرشيد وآخرون أقل أهمية التحقوا بموريتانيا.
أما المؤتمر الثاني، مؤتمر الشهيد عبد الرحمن ولد عبد الله, المنعقد في الفترة الممتدة من 25 إلى 31 غشت 1974، تحت شعار -حرب التحرير تضمنها الجماهير-, فقد جاء بيانه السياسي واضحا وقويا، ورافضا كل خيار غير خيار الاستقلال التام، كما أورد تحذيراً هذا نصه: -إن فكرة الحكم الذاتي ليست سوى مناورة استعمارية، تحاول إسبانيا من خلالها تغطية فشلها والتشبث بالبقاء مسيطرة على وطننا ونهب خيراته-, كما أعد المؤتمر برنامج عمل وطني للحركة، مشددا على أهمية العمل في الداخل ووجه نداء إلى كل الصحراويين بدون تمييز في العمر أو الجنس أو في المكانة الاجتماعية، من أجل الالتفاف حول الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب، بصفتها الممثل الشرعي والوحيد للشعب الصحراوي منذ ذلك الوقت.
الهيكلة
الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب حركة تحرير وطنية ، ثمرة مقاومة صحراوية طويلة ضد مختلف أشكال الاحتلال الأجنبي، ينضوي في إطارها على أساس طوعي وفردي كل الصحراويين الذين يؤمنون بمبادئ ثورة 20ماي ويلتزمون بتطبيق برنامج العمل الوطني للجبهة واحترام قانونها الأساسي في كفاحهم من أجل الاستقلال التام واسترجاع سيادة الشعب الصحراوي على كامل تراب الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية .
وهي تنظيم سياسي وطني يقود الكفاح من خلال تأطير الشعب الصحراوي وتنظيم طاقاته وضمان وحدته وحماية مكاسبه وتذليل الصعاب في وجه مسيرته ومواجهة الأخطار المحدقة به، ورسم الاهداف والآفاق من أجل تحقيق تطلعاته المشروعة في الحرية والاستقلال.
وهي حركة تحرير وطنية ذات عمق اجتماعي تعمل على تحقيق العدالة الاجتماعية وتكافؤ الفرص والاستفادة بالتساوي من الخدمات الاجتماعية الأساسية والحفاظ على التماسك الاجتماعي من خلال دعم الأسرة كمحتوى أخلاقي ، ثقافي واجتماعي وديني .
وهي منظمة ديمقراطية من حيث أساليب عملها واتخاذ قراراتها ، تعمل باستمرار على بلورة أفكار كل فئات الشعب في اطار بنيات هيكلتها التنظيمية وتضع على أساسها خطط العمل بهدف تطوير وتقدم المسيرة التحريرية .
وتتمثل البنيات الأساسية لهيكلــة الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب في:
- المؤتمر .
- الأمانة الوطنية .
- الأمين العام.
- أمانة الفروع .
- الفروع .
- الخلايا.
تتبع أمانة الفروع مباشرة للأمانة العامة للجبهة وتشرف على توجيه نشاطها ومتابعته حيث :
تشرف على مهام ونشاطات التعبئة والتوجيه والتحريض والتأطير اتجاه مناضلي وهيئات الجبهة .
وتعمل على هيكلة أمانة الفروع وفقاً لمتطلبات العمل ومقتضيات تفعيل الهياكل المختلفة للتنظيم السياسي.
تتولى الإعداد والإشراف على مؤتمرات المنظمات الجماهيرية بما يضمن تنفيذ مقرارات المؤتمر وتفعيل الأداء بالداخل والخارج .

---

101 - نقاش عقيم لا يفيد
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 5 - 15:11 )
السلام عليكم،
أولا أريد أن أعقب على المسمى يوسف صاحب التعليق رقم 98 الذي دعاني الى احترام ضيف المنتدى...
هذا موقع محترم معقل المفكرين والباحثين والكتاب العرب المتنورين، ولست محتاجا لمثل تدخلك الذي لم يفد القراء في شيء بل شوش على التعاليق، اذ لم أعرض السيد بشير مصطفى السيد الى الاساءة بل الى النقد الموضوعي في اطار حرية التعبير المكفولة للجميع، واذا نسيت فهنا ليس الرابوني/السجن الذي يضيق الخناق على الصحراويين ليس في حرية الراي والتعبير بل والتنقل خارجه حتى لا يهربوا الى أرضهم ويظلوا محتجزين كرهائن خوفا من انتهاء النزاع المفتعل! تكلم بحرية ولا تخف ولو مرة في حياته، فهذه فرصتك حتى تسمع صوتك ولو باسم مستعار لمحتجزي عائلتك وأبناء عمومتك ومعذبيهم في تندوف والذين لا يهمهم الجوع أو التشرد كما قال الضيف في أحد ردوده!.
ـــــــــــــــــــــ
تعقيب على ضيف المنتدى حول التعليق رقم 100 الذي تناول التعريف بالبوليساريو في انتظار الاجابة على الكثير من تساؤلاتي التي بقيت بدون رد ، اذ قال :هي منظمة ديمقراطية من حيث أساليب عملها واتخاذ قراراتها
ما بينكم والدمقراطية الا الخير والاحسان اذ يترأس -الملك- محمد عبد العزيز المنظمة منذ 37 سنة أي منذ 1976 الى الآن! وفي آخر مؤتمر منعتم ترشيح أحد أبناء القبائل التالية:آيت باعمران،ازركيين،ايت لحسن،ايت موس اوعلي - لمنصب الامانة العامة للجبهة!
هل هذه هي المقراطية؟
و أتساءل أيضا، كم يبلغ عدد المحتجزين بمخيمات تندوف؟ ولماذا تمنعون المنظمات الدولية من احصائهم؟ ولماذا تنمعون الصحفيين والبعثات الدولية من استجواب الصحراويين والانفرادج بهم؟ ولماذا تنمعوا العائلات من زيارة أهله بالصحراء أو العودة في اطار حرية التنقل المكفولة دوليا ؟ ولماذا تحتفظون بأفراد من العائلة كرهائن حينما يرغب شخص ما (على قلة السفريات التي توقفت )زيارة الصحراء لاجباره على العودة اذ لا يمكنه السماح في عائلته!؟
هل تعيش قيادة البوليساريو في المخيمات باستمرار مع المحتجزين؟أم تعيش بالجزائر العاصمة وتتنقل بين الدول لتتمتع بفنادق 5 نجوم؟
أكتفي بهذا القدر في انتظار الرد على الأسئلة لتنوير المجتمع العربي من خلال هذا الموقع العتيد.
والسلام

---

102 - رد الى: المصطفى رضا
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 5 - 17:18 )
اجدد الشكر من جديد الى مصطفى راضا .
اولا لا يوجد عندنا محتجزين وانما شعب ارهبه احتلال نظامك الذي قتله وشرده واغتصب ارضه واتمنى في المستقبل اخي العزيز اختيار مصطلحات تليق واكون لك من الشاكرين.
ثانيا ليس هناك اي منع لمنظمات دولية من اجل الدخول الى مخيمات الكرامة وعشرات المنظمات الدولية من كل انحاء العالم وممثله لمختلف القارات تزور المخيمات على مدار الاسبوع والشهر بكل حرية وديمقراطية.
اما في ما يتعلق بالصحفيين والبعثات الدولية فنحن نرحب بكل من يقوم بزيارتنا واعطيك دليل في ذلك وهو منح الصحافة المغربية الحق في تغطية المؤتمر الشعبي الاخير ويمكنك ان تسائلهم جميعا اما الصحافة الدولية فهي متواجده وتتنقل بكل حرية ودن اي مراقبة ولهم شهادات طيبة جدا بخصوص الاستقبال الحفاوة التي يخصصها الشعب الصحراوية لهم.
ثالثا لا ابدا نحن لا نمنع احد في التنقل وهذا كلام غير صحيح ولا دقيق .
اما كلامكم على ان القيادة الوطنية تحتفظ بأفراد من العائلة كرهائن فهذه دعاية يؤسفني ان يكررها مثقف مغربي متميز من امثالك.
نحن كقيادة وطنية منتخبه ديمقراطيا نعيش مع الشعب لاننا من الشعب ويكفينا فخرا ان نتقاسم معه رغيف خبر تحت خيمة ثورية تملئ من فيها بالقيم والمبادئ والتحدي والصمود والمقاومة من اجل تحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب من نظامك المحتل.
شكر من جديد رضا

---

103 - المنظمة الطليعية
غليه ( 2013 / 2 / 5 - 17:28 )
نريد ان نعرف شئ عن المنظمة الطليعية ان كان من الممكن وتساءل موجه الى الضيف طبعا

---

104 - رد الى: غليه
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 12:29 )
غليه تحيه لك وبالتاكيد الحديث عن المنظمة الطليعية مهم في تاريخ هذا الشعب وهذه القضية فالمنظمة الطليعية هي عصارة كفاح الشعب الصحراوي على مر العصور، فبعد القرارات المتواصلة للجمعية العامة للأمم المتحدة مع مطلع الستينات هدأت المطالب المغربية والموريتانية بالصحراء الغربية إذ اكتفى الجانبان بالتصويت لصالح تقرير المصير للشعب الصحراوي حيث اعترف المغرب باستقلال موريتانيا سبتمبر 1969 عندها بدأت متاعب جديدة تطفو على السطح بالنسبة للشعب الصحراوي.

---

105 - الجبهة الشعبية و للمنظمة الطليعية
mariam ( 2013 / 2 / 5 - 17:34 )
ماهي علاقة الجبهة الشعبيةوالمنظمة الطليعية لتحرير الصحراء الغربية

---

106 - رد الى: mariam
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 12:25 )
سؤال وجيه ومهم اختي مريم .
الجبهة الشعبية هي الابن الشرعي للمنظمة الطليعية لتحرير الصحراء الغربية
وهنا لا بد لي ان اقول أنه بفضل الفقيد محمد سيد ابراهيم بصير والمنظمة الطليعية ننعم اليوم بوحدة الشعب الصحراوي حول المصير والهدف الذي هو الاستقلال الوطني على كامل تراب الساقية الحمراء ووادي الذهب.

