الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


من اخطاء الرفيق النمري: عدم التفريق بين الطبقة وبين ايدلوجيتها 2-2

مالوم ابو رغيف

2013 / 2 / 6
ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية

ما لمسناه من طرح الرفيق فؤاد النمري هو عدم التفريق بين البرجوازية الصغيرة كطبقة وبينها كتيار وادليوجيا سياسية، فيعمم الجزء على الكل وياخذ افرادها بجريرة تخبط سياسة احزابها ويحمل الطبقة بكل شرائحها طموح شريحتها العليا، شريحة المنتجين الصغار نحو امتلاك وسائل الانتاج.
هذه النظرة لا ينفرد بها الرفيق النمري وحده، فهي نظرة قد تكون سائدة عند الماركسيين العرب. انه تعميم مجحف وموقف غير منصف، اذ ان الطيف المكون لشرائح البرجوزاية الصغيرة هو طيف متعدد ومختلف اكان بالنسبة للعلاقة بوسائل الانتاج او بمقدار وطريقة الحصول على المداخيل. ان الرفيق النمري ومن يتفق معه لا يفرق بين الدور الاداري والخدمي الذي تتولاه بعض شرائح البرجوازية الصغيرة وبين الدور الاقتصادي الذي تضطلع به شرائحها الاخرى.
فالناس الذين نلتقيهم في معاملاتنا اليومية، اكان في الدوائر الرسمية او في محلات البيع والشراء او في مرافق الرياضة والتسلية والفن، كل هذه الكتل البشرية التي نلتقي بها في الشوارع والمقاهي والمتنزهات ونعشق نسائها ونحفظ قصائد شعرائها وهم يتغنون بالوطن ويكتبون عن عذابات الانسانية، هم افراد الطبقة البرجوازية الصغيرة الذين يعطون لونا جميلا للحياة العصرية.
ولان البرجوازية الصغيرة طبقة لا يمكن الاستغناء عنها ولا عن خدماتها، انتقلت بقضها وقضيضها وبجميع انواع شرائحها الى العهد الاشتراكي بعد ثورة اكتوبر، فلم يستغنى عن منتجات الفلاحين ولا عن خدمات الموظفين ولم تقل اهمية الاطباء والمهندسين والمدرسين والفنانين والشعراء والكتاب والصحفيين والعلماء والفلاسفة، فهل يعقل ان تستعين الطبقة العمالية الظافرة بطبقة وضيعة مندحرة؟
هل يمكن للاشتراكية ان تستعين بالبرجوازية الصغيرة الوضيعة وتتبع نفس الطرق في ادارة الدولة وتستخدم نفس الاجهزة للحفاظ على الامن والنظام كاجهزة الشرطة والجيش والامن والمخابرات وغيرها وان تغيرت العناوين؟
ان القول بوضاعة البرجوازية الصغيرة هو القول بوضاعة الجزء الاكبر من الشعب، اذ انها تمثل القطاع الاوسع والاكبر عددا في تكوين اي شعب حتى في زمن الاشتراكية.
ان الرفيق النمري وبعض من فريقه لا يميزون بين ايدلوجية البرجوزاية الصغيرة وبين تكوينها الاجتماعي والاخلاقي فيخلطون بين الاثنين. الوجود الاجتماعي يحدد الوعي الاجتماعي، لكن هذا الوجود لا يؤثر على طبقة ويستثني اخرى، الا اذا كانت هذه الطبقة معزولة عن الحياة الاجتماعية مثل طبقة الرأسمالين الذين لهم اسلوب حياتهم الخاص المختلف كليا عن اسلوب حيات الطبقات الاخرى، فنحن لا نراهم ولا نخالطهم ولا نرى سياراتهم الفارهة ولا نعرف عن نوعية حياتهم الا بمشاهد السينما والتلفزيون وما تنشره الصحف عن فضائحهم وتهتكهم الاخلاقي، بينما الوعي الاجتماعي يكاد يكون مشتركا لكلا الطبقتين، العاملة والبرجوازية الصغيرة، وذلك لانهما يشتركان في بيئة واحدة من العلاقات الاجتماعية والثقافية.
اظافة الى ان الافراد يرتبطون بعلاقات الزواج والاواصر الاسرية والثقافة الشعبية، فكلور وعادات ونشاطات مشتركة تقلل من حدة الصراع ومن التناقض الاجتماعي والطبقي، لذلك من الخطل التحدث عن العداوة بين الطبقتين، اذ ان مصلحة الطبقة البرجوازية الصغيرة هي ايضا في انتصار الطبقة العاملة، والتناقض لا يكون بين افراد هذه الطبقة بل بين احزابها وقواها السياسية وبين احزاب وقوى الطبقة العاملة .
لكن يجب ان نشير الى الاختلاف الكبير بين ايدلوجية الطبقة العاملة وبين ايدلوجية طبقة البرجوازين الصغار. الماركسية هي النظرية والايدوجيا للطبقة العاملة والتي تسعى الى الغاء الملكية الخاصة لوسائل الانتاج بينما ايدلوجية الطبقة البرجوازية تقف بالضد من هذا الالغاء. ان الاختلاف بين الموقفين يجد له تعليلا في خوف شريحة المنتجين البرجوازين الصغار من فقدان مواقعها وتضرر مصالحها عند حدوث التغيرات الاجتماعية. كذلك فان هذه الشريحة تدفعها رغبة جامحة للانظمام الى طبقة الرأسماليين الكبار، ان ذلك يؤثر على اخلاقياتها ويمنحها سلوكا اخلاقيا واجتماعيا منافقا مزيفا غير اصيل، لذلك يكون المنتج الصغير عرضة للاستهزاء والتهكم الاجتماعي.
قد لا يتردد البرجوازيون الصغار عن اتباع الوسائل غير المشروعة للاثراء السريع، مثل التهرب من دفع الضرائب وتشغيل العمال بالاسود، اي دون تحمل تكاليف الضمان الاجتماعي والصحي والضريبي، لذلك، ولاسباب اخرى، تتبع الحكومات سياسة صارمة تجاه نشاطات المنتجين الصغار تكون دائما محل شكواهم وتذمرهم.
ينبغي ان نشير ايضا الى ان تذبذب احزاب البرجوازية الصغيرة لا ينعكس سلبا على علاقاتها مع احزاب الطبقة العاملة، بل ايضا ينعكس سلبا على علاقاتها مع افراد طبقتها، فغالبا ما تقف شريحة المنتجين الصغار مع كبار الرأسمالين ورؤساء الشركات الاحتكارية بالضد من مصالح طبقتها وتقف بعض الاحيان بوجه اي تغيير يهدف الى الحد من الاستغلال ومن الجشع الرأسمالي الذي لا يمكن اشباعه.
ان الوعي الايدلوجي الطبقي، بروليتاري او برجوازي، هو عملية تثقيف قصدية تتولاه الاحزاب الشيوعية او البرجوازية بهدف خلق قناعات طبقية ذاتية، فهو ليس انعكاس بسيط للوجود الاجتماعي انما عملية ارادوية.
ماركس يعطى اهمية كبيرة لهذا للوعي الذاتي الطبقي والذي لا يمكن تصوره بدون وجود ايدلوجيا طبقية.
ومثل ما يخلط الرفيق فؤاد النمري بين البرجوزاية الصغيرة والبرجوازية الوضيعة، يخلط البعض ايضا بينها وبين الطبقة الوسطى التي هي شريحة من شرائح البرجوازية الصغيرة وليس الطبقة برمتها.
الملاحظ ان مصطلح البرجوازية الوسطى اخذ يتكرر في الاعلام وفي الادبيات السياسية كاسم بديل عن البرجوازية الصغيرة مع ان هذه التسمية، اي تسمية الطبقة الوسطى، هي تسمية مضللة وخادعة، فعندما يتحدث الساسة الامريكان مثلا عن الطبقة الوسطى فهم يتحدثون عن اولئك الذين تكون دخولهم السنوية بين 100 - 250 الف دولار سنويا.
لكل مرحلة تاريخية ولكل بلد لغته الاقتصادية ومصطلحاته الايدلوجية التي قد لا تصلح لوصف مرحلة تاريخية اخرى وتتباين بين بلد واخر. فالوعود الانتخابية والتي يركز فيها الساسة الامريكان على مصالح الطبقة الوسطى قد يعتقدها البعض غير الفطن، بان المقصود بها هي جماهير البرجوازية الصغيرة التي قد لا يتعدى دخلها السنوي 25 الف دولار سنويا.
الطبقة الوسطى هي ناتج للاستقطاب الحاصل في داخل البرجوازية الصغيرة نفسها، ففي حين تقفل الكثير من المشاريع البرجوازية الصغيرة ابوابها وتعلن افلاسها، يصعد بعضها الاخر لينتظم في جوقة الرأسماليين، لكنه يبقى غير آمن تهدده وترعبه شراسة رأس المال الاحتكاري الكبير بوضع نهاية غير مشرفة لاحلامه ولمشاريعه على السواء، وكحركة دفاعية يلجأ صغار الرأسماليون الى الى ما يعرف بـ بالاندماج
Merger
وهو نشوء شركة واحدة من بين شركتين او اكثر لمواجهة خطر الافلاس وكذلك التقليل من حدة منافسة الشركات الرأسمالية العملاقة لها، بينما البعض الاخر وخاصة البنكيون واصحاب العقارات يتجهون الى تاسيس الاتحادات المالية والمؤسسات الاقتصادية من عدة شركات او ما يسمى بـ
Trust
خوفا من ان تنفرد بهم الشركات والبنوك العملاقة وتسحقهم باقدامها الهائلة. ان هؤلاء يشكلون نواة الطبقة البرجوازية الوسطى.
لم تعد الطبقة البرجوازية الوسطى تلك الطبقة الوسط بين البرجوازية الكبيرة وطبقة البروليتاريا كما اشار لها ماركس، اذ تقطعت حبال الوصل الطبقية وصلات الرحم مع الطبقة الام التي نمت في رحمها ، واختلفت اكان بالموقع من عملية الانتاج او بمقدار الدخل الذي قد يصل الى ملايين الدولارات سنويا. الطبقة
الوسطى احتلت الموقع الوسط بين البرجوازية الكبيرة وبين البرجوازية الصغيرة مع ان ملامحها الطبقية اصبحت اكثر شبها بالبرجوازية الكبيرة.

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - تعليق 1
حميد خنجي ( 2013 / 2 / 6 - 18:37 )
يبدو ان الزميل الكريم الأخ مالوم أبو رغيف مصممٌ على ليّ ذراع الواقع، بُغية إثبات تنظيراته، منهاهنا ؛ -ثورية- البرجوازية الصغيرة
أنا شخصيا لاأحب الإتيان بـ قال: فلان وقال:علان!.. ولكن لايمكن بالطبع التقليل من أهمية وُجهة نظر رواد الماركسية في هذا الشأن
يقول ماركس: -إن الذين انتهزموا في صيف 1849 ليسوا العمال بل أولئك البرجوازيون الصغار الذين وقفوا حائلا بينهم وبين الثورة..الخ-- ( انتهى اقتباس ماركس) أضاف لينين بعد أكثر من 70 عاما: -لايمكن أن يكون هناك خط وسطيّ بين الصراع الدائر بين البرجوازية والبروليتاريا.. إن ما يميز به الموقف الطبقي للبرجوازية الصغيرة وتطلعاتها هو البحث عن المستحيل الوسطي- - انتهي إقتباس لينين
المثالان أعلاه جاءا من أمثلة كثيرة وعديدة ساقها الرواد المؤسسون، لقومٍ يتفكرون
هذا لايعنى بالطبع غلق باب الإجتهاد النظري المبدع والضروري.. ولكن في إطار الماركسية وليس من خارجها، أي محاولات هدم الأسس الطبقية للفكر الماركسيّ، كما يحاول الزميل هنا

---

2 - الرفيق رغيف ابو مالوف
ادم عربي ( 2013 / 2 / 6 - 19:40 )
الرفيق رغيف ابو مالوف
البرجوازيه الصغيرة تعطيها صفة طبقه وهذا ليس دقيقا فهي تتكون من صغار الفلاحين الذين يعملون بارضهم والحرفيون بكافة اشكاهم والمثقفون وهم الاوسع فيهذه المجموعات لا ينطبق عليها الانتاج الراسمالي وايضا ليسو من الطبقه العامله وكل قسم منهم طريقة انتاجه مختلفه ، فصغار الفلاحين والحرفيين يدخل انتاجهم في العجلة الراسماليه لذلك لا يمكن اطلاق طبقه على كل هؤلاء بل الاكثر علميه فئات او مراتب ،

---

3 - تتمه
ادم عربي ( 2013 / 2 / 6 - 19:50 )

انت تقول - ويحمل الطبقة بكل شرائحها طموح شريحتها العليا، شريحة المنتجين الصغار نحو امتلاك وسائل الانتاج.-
وهذا غير دقيق فالشريحه تعني مجموعة من الطبقات والمراتب والفئات المختلفه اقتصاديا ربما قولك في ذلك متعمد ليتفق عن التوقف للتحليل الاقتصادي لتحديد المواقف السياسيه

---

4 - التنافض
زينة محمد ( 2013 / 2 / 6 - 19:52 )
تقول -شريحة المنتجين البرجوازين الصغار من فقدان مواقعها وتضرر مصالحها عند حدوث التغيرات الاجتماعية. كذلك فان هذه الشريحة تدفعها رغبة جامحة للانظمام الى طبقة الرأسماليين الكبار، ان ذلك يؤثر على اخلاقياتها ويمنحها سلوكا اخلاقيا واجتماعيا منافقا مزيفا غير اصيل-
هل نفهم ان البرجوازية الصغيرة اخلاقياتها وضيعة؟

---

5 - الاخ حميد خنجي المحترم: عن اختلاف الاراء
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 6 - 20:15 )
الاخ العزيز حميد خنجي المحترم
ان الاقتباسين الذين تفضلت حرضتك بتضمينها بمشاركتك لا يفندان اي فكرة تضمنتها المقالة، بل على العكس قد يثبت بعض مضامينها
ففقد ورد في المقالة التالي
{فغالبا ما تقف شريحة المنتجين الصغار مع كبار الرأسمالين ورؤساء الشركات الاحتكارية بالضد من مصالح طبقتها وتقف بعض الاحيان بوجه اي تغيير يهدف الى الحد من الاستغلال ومن الجشع الرأسمالي الذي لا يمكن اشباعه.}

حتى لينين عندما يتكلم عن البرجوازية الصغيرة، فهو يتكلم عن احزابها وليس عنها كافراد او منتمين لها، ولقد اشرت في المقالة الى ضرورة التفريق بين الاثنين، بين شرائحها الاجتماعية المختلفة وبين الخط السياسي لاحزابها
واعتقد ان هذا ما يغفله الماركسيون العرب عند تناولهم الشان البرجوزاي، فهم ياخذون الكل بجريرة الجزء ويستندون على موقف او حادثة او قول ليبنوا عليه احكامهم وارائهم المستقبلية.ـ
اعتقد اننا يجب ان نميز بين الخلاصات النضرية وبين التعليقات السياسة على الاحداث او الاراء الخاصة بحدث ما
الثورية يا زميلي حميد لا تعني عدم الاختلاف بالرؤى والاراء، على العكس انا ارى ان عدم الاختلاف يشير الى نقص بالجرأة
تحياتي

---

6 - السيد مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري ( 2013 / 2 / 6 - 20:29 )
الحقيقة أيها السيد أنني كنت أحب الاستمرار في مناقشة أفكارك حول علاقات الإنتاج في المجتمع الرأسمالي وما بعد الرأسمالي
أما وقد انكشف فقرك المريع في الوعي الطبقي وفي علاقات الإنتاج فيؤسفني أن أتوقف مضطراً عن مطارحتك إذ لم يعد ما هو مشترك بيننا

---

7 - متابعة محددة للجدال 2
حميد خنجي ( 2013 / 2 / 6 - 20:50 )
الماركسيون دأبهم كالمتكلمين الشرقيين - آباء الجدل الشرقي- يحددون نقطة الخلاف الرئيس عند السجالات الجدية، حتى يتسنى لهم الوصول الى نتيجة محددة، بدل العموميات التي تشوه المنهجية الحقة
انت تقول هنا وهناك ان: البرجواية طبقة ثورية
وانا اقول ان هذا طرح غير ماركسي اي خارج اطار الماركسية.. قد يكون من بنات أفكار البرجوازية الصغيرة
بدل التركيز على النقطة الخلافية، اراك تتكلم عن الاختلاف وضرورته في الرؤية والاراء، وهذا كلام عام. لان الإختلاف يحدث بين الماركسيين وغيرهم. ويحدث ايضا بين الماركسيين اتفسهم.. ويجب ان تدرك الفرق الكبير في الحالتين
لنرجع إلى نقطة الخلاف النظري المذكور اعلاه
لنترك مسالة ان البرجوازية طبقة أوفئة..الخ ولنبحث النقطة الاهم: -ثورية- البرجوازية الصغيرة
إما انك يا أخي الكريم أن تثبت ان هذا الراي سليمٌ من وجهة نظر الماركسية. او تقر ان هذا الراي ليس من الماركسية بشئ، عدا انك تحاول تطويع الماركسية لمبتغىً ذاتي (وُجهة نظرك هنا) وهذا يسمى في علم الماركسية تحريف أو انتقائية -على أقل تقدير
رجاء حاراً عدم الهروب من هذه النقطة الجوهرية بالذات إن شئت مواصلة السجال والجدال المنهجيين
تحياتي

---

8 - السيدة زينة محمد المحترمة: لا تناقض
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 6 - 21:02 )
السيدة زينة محمد المحترمة
لقد عنونت مشاركتك بـ{تناقض} وما تفضلت باقتباسه من متن المقالة لا يدل على اي تناقض
فانا هنا لا اتكلم عن الطبقة بكاملها ولكن عن احدى شرائحها وهي شريحة المنتجين الصغار الذين هم في حركة دائمة نحو الاعلى او نحو الاسفل الى الافلاس، .. لقد اشرت ان قسم منهم ينحدر الى البروليتاريا محطما مهمشا بينما يصعد قسم اخر الى الاعلى، وهم القلة، ليكونوا نواة الطبقة الوسطى، وهنا الاشاره الى السلوك غير الاصيل والتخلق باخلاق طبقة هم ليس منها والتركيز على الماديات، اذ ان قسم كبير من هؤلاء المنتجين الصغار ليس بمتعلمين ولا بمثقفين، هم ما يمكن وصفه بالانجليزية بـ
philistine
فليس من تناقض، هذا الاستقطاب تجدينه حتى عند الطبقة العاملة، فمنها من ينحدر نحو الاسفل حيث يصبح من البروليتاريا الرثة او يكون من بين ما يسمى بكاسري الاضرابات ويلقبونهم بـ
scab
، وقسم اخرى يكون في الطليعة، واعتقد اننا نعرف البروليتاريا بانها طليعة الطبقة العاملة
تحياتي

---

9 - الرفيق فؤاد النمري: تحياتي مع الود الخالص
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 6 - 22:15 )
الاخ فؤاد النمري المحترم
تحياتي لك
الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية
ومثلما ترى انا لم اتناول في النقاش سوى الافكار العامة التي وردت
في مقالاتك الفكرية التي تثير الاسئلة، وانا قد كتبت ذلك في احد التعليقات
باني وان اختلف معك في بعض الاراء، الا اني ارى في كتاباتك تفكيرا نظريا مستقلا
خاصا بك، وهذا ما يحرك النقاش ويحول المتلقي الى مشارك وباحث ومفكر في نفس الوقت. مدرسة التلقي هي مدرسة عربية بامتياز، حيث يجلس التلاميذ وكلهم اذان صاغية، يستمعون الى ما يقوله المعلم ليعيدوه بعد ذلك كالببغاوات، بينما المدرسة الاوربية، ومنذ الصغر، تحول التلميذ الى مشارك بالبحث، تعطيه العنوان وعليه معرفة الطريقة والاسلوب والمنهج للوصول الى المحتوى. اليس هذه هي طريقتك ايضا؟
فلا تغضب يا سيدي ان اشتد النقاش واختلفت الاراء فلا نقصد الا الوصول الى الصحيح
تحياتي مع الود الخالص