---

107 - ماذا تتمنى للمغاربة
Sufia ( 2013 / 2 / 5 - 17:42 )
ماذا تتمنى للمغاربة

---

108 - رد الى: Sufia
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 12:21 )
ان كــــآن قصدكـ أبناء المملكة المغربية‎ فانني اتمنى لهم التوفيق والصداد وتحقيق كافة مطالبهم السياسية في الحرية والكرامة الانسانية حتى يتمكنو في بناء نظام ديمقراطي يحكم بالعدل و يحقق طموحات الشعب المغربي الشقيق.

---

109 - توقيف الزيارات العائلية
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 5 - 19:51 )
السلام عليكم،
أولا أعتذر عن انتقادي الصريح لما تروجه من مغالطات دون لبس أو غموض حتى يكون القراء على علم بالحقيقة المرة التي يعيشها الصحراويون والافتراءات التي تسوقها قيادة البوليزاريو سعيا منها لكسب التعاطف ولاطالة أمد النزاع المفتعل...
اذا كنتم لا تمنعون الزيارات العائلية فكيف أوقفتموها فجأة ودون مبرر؟
و توقيف برنامج الزيارات العائلية تكرر أكثر من مرة ولأسباب عديدة، منها اتهامكم لمنظمة غوث اللاجئين بالتواطؤ والانحياز للطرف المغربي حينا واتهامها بعدم الالتزام بـ -التطبيق الحرفي للإجراءات أحيانا أخرى، أو بالافتراء على السلطات المغربية بأنها ضايقت المستفيدين من الرحلة!
هل تعترف أنه تم توقيف الزيارات العائلية أنذم تستمر في الانكار رغم أن الأمر لا لبس فيه؟
ان من يرتاد موقعا مثل الحوار المتمدن له عدة قنوات للأخبار الحقيقية بعيدا عن وسائل الاعلام المغربية التي تدعي أنها تروج الدعاية..!
البوليساريو ترى بأن برنامج الزيارات العائلية يضعف موقفها السياسي لأن العديد من المستفيدين يقررون البقاء في الصحراء أو يتشجعون لتنظيم رحلات جماعية هربا من المخيمات، وهذا يدفع بها إلى عرقلة كامل محاور برنامج بناء الثقة الذي يقره مجلس الأمن الدولي كما هو مسطر في التقارير الأخيرة حول الصحراء.
وفي هذا الإطار يأتي التزام المفوضية بإرسال بعثة تقنية قبل موعد اللقاء المقبل لدراسة الإمكانيات الميدانية لاستخدام شبكة المعلومات الدولية الانترنت والمكالمات الهاتفية والمراسلات عبر البريد في اتصال بين العائلات الصحراوية المقسمة منذ أزيد من ثلاثة عقود.
صحيح أم خطأ؟
بما أنك قيادي بالبوليساريو اسمح لي أن أتحداك أن تعلنوا على موقع البوليزاريو أن الزيارات مفتوحة الى الصحراء بدون قيد ولا شرط فمن أراد أن يسافر لرؤية أهله فلا مانع من ذلك، وتخاطبوا الصحراويين صراحة وتقولوا لهم أنتم لستم رهائن هنا بتندوف بل أنتم أحرارا ولكم حرية التجول عبر العالم وأنكم لا تمنعوهم من زيارة أهلهم بالصحراء..
يمكنك كتابة الاعلان وارسال رابطه الالكتروني حتى تشهد علي العالم.
رجاء لا تراوغ كسياسي وناقش كمثقف كما تهيأ لي بعد أن سمح لك هذا الموقع العتيد بمحاورة القراء.
والسلام

---

110 - رد الى: المصطفى رضا
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 12:48 )
الاخ مصطفى رضا اجدد الشكر لكم واجدد لكم التاكيد اننا لا نوجه ابدا اي مغالطات بل حقائق ووقائع ومع كامل الاحترام والتقدير لكم يبدو ان من يوجه مغالطات ومن يريد تمرير رسائل غير حقيقة هو انت فحتى نتمكن من الرد على كل الاجوبة على اسئلتكم التي في أخر المطاف, يجب ان نحترمها ونجيب عنها .
جاء في كلامكم ان جبهة بوليساريو تمنع الزيارات العائلية وهذا غير صحيح تمام بل عكسه وساقدم لك اخي العزيز دليل في ذلك .
السلطات المغربية هي التي أوقفت البرنامج في مارس 2010 و سبق لها ان عرقلته سنة 2005 لمدة سنة و لازالت تعرقل لحد الساعة التحضيرات الخاصة بتبادل الزيارات عبر البر و التي تم الاتفاق بشأنها في اوت 2009 بفيينا (النمسا) بهدف زيادة عدد المستفدين من برامج و عدم اقتصاره على الطريق الجوي.
وفي هذا العام مثلا 2013 أبلغت تنسيقية جبهة البوليساريو مع بعثة الأمم المتحدة للاستفتاء في الصحراء الغربية (المينورسو) انه لم يتم تبادل الزيارات المبرمجة لهذا الأسبوع في إطار برنامج المفوضية السامية لشؤون اللاجئين بين العائلات الصحراوية على طرفي الجدار.
وأوضحت تنسيقية جبهة البوليساريو مع بعثة المينورسو أن هذا التوقف يعود لأسباب تقنية صرفة مرتبطة بطلب الترخيص في الوقت المطلوب من قبل المفوضية للجهات المعنية بتحليق طائراتها.
وبالفعل تم استنافها . جبهة بوليساريو تشهد لها المفوضية السامية لشؤون اللاجئين الثقة والاحترام والعمل المتبادل.
اما حديثك اخي العزيز عن مدى منحنا الحرية لشعبنا في التنقل اجدد لك لـمـــرة المليون ان الشعب الصحراوي يتنقل بكل حرية وديمقراطية فهم ينتقلون الى كل دولة العالم .
ومن هذا الموقع ادعوك اخي رضا ان تفكر وبشكل جدي بزيارة الى مخيمات العزة والكرامة وتتاكد من قرب عن ما نناقشه في هذا المنتدى القدير.

---

111 - الى رشيد المغربي الفبرايري الحر المعادي للمخزن
ادريس ازيرار ( 2013 / 2 / 6 - 03:40 )
كلنا ضد النظام المخزني القمعي و لكن هل تحت هذه الذريعة اساهم في تفتيت وحدة اراضي بلادي..اذا كنت بهذا المستوى من التفكير فحتما انت قصير النظر و لا تعي الاخطار اللاحقة بعد ذلك..
دعني اسالك و لتجبني بكل صراحة..انت قلت في تعليقك المؤيد للانفصال انك مع حق الشعوب في تقرير مصيرها و انت من خلال ما كتبته في تعليقك استخدمت اسمين الشعب المغربي و الشعب الصحراوي انت اذن تعزل الصحراويين عن باقي المغاربة و تعتبرهم شعبا اخر.طيب و ماذا عن باقي المغاربة على اختلاف السنتهم هل تعتبرهم شعبا واحدا ؟ لماذا ؟ و مادمت تناصر حق المطالبين بتقرير المصير كما تقول.هل تساند مطالب سكان منطقة الريف الامازيغ في حلمهم اقامة جمهورية الريف الامازيغية ؟ و ماذا بعد ذلك اذا طالب اهل سوس باقامة دولتهم الخاصة ذات اللسان الامازيغي السوسي هل ستقف الى جانب مطالبهم ؟ هيا كن منطقي مع راسك و اجب لنرى الى اين ستمضي بنا بمساندتك المزعومة لما تسميه حق الشعوب في تقرير مصيرها..لنرى ان كان سيسرك ان ترى المغرب ممزقا الى دويلات عديدة لترضي انانيتك في لحظة من لحظات قصر النظر..

---

112 - رد الى: ادريس ازيرار
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 13:17 )
ادريس ازيرار اشكرك جدا من هذا الموقع وبهذه المناسبة اود ان اقدم التحية لحركة 20 فبراير الوطنية التقدمية الديمقراطية المستقلة والسلمية والتي ترفع ليل نهار من شوراع وازقة مدن المملكة المغربية شعارات ضد المنع والقمع والكبت والتخويف والاستبداد والديكتاتورية والشمولية والأوتوقراطية .
ومن هنا اجدد لك اخي ادريس من باب الواجب الأخلاقي ومسؤولتي انه لا يمكننا ان نعارض حق الشعوب في تقرير مصيرها اين ما كانت .
اخي العزيز تحدثت عن منطقة الريف ولا بد لي ان اعبر عن تعاطفي مع ضحايامجزرة الريف الدموية مابين 1958 و1959 التي يتحمل فيها النظام الملكى المسؤولية الكاملة خاصة الملك الراحل الحسن الثاني.
هذه الاحداث الاليمة التي خلفت أزيد من 8 آلاف قتيلا بفعل عمليات التقتيل التي استهدفت أهالي المنطقة المُنتفضين من اجل الحق والشرعية وضد الظلم والترهيب.
اما حديثكم المحترم عن الامازيغ في المملكة المغربية فانني احييهم تحية صحراوية حارة الذين قدمو شهداء حقيقيين شهداء المقامة المسلحة و جيش التحرير وللاسف النظام المغربي الملكي لم ينصفهم ... اسمحلي ان اقدم التحية شهداء الفكر الإنساني الحر و كدا شهداء القضية الأمازيغية من معتقليين سياسيين قابعين في سجون الدولة .
ان قضية الصحراء الغربية اخي العزيز لا يمكنها ان تقارن بمناطق داخلية في المملكة المغربية او غيرها رغم اني قد اكدت مبدائيا انني مع حق تقرير مصير الانسان أينما حل وارتحل . هل تعرف لماذا...
لانها وبكل اختصار قضية تصفية استعمار وتقرير المصير التي دعمتها كل اللوائح التي صادقت عليها الجمعية العامة و مجلس الأمن حول مسألة الصحراء الغربية طبقا للائحة 1541 و ميثاق الأمم المتحدة.