---

10 - الرفيق مالوف المحترم
ادم عربي ( 2013 / 2 / 6 - 22:16 )
يقول الرفيق مالوف المحترم
-عدم التفريق بين البرجوازية الصغيرة كطبقة وبينها كتيار وادليوجيا سياسية-
انا لا اعلم لهذة المراتب ايدولوجيا سياسيه سوى عدائها للطبقه العامله ومشروعها

---

11 - الى ادم عربي: تنويه وتنبيه
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 6 - 22:31 )
اعتقد ان علينا ان نلتزم بادب المخاطبة والحوار
لا اعتقد انك تخطأ بكتابة الاسم مرة بعد الاخرى الا متعمدا
لانك لم يحدث وان اخطات بكتابة اسم اخر من قبل

---

12 - مهلا يا صديق مالوم ابو رغيف
ادم عربي ( 2013 / 2 / 6 - 22:49 )
انا لم انعتك في كل التسميات الا الرفيق المحترم
وصدقني لم اقصد اي تعمد وان فهمت ذلك انا متاسف امام الجميع

---

13 - اكرر الاسف رفيق مالوم ابو رغيف
ادم عربي ( 2013 / 2 / 6 - 23:56 )
اكرر الاسف رفيق مالوم ابو رغيف
صدقني لم انتبه الى ماكتبت اقبل اعتذاري

---

14 - الزميل مالوم-1
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 06:23 )
الزميل مالوم
تحية لكَ وللأستاذ الكبير النمري
ملاحظاتي على ورد في القسم الأول من هذه الدراسة المهمة وكذلك نقاشات الزملاء الأعزاء.
1. أهم ما جاء في المقال هو: هنا ينبغي الاشارة الى ان مصطلح البرجوازية لا يوجد له مرادف في اللغة العربية، فهو مصطلح دخيل على المجتمعات الشرقية معنى واخلاقا وسلوكا، لكنه، اي المصطلح، عرف طريقه الى التداول اللفظي من خلال شيوع الادبيات الماركسية دون ان يكون له واقعا اجتماعيا تاريخيا.
2. وهذا يشكل نقطة أرتكاز لأي سجال حول الموضوع
3. مفهوم (بورجوازية صغيرة) , بدون لام التعريف, يمثل واحداً من أعسر المفاهيم تحدياً واكثرها غموضاً. لذلك بحثنا سيكون نظري مجرد
4. هنا سوف أستعرض موقف ماركس و إنجلز, و...لينين( حتى لا يزعل زملائنا الاعزاء)
5. والاسئلة التي تثار حولها:ما هو مضمون هذه الطبقة؟ ما هي مكوناتها؟ هل يمكن ان نحشر الاطباء والمهندسون و الحرفيون والملاكون الصغار والمثقفين وتجارفي صف واحد؟ من أين انحدر هؤلاء؟
6. والأهم هل انحدارهم من علاقات الانتاج القديمة (الاقطاعية) أم من علاقات رأسمالية جديدة؟
يتبع لطفاً

---

15 - الزميل مالوم-2
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 07:27 )
7. لو بحثنا عن عدد المرات التي استعمل فيها ماركس و إنجلز مفهوم البرجوازية الصغيرة, نجد أن البعد الذي ركّزا عليه هو البعد السياسي, فقد وصف إنجلز بعد احداث أيار 1849 في ألمانيا, البرجوازية الصغيرة : عظيمة في ميدان التبجح...وجبانة.. http://www.marxists.org/archive/marx/works/1852/germany/ch18.htm
8. ونفس الاستنتاج توصل له ماركس , كتب يقول : عندما قامت في حزيران 1848 في فرنسا , أول معركة كبرى بين الطبقتين ( البرجوازية والبروليتاريا..ج.ز)..وجدت البروليتاريا نفسها وحيدة في مواجهة كل الذين تجمعوا للذود عن النظام البرجوازي.....و,,وقف الدكان في مواجهة المتراس, وهنا ضبط ماركس قائمة ..الدكان..وهم : أصحاب المقاهي والمطاعم وتجار الخمر والتجار الصغار واصحاب الدكاكين و الحرفيين... http://www.marxists.org/archive/marx/works/1850/class-struggles-france/index.htm
يتبع لطفاً......

---

16 - الزميل مالوم-3
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 07:50 )
9. وفي رسالة إنجلز الى أ.بلانك.. Emil Blank. بتاريخ 28-03-1848, فقد أستعرض ما كان في باريس من أحزاب:.....ان البرجوازيون الصغار يلعبون دور الوسيط لكن بطريقة تثير الشفقة.... http://www.marxists.org/archive/marx/works/1848/letters/48_03_28.htm
10. ونجد في المراسلات..letters لماركس وإنجلز,تعج بجملة من النعوت للبرجوازية الصغيرة..مثل ..المنافقون الجبناء..والضفادع..وطبقة من النوَاحين..والأوغاد......
11. والواضح تماماً هنا : أن كلمة (برجوازي صغير) ليست مستعملة بصفتها مفهوماً من مفاهيم السوسيولوجيا , بل نوعاً من الشتيمة, وسبب هذا هو الخلافات النظرية بينهما وبين بعض من المثقفين, مثل برودون و بوير ولوي بلان..الخ

يتبع لطفاً

---

17 - استدراك حول تعليقي الثاني، تعليق رقم 7
حميد خنجي ( 2013 / 2 / 7 - 08:31 )
في السطر الثالث ورد الآتي سهوا : ... -البرجواية طبقة ثورية-. والتصحيح أنه يجب إضافة كلمة؛ الصغير على كلمة؛ البرجوازية .. لتكون الجملة : البرجوازية الصغيرة طبقة ثورية
لهذا لزم التنويه وآسف على السهو المذكور

---

18 - الزميل مالوم-4
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 08:57 )
12. وقد استخلص إنجلز في آخر حياته, في رسالة بتارخ 05-06-1890 الى Paul Ernst , يقول فيها: أن البورجوازي الصغير الألماني ..هو أكثر أثارة للشفقة من جيرانه وهو في مرتبة ادنى بكثير من الأنكليزي أو الفرنسي... http://www.marxists.org/archive/marx/works/1890/letters/90_06_05.htm

13. وهذه أشارة واضحة ..أن على عدم الحكم بالمطلق , بمعنى عدم وضع البرجوازين الصغار في سلة واحدة؟
14. وقبل ان ننتقل الى لينين..يجب التذكير..أن كتاب...رأس المال ..لا يتحدث بصريح العبارة عن البورجوازية الصغيرة, بل يستخدم مفهوم الطبقات الوسطى..MitteIstand
15. وجد لينين نفسه مضطراً على التأكيد على أهمية العلاقات الاقتصادية في تحديد مفهوم البرجوازية الصغيرة...وسبب هذ يعود الى ما تتميز به روسيا والى ما للفلاحين من وزن هام على المسوى الاقتصادي.
16. فقد كتب في العام 1895-1894 ,يقول: إني استعمل كلمة (برجوازي صغير) لا بالمعنى الشائع, بل بالمعنى الاقتصادي والسياسي,...أن الذي يحدد لفظ مضمون هذا الفظ¸هما الإنتاج الصغير والإنتاج في إطار الاقتصاد السلعي.....
يتبع لطفاً......

---

19 - الزميل مالوم-5
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 09:27 )
17. ويؤكد لينين على جوهر المفهوم, كما أشار زميلنا العزيز مالوم, بقوله: إن الحديث عن البورجوازية الصغيرة يصبح ممكناً , بمجرد أن تغدوا علاقات الإنتاج الرأسمالية هي السائدة.....
18. ويضيف لينين , لا يمكن للبورجوازية الصغيرة بحكم وضعها الخاص, ان تكون مستقلة, وهي بصفتها شريحة وسطية معرضة الى التذبذب......ويضيف....هكذا كان وضعها وخاصة عاميّ 1789 و1871 , وكذلك هو شأنها في روسيا... http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1894/narodniks/index.htm
19. وفي المؤتمر الثالث للأممية الشيوعية, 22 حزيران-12 تموز 1921, أكد لينين على: ليس المطروح ابداً قيادة المعركة ضد البرجوازية الصغيرة بلأسلوب نفسه الذي تم أتباعه في النضال ضد الطبقات المستغِلة: اولاً لانها لا تشكل جزءاً منها, وثانياً لا تمثل في كل البلدان –باسثناءانكلترا-أغلبية السكان.......
20. ويسئل لينين ما العمل اذاً؟ فيقول...ليس هناك وصفة او حل جاهز..... http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1921/jun/12.htm

يتبع لطفاً

---

20 - الزميل مالوم-6
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 10:22 )
21. قبل أن نحلل تفسير الأستاذ الكريم النمري عن البورجوازية الوضيعة, نعود الى ماركس قليلاً...والتوصيف الاقتصادي للبورجوازية الصغيرة , وهذا التوصيف وثيق الصلة بكيفية انخراطها في علاقات الانتاج, واذا كان البيان الشيوعي قد حشر مجموعة من المهن في صف واحد, فأن كتابي, الصراع الطبقي في فرنسا , والثامن عشر من برومير, قد ميزا بدقة بينها....و...وضعها في أطار الملموس والواقعي...كتب ماركس: أن الاشتراكية الصغيرة هي الأشتراكية في أروع صورها .. par excellence(بالفرنسية).... http://www.marxists.org/archive/marx/works/1850/class-struggles-france/ch03.htm

22. لنعود للأستاذ الكريم النمري, وركيزتنا الاساسية هي:
1) إن الحديث عن البورجوازية الصغيرة يصبح ممكناً , بمجرد أن تغدوا علاقات الإنتاج الرأسمالية هي السائدة.....كما يقول لينين
2) ...ليس هناك وصفة او حل جاهز..... لينين.
يتبع لطفاً.....

---

21 - الزميل مالوم-7
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 11:19 )
3) وجميع السجال , الذي دار ويدور في الحلقة الأولى و الثانية , هو سجال نظري مجرد .. Theoretical and Anecdotal. ..وليس .. Empirical...والجميع يعلم أن ماركس توصل الى جميع استنتاجته عن طريق Analysis Empirical....تحليل تجريبي, أضافة الى...دراسة نقدية, تستند على احصائيه واقعية ومعلومات حيّة,يومية.

4) وكما أكد مالوم في الحلقة الأولى: هنا ينبغي الاشارة الى ان مصطلح البرجوازية لا يوجد له مرادف في اللغة العربية، فهو مصطلح دخيل على المجتمعات الشرقية معنى واخلاقا وسلوكا، لكنه، اي المصطلح، عرف طريقه الى التداول اللفظي من خلال شيوع الادبيات الماركسية دون ان يكون له واقعا اجتماعيا تاريخيا

23. يعرّف الاستاذ الكريم النمري: البوجوازية الوضيعة: وهذا الاسم هو تعبير اقتصادي يتعلق بتقسيم العمل الاجتماعي ويشمل كل العاملين بالخدمات من جيش وشرطة وصحة وتعليم وبنوك وتأمين وقضاء
كل هؤلاء يشاركون الرأسماليين في استغلال البروليتاريا ويحصلون أرزاقهم من إنتاج البروليتاريا مقابل خدمات لا تحظى البروليتاريا بعشر منها بل ان الوظيفة الوحيدة للجيش والشرطة هي قمع البروليتاريا
يتبع لطفاً.....

---

22 - أين هي الطبقة العاملة؟
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 7 - 11:25 )
هل لاحظتم إن كل المشاركين (والمشاركات) في النقاش ينتمون إلى البرجوازية الصغيرة (إن لم نقل الوضيعة)؟ أين هي الطبقة العاملة طليعة المجتمع؟ هل هذا النقاش لا يهمها؟
وملاحظة أخرى: أين هو العامل الذي لا يحلم أن يكون رأسمالياً؟

---

23 - البورجوازية الصغيرة
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 7 - 12:04 )
البورجوازية الصغيرة عبارة عن مجموعة من شرائح المجتمع التي لا تنتمي لا للبورجوازية ولا الى البروليتاريا، انها مجموعات متنوعة بعضها يحمل صفة الملكية لوسائل الانتاج الصغيرة التي يعمل بها ولبما يستخدم آخرين وهذه الفئة تحمل صفة الاستغلال وعدم الثورية، لكن هنالك فئات أخرى وهي شرائح المتعلمين والموظفين بكافة اشكالهم وهؤلاء لا يملكون ولكنهم يقدمون جهدهم الذهني والجسدي احيانا لتقديم خدمات لا تحتوي على فائض القيمة، وهذه الفئات وبالذات الشرائح التي تعمل بالوظيفة ولا تملك مهن حرة تتشابه حياتهم الى حد كبير مع البروليتاريا ،هذه الفئات قدمت كثيرا من الانتلجنسيا المثقفة والثورية، فلم نقصر حوارنا على حوارنا على بحث هل هي طبقة وهل هي وضيعة أم لا، يبدو أن الكثير تستهويه عيشة الترف الفكري والقبوع في برج عاجي ، الماركسية ليست قالبا جامدا وليست نصوصا حرفية ، الماركسية وجدت في مراحل بدايات نضج الانقسام والصراع الطبقي، المطلوب هنا ليس الوقف عند نصوصها بل تطويرها لتناسب المهام المطروحة أمام اليسار والحركة الثورية

---

24 - أخي عتريس
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 13:05 )
أخي عتريس
تحياتي
لا تكتب البورجوازية الصغيرة..بلام التعريف..بل... هكذا...برجوازية صغيرة
هذا اولا وثانياً...كيف السبيل ..لتطوير الماركسية...اذا البعض لم يدرسها دراسة علمية
مع الشكر

---

25 - الزميل مالوم-7
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 13:54 )
24. البورجوازية الوضيعة هي وضيعة لأنها لا تنتج ثروة ولذلك لا تقيم نظاماً اجتماعيا مستقرا كالرأسماليين أو العمال
25. أ ما اليوم وقد اختفت مثل هذه الصناعات فقد حل محلها البورجوازية الوضيعة
26. السؤال للأساذ الفاضل: اليوم: هل زار أو قرأ عن مستشفى في المانيا,او السويد او ايطاليا, و وجد من خلال الدراسة الميدانية , ان الطبيب او الممرضة , يشاركون مالك المستشفى في أستغلال البرولتياريا الألمانية او السويدية اوالايطالية
27. الطبيب السويدي يدفع ضرائب للحكومة بين 30-50% من راتبه, هل يشارك اذن في أستغلال جهود عمال مصنع الفولفو ؟ اواستغلال جهود عمال النسيج؟
28. من الذي ينتج الثروة اليوم؟ في اوروبا؟ هل هي البرولتياريا؟ أم ؟
29. تحليل الاستاذ الكبير هو تحليل نظري مجرد , لن يصمد امام الواقع
يتبع لطفاً......

---

26 - تطوير الماركسية
فؤاد النمري ( 2013 / 2 / 7 - 14:22 )
الصيحة العليا لأعداء الطبقة العاملة هي - تطوير الماركسية - .
خروشتشوف ألغى دكتاتورية البروليتاريا تحت صيحة - تطوير الماركسية -
أحذر السيد المدح من الاصطفاف مع أعداء البروليتاريا
من ينادي بتطوير الماركسية هو لا يفهم الماركسية
الماركسية منهج للبحث والنحليل في مختلف المسائل الاجتماعية بالأخص ومنهجها متكامل لا تشوبه شائبة
من يفشل في التحليل من أدعياء الماركسية لا يعني أكثر من أنه هو نفسه الفاشل وليس الماركسية
أكثر ما يثير الهزؤ هو القول أن تطبيق الماركسية لم ينجح في الاتحاد السوفياتي فالماركسية ليس منها ما هو للتطبيق إنه للإرشاد فقط للإرشاد وتجربة الاشتراكية السوفياتية كانت المثل القاطع والصحيح لإرشاد الماركسية. لقد ثبت صحة الماركسية المطلقة بتعبير لينين من خلال التجربة السوفياتية
أقول مرة أخرى أن من ينادي بتطوير الماركسية هو فاقد الصلة بالماركسية

---

27 - الصديق جاسم الزيرجاوي المحترم
ادم عربي ( 2013 / 2 / 7 - 15:00 )

لماذا لا يوجد مرادف البرجوازيه في العربيه ...ما معنى برجوازيه ككلمة
الواقع الاجمتاعي والتاريخي اكيد مختلف عن نشوء وتطور البرجوازيه الصغيرة..وهل انحدرت من عصر الاقطاع ؟
لماذا برجوازيه صغيرة بدون ال
هل هي ثوريه؟
هل هي طبقه؟
عند التحليل الاقتصادي لهذه الفئات كيف تحدد المواقف السياسيه منها
تحياتي

---

28 - الزميل مالوم-8-8
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 15:27 )
30. هذا الفقرة تخصنا جميعاً: الذي يحب ان يكتب عن الثروة و الصراع الطبقي و الاستغلال والطبقات , يجب ان تكون كتابته ترتكز على معلومات دقيقة وتفصيلية عن بلد ما, وليكن مثلاً ايطاليا, وليكن مصنع فيات للسيارات: يجب ان يعرف رواتب العمال ونظام العمل وساعات العمل ونظام التقاعد والضمان الصحي, ومستوى دخل العامل, ونمط حياته, وانتاج المصنع و وارادت المصنع, وصادرات المصنع, وفائض القيمة للمصنع , وكم هذا الفائض, والحالة الصحية للعمال, والدخل السنوي للعمال, وهل العامل في صحة طيبة ام هزيل؟
31. كتب ماركس في 20 نيسان 1880 أستبيان من 100 سؤال , للعمال, من آجل ان يعرف ظروفهم عن قرب.... http://www.marxists.org/archive/marx/works/1880/04/20.htm
32. نختم هذه المداخلة: بجملة من إنجلز, توضح بشكل لاريب فيه: كم درجة التواضع والشفافية عاليه, عند ماركس وإنجلز:وهو يتحدث عن ثورة شباط 1848 باريس:.... التاريخ بيَن اننا نحن ايضاً لم نكن على حق وان وجهة النظر التي كنا نتمسك بها كانت وهماً ... http://www.marxists.org/archive/marx/works/1895/03/06.htm
33. الأستاذ النمري: دائماً يحفزنّا على التفكير...شكراً له و شكراً لك أخي

---

29 - لا تطوير الماركسية بل ماركسية جديدة
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 7 - 15:28 )
نحن لا نحتاج إلى تطوير الماركسية بل نحتاج إلى ماركسية جديدة
هذه الماركسية الجديدة ستستند طبعاً إلى أفكار ماركس العظيمة، وإلى كل التراث الفكري البشري، ولكنها ستكون ماركسية جديدة تحاول أن تعطي أجوبة جديدةعلى الأسئلة الجديدة التي تطرحها الثورة المعلوماتية التي تمر فيها البشرية اليوم
العلاقة بين (الماركسية القديمة) و(الماركسية الجديدة) هي كالعلاقة بين (الآلة القديمة) و(الكومبيوتر أو الروبوت). من لم يفهم حتى الآن أن الكومبيوتر هو ليس مجرد آلة من نوعٍ متطور بل هي وسيلة انتاج من نوع جديد (لم يكن يخطر على بال كارل ماركس أبداً) لا يفهم في أي عالمٍ نحن نعيش اليوم
شيء واحد مؤكد: الماركسية الجديدة سوف لا يبشر بها عملاق مثل كارل ماركس. عهد المفكرين العمالقة انتهى على ما يبدو إلى غير رجعة
شيء آخر مؤكد وهو سوف يُفرح الزميل شامل دون أدنى شك: الماركسية الجديدة سوف لا تحتوي على نظرية فائض القيمة

---

30 - تعليق-26
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 15:55 )
الأستاذ الكبير النمري تعليق-26
تقول مشكوراًمن ينادي بتطوير الماركسية هو لا يفهم الماركسية:
وأضيف خصوصاً في عالمنا العربي

---

31 - الصديق آدم عربي
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 16:07 )
الصديق آدم عربي
تحياتي
1. لماذا لا يوجد مرادف البرجوازيه في العربيه ...
لانها نشأت في أوربا من رحم النظام الرأسمالي
2. ما معنى برجوازيه ككلمة ...
هي الطبقة المهيمنة في المجتمعات التي يسود فيها نمط الأنتاج الرأسمالي, وهذه الهيمنة تكون سياسية وايديولوجية
3. الواقع الاجمتاعي والتاريخي اكيد مختلف عن نشوء وتطور البرجوازيه الصغيرة..وهل انحدرت من عصر الاقطاع ؟
جزءاً منهها انحدر من الاقطاع و جزءاً من نشوء الرأسمالية
4. لماذا برجوازيه صغيرة بدون ال
لانها هلامية ,
5. هل هي ثوريه؟
احياناً ثورية واحيانا رجعية
6. هل هي طبقه؟
نعم
7. عند التحليل الاقتصادي لهذه الفئات كيف تحدد المواقف السياسيه منها
كما يقول لينين... ليس هناك وصفة او حل جاهز
مع الاحترام والتقدير