---

113 - الى المسماة مكارم ابراهيم
ادريس ازيرار ( 2013 / 2 / 6 - 03:54 )
للاسف الشديد لم ينشر لي تعليق على مقالتك الاخيرة بخصوص مدينة مريريت المغربية و لكن امل انه وصلك على بريدك الالكتروني و قرءتيه على الاقل.و لولا انني اخشى ان لا ينشر هنا مرة اخرى لكتبت لك ما تستحقينه..على العموم لقد نشر على الفايسبوك فاقرئيه جيدا و تمعني ..
للاخ ميس اومازيغ اغلى تحية اخي الحبيب تنميرت ايوما..لقد كتبت و وفيت الف شكر..
للاخ الكريم المصطفى رضا اجمل تحية لك ولد بلادي قلت كلاما من ذهب حتى يبتلع المرتزقة السنتهم..

---

114 - اعتراف السويد بالبوليساريو
العربي ( 2013 / 2 / 6 - 13:49 )
سمعنا كثير عن اعتراف السويد بالبوليساريو هل يمكن ان تؤكدو لنا الخبر

---

115 - رد الى: العربي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 15:50 )
ما يمكن قوله وتاكيده انه قد صادق البرلمان السويدي في جلسة خاصة عقدت، مؤخرا، على قرار الاعتراف الرسمي بالدولة الصحراوية، وهو أول برلمان أوروبي يصادق على مثل هذا القرار، ويأتي هذا في إطار دعم السويد بإتجاه قيام دولة صحراوية مستقلة وجاء قرار البرلمان بعد جلسة علنية عقدت بمقر البرلمان السويدي وخصصت للمصادقة على قرار الاعتراف بعد أن تمت مناقشة القضية في جلسة الأسبوع الماضي، وبعد مصادقة لجنة الشؤون الخارجية وبالأغلبية على قرار الاعتراف بالدولة الصحراوية.

---

116 - اعتراف السويد بالبوليساريو
العربي ( 2013 / 2 / 6 - 13:50 )
سمعنا كثير عن اعتراف السويد بالبوليساريو هل يمكن ان تؤكدو لنا الخبر

---

117 - رد الى: العربي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 15:51 )
غليه تحيه لك وبالتاكيد الحديث عن المنظمة الطليعية مهم في تاريخ هذا الشعب وهذه القضية فالمنظمة الطليعية هي عصارة كفاح الشعب الصحراوي على مر العصور، فبعد القرارات المتواصلة للجمعية العامة للأمم المتحدة مع مطلع الستينات هدأت المطالب المغربية والموريتانية بالصحراء الغربية إذ اكتفى الجانبان بالتصويت لصالح تقرير المصير للشعب الصحراوي حيث اعترف المغرب باستقلال موريتانيا سبتمبر 1969 عندها بدأت متاعب جديدة تطفو على السطح بالنسبة للشعب الصحراوي.

---

118 - استقلال جنوب السودان نموذج
AMEN AHMED ( 2013 / 2 / 6 - 13:54 )
بعد استقلال جنوب السودان ماهو موقف الاخير من قضيتكم الانفصالية

---

119 - رد الى: AMEN AHMED
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 15:48 )
موقف جنوب السودان ايجابي جدا من قضية الصحراي الغربية ففي الايام الماضية دعا سلفا كير ميارديت رئيس جمهورية جنوب السودان خلال مداخلته في مناقشة الزعماء الأفارقة المملكة المغربية إلى الاعتراف بالجمهورية الصحراية لإنهاء النزاع في الصحراء الغربية.

---

120 - العالم العربي وقضية الصحراء الغربية
NASR ( 2013 / 2 / 6 - 13:57 )
قضية الصحراء الغربية تعتبر أطول النزاعات التي شهدها الوطن العربي والوطن العربي نائم

---

121 - رد الى: NASR
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 15:45 )
نتمنى من الوطن العربي ان يلتفت لهذا المشكل بشكل جدي ومعقول بشكل قانوني ...

---

122 - رأي محكمة العدل الدولية
العباسي ( 2013 / 2 / 6 - 14:02 )
تعود أسباب النزاع المغربي الصحراوي إلى تعارض مطلبين إحداهما يقدمه المغرب مدعيا حقوقا تاريخية في الصحراء الغربية، والثاني يؤكد ويدافع عن حق الشعب الصحراوي غير القابل للتصرف في تقرير المصير والاستقلال.

تقدم المغرب بطلب إلى الأمين العام للأمم المتحدة وإلى الحكومة الإسبانية في 23 سبتمبر/ أيلول 1974 لإحالة ملف الصحراء الغربية إلى محكمة العدل الدولية في لاهاي، لتبدي رأيا استشاريا لتعزيز مطالبته بما يسميه (حقوقه التاريخية على الإقليم). وبعد أن وافقت الجمعية العامة على الطلب المغربي، أحالته على محكمة العدل الدولية المذكورة والتي عقدت 27 جلسة علنية من 25 يونيو/ حزيران ولغاية 30يوليو/ تموز 1975 وأعلنت محكمة العدل الدولية رأيها الاستشاري في 16 أكتوبر/ تشرين أول 1975 في 60 صفحة، بعد تفكير عميق وجاد تناول بالفحص والتدقيق كل حيثيات الموضوع – في حدود الادعاءات والوثائق المقدمة إليها- مرفقا بالكثير من الآراء الشخصية للقضاة وفيما يلي خلاصته :

الجواب على السؤال الأول : غداة استعمارها من طرف إسبانيا (و الذي حددته المحكمة اعتبارا من سنة 1884) لم تكن الصحراء الغربية أرضا بلا سيد (TERRA NULIUS) لأنها كانت مأهولة بسكان على الرغم من بداوتهم كانوا منظمين سياسيا واجتماعيا في قبائل وتحت سلطة شيوخ أكفاء بتمثيلهم. وإسبانيا نفسها لما أقامت (حمايتها) تذرعت باتفاقات مبرمة مع الشيوخ المحليين.

وقبل الإجابة على السؤال الثاني (ما هي الروابط القانونية التي كانت تربط المنطقة المذكورة والمملكة المغربية والمجموعة الموريتانية؟)، فإن المحكمة حددت - كروابط قانونية - كل الروابط التي يمكنها أن تؤثر على السياسة التي يجب إتباعها لتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية. وحول السؤال المحدد المتعلق بالروابط مع المملكة المغربية، أوضحت المحكمة أنها تأخذ بعين الاعتبار :

1- أن المملكة المغربية تدعي وجود روابط سيادة بالصحراء الغربية نابعة من حيازة تاريخية للإقليم.

2- أنها وضعت في الحسبان الهيكلة الخاصة للدولة المغربية في تلك الحقبة التاريخية.

و بعد أن فحصت الأحداث الداخلية (تعيين القادة، جباية الضرائب، المقاومة المسلحة وحملات السلاطين...) التي قدمها المغرب كإثبات لسيادته التاريخية على الصحراء الغربية، والأحداث الخارجية (معاهدات، اتفاقات، ومراسلات دبلوماسية) التي اعتبرها المغرب تأكيدا لاعتراف دولي من حكومات أخرى بتلك السيادة التاريخية، توصلت المحكمة إلى أن كل ذلك لا يقوم دليلا على وجود روابط سيادة إقليمية بين المغرب والصحراء الغربية، بالرغم من وجود علاقات تبعية (روحية، دينية) بين بعض قبائل المنطقة والسلطان. وخلصت إلى القول - بأن جميع الأدلة المادية والمعلومات المقدمة للمحكمة، لا تثبت وجود أية روابط سيادة إقليمية بين أرض الصحراء الغربية من جهة، والمملكة المغربية أو المجموعة الموريتانية من جهة أخرى.

---

123 - رد الى: العباسي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 15:53 )
الاخ عباسش تحياتي لانك قدمت في هذا الحوار رأي محكمة العدل الدولية

---

124 - علاش كترفضو الحكم الداتي
مراكشي ( 2013 / 2 / 6 - 14:07 )
اخينا البشير نائب زعيم بوليزاريو
علاش كترفضو الحكم الداتي المغربي راه مشروع ضمن تقرير المصير

---

125 - رد الى: مراكشي
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 15:42 )
نرفض فكرة الحكم الذاتي لانها وبكل بساطة لإنها تشكل خطوة جديدة تهدف إلى فرض حل استعماري ولانه -لا يمكن للمغرب أن يقول إن له الحق في التحدث باسم الصحراويين .
خطة الحكم الذاتي المغربية للصحراء الغربية تتناقض تماما مع ميثاق الأمم المتحدة وقرارات مجلس الأمن.