---

32 - الزيرجاوي يدرس تفكيك الماركسية
فؤاد النمري ( 2013 / 2 / 7 - 16:28 )
الزيرجاوي وهو يشكرني لأنني أقترح عليه منافذ لتفكيك الماركسية ، يشطح ليقول أن ماركس وإنجلز كانا مخطئين في النظر لبعض الأمور فلماذا لا تكون نظريات النمري مجرد أوهام
وكي يكون النمري صحيحاً يجب عليه أن يعرف العامل هنري في مصانع فيات كم هو راتبه وفيما إذا يمتلك شقة أم يستاجر مسكنه وكم تقبض زوجته هنريتا في مصنع التريكو. وبمثل هذا يتم تفكيك الماركسية
ويتحفنا الزيرجاوي بعلومه الاقتصادية فيؤكد إن إشفاء ألف عجوز من هبوط القلب وتوليد ألفي إمرأة يشكل ثروة يغتني بها أهل السويد ـ أينك أنت يا آدم سميث !؟ ألا بئس ما كتبت !!
لعلك قرأت عني أيها التفكيكي للماركسية أنني في العام 1963 صحت برفاقي الشيوعيين في السجن أن الاتحاد السوفياتي سينهار في العام 1990 وهو ما وقع. تلك هي الماركسية التي تجهد لتفكيكها بعكس ما أجهد
ليس لدي أدنى شك في أنك سوف تندم يوما ما على تاريخك التفكيكي غير المشرف والذي لا أحبه لك
لئن كان لك قضية مع الحزب الشيوعي العراقي فيجب ألا تطال تلك القضية حصانة الماركسية التي كانت قضيتي مع الحزب الشيوعي الأردني
نحن نرفع عقيرتنا مع لينين صائحين - الماركية كلية الصحة - !!!

---

33 - تعليق-32
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 16:53 )
تحية للاستاذ الكبير:
1. الشكر من آداب الحوار, والاحترام
2. إنجلز هو الذي قال ذلك ولست أنا..والمصدر موجود
3. نعم يجب ان نعرف ظروف العامل هنري.
4. أهل السويد ـ يعيشون في عالم آخر, لا يمكن ان اصفه, اتمنى منك زيارة السويد لتتعرف عن قرب.
5. لم اتناول في تعليقاتي الثمان اي تفكيك للماركسية.
6. نحن لا نرفع عقيرتنا مع لينين , لأن لينين لم يقلْ هذا.
7. ليس لي قضية مع حشع
مع الاحترام لكَ

---

34 - من يطور الماركسية، يكن عدواً لها
نعيم إيليا ( 2013 / 2 / 7 - 17:05 )
طوّر لينين الماركسية على هواه، ولم يعترض عليه أستاذنا النمري
يحاول الأستاذ مالوم ونفر من رفاقه أن يطوروا الماركسية وفق مقتضيات العصر الحديث، ولكن أستاذنا يعترض بشدة على محاولتهم تطوير الماركسية.. لا، بل يلعن التطوير أي تطوير؛ لأنه في زعمه: ((الصيحة العليا لأعداء الطبقة العاملة))
والأنكى من ذلك أنه يعتبر الماركسية (( منهجاً للبحث والنحليل في مختلف المسائل الاجتماعية)) ثم هو يقمع منهج البحث والتحليل إذ يخوّن حركة التطوير التي هي
ثمرة منهج البحث والتحليل
تأملوا قول الأستاذ ((أكثر ما يثير الهزؤ هو القول أن تطبيق الماركسية لم ينجح في الاتحاد السوفياتي فالماركسية ليس منها ما هو للتطبيق إنه للإرشاد فقط للإرشاد وتجربة الاشتراكية السوفياتية كانت المثل القاطع والصحيح لإرشاد الماركسية. لقد ثبت صحة الماركسية المطلقة بتعبير لينين من خلال التجربة السوفياتية)).
وقولوا لنا: ماذا فهتم منه؟

---

35 - الزميل حميد خنجي: ما هي الثورية يا زميل؟
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 7 - 17:28 )
الاخ العزيز حميد خنجي
انا ليس من طبعي لا الهروب ولا تجنب النقاش، ان احسست باني على خطأ سأقول ذلك دون تردد، وان كنت احسب نفسي على صواب سادافع عن رأي دون مجاملة
انا قلت ان البرجوازية الصغيرة ثورية بطبيعتها، وقد اشرت الى انها كثر طبقة عرضة الى التدمير والخراب على يد طبقة البرجوازين الكبار، ووضحت ايضا بان البرجوازية الصغيرة تقاوم هذا التدمير، كما اشرت ايضا ان بعض شرئحها يتوقع التدمير المستقبلي والمستقبل غير الامن الذي ينتظره فيقاومه حتى في مرحلة التلمذة، كما اشرات الى تظاهرات احتلوا وول ستريت وكذلك الى الربيع العربي والى الاحتجاجات والاعتصامات العاصفة التي تقوم به هذه الطبقة في كافة انحاء العالم، فرنسا اليونان اسبانيا وغيرها
ولكنك لم تقتنع بالجواب لربما لك تعريف معينا للثورية
فهل لك ان تقل لنا ما هي الثورية بنظرك؟
تحياتي

---

36 - حيّ على البرجوازية الوضيعة
فادي يوسف الجبلي ( 2013 / 2 / 7 - 17:36 )
ادركت الان سر تعثر الدعوة التي اطلقها معاذ الخطيب للنظام الدموي في دمشق لوقف الذبح
السر
هو عدم الاتفاق على ترجمة موحدة للبرجوازية الوضيعة
والى الابراهامي
تسأل اين هم العمال
انهم في العمل
..................
احترام وتقدير لشخوص جميع المشاركين على خوضهم في بحار الماركسية لأن الماركسية علم كالصوفية
ولكنني اعتقد بأنكم لو تعمقتم في هذا العلم لمليون سنة قادمة فأنه لن يفيد المواطن العربي بشلن

---

37 - الاخ ادم عربي: شكر وتعقيب
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 7 - 17:37 )
الاخ ادم عربي المحترم
حسبتك متعمدا فنوهتك، فشكرا لك على الاسف وعلى الاعتذار عن خطأ غير مقصود
: وتعقيبا على قولك بانك
{انا لا اعلم لهذة المراتب ايدولوجيا سياسيه سوى عدائها للطبقه العامله ومشروعها}
انا لا اعتقد بوجود عداء بين الطبقة العاملة وبين البرجوازية الصغيرة، اذ ان الصراع الرئيس بين الطبقة العاملة وبين طبقة الرأسمالين
ان المحرك الاساسي للصراع هو الاستغلال، ولا احسبك تعتقد ان البرجوازية الصغيرة تستغل الطبقة العاملة.ـ
تحياتي

---

38 - الاخ جاسم الزيرجاوي : التطور والطبيعة المحافظة
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 7 - 18:40 )
الاخ العزيز جاسم الزيرجاوي
اشكرك جزيل الشكر على المشاركات القيمة التي دعمت بها الموضوع، لقد قراتها مرات ومرات واطمأنيت باني لا زلت ماركسيا وليس كما نعتتني السيد زينة محمد، اذ لم اجد في العام اي تناقض يذكر مع ما احتوته المقالة وبين ما تفضلت به من استشهادات بماركس ولينين. الماركسية ليست نظرية جامدة انما متجددة متطورة لذلك لا تجدها تتعثر في ذيل مواكب التطورات او التبدلات الاجتماعية والاقتصادية وتغيرات اساليب الانتاج.ـ
هناك من يقاوم التطورات، اكانت على المصاف الاقتصادي او الاجتماعي او النظري، انها طبيعة الانسان المحافظ الذي يجد ان جيله هو الافضل، اكان في العيش او في العلاقات او في الفنون او في النظرياتـ
مرة عرض التلفزيون السوفيتي برنامج لمناقشة عدم تطور الانتاج في المصانع السوفيتي ولماذ لا يجاري التطورات العصرية في الدول الرأسمالية، فقال احد المشاركين، وقد عرض حذاء شبابيا جميلا غربي الصنع، قائلا اذا كان مصم الاحذية المصنع قد فاق عمره الستين فكيف لنا ان نصنع مثل هذا الحذاء؟
كذلك التطور على صعيد النظرية وعلى صعيد التنظيم الحزب والعمل الجماهيري لاينسجم مع طبيعة محافظة تتجاهل التغير
يتبع

---

39 - الى الصديق فادي
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 18:43 )
الى الصديق فادي
تحياتي لكَ ايها العزيز
الماركسية ليست مثل الصوفية...والماركسية ليست علم بل هي منهج لتحليل المجتمع الرأسمالي
والاحداث والازمات..اثبتت صحة نظرية ماركس حول الرأسمالية

---

40 - الاستاذ الفاضل فؤاد النمري المحترم
عبد الرضا حمد جاسم ( 2013 / 2 / 7 - 19:05 )
تحية وتقدير
ت26
لماذا تحريمكم الاقتراب من الماركسية
انا افهم ان الاستاذ جاسم وغيره يريدون اعادة قراءة الماركسيه وشرحها حسب فهمهم لها و يريدون ان يعرضونها على الجميع دون انتقاص منها او من تعمق فيها و درسها
ما المانع في اعادة دراستها علنا وامامنا وهذا حرص من الاستاذ جاسم وغيره يقول فيه تعالوا نقراء اليوم ونعرضها للناس و نناقش ما نتوصل اليه
اتمنى ان يكون المجال فسيحا لمثل هذه الامور و ان ننتظر ان يكمل الاستاذ جاسم ما يريد ثم تناقشونه ونحن نطلع على ما يدور لنتعلم و نستفيد
ثم اسمح لي بالقول التالي و جميع الاساتذه وهو:
ان ماركس ما قال:اليوم اكملت لكم دينكم
وهذا يدل على انه يرحب بمن يقراء و يستنتج و يعامله كما عاملوه من سبقوه في البحث
تقبل فائق التقدير و الاحترام

---

41 - الاخ جاسم الزيرجاوي: لقد شاخت بعض نقاط النظرية
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 7 - 19:12 )
بعد مرور خمس وعشرون سنة على صدور البيان الشيوعي كتب ماركس في مقدمته لسنة 1872
{-لقد شاخ هذا البرنامج اليوم في بعض نقاطه بتأثير التقدم الضخم الذي أنجزته الصناعة الكبرى خلال الخمس والعشرين سنة الأخيرة}
فكيف لا تشيخ ايضا بعض الفرضيات السياسية والمواقف الاديولوجية بفضل التغيرات العاصفة في الثورة العلمية التكنلوجية التي لم تترك بابا موصدا امامها الا وفتحته، كيف تشيخ بعض النقاط النظرية والرأسمالية قد فقدت صفاتها الوطنية والقومية واصبحت عالمية السحنة والملامح.؟
لكننا في بلداننا البائسة وضمن الدوائر الفكرية والثقافية والمعرفية غير المواكبة لتطور العالم الفكري، لا زلنا ننتضر ان يطوروا لنا ارائنا ويمنحوننا حقنة من الجراة لكي نقول ان هذ قال وذاك قال وناقل الكفر ليس بكافر
هذا التردد والخوف من ان يساء فهمه هو الذي يجعل الشرقي مترددا يهاب الوقوع بالخطا غير واثقا بنفسه غير مبادرا تابعا غير متبوع.ـ
اكرر شكري لمساهمتك القيمة التي اغنت الحوار وعززته باستشهادت نظرية جوهرية لماركس وانجلز ولينين
تحياتي

---

42 - الزميل ابراهامي: من فيكم المخطئ، ماركس ام انت
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 7 - 19:55 )
المشاركة 22
تسائلت:ـ
أين هو العامل الذي لا يحلم أن يكون رأسمالياً؟
فان صح كلامك بعدم وجود اي عامل لا يحلم ان يكون رأسماليا، فان ذلك يعني
ان نظرية ماركس خاطئة من الالف الى الياء
لانها تقول بنفي طموح العمال لامتلاك وسائل الانتاج
ولانهم كذلك، اي لا ييطمحون بملكية وسائل الانتاج قال ماركس بان انتصارهم وانعتاقهم من ربقة الاستغلال وسلطة رأس المال، يعني تحرر الطبقات الاخرى معهم
فهل انت المخطئ اما كارل ماركس.؟

---

43 - تعليق-41
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 20:14 )
أخي مالوم
شكراً لكً...ربما اكون على خطأ والاخرين على صواب.
نحن نتحاور والحوار فيه مساحة كبيرة للتفاهم وتبادل... الاراء.
الماركسية هي نهج , واعمال ماركس في 52 مجلداً, لم يقرأ البعض ولا ورقة واحدة من مجلد واحد, ويدعون انهم ماركسيون.
ماركس باحث تجريبي , يعتمد على الاحصائيات الدقيقة اليومية من الصحف وتقارير العمل و مفتشي المعامل والنشرات الاقتصادية وتارخ الدولة, وتقارير المستشفيات. الفرق الاساسي بين ماركس والاخرين: أن ماركس أبن يومه وابن لحظته, لم يكتب وهو منعزل عن حركة الناس اليومية....لكن ماذا نقول للذين تربوا على الكراسات البسيطة, سوى: دعوا ماركس وشأنه...رجاءاً
تحياتي

---

44 - الرفيق الطيب عبد الرضا حمد جاسم
فؤاد النمري ( 2013 / 2 / 7 - 20:16 )
ليس لي أن أسكت على - تهيجيصات - مالوم أبو رغيف. أنا لا أعرف من قال له بأنه ماركسي. إنه ينكر تواجد طبقات في المجتمع السوفياتي ولا يعرف من انقلب على من ومن هو الذي فتت الاتحاد السوفياتي. ويفتري على ماركس وإنجلز ويقول أن ثمة ما شاخ في البيان الشيوعي مع العلم أنهما قالا العكس تماما ما عدا أن بعض المنظمات التي كانا قد خاطباها تغيرت وتبدلت

والزيرجاوي يكرس كل جهوده لتفكيك الماركسية ويشتم لينين ويسب ستالين باني الاشتراكية الوحيد في التاريخ حتى الآن ومحرر البشرية من النازية والفاشية
الزيرجاوي يعرف ماركس في الكتب لكنه لا يعرفه في الحياة بل لا يعرفه حتى في الكتب إذ يقول أن الخدمات تثري المجتمع

أنا الوحيد ربما في العالم الذي يقول بانهيار الرأسمالية قبل أربعين عاماً وأن البورجوازية الوضيعة هي اليوم التي تقود المعركة ضد البروليتاريا وتستغلها أضعاف ما كان يستغلها الرأسماليون ومع كل ذلك أحارب بقوة كل من ينادي بتطوير الماركسية. التطويريون هم التحريفيون لا أكثر ولا أقل
تحياتي للرفيق الطيب عبد الرضا

---

45 - تعليق-44
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 7 - 20:30 )
يقول الأستاذ الفاضل :
1. والزيرجاوي يكرس كل جهوده لتفكيك الماركسية ؟
أين حصل هذا ومتى؟ برهن بمثال واحد فقط.
2. ويشتم لينين ويسب ستالين.
متى شتمت لينين ؟ واين محتوى الشتيمة؟
3. الزيرجاوي يعرف ماركس في الكتب لكنه لا يعرفه في الحياة
كيف نعرف ماركس في الحياة؟
4. أن الخدمات تثري المجتمع
اين قلت هذا ؟

يبدوا ان الاستاذ الكبير فقد صوابه حقاً.....مع الأسف

---

46 - إلى فادي يوسف الجبلي 36: متى سيقومون بالثورة؟
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 7 - 20:53 )
إذا كان العمال كل الوقت في العمل متى سيجدون الوقت الكافي للقيام بالثورة؟ أم إن البرجوازية الوضيعة ستقوم بالثورة بدلاً عنهم؟

---

47 - الاخوه المعلقين الكرام جميعا
ادم عربي ( 2013 / 2 / 7 - 20:58 )

يجب التحليل الاقتصادي لجميع مراتب البرجوازيه الصغيرة حتى يتم فهم موقعها من اطبقه العامله والراسماليين
اولا مرتبة صغار الفلاحين تقوم العائله كلها بالانتاج الزراعي وقد تستعين ببعض العمال احيانا وهي تملك هطعة ارض ومستلزمات الزراعه ، تتطمح هذه الفئه في الوصول الى الراسماليه الزراعيه التي تسحقها بما تملكه من تطور راسمالي زراعي ، يتم تبادل انتاجها ضمن الشروط الراسماليه ، وهي تنحدر باستمرار الى الطبقه العامله التي تهرب منها ، اذن لها تناقض مع الطبقتين وبالتالي متذبذبه
الفئه الاخري هي الحرفيين بجميع الاشكال ، خياط،نجار..الخ هذه تعمل حسب طاقتها الانتاجيه ،ليس هنا مفهوم لفائض القيمه لان الانتاج كله ملك صاحب الحرفه الصنعه المنتج للخدمه وهذه الفئه بتناقض مع اصحاب المصانع الراسماليين وينحدرون الى الطبقه العامله التي ايضا يهربون منها فهم ايضا متبذبين .
الفئه الاخرى هم المثقفون الذين يبذلون جهد في الحصول على مهاراتهم كالاكادميين ،

---

48 - تتمه
ادم عربي ( 2013 / 2 / 7 - 20:59 )
محاسبين ، محامون ، معلمون ، موظفو الدوله,,,الخ جميع هؤلاء يشتركون في عدم تقديم سلعه للسوق بل بيع خدمات فالطبيب سواء كان في مستشفى او عيادة الخاصه لا يبيع سلعه بل يبيع خدمه ، اغلب هذة الفئه تقدم خدماتها للدوله وطبعا للشركات والمؤسسات ، هذه الفئه واسعه جدا وتشكل معظم السكان ، لها من الامكانيات بتطوير خدماتها ولذلك تغتني دون جهد دون تهديد النظام الراسمالي وقد نجد منهم من هو اغنى من الراسمالي لكن لا يستخدم ثروته راسمال ، على عكس العامل الذي يناضل من اجل تغيير انتاج قوة عمله وليس وضعه لان وضعه هذا شرط بقاء النظام الراسمالي
هذا تحليل اقتصادي-سياسي للبرجوازيه الصغيرة وعلى ضوء ذلك هل هي ثوريه؟ واليست الفئه الكبرى منها هي استغلال فوق استغلال للطبقه العامله
تحياتي

---

49 - تتمه2
ادم عربي ( 2013 / 2 / 7 - 21:15 )
تتمه2
اليست الفئه الكبيرة منها تسرق الثروة الوطنيه دون مشاركة او اضافه لها؟
اليست تعتاش على فائض قيمة الطبقه العامله؟
اليست عنصر استغلال اضافي للطبقه العامله
اليست معيق لتقدم راس المال والراسماليه ؟
اليست رجعيه وفي عداء مع الطبقتين

---

50 - إلى مالوم ابو رغيف 42: أين هو العامل؟
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 7 - 21:19 )
على سؤالي: أين هو العامل الذي لا يحلم أن يكون رأسمالياً؟
جوابك كان كما يلي: إن صح كلامك بعدم وجود اي عامل لا يحلم ان يكون رأسماليا، فان ذلك يعني
ان نظرية ماركس خاطئة من الالف الى الياء
لانها تقول بنفي طموح العمال لامتلاك وسائل الإنتاج

جوابك غير مقنع بل أنه ليس جواباً على الإطلاق
1. لا أعتقد إن ماركس نفى طموح العمال لامتلاك وسائل الإنتاج. هل هو عالم نفسي؟ ماركس قال ان البروليتاريا كطبقة لا تملك وسائل الإنتاج
2. هذا لا يعني ان الماركسية خاطئة من الألف ألى الياء. الماركسية لا تقتصر على هذه النقطة فقط. الماركسية هي بحرٌ واسعٌ من الأفكار
3. ولنفترض أن ما قلته يعني إن ماركس أخطأ (وهذا طبعاً ليس صحيحاً) هل هذا يعني أن ما قلته كان خطأً؟ لماذا؟