---

126 - خسرت الرهان!
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 6 - 15:32 )
السلام عليكم،
أولا لقد خسرت الرهان ولم تستطع أن تعلن على الملأ في موقع البوليساريو عن حرية تنقل الصحراويين المحتجزين بتيندوف لزيارة عائلاتهم!
أعرف أن التحدي لا يمكن أن تربحه لأن القرار ليس بيد البوليزاريو وانما تتحكم فيه الجزائر!
ان توقيف الزيارة هذه المرة ليس لأسباب -تقنية- بل مرتبط بما يجري بمالي واغلاق الحدود الجزائرية واختفاء عناصر من الشباب الصحراوي وملف الارهاب والهجوم على بئر الغاز الجزائري...صح أم غلط؟
ان الصحراويين محتجزون بتيندوف ،وقد أجبروا بل سيقوا من طرف البوليزاريو بمساعدة الجيش الجزائري نحو المناطق المحاذية للأقاليم الصحراوية المغربية والتجمع في مخيمات أقيمت في المنطقة الخاضعة للسيادة الجزائرية، وهم يوجدون في وضع يتناقض كليا مع القانون الدولي لأسباب عديدة، أهمها أنهم محتجزون في مخيمات عسكرية ضدا على مبادئ القانون الدولي الذي يفرض شروطا صارمة، يجب على بلد اللجوء التقيد بها عند السماح لإقامة هذه المخيمات (الحرص على ضمان الطابع المدني والإنساني والسلمي لهذه المخيمات الذي تشدد عليه الخلاصة رقم 94 المعتمدة من لدن اللجنة التنفيذية للمفوضية في 08 أكتوبر 2002)، فضلا عن كون اللاجئين الصحراويين قد حرموا منذ ما يزيد عن 30 سنة من الحماية الدولية بمعناها الواسع التي يكفلها لهم القانون الدولي من خلال ضرورة توفير الحلول الدائمة لوضعهم الإنساني المأساوي.
ومستويات التغذية والصحة العامة والرعاية الطبية تتدهور بانتظام على مر السنين رغم المساعدات الدولية. وحسب دراسة أجرتها إحدى المنظمات الدولية غير الحكومية الإيطالية اللجنة الدولية من أجل تنمية الشعوب ومعها منظمة ألمانية هي منظمة ميديكو إنترناشينال، فإن سوء التغذية في المخيمات يرجع إلى عوامل مختلفة هي رداءة الغذاء والبيئة القاسية وتخلف النظام الصحي كما أن من أكثر الأمراض شيوعا هو الإسهال الذي يصيب الأطفال والتهابات الجهاز التنفسي في الشتاء، كما يعاني عدد كبير من الأطفال من الصمم أو ضعف حاسة السمع. فالحصول على مياه الشرب مسألة شديدة الصعوبة، أو أنها غير صالحة للاستهلاك الآدمي أو أن نوعيتها دون المستوى المطلوب أو ملوثة .
ويواصل برنامج الغذاء العالمي تزويد لاجئي الصحراء الغربية بما قدره 150000 حصة غذائية عامة شهريا، إلى جانب التغذية المدرسية والتغذية التكميلية للأطفال دون سن الخامسة الذين يعانون من سوء التغذية والنساء الحوامل والمرضعات..
الصحراويون يعيشون في وضع لا تحسدهم عليه حتى الحيوانات التي لا تستطيع العيش في منطقة صحراوية قارية و صخرية قاحلة تعرف حرارة مرتفعة جدا في الصيف وبرودة قاسية بالشتاء مع الزوابع الرملية التي لا تهدأ..
سألت عن عدد الصحراويين بتيندوف ولم تجب، وأسال سؤالا آخر: كم بلغ عدد الأموات المدفونين بمقابر المخيمات؟ وهل سيبقى الأحياء محتجزين الى أن يدفنوا هناك كذلك؟
وما هو وضع مصطفى ولد سلمي أيها القادة الدمقراطيون الذين تومنون باختلاف الرأي وتقرير المصير كما تدعون؟ الرجل كان مسؤولا عن شرطة المخيمات وتبنى مقترح الحكم الذاتي الذي قدمه المغرب و الآن محروم من رؤية عائلته بتيندوف!
أتمنى أن تنور القراء حول وضعه.
المغرب تبنى نداء الى كل الصحراويين: ان الوطن غفور رحيم، واستجاب العديد من الصحراويين ومنهم قادة مؤسسين للبوليساريو وهم الآن بأرضهم مع ذويهم معززين مكرمين وفاعلين في الحياة السياسية والاقتصادية ومسؤولين جهويين واقليميين ورؤساء بلديات وبرلمانيين، فلماذا لم تلتحقوا كقيادة خاصة وأن المغرب سامحكم على كل ما فات ورغم رفعكم للسلاح ضده، وهي دعوة جادة ونداء صريح للجميع؟
هل سبق للمغرب خلال المفاوضات أن اقترح عليكم موضوع تفكيك المخيمات والرجوع الى الصحراء؟
هل تخافون من الدخول الى المغرب خاصة وأنه سبق لك أن تناقشت مع الحسن الثاني ولم يعتقلك، ولم تسجل منذ انطلاق النزاع أي حادث مطاردة أو محاولة اختطاف أو تصفية...؟
اذا كان قراركم مستقل عن الجزائر، فالى متى سيبقى في نظرك احتجاز الصحراويين بتندوف؟
هل سبق للقيادة مناقشة تفكيك المخيمات والرجوع الى الصحراء والنضال من الداخل؟
أتمنى أجوبة صادقة عن تساؤلاتي هذه وعلى سابقتها التي قفزت عنها حتى نصل الى الهدف المتوخى من الحوار المباشر الذي فتح لك هذا الموقع الكبير مشكورا.
وشكرا.

---

127 - رد الى: المصطفى رضا
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 6 - 16:25 )
تحياتي من جديد لمصطفى رضا يبدو ان نقاشي معك لن يفيد المتتبعين لانه وبكل صراحة انت تريد ان تمرر خطابات غير حقيقية ولكن لن أسمح لك بذلك .
الاحتلال الملكي المغربي هو الذي قتل الصحراويين وشردهم ودفنهم احياء وسبب هو مطالبتهم بالاستقلال وتقرير المصير..الاحتلال الملكي المغربي هو الذي ارتكب ويرتكب جرائم بشعة في حق الصحراويين والانسانية يقتل بالعمد ويمثيل بالجثث و يقوم بطمس الجريمة من خلال إخفاء الجثة،...وتاتي انت اليوم لتتحدث عن احترام الراي والديمقراطية ابدا لم تتعلمها للاسف من نظامك الذي يحاول تلميع صورته المشوهة من طرف اعماله التي تستنكرها المواثيق والمنظمات المدافعة عن حقوق الانسان.
الذي يحتجز شعبه هو المملكة المغربية فهل اذكرك بسجن مكونة واكدز وتزمامرت التي ارهب النظام الملكي شعبه هل اذكرك بشهادة شهادة السكنى بعنوان مرحاض عمومي في قلب المملكة ..هل اذكرك بالآلاف من الخريجين العاطلين عن العمل من جيل الشباب اختارو الانتحار بسبب عدم وجود فرصة عمل واحدة ...هل اذكرك بالفقر والجوع والحرمان الذي يعشه الشعب المغربي الشقيق ...انت تطرح اكثر من سؤال لا منطق له ولا شرعية له ..لماذا لا تطرح على نفسك سؤال هل هناك بلد واحد في العالم يعترف بمغربية الصحراء كما تقولون دائما؟...لماذ لا تطرح على نفسك سؤال اذا كنت مثقف وممتبع ...اذا كنا نحن نحتجز الصحراويين في مخيمات العزة والكرامة وكل الصحراويين يحبون المملكة المغربية فلماذا لا تقبل المغرب بتقرير المصير يقول الشعب الصحراوي فيه كلمته ؟

---

128 - انفعال قبل نهاية الحوار!
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 6 - 17:35 )
السلام عليكم،
طرحت مجموعة من الأسئلة الجوهرية لكنك لم تجب عنها،واذا كنت أمرر خطابات غير حقيقية فعليك بتفنيدها وتبيان رايك المخالف حولها لا أن تستنج أن المناقشة بيننا لم تنفع القراء!
وفي هذا الرد 127 استعرضت الوضع الاقتصادي بالمغرب دون أن يكون هو موضوع نقاشنا..متناسيا أن من بين أسباب الأزمة الاقتصادية هو قضيتكم المفتعلة التي تبنتها الجزائر أكثر من أمكم البيولوجية وكأنها عاقر...وفعلا فهي عاقر من السياسيين ولولا المغاربة لما أسسوا دولة اذ تعرف أن اول رئيس لها مغربي وانت تعرف المغاربة الآخرين من صناع القرار بالجزائر..وقد حدث لهم ما حدث لكم بالضبط عندما اعتنقدتم الشيوعية مذهبا وانخرطتم في الحرب الباردة من أجل اسقاط النظام الملكي...
اقتباس:
اذا كنا نحن نحتجز الصحراويين في مخيمات العزة والكرامة وكل الصحراويين يحبون المملكة المغربية فلماذا لا تقبل المغرب بتقرير المصير يقول الشعب الصحراوي فيه كلمته ؟
تعقيب:
المغرب هو من اقترح الاستفتاء بنيروبي ولكنكم عرقلتموه، اذ كان الشيوخ لا يعترفون بالصحراويين الموالين للمغرب وأردتم الاكتفاء بمن يساند أطروحة الانفصال، زيادة على رفض تسجيل الصحراويين الذي هربوا من الاستعمار الاسباني أو هاجروا الى شمالالمغرب من أجل الرزق ممتهنين التجارة والفلاحة وغيرها من مختلف القبائل المتواجدة الى الآن بأسمائها كقبيلة أولاد الدليم مثلا الموجودة بسيدي قاسم وبنواحي مراكش بل واقصاء قبائل برمتها بدعوى أنها ليست صحراوية!
البوليزاريو أرادت استفتاء على مقاسها...
اذا كنتم تتبنون الشعب الصحراوي كهوية صحراوية فان سكان سيدي افني وكليميم وآسا والزاك هم صحراويون كذلك، فلماذا أقصى شيوخكم أفرادا من عائلة واحدة ببلادة لا تتصور والاثباتات موجود لدى لجنة تحديد الهوية (الشيوخ منهم شبانا لا يعرفون كل القبيلة اذ كانوا أطفالا لما هربوا الى تندوف) لقد كان رفضهم ممنهجا حسب التعليمات التي تلقوها منكم كقيادة.!
وكما جاء في الرد 74 فان السيدة أمينتو حيدر والسيد علي سالم التامك المناضلان الصحراويان ينتميان لقبيلتين صحراويتين رفضتهما البوليزاريو خلال مرحلة تحديد الهوية استعدادا للاستفتاء وطالب المغرب بمشاركتهما في الاستفتاء، وبالتالي فموقف المغرب عندما أقر باستحالة إجراء الاستفتاء كان صائبا وواقعيا.كان فقط من الضروري على المغرب قبل التقدم بمشروع الاستفتاء أن يوضح للمنتظم الدولي هذه الحقائق التفصيلية ليصبح الحكم الذاتي نتيجة حتمية لاستحالة اجراء الاستفتاء.
لقد تبين للمجتمع الدولي أن الاستفتاء غير ممكن في ظل استحالة احصاء الناخبين المؤهبين للمشاركة فيه، فالحراوين الحقيقيون مشتتون ما بين الجزء الذي كان محتلا من طرف اسبانيا وشماله وتندوف والخارج زيادة على أن البوليزاريو أرادت تسجيل مرتزقة من افريقيا جنوب الصحراء!
أرجو أن يتسع صدرك لهذه الحقائق التي تعلمها جيدا والتي يطلع عليها كثير من القراء لأول مرة ويعرفها حتى الصحراويين المغرر بهم سواء داخل الصحراء أو المحتجزين بتندوف،ولا أعتقد الا في خبرتك التفاوضية التي تسمح لك بمواصلة الحوار بصدر رحب كما قبلت الحوار من هذا الموقع العالمي.
وحتى يكون الحوار مثمرا فان الاجابة على أسئلتي ستنور القراء من موقف البوليزاريو مما طرحته كحقائق لا يتناطح عليها كبشان اللهم الا من جحد لأسباب ذاتية معروفة فرضها تعنت وانفعال الشباب، وها قد اقتربتم من الشيخوخة ولم تستطيعوا مراجعة الذات قبل فوات الأوان وختم صفحتكم في التاريخ.
وشكرا.

---

129 - رد الى: المصطفى رضا
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 7 - 09:27 )
رضا لم تكون الجبهة الشعبية لتحرير الساقية الحمراء ووادي لذهب في يوما من الايام معرقله للاستفتاء ابدا بل تشدد على حتمية تعجيل بعثة الأمم المتحدة لتنظيم الاستفتاء في الصحراء الغربية (المينورصو) ،من لعب دورها كاملا في هذا الصدد .
الدولة المغربية هي التي تنهج سياسة “العرقلة والتعنت”..فكل ما ظهر حلا في الافق يؤيد تقرير المصير عبر استفتاء عادل ونزيه ينهي هذا الصراع الذي عمر طويل تتملص السلطات المغربية في اخر لحظة وبشكل يدعو للشفقة.
فبعد ما عرف نظام الاحتلال ان نتائج الاستفتاء لا تصب في مصلحته بالرغم من انه ظل يهلل ويطبل لاستفتاء يريده على مقاسه على شكل الانتخابات المغربية هههههه ..
اخي رضا اذا تحدثنا عو تحديد الهوية سأذكرك هنا بمحاول نظامك اقحام اكثر من 200 الف شخص باسماء مستعارة وتقمص الشخصية الصحراوية لباسا ولهجة.
لصادق مجلس الامن على خطة بيكر القاضية بمرحلة انتقالية ومن ثم استفتاء تقرير مصير شعب الصحراء الغربية ابقراره 1996 الذي رفضه المغرب الشيء فرض على المغرب ان يتقدم بشئ بدل رفض القرارات الدولية ليعلن تخليه عن الاستفتاء ومهاجمة كل الدول الداعمة لهذا الخيار.
ولكي يلتف المغرب من جديد على الاستفتاء اطلق ما يسمى الحكم الذاتي الذي اثبت الايام من خلاله انه فاشل وبشهادة اصدقاء المغرب.

---

130 - الى المسمى ادريس
مكارم ابراهيم ( 2013 / 2 / 6 - 18:50 )
للاسف انه لايوجد احترام للكاتبة من طرفك فالاحترام ضروري رغم اختلاف الراي خاصة واننا بالغون ومثقفون ومربيون فالمفروض ان نحترم بعضنا رغم اختلاف افكارنا وايديولوجياتنا هكذا تعلمت انا على الاقل من وجودي في المجتمعات الاسكاندنافية ويبدوا انكم في مجتمعاتكم التي تعاني من حكومات شمولية ديكتاتورية قمعية لم تمارسوا الديمققراطية وحرية التعبير وبالتالي يكون من الصعب عليكم احترام من يختلف معكم في الراي ولهذا صدقني لن تتقدم مجتمعاتكم يوما من الايام الا اذا تلمتم احترام الراي المخالف لكم وتعلمتم حرية التعبير مهما اختلفت الاراء للاسف مايحدث يوما بعد يوم يقتل مخرج او صحفي لان له راي يخالف رايكم للاسف متى ياتي يوم نرى فيه الشعوب العربية تحترم حرية التعبير والراي المخالف لها بكل رحابة صدر نامل لكم السلام ولبلادكم

---

131 - مكارم ابراهيم
ليلى ( 2013 / 2 / 7 - 00:37 )
استاذتنا الكبير مكارم ابراهيم اغلب المغاربة لا يعرفون النقاش يعرفون فقط السب والشتم
لله يهديهم والديهم يا مولانا
لابديل لابديل عن تقرير المصير

---

132 - موقف فرنسا من الصحراء الغربية
صفاء العرب ( 2013 / 2 / 7 - 00:42 )
هل فعلا فرنسا تدافع عن المغرب وما موقفها من القضية

---

133 - رد الى: صفاء العرب
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 7 - 09:09 )
فرنسا للاسف لم تتوقف يوما في الدفاع عن احتلال المغرب لصحراء الغربية رغم انها لا تعترف بسيادته عليها ما يمكن قوله في هذا الصدد هو ما قاله وزير الخارجية الفرنسي لوران فابيوس اواخر السنة الماضية أن موقف فرنسا بشأن مسألة الصحراء الغربية هو -نفس الموقف الذي تدافع عنه الأمم المتحدة-.
مؤكدا أن -موقفنا ازاء مشكل الصحراء الغربية هو نفس الموقف الذي تدافع عنه الأمم المتحدة-. وأضاف الوزير الفرنسي -نحن نلتزم بالشرعية الدولية التي تدافع عنها منظمة الأمم المتحدة-.

---

134 - هل يتغير موقف فرنسا من قضية الصحراء الغربية مع ذها
كالة المغرب العربي للانباء المستقلة ( 2013 / 2 / 7 - 00:45 )
ينطوي الموقف الفرنسي من قضية الصحراء الغربية على بعض الغموض في كثير من القضايا الدولية بخاصة المسالة الصحراوية، رغم اوجه الاختلاف التي قد تسجل بالنسبة للمواقف الفرنسية في كثير من القضايا السياسية، كما هو الحال في افغانستان، وحتى لو سلمنا جدلا بان نجاح هولاند كان هزيمة لسياسة بذاتها وقطيعة مع نهج في الممارسات الدولية، لكن تظل السياسة الفرنسية في نظر المراقبين محكومة بجملة من القواعد والمسلمات في مقدمتها ان فرنسا لها تاريخ استعماري طويل في شمال افريقيا لا يمكن القفز عليه، و طيه ثم ان مصالح فرنسا ارتبطت لعقود مع بعض الانظمة الديكتاتورية في المنطقة العربية ، والتي يشكل المخزن في المغرب عميدها.
وحين ننظر الى تاريخ العلاقة بين المغرب وفرنسان نجد كتاب الصحفي الفرنسي جون بيير توكوايكشف النقاب عن جزء خفي من العلاقات المغربية الفرنسية، ويكشف المزيد من الأسرار وفي بداية كتابه ويثير القارئ للمقولة الشهيرة التي يعرفها المغاربة أكثر من غيرهم فيقول: إذا كنت تريد معرفة ما يجري داخل المغرب فعليك أن تقرأ ما يكتب عنه في الخارج، وبصفة خاصة في فرنسا في اشارة الى تحكم فرنسا في رسم سياسة المغرب واحتضانها لنظام الملكية فيه .
وكان الرئيس جاك شيراك يفضل قضاء عطلته بالمغرب في مدينة التارودانت او مراكش بعيدا عن الجو السياسي وفي المقابل نجد امراء من العائلة الملكية المغربية و ايضا عددا لا يحصى من السياسيين المغاربة متوفرون على الجنسية الفرنسية و المغربية معا و يفضلون التقاعد في الديار الفرنسية عبد الرحمن اليوسفي وأقوى رجل في عهد الحسن الثاني إدريس البصري واللائحة الطويلة
كما أن الكاتب اختار لعنوان كتابه جزء من تصريح شيراك لمحمد السادس جلالة الملك، أنا مدين لوالدك بالكثير، وإذا رغبتم فإن كل ما منحني إياه سأبذل كل جهدي لكي أرده لك العبارة التي رددها الرئيس الفرنسي على مسامع محمد السادس اثناء تلقي التعازي في وفاة الحسن الثاني.
ويتساءل الكاتب ومعه القراء عن هذا الذي منحه الحسن الثاني لجاك شيراك وجعله مدينا له حتى بعد وفاته
وللاجابة عن هذا السؤال عن الذي منحه الحسن الثاني لجاك شيراك وجعله مدينا له حتى بعد وفاته لعل الكل يتذكر ان الحسن الثاني فتح المغرب امام فرنسا وجعلها تدير الحكم من الاليزي وتحرك كواليس السياسية المغربية وكان بذلك يهيىء الحكم الوراثي لابنه محمد السادس فقد قابل جاك شيراك هناك وأوصاه بـ-أن يراعي بناته وأبنائه، وأن يكون لهم بمثابة الأب، وأن يساعد الملك المقبل محمد السادس في مهمته كملك، حينما يغادر هو إلى دار البقاء- ، بحسب ما جاء في كتاب الصحفي الفرنسي جون بيير توكوا.
كما ورد في هذا الكتاب أيضا أنه كانت بين السفارة الفرنسية و العاصمة الرباط ما يعرف بالبرقيات السرية، وفتح تحقيق لمعرفة الجهة المسؤولة عن هذا التسريب، لكن دون أن يتوصل إلى أية نتيجة، لأن العنصر المزعج ببساطة كان يوجد في أعلى مستوى في الجمهورية، إنه رئيس الدولة شخصيا الرئيس جيسكار ديستان، الذي كان يبلغ صديقه الحسن الثاني بالأخبار التي تنقلها سفارة دولته بالرباط.
ويسترسل الكاتب في سرد عدد كبير من الأمثلة عن المحطات السياسية، التي ساهمت فرنسا في صنعها داخل المغرب وخارجه، ومن الأمثلة المثيرة التي ساقها تأكيده أن الرئيس الفرنسي هو من كان وراء القرار الأكثر رمزية، الذي اتخذه محمد السادس منذ وصوله إلى السلطة، ويتعلق الأمر بتعديل قانون الأسرة.. لقد فاجأ العاهل المغربي الجميع وهو يعلن عن الخطوط العريضة الاجراء، في الوقت الذي كان فيه جاك شيراك يقوم بزيارة رسمية للمغرب، وهذا ما أكده السفير الإسباني بالرباط فرناندو أرياس عندما صرح بعد إعلان التعديل -.. تعديل قانون الأسرة لم يكن ليحصل لولا مساعدة فرنسا..-.
وتوحي مجموعة من المعطيات، التي أوردها الكاتب الفرنسي أن فرنسا لم ترحل عن المغرب بعد إعلان استقلاله، وربما هذا ما أراد أن يشير إليه من خلال نشر الكتاب في الذكرى الخمسين لخروج الاستعمار الفرنسي من البلاد في اشارة الى بقاء الاستعمار الفرنسي بالمغرب
ففرنسا هي أول بلد مصدر للسياح إلى المغرب، وهي أول شريك تجاري، وأول مستثمر أجنبي، وأول مقترض وأول مانح.. وكبريات البنوك الفرنسية، تحتل فروعها أركانا من الشوارع الكبرى في عدد من المدن المغربية، وشركة -فيفاندي- الفرنسية هي التي فازت بأكبر صفقة في تاريخ الاتصالات بالمغرب، من خلال فوزها بنسبة من أسهم اتصالات المغرب.
وكذلك فإن شركة -أكور- الفرنسية تعتبر إمبراطورية سياحية داخل المملكة، و-بويغ- هي الأولى في مجال البناء، بعد أن فازت بصفقة بناء مسجد الحسن الثاني، وصفقة بناء ميناء طنجة المتوسطي، ومن المتوقع أن تفوز بصفقة ميترو الدار البيضاء. كما إن شركة -دانون- لإنتاج اليغورت ظلت بلا منافس في السوق المغربية لعدة عقود
هذه المعطيات كلها تجعل من الصعب تغير سياسة فرنسا تجاه قضية الصحراء الغربية.
واخيرا فان التغيير الذي يرفعه الرئيس هولاند لايمكن ان ينسحب الا على القضايا التي لها قابلية في التماهي مع طبيعة المزاج الفرنسي .