---

51 - الزميل يعقوب ابراهامي: الخطأ والصواب
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 7 - 21:45 )
نظرية ماركس تفترض القضاء على الملكية الخاصة لوسائل الانتاج لتخلص من الاستغلال
والطبقة العاملة، او قل طبقة البروليتاريا هي التي ستتولى هذه المهمة التاريحية
لانها لا تطمح لامتلاك وسائل الانتاج، فالطموح يؤسس على واقعية تحققة، العامل ممن ان يحلم ان يكون رئيس عمال او فورمان او يحلم بزيادة الاجر وتقليل ساعات العمل لان ذلك قابل للتحقق.
نهايات الفرضية يجب ان لا تعود الى بداية افتراضها الا اذا كان الافتراض خاطئا.ـ
يعني لو افترضنا ان مقولتك صحيحة، فان ذلك يعني عودة الرأسمالية وبقاء علاقات الاستغلال، اذ ان طبقة البرولتاريا ستتحول الى طبقة الرأسماليين الجدد، وهذا ويعني ايضا خطل نظرية ماركس الذي يقول بضرورة التخلص من علاقات الاستغلال لا اعادة انتاجها وطبقة البروليتاريا هي التي ستقوم بهذا الدور
اثانيا نحن نتكلم هنا عنك وليس عن الماركسية، فانت صاحب الفكرة القائلة بان اي عامل يطمح او يحلم ان يكون راسماليا لا ماركس
اما لماذا عندما تكون على صح يكون ماركس على خطأ، لانه من المستحيل الاقرار بصحة الخطأ والصواب بنفس الوقت

---

52 - نحو برجوازية صغيرة غير وضيعة
ايار العراقي ( 2013 / 2 / 8 - 00:15 )
تحياتي ومحبتي للجميع
من المرات القليلة اللتي ارى الاستاذ النمري يشطح وذلك حين يكتب ان الماركسية قد طبقت في الاتحاد السوفيتي ناسيا المرور والتوقف كعادته عند الخائن خروتشوف ومن اتبعه ماعلينا
في واقع الامر هي برجوازية صغيرة وقد وصفها ماركس باكثر من صفة الوضاعة واتهمها بالخيانة واللؤم وغيرها من الصفات السيئة
السبب معروف طبعا هو موقف هذه الطبقة من تبعات الثورة الفرنسية ائنذاك وسؤالي هنا للسيد النمري هل سيبقى هذا الوصف السئ واللعنة ملتصقا بهذه الطبقة حتى ظهور المهدي؟هل الامر على طريقة صحيح محمد صحيح حتى يوم الدين؟انا اخمن انك تجيب بالايجاب
الاقتصاد هو من يحدد علاقة البشر ببعضهم وكذلك علاقة الطبقات ببعضها وهو المسؤول الاول عن تنامي الوعي الاجتماعي بين افراد المجتمع وهذه من البديهيات الطبقة الوسطى لاتشذعن هذه القوانين السؤال هو كيف ستخرج هذه الطبقة من حالة الوضاعة الى الايجابية وتساهم في رفع مستوى الانسان وتعاضد حركة المجتمع في الاتجاه الايجابي وتنتصر لقضية البروليتاريا؟
الجواب بسيط في الوقت الحاضر وهو مطبق في كثير من دول العالم هو المجتمع الضرائبي المنضبط ودولة القانون الوضعي الصحيح والع

---

53 - تتمة
ايار العراقي ( 2013 / 2 / 8 - 00:32 )
في ظل دولة مؤسسات محمية بدستور حقيقي وقضاء مستقل ومحمي باعلام مستقل نزيه اما اين توجد هذه المواصفات في دولة على الارض اقول هي هنا في اسكندنافيا
الضرائب العالية اللتي تقصم ظهور الراسماليين والطبقة الوسطى تذهب الى صناديق الاعانة الاجتماعيةوللصحة والتعليم والطرق في مستوى يحسدهم عليه اي الفقراء وزراء في دول نامية وهذه حقيقة
احلام ماركس لاشئ بل الواقع فاق احلامه هنا وهذا ليس خيال ولكن واقع لمن يفهم الامور بالمناسبة سيد جاسم الضرائب هنا تصاعدية وتصل حتى 75 بالمائة
نعم النفس البشرية لاتخلو من الخبث وستجد خرقا هنا وتجاوز هناك لكنها غير مؤثرة على مستوى المعيشة والاهم هو ان البرجوازية الصغيرة لم تعد وضيعة انما قومها القانون واصبحت وديعة ومسالمة ومنقادة الى قانون يعيش الفقير والعاجز فيه بكامل انسانيته ولن يشحذ من احد
اعرف ان كلامي لن يكون مفهوما للبعض وهذا من حقهم رغم اني لم اذكر كل شئ خوفا من الاتهام بالكذب او المبالغة
تقبلوا مودتي

---

54 - إلى الزيرجاوي في 45
فؤاد النمري ( 2013 / 2 / 8 - 04:38 )
يبدو أنك لا تعي ما تقول رغم أنك تدعي كونك ناقدا ماركسيا
ألم تقل أن لينين أحمق فقد صوابه وأنه لم يدرس ماركس ولا علاقة له بالماركسية وكان الرفيق حميد خنجي قد اعترضك في ذلك
ثم ألم تقل أن المهنيين في السويد من أطباء ومحامين ومهندسين يدفعون ضرائب عالية ويعيشون حياة الرفاهية وكل ذلك ليس على حساب العمال. فعلى حساب من يكون ذلك؟
ليس حقيقاً بماركسي ألا يعي أن كل كلفة إنتاج الخدمات تقع على حساب العمال

ثمة حقائق في السويد لا يدركها غير الماركسيين ومنها
السويد مدينة بزهاء ترليون دولار
ودينها أثقل من دين إيطاليا وموازيا لدين اليونان
الإنتاج المادي فيها من غير الخدمات والذي وحده يتحمل عبئ المديونية هو بحدود 150 مليار دولار فقط وخدمة الدين تفوق 40% من انتاجها المادي
الكراون السويدي مدولر وإدارة السويد تعرف كيف تحصل الدولارات المزيفة وتحصل سنويا حوالي 10 ليار دولار كفرق في ميزان المدفوعات
ينتظر السويد كارثة لا علاج لها هي أدهى من كارثة اليونان

الزيرجاوي يستملح الحياة في السويد ولذلك ينتقد الماركسية نقداً هداماً ومنه القول -النمري فقد صوابه-.

---

55 - إلى أيار العراقي
فؤاد النمري ( 2013 / 2 / 8 - 05:28 )
من إشكالات الماركسية هو أنها عسيرة على الفهم فيظمها خامة المثقفين أنها نظرية تبغي تحسين الأحوال المعيشية والانتصار للفقراء
لو كان هم ماركس هو هذا لما قبل لنفسه ولعائلته أن يعيشوا حياة الفقر والإملاق

ماركس عمل على تحويل الفلسفة والتاريخ والاقتصاد إلى علوم

إشكالها الأكبر في العالم العربي هو أن كلمة (بتي) الانجليزية ليس لها رادف في العربية إلا (وضيع) لكن (وضيع) العربية تحمل معاني الاحتقار أكثر مما تحمل مفردة (بتي) الانجليزية ففضل المترجمون العرب ترجمتها بصغيرة وهي ضعيفة الدلالة في ذات السياق. قد يكون هناك إنتاج مادي صغير يثري المجتمع كمصنع صغير للبلاط وبالمقابل عملية جراحية كبرى لا تثريه
نقول البورجوازية الوضيعة لأن إنتاج هذه الطبقة لا يثري المجتمع وهذه الطبقة وحدها لا تعيل المجتمع
فهثلاً تشتري تلفزيوناً مستورداً من اليابان فتدفع مبلغاً من المال لقاء القيمة الاستعمالية للجهاز لكنك تدفع أيضا كلفة الخدمات المحملة على الجهاز ولا تستعملها كالنقل والتغليف والتخليص والتخزين

المجتمعات الطبقية هي التي تحتاج للسلطات وقوى القمع والدستور وغير ذلك من شروط استغلال الانسان لأخيه الانسان

---

56 - إعتذار عن خطأ مطبعي
فؤاد النمري ( 2013 / 2 / 8 - 06:15 )
أنا آسف للخطأ المطبعي في السطر الأول أعلاه (تعليق 55) فكان يجب أن تطبع .. (فيظنها عامة المثقفين) ـ

---

57 - إلى مالوم ابو رغيف 51: الحلم والواقع
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 8 - 07:05 )
هذه هي أحدى المرات النادرة التي يبدو أنني لم أنجح فيها في إيصال الفكرة التي أريد إيصالها
1. عندما أقول أن العامل يحلم في أن يكون رأسمالياً هذا لا يعني أنه سينجح في ذلك وسيصبح رأسمالياً بين عشية وضحاها
2. وهذا لا يعني طبعاً أن كل العمال يحلمون بذلك
3. ليس في ما قلته أي شيء يخالف ما قاله كارل ماركس. كارل ماركس لم يتكلم عمّا يحلم به العامل. (هل رأيت في حياتك عاملاً يحلم بثورة اشتراكية؟). كارل ماركس قال فقط أن الطبقة العاملة لا تملك وسائل الأنتاج وهي تبيع قوة عملها لمن يملك وسائل الإنتاج
4. لكي تثبت أن ادعائي غير صحيح لا يكفي أن تقول أنه يخالف ما قاله كارل ماركس (وهو لا يخالف). الماركسية ليست عقيدة دينية
5. لكي تثبت أن العامل يحلم أو لا يحلم بأن يكون رأسمالياً إذهب إلى أحد المعامل واسأل العمال واحداً واحداً: هل تريد أن تكون رأسمالياً أم لا؟ ثم حلّل الإجابات