---

135 - رد الى: كالة المغرب العربي للانباء المستقلة
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 7 - 09:10 )
شكرا على التحليل .

---

136 - هل حقا المغرب طمس الهوية الصحراوية
الوفد ( 2013 / 2 / 7 - 00:48 )
هل حقا المغرب طمس الهوية الصحراوية هل حقا المغرب طمس الهوية الصحراوية هل حقا المغرب طمس الهوية الصحراوية هل حقا المغرب طمس الهوية الصحراوية هل حقا المغرب طمس الهوية الصحراوية

---

137 - رد الى: الوفد
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 7 - 09:06 )
الوفد ..لك مني شكر خاص حقا من اهم الاسئلة المطروحة في هذا الحوار المهم فمنذ احتلال المغرب للصحراء الغربية وهو يتفنن في محاولاته المختلفة وباشكال متعدده لطمس الهوية الصحراوية ومحو الاثار الدالة على عظمة هذا الشعب الابي في كل مكان من ارض الساقية الحمراء ووادي الذهب وجنوب المغرب.
منذ عام 1975 وهو يحاول بكل من اوتى من قوة لوضع نهاية للانسان الصحراوية بمختلف انواع الاسلحة
هذفه ابادتناليعمل بعد ذلك على تهجيرنا قصرا وبالقوة الى خارج ارضنا ناهيك عن القتل والتشريد والاعتقال والتعذيب والاسر ناهيك عن استنزاف ثرواتنا بمختلف الطرق .
رغم كل ذلك لكنه لم يفلح في وقف زحف اصواتنا بلابديل لابديل عن تقرير المصير ...
اخي الوفد لا تفوتني الفرصة حتى اذكرك بتاريخ 08 نوفمبر من 2012 عندما هاجم بجيشه الجرار مخيم اكديم ايزك بضواحي العيون المحتلة فبعد حرق الخيم وقتل وحرج العديد منا هاهو يقدم 24 معتقلا سياسيا امام محاكمه العسكرية التي تجاوزها الدهر في زمن التحرر والانعتاق وتبقى تهمتهم الوحيدة هي انهم حافظو على خيمة اجدادهم العظيمة التى ورثنها تظلل فيها الشهداء.

---

138 - قبول دولة فلسطين كعضو مراقب في الأمم المتحدة
محب القدس المحتلة ( 2013 / 2 / 7 - 00:53 )
اللهم بارك في مؤسسة الحوار المتمدن علة هذا لقاء الغير عادي
ممكن تعليق بسيط لضيفنا
ماذا يمثل لكم قبول دولة فلسطين كعضو مراقب في الأمم المتحدة

---

139 - رد الى: محب القدس المحتلة
بشير مصطفى السيد ( 2013 / 2 / 7 - 08:53 )
بهذه المناسبة يجب علينا جميعا ان نهنأ الشعب الفلسطيني الشقيق البطل على قبول دولة فلسطين كعضو مراقب في الأمم المتحدة.
يمثل لنا الدفعه القوية نحو التوجه الى الأمم المتحدة لمطالبة بعضو مراقب .

---

140 - ردا على المدعو مصطفى رضا
ليلى ( 2013 / 2 / 7 - 00:57 )
مصطفى رضا انت نسيت نفسك وبلدك المنكوب المحتل هذه نتائج هذا الاسبوع.
فاد التقرير العالمي 2013 لـ-هيومن رايتس ووتش- أن المغاربة ما زالوا ينتظرون تحسّنا ملموسا في مجال حقوق الإنسان.
وارتباطا بقضية الصحراء الغربية، أشار التقرير إلى أن السلطات المغربية تقيد -بشدة- حقوق المؤيدين لتقرير مصير الصحراء، وذلك بمنع المظاهرات المؤيدة لـ-استقلال الصحراء- أو السماح -بالاعتراف القانوني بالجمعيات التي يُعرف قادتها بتفضيلهم للاستقلال-، داعيا المغرب إلى إلغاء القوانين والتشريعات التي -تحظر المس بالإسلام والملكية والوحدة الترابية-، من أجل ما سمته المنظمة -موائمة تشريعاته مع أحكام دستور 2011-.
رضا مع كامل الاحترام بلدك يجب تغيير اسمه ليكون مملكة الارهاب او مملكة الترهيب

---

141 - رد على المسماة ليلى
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 7 - 09:51 )
السلام عليكم، كنت أنتظر الرد من الضيف على المشاركة رقم 127 ولكنك قفزت بيننا برد يتحدث عن وضعية المغرب الحقوقية وكأنه موضوعنا!
المغاربة كباقي شعوب العالم يناضلون من أجل تحسين وضعهم داخل البلاد سواء كأحزاب أو كمجتمع مدني، ولكنهم لا يدعون الى تشتيت وحدة الدولة التي تستمر منذ 788م الى الآن،ولا أعتقد أن هتاك عاقلا يريد تخريب بلده اللهم الا اذا كان عميلا لجهة خارجية تدفعه الى اضعاف دولته مقابل عمولة ووعود..كما هو شأن البوليزاريو الذي هرب وساق جزءا من الصحراويين الى الجزائر للمتاجرة فيهم في قضية انفصالية خاسرة.
المملكة المغربية لها دستور صوت عليه الشعب الذي وافق بجميع مكوناته على الملكية نظاما والاسلام دينا وحظر المس بالوحدة الترابية خيارا لضمان عدم تقسيم البلاد التي تضم عدة عرقيات وعدة هويات ومنها المكون الصحراوي الذي يمتد من سيدي ايفني الى الكويرة ومن طانطان الى أوسرد.
انك تبالغين جدا حين تنعتين المملكة بالاهاب والترهيب لأنها على الأقل أحسن البلدان العربية حرية في حرية التعبير وحقوق الانسان ولها أكبر عدد من الجمعيات التي تشكل المجتمع المدني بأكثر من ثلاثين ألف جمعية، وبها حرية التظاهرات والتجمعات والمسيرات كان آخرها مسيرة الأمازيغ بالرباط عبر شوارعه الى غاية مقر البرلمان ولم تتعرض للمنع أو القمع!
ولكن ليس مسموح به أن تخرج مظاهرة تطالب بالاستقلال خرقا للدستور الذي هو أسمى قانون، ونحن كمغاربة لسنا في حاجة الى أن يملي علينا أيا كان ما يتعارض مع اختياراتنا السياسية.
ان دولة تخف بها أخطار الانفصال والبوليزاريو مثالا ويتربص بها الأعداء لزرع فتنة الطائفية لا يمكن لها الا أن تكون حازمة مع أعدائها،وعندما تستقر الأمور ويزول أي خطر خارجي وداخلي فان الملكية سترقى الى ملكية برلمانية دون شك..والى ذلك الحين فان اليقظة والحيطة والحذر مع الأعداء واجب وطني ولا تساهل فيه..
اذا كنت بالرابوني/السجن ولم يسبق لك أن زرت المغرب وصحراءه فاني أدعوك الى طلب زيارة من قيادة البوليزاريو الممنوعة الآن لمعاينة الجو العام الذي يعيش فيه الصحراويون بشكل خاص والمغاربة بصفة عامة، وانفضي من راسك التصورات الوهمية بواسطة تقارير غير بريئة ودعاية مغرضة..
متى كان الغرب يحب العرب ويسدي لهم النصح؟ ألم يخربوا العراق؟ ألم يقسموا السودان؟ ألم يقسموا كل العالم العربي في سايس بيكو؟ ألا يسعون دائما الى تجزيئ المجزء؟ ألم يتركوا قنابل موقوتة بعدم ترسيم الحدود بين الدول العربية وجيرانها؟ ألا يسعون الى تشتيت المغرب كأقدم دولة مستقلة منذ 788 انتقاما من فتحها للأندلس وصدها للهجمات المتوالية للبرتغاليين والاسبان في حملات صليبية تهدف الى الزحف على شمال افريقيا ومن تم على كل الشرق الأوسط؟
هل تتقين بالمنظمات وكأنها ملائكة ؟
ان الغزو الفرنسي الجديد لمالي ما هو الا استمرارية للهيمنة الفرنسية على مستعمرتها السابقة لضمان نهب ثرواتها والدفاع عن منطقة نفوذها وليس حبا في سواد عيون ووجوه الماليين!

---

142 - الاستفتاء أصبح متجاوزا
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 7 - 10:29 )
السلام عليكم،
ان الاستفتاء أصبح متجاوزا بعد أن تبين للمينورسو أن تحديد هوية الصحراويين المؤهلين للتسجيل باللوائح الانتخابية مستحيل أمام تشبت كل طرف بموقف يتلائم مع مصلحته.
البوليزاريو رفضت كل الصحراويين القاطنين في المغرب وكأنه لم يستقر به ولو صحراوي!
وهنا وجب التأكيد على أن إشكالية من له الحق في المشاركة في الاستفتاء حيرت الأمم المتحدة ووضعتها أمام سؤال تصعب الإجابة عنه، لاسيما في ظل واقع معقد يتمثل في كون الأسرة الصحراوية الواحدة غالبا ما تكون مجزأة إلى جزأين: جزء في العيون والباقي في شمال أو وسط المملكة، كما أن جل القادة المؤسسين للبوليساريو هم إما من وادنون أو من موريتانيا. ان السيدة أمينتو حيدر والسيد علي سالم التامك المناضلان الصحراويان ينتميان لقبيلتين صحراويتين رفضتهما البوليزاريو خلال مرحلة تحديد الهوية استعدادا للاستفتاء وطالب المغرب بمشاركتهما في الاستفتاء، وبالتالي فموقف المغرب عندما أقر باستحالة إجراء الاستفتاء كان صائبا وواقعيا.
البوليزاريو أرادت استفتاء على مقاسها والمغرب لا يمكن أن تنطلي عليه الحيل والأساليب الدنيئة من قبل منظمة صغيرة ربى أبنائها ويعرف أصلهم وفصلهم.
ان غدا لناظره لقريب.
لا زالت هناك الكثير من الأسئلة المطروحة معلقة تنتظر الاجابة، وان تجاهلك لها يحرم القراء من التعرف على موقف البوليزاريو منها حتى يتحقق الهدف من فتح هذا الحوار الذي اشارك فيه بكل بجدية فرجاء لا تضيع وقتي مشيرا الى أنه لولا سمعة ومصداقية هذا المنتدى العتيد لما رديت عليك بجملة لأني اعرف مسبقا تعنت قيادة البوليزاريو خاصة وأنها كبلت نفسها بالارتماء في أحضان الجزائر التي تناصب عداء لا مثيل له للمغرب...
والسلام

---

143 - الهروب الى الأمام
ميس اومازيغ ( 2013 / 2 / 7 - 11:35 )
سبق ان شاركت في الحوار بمداخلة لم تنشر بل ولم يشر على الأقل الى انها قد تم رفض نشرها حتى اكون ملزما بالبحث عن السبب وما اذا كانت فعلا تخالف شروط النشر وهو ما جعلني اتوقف عن المشاركة في الحوار غيران واجبي كوطني غيور عن اقليم بلدي اجدني مضطرا للمشاركة من جديد وتذكير القارىء المحترم بتهرب المحاور عن الرد عن مداخلات كثيرة بحيث يلاحظ اختياره لمداخلات تساير هدفه للرد عليها دون غيرها وان صودف وتم الرد على بعض المداخلات التي لا تساير هدفه من مثل مداخلات السيد مصطفي رضا فانه لا يكون الا ردا عقيما بما يحمله من مراوغة وتزيف للحقائق ولم يقدم عليها المحاور الا بعد ان شعر بالبساط يجر من تحت قدميه مما تتضمنه مداخلات الرجل من حقائق دامغة..
يتمشدق المحاور وشلته بالقول بان الصحراء مستعمرة من قبل المغرب دون تكليف نفسه عناء تبيان معالم النظام الذي كان بالصحراء قبل هذا الأستعمار المزعوم لنجده يستعمل لفظة( الشعب) في الوقت الذي ينضح الواقع بان سكان الصحراء قبائل لها امتداد ا داخل التراب الوطني العام الى غاية حدوده الشمالية الأمر الذي ادركه السكان الغير المغرر بهم والمتواجدين حاليا تحت المظلة الطبيعية التي هي السلطة السياسية المغربية وبالشكل الذي لا تظهر فيه اية علامة نفور منه الا بعض محاولات شرذمة ممن اشتريت ذممهم الذين سرعان ما يتشتت شملهم وعلى ايدي السكان انفسهم.
يحاول المحاور وشلته استمالة المواطنين باللعب على مساوء النظام وتذكيرهم بهذه المساوء محرضا اياهم على مقاو مته والعمل على التخلص منه منسبا الأستعمار المزعوم للصحراء للنظام وحده ولا يد فيه للشعب المغربي في الوقت الذي نسي فيه او تناسى آلاف المغاربة الذين قاموا بمسيرة صلة الرحم من الشمال الى الجنوب ولم يعترض اشقائهم في الصحراء عن زيارتهم وهي العملية التي تفتق عنها ذهن الحكيم المغربي واذهلت جنرالات الخيبة في الجزائر لتنظاف اليها عملية اقامة الجدار الأمني ويشتد الخناق على جماعة المرتزقة ويحار جنرالات الخزي والعارفي الأمر.
يعتقد المحاور بتحريضه للمواطن المغربي ضد نظامه انه قد قدم له خدمة من شانها ان تشعره بضرورة مسايرة اطماعه في الوقت الذي نسي فيه او تناسى ان المواطن المغربي ادرى بشؤونه ولا حاجة له بنصائح غيره سيما ان جائت من خائن خيانة عظمى لهذا الوطن من مثل المحاور نفسه.
يتحدث المحاور عن ثروات الصحراء ليتظح امره مما يطمح اليه والذي هو الأستفراد بهذه الثروات سيرا على نفس النهج الذي تنهجه العصابة الحاكمة في الجزائر والتي استحوذت على خيرات هذا البلد وافقرت الشعب الشقيق ولتستعبد اخواننا في الجنوب تطبيقا للنفس النهج الذي تنهجه بشان المهجرين الى تيندوف حيث تعتقل مجموعة من الأسر محرومة من كل مستلزمات الحياة البشرية لتبقى وصمة عار على جبين احرار العالم الذين صمتوا عن اوظاعها حتى بعد ان افتظح امرحرمانها من قبل خدام جنرالات الجزائر من المساعدات الدولية العينية منها والنقدية وما يتعرض له المهجرون من قمع وتعذيب حتى اظحى هذا المعتقل يظاهي معتقل كوانتا نامو السيىء الذكر وبالرغم من ان هؤلاء المهجرين لم يؤتوا ما من شانه تبرير هذا الأعتقال.
لن ينسى الشعب المغربي تخاذل الشعوب العربية وألأسلامية في التنديد بهذا المعتقل بالرغم من اهذا الشعب لا تخلوا قضية عربية اواسلامية عادلة الا وهب للنصرة بالمال رغم فقره و بالنفس حتى انه اريقت دماء جنودنا في سبيل نصرة القضية الفلسطينة ورغم ذلك لم يسجل التاريخ حتى احتجاج جماهيري بسيط من قبل هذه الشعوب نصرة للوحدة الترابية لهذا البلد الذي لا يمل القائمون على امور هذه الشعوب من ترديد اعتبار كونه بلدا شقيقا هذه الصفة التي تستعمل طبعا لقضاء مآربهم هم وليس حاجيات الشعب المغربي الذي ادرك اخيرا انه لا خير يرجى الا من ابنائة البررة وحدهم عملا بمقولة (ما حك جلك مثل ظفرك).

---

144 - مجلس وزراء الاتحاد الافريقي
حفصه ( 2013 / 2 / 7 - 13:41 )
سمعنى ان مجلس وزراء الاتحاد الافريقي يفكر في سحب ثقته من دولة الصحراوية

---

145 - وضعية الانسان بالصحراء الغربية
عزيز بن حمد ( 2013 / 2 / 7 - 13:54 )
دائما ما سمعنا ان وضعية حقوق الانسان خطير بالاقاليم الصحراية اذا كيف هو الوضع

---

146 - الى المسماة ليلى
ميس اومازيغ ( 2013 / 2 / 7 - 15:17 )
اراك تعطين دروسا في الوطنية لغيرك حتى ليخال البعض انك تدركين معنى هذه الوطنية في الوقت الذي تفظح مطالبتك با قتطاع جزء من اقليم المغرب كونك ارتكبت جناية الخيانة العظمى للوطن. ان احرار هذا الوطن ليسوا في حاجة لدروسك انت وامثالك انهم يدركون كيفية النظال من اجل تحقيق آمالهم بطرق سلمية حضارية وان الذين يضعون العصى في العجلة هم انت وامثالك اذ لولا خيانتكم التي شغلتهم لزمن طال وما يزال اقول لولا هذه الخيا نة لكان المغرب هو منطلق ثورات الحرية والكرامة التي عرفتها بعض اقطار شمال افريقيا لتعم بعد ذلك اقطار كل الديكتاتوريات من مثل التي تؤسسون لأقامتها في الصحراء المغربية.
تعيبين على السلطة السياسية في المغرب الضرب بيد من حديد على ايدي كل خوان اثيم وهو الدور الطبيعي الواجب القيام به من قبل كل سلطة تعي وتدرك واجب شعوبها عليها وتحاولين بذلك التستر عن معتقل تيندوف الذي لا يظاهيه حتى معتقل كوانتانامو اذ تعتقل فيه اسر مهجرة مغلوبة على امرها محرومة من ابسط حقوق الأنسان ليبقى حالها عارا على جبين كل احرار العالم.

---

147 - سؤال الى الاخ ميس امازيغ
مكارم ابراهيم ( 2013 / 2 / 7 - 15:41 )
كيف ستؤسسون امبراطورية الامازيغ اي الدول يجب ان تشملها امبراطوريتكم العظيمة وهل ارتباط الصحراء بالمغرب اساسي في امبراطوريتكم ولهذا يجب ان تكون جزء من المغرب وماذا عن بقية الدول التي تؤمنون بانها جزء من امبراطوريتكمهل يجب ان
تكون مرتبطة بالمغرب ام لاضرورة ؟ ارجو منك اجابة واضحة

---

148 - الى تاتخت والرفيقة ليلى
مكارم ابراهيم ( 2013 / 2 / 7 - 15:45 )
تحية لك من القلب وشكرا لدعمك يبدو ان الاخ ملس لايحترم النساء ولهذا يقول لنا المسماة بكذا يكفي ان المجتم يحترمنا وضميرنا يحترمنا يااخ ميس ارجوك فكر رغم اختلافنا في الفكر يجب احترام بعضنا

---

149 - الى مكارم ابراهيم
ميس اومازيغ ( 2013 / 2 / 8 - 08:27 )
يا امرأة لقد سبق وتحاشيت التعقيب على ردك الذي فظلت بواسطته مؤاخذتي عن عدم التفريق بين ض وظ ولم تكلفي نفسك عناء الحوار المسؤول كما تناسيت ان هذه اللغة ليست لغتي ورغم ذلك اتقن التبليغ بها افظل من كثير ممن يعتبرون انفسهم عربا وما عليك للتأكد من ذلك الا الأستماع الى خطب وتصريحات الملوك والرؤساء العرب بل وحتى كثير ممن يعتبرنفسه من فطاحلة المثقفين العرب ابحثي عن السبب انها لغتك.
اما عن سؤالك بشأن الأمبراطورية المخيفة لك فانني اخبرك وحتى تهدئي من روعك ان لا وجود لأمازيغي يطالب بهذه الأمبراطورية بالرغم من ان شمال افريقيا كانت ولزمن طويل امبراطورية امازيغية غير اننا نحترم سيادة كل دولة ولم يسجل التاريخ عن الأمازيغ هجوما استعماريا ما عدا الذي تزعمه طارق بن زياد بالأندلس مدفوعا بخرافات غار حيراء وقد جوزي جزاء سينيمار من قبل العربان حيث مات فقيرا معدما يستجدي الصدقات بابواب المساجد بشبه جزيرة العربان بعد ان اقتيد اليها من قبل من خدم قضيتهم وتعلمين من يكونون.
ان الصحراء يا امرأة كانت مغربية وما تزال وستبقى مغربية احب من احب وكره من كره. ويوم يقول الأمازيغ كلمتهم ستعلمين الى اي حد ستقلم فيه اظافر العرب لينزووا الى مجالهم الأقليمي الطبيعي وليس العالم العربي الخيا لي الذي يعتقدون بوجوده اليوم.
تقبلي تحياتي

---

150 - الى السيد ادريس ازيرار
رشيد المغربي الفبرايري الحر المعادي للمخزن ( 2013 / 2 / 8 - 13:43 )
يا أخي أنا ابن الشعب المغربي وأعرف مدى تعلق المغاربة بالعرش العلوي المتسلط لكنك اذا نظرت الى الصحراويين وسألت أهلهم ونساءهم سترى كره الصحراويين للقصر من أول شاب تسأله حتى أخر كهل. ان الصحراويين لا يعترفون حتى بكونهم يسكنون المغرب ناهيك أن يقولوا انهم مغاربة ؟؟ يا أخي لا يجب التعصب لأشياء ليست لنا فقط الأننا وجدنا أجدادنا قالوا ان الصحراء مغربية يجب اعمال العقل. شكرا لك

---

151 - الزمان تجاوز المخزن والبولساريو والجنرالات
سامي العارف ( 2013 / 2 / 11 - 16:22 )
المخزن الحاكم في المغرب والجنرالات - إخوان المخزن الأشقاء - الحاكمون في الجزائر وجبهة بوليساريو أحجار صغيرة بسيطة على رقعة الشطرنج الدولية وحكايات تقرير المصير والوحدة الترابية حكايات للتدجيل والتضليل وصناعة رأي عام مدجن مطيع يخدم هؤلاء أو أولائك على حد سواء وسيستمر هذا الكلام البولساري والمخزني إلى أن ينضج السادة الكبار حلهم الذي يحول المنطقة كلها بمخزنها وجنرالاتها إلى منطقة تابعة مئة في المئة وقد يكون من نتائج ذلك دويلات تضاف إلى ما هو موجود في تيرس الغربية وتومبوكتو وتامنراست .....الخ الخ

---

152 - استغلال الأطفال عسكريا بتندوف
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 13 - 16:32 )
أدانَت منظمة -اليمامة البيضاء-، ما يتعرض له الأطفال الجنود عبر العالم وخاصة الأطفال المغاربة المُرَحَّلون قصرا إلى مخيمات تندوف ومنها إلى الجزر الكوبية والاتحاد السوفيتي سابقا والجزائر ولييبا، في خرق سافر لكل المواثيق والأعراف الدَّولية.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_mMfJKzusuo#!

---

153 - سحب الاعتراف متواصل
المصطفى رضا ( 2013 / 2 / 25 - 16:40 )
قررت دولتا -بارباد- و-سان فانسان وغرينادين- تجميد اعترافها بما يسمى -الجمهورية الصحراوية- في انتظار نتائج مسلسل المفاوضات٬ الذي أطلق سنة 2007 عن مبادرة الحكم الذاتي، حتى تُشجِّع الأطراف على إجراء مُفاوضات بحسن نية بهدف إيجاد حل سياسي مبني على الواقعية وروح التَّوافق وفقا لقرارات مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة.
بذلك تصبح -سانت فانسان وغرينادين- ثامن دولة بمنطقة الكاريبي تجمد أو تسحب اعترافها بـ -الجمهورية- خلال السنتين الأخيرتين، بعد كل من دولة -بارباد-، و-سانت كيتس ونوفيس- و-أنتيغوا وباربودا- و-لاغروناد-٬ و-سانت لوسي-٬ و-الدومينيكان- و-باهاماس- التابعيتين للكومونويلث٬ هذه الأخيرة عبر وزراؤها الأولون عن دعمهم لمُسلسل المُفاوضات الذي تم إطلاقه تحت رعاية الأمم المتحدة٬ على ضوء المبادرة المغربية للحكم الذاتي. كما أكد مسؤولوا هذه البلدان قرار قطع كل أشكال العلاقات مع ما يسمى بـ-الجمهورية الصحراوية-، الذي تم اتخاذه في غشت 2010.
بات من الواضح أن مسلسل سحب الاعتراف بـ -جمهورية البوليساريو- مُستمر وبشكل متواصل، فخلال العقد الأخير سحبت 32 دولة اعترافها تجاوُبا مع التحركات التي تقوم بها الدبلوما

---

154 - الاعتراف
عابر سبيل ( 2013 / 2 / 25 - 18:27 )
الاعتراف بالجمهورية الصحراوية أو عدم الاعتراف بها ليس عملا أخلاقيا ولا عملا قانونيا ولا عملا موضوعيا. إنه جزء من تبادل المنافع الاقتصادية والاستراتيجية...ـ

---

155 - الكائنات الفريدة؟؟؟
حسن محمد ( 2013 / 2 / 28 - 22:44 )
هل مثل هذه الكائنات الاركيولوجية مازل لها وجود؟؟؟؟ اعتقد لا تصلح الا في متحف تاريخي للحرب الباردة؟؟؟ او دعامة ديداكتيكية في درس لطلاب الباكالوريا في درس للحرب الباردة؟؟؟
جبهة البوليزاريو عصابة سياسية وليست حركة تحررية؟؟ تقتات على آلام الصحراويين؟؟؟ اي مجمهورية وهميت يمكن قيامها في الصحراء في زمن التكتلات السياسية الجهوية؟؟ انه استمناء سياسي ؟؟؟ جمهورية الوهم والعبث
نريد مغرب ممكن يتسع لجميع ابنائه وبناته مغرب حر ديمقراطي وهو ما يجب النضال من اجله

---

156 - العبودية في تندوف
المصطفى رضا ( 2013 / 3 / 4 - 16:43 )
العبودية في تندوف

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1G262o3L7N4#!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OKfw4fv2Gsg

---

157 - الملك ل الصحراء الغربية الحقيقي اسمه حفيظ
bouchaib ( 2014 / 5 / 20 - 10:55 )
بشير مصطفى السيد - عضو الأمانة ahewar.org بوضياف نبد

.. جهود إيجاد -بديل- لحماس في غزة.. إلى أين وصلت؟| المسائية


.. السباق الرئاسي الأميركي.. تاريخ المناظرات منذ عام 1960




.. مع اشتعال جبهة الشمال.. إلى أين سيصل التصعيد بين حزب الله وإ


.. سرايا القدس: استهداف التمركزات الإسرائيلية في محيط معبر رفح




.. اندلاع حريق قرب قاعدة عوفريت الإسرائيلية في القدس