---

58 - الى السيد النمري
ايار العراقي ( 2013 / 2 / 8 - 09:01 )
السيد النمري المحترم
وانا اؤكد لك ان ماركس كتب وفكر وعمل من اجل الانسان عموما والفقير على وجه الخصوص علما انا لم اكتب متعمدا كلمة فقير في مداخلتي
انا اعتقد وكما اوضحت ان الحالة الاجتماعية واللتي تنشا في ظل وضع اقتصادي جيد ستكون عامل تحفيز لبناء مجتمع سليم وربما لاتصدقني حين اقول لك الاوجود لفقير هنا ولالمتسول وهذا من حقك لانه خيال ولكنه موجود على ارض الواقع وقد لاتصدقني ان اعظم راسمالي في في السويد يقف في الصف لقضاء اموره شانه شان لاجئ اسيوي او افريقي يل حتى رجال الدولة يخضعون لنفس المعايير هذا التهذيب والخلق الاجتماعيين انما نتيجة اقتصاد عادل يعطي لكل ذي حق حقه قد تعتقد انها مبالغة وهذا شانك ساعطيك مثالا واقعيا عموم الاجور هنا تقاس يالساعات وساعة الكهربائي الماهر مثلا هي مائة دولار سيدفع اكثر من نصفها بين ضرائب واستقطاعات لو كانت السويد بلدا كما تتصور قائمة على عرق الفقراء لاستجلبت عمال بنغلاديشيين او حتى بولنديين يعملون بربع هذا المبلغ اوليس هذا تفكير منطقي مادامت الدولة مستغلة وتعيش على عرق الفقير ومصاصة دماء كما يحلو لك التصور؟
بالنسبة لمديونية السويد اعتقد ان مصادرك يتبع

---

59 - الى السيد النمري
ايار العراقي ( 2013 / 2 / 8 - 09:18 )
ان مصادرك مغلوطة او تفسيرك للامر قاصر وقد بين لك الاخوة اكثر من مرة ان النظر الى مديونية البلدان تتم بما لها وماعليها
توقعك انهيار السويد خيال ياسيدي ولن ادخل في جدل حول هذه القضية فلنتركها للمستقبل وان كنت اود ان تعطيني تاريخا تقريبيا
اما المشاكل اللتي تهدد هذا النظام ياسيدي الفاضل فهي ببساطة الانسانية الزائدة عن اللزوم وهذا مااردده على الدوام تصور عملية جراحية للاجئ مقيم مثلا وغير متجنس بكلفة نصف مليون دولار تتحملها الدولة اليس هذا خيال واليس من حقك وصمي بالمبالغة؟ولكنه الواقع
نظام الرعاية الاجتماعية صمم اساسا للعاطلين والمعوقين والمرضى ومحدودي الدخل من الاسر الكبيرة اللاجئون الاجانب يعتاشون على هذا الصندوق سنوات ويشتغلون بالاسود يمئات الالاف سنويا وهم غير محتاجون ولكن لغياب الرادع الاخلاقي يسببون الضرر للمجتمع مؤكد انا لااقصد الكل ولاحتى التصف ولكن هذا واقع الحال
ختاما اتمنى تشريفك لنا تماما كالسيد الزيرجاوي واتوقع ان تكتب قصيدة غزل في هذا الاقتصاد المختلط اللذي وفر الرخاء والسعادة للانسان في بلد تتافف حتى الدببة من العيش في مناخه
تقبل مودتي

---

60 - التحليل الملموس للواقع الملموس1
أديب عبد السلام ( 2013 / 2 / 8 - 10:34 )
تحية عالية لجميع المتدخلين في هذا النقاش الممتع رغم انه يتحول في بعض الأحيان الى مجرد تنابز وتنافس وسب وشتم عقيمين. في رأيي أن كارل ماركس وفريدريك انجلس شاعران ابنا بيئتهما (كما علق يعقوب ابراهامي سابقا) فهما درسا بمنهج ديالكتيكي علمي المرحلة التاريخية التي عاشاها اجتماعيا واقتصاديا وسياسيا وفلسفيا، ولم يكتفيا بذلك بل وضعا الستراتيجية والتكتيك الذي يمكن للبروليتاريا أن تعتمداهما لاسقاط النظام الرأسمالي وبالتالي فرض ديكتاتورية البروليتارية كمرحلة انتقالية للتخلص من التفاوت الطبقي والوصول الى مرحلة الشيوعية حيث تنتفي الطبقات وينتفي العمل المأجور ويصبح لكل حسب عمله ولكل حسب حاجته، وقد عمل الثوريان البروليتاريان على تجسيد افكارهما عبر تأسيس عصبة الشيوعيين واصدار البيان الشيوعي ثم عبر تأسيس الأممية الأولى ثم الثانية. وبعد وفاتهما برز ثوريون آخرون وواصلوا المسيرة الثورية الماركسية كان ابرزهم لينين وروزا لكسمبورغ وكارل لبيكنيخت ثم استالين ثم ماو تسيتونغ. كل هؤلاء الثوريون اعتمدوا المنهج الماركسي اللينيني في التحليل الديالكتيكي للمجتمع وطوروا الصراع الطبقي مع تعقد الحياة وتطورها ديموغرافيا

---

61 - التحليل الملموس للواقع الملموس2
أديب عبد السلام ( 2013 / 2 / 8 - 10:46 )
وتكنولوجيا واقتصاديا، فلم يكن في عهد ماركس ولينين وحتى استالين المظاهر الجديد المعقدة في الانتاج وفي المواصلات وفي المركبات الاقتصادية الجديدة: المطارات الاسواق الممتازة القطارات الانتاج النووي الاقمار الاصطناعية، فالحياة تعقدت والنمو الديموغرافي العالمي بلغ سبعة مليارات والبيئة لم تشهد مثل هذا التدمير الحاصل، مناهج التحليل المادية الجدلية لكل من ماركس وانجلس ولينين واستالين وماو تسيتونغ لم يطرأ عليها أي تغيير بل لا زالت أكثر راهنية، ما تغير هو تعقد الحياة وتطورها وبطبيعة الحال يجب ملائمة المنهج الجدلي المادي في التحليل للطبقات الاجتماعية وأشكال الصراع الطبقي، فلا زال التراكم الكمي يؤدي الى حالة نوعية جديدة، ولا زال هناك وحدة وصراع الضدين، كما لا زال قانون نفي النفي ساري المفعول وهي القوانين الموضوعية للديالكتيك المادي المعتمدة في الصراع الطبقي، ومن خلالها نعتمد التحليل الملموس للواقع الملموس من اجل تغيير الواقع، فماركس واجلس ولينين واستالين وماو تسيتونغ لم يخطؤا في رؤيتهم الجدلية للعالم وفي منهجم الثوري، بل كانوا شعراء ابناء بيئتهم، وعلينا أن نفهم الماركسية اللينينية بهذه الكيفية

---

62 - التحليل الملموس للواقع الملموس3
أديب عبد السلام ( 2013 / 2 / 8 - 10:58 )
علينا فعلا أن نقرأ المنهج الماركسي اللينيني بشكل صحيح وان نفهم تطبيقات هذا المنهج في الواقع البسيط المتحول الذي عاشه هؤلاء الثوريون ومن ساروا في طريقهم، وبالتالي استخلاص القوانين المتحكمة في كل حقبة حقبة عبر التحليل الملموس، فلكل طبقة ايديولوجيتها سواء كانت بشكل واع أم بشكل غير واع، وبالنسبة للبرجوازية الصغرى فلا أعتقد أنها طبقة منفصلة عن الطبقة البرجوازية ككل، فهي جزء منها، بل تقع في مرتبة أقل من البرجوازية العليا وهي في سعيها لتبوء المراتب العليا تلجأ الى كافة انواع الخداع والوساطة والانتهازية وخدمة المصالح البرجوازية العليا عبر التحكم في البروليتارية نظرا لقربها واندماجها جزئيا بها، ونظرا لانكشاف هذا الدور الانتهازي للبرجوازية الصغرى ينعتها البروليتاريون عن حق بالبرجوازية الوضيعة ويحاولون محاربة فكر وأخلاق البرجوازية الصغرى الهدامة. لكن البرجوازية الصغرى في صراعها من اجل البقاء والحفاظ على موقعها قد تواجه البرجوازية بواسطة البروليتارية وقد اكد ماركس على انه في خضم الصراع تعمل البرجوازية ككل على تلقيح البروليتارية بعناصر تثقيفية تساهم في صيرورة الوعي الطبقي الثوري لديها

---

63 - التحليل الملموس للواقع الملموس4
أديب عبد السلام ( 2013 / 2 / 8 - 11:09 )
الصراع الذي تخوضه البرجوازية العليا والبرجوازية الصغرى ضد بعضهما البعض أو ضد البروليتارية لا يمكن وصفه بالثورية، بل هو صراع رجعي يعمل على المحافظة على مصالحما الطبقية وتكريس نمط الانتاج الرأسمالي، أما الصراع الذي تخوضه البروليتاريا فليس من أجل مصالحها الطبقية فقط بل من أجل مصلحة الانسانية جمعاء، فهدف البروليتارية الاستراتيجي حسب المنهج الماركسي اللينيني هو الثورة من أجل اسقاط النظام الرأسمالي والقضاء على المجتمع الطبقي والعمل المأجور واقامة المجتمع الاشتراكي. ان اختلاف الهدف الاستراتيجي بين البرجوازية والبروليتارية واضح للعيان، فبينما تعمل استراتيجية البرجوازيتان العليا والصغرى من خلال الصراع الذي يخوضانه على المحافظة على الاستغلال الطبقي والحروب والبربرية وتدمير البيئة، تستهدف استراتيجية البروليتارية القضاء على المجتمع الطبقي واقامة المجتمع الاشتراكي. ويكفي ان نعي هذا العمق في الفكر الماركسي اللينيني لنقتنع بأن موقفنا من هذا الفكر يصنفنا طبقيا اما الى جانب البروليتارية الثورية أو الى جانب البرجوازية الرجعية بجناحيها الكبير والصغير

---

64 - التحليل الملموس للواقع الملموس5
أديب عبد السلام ( 2013 / 2 / 8 - 12:19 )
الكتابات التي تتناول الثوريون انطلاقا من ماركس وانجلز ولينين واستالين وماو تسيتونغ بشكل قدحي فتعمل على تخطيئهم وتشويه مسارهم الثوري البروليتاري تعتمد على مناهج تحليل ميتافيزيقية لا علاقة لها البثة بالتحليل المادي الجدلي، وبذلك تصطف طبقيا الى جانب اعداء البروليتارية، فلو اعتمد هؤلاء على التحليل المادي الجدلي لوجدوا أن هؤلاء الثوريون قاموا بواجبهم الثوري البروليتاري احسن قيام في خضم الصراع مع العدو الطبقي للبروليتارية المتربص لهم بكافة اسلحته الايديولوجية والقمعية، واذا ما كانت التجارب الثورية التاريخية قد انهارت نتيجة اصطدامها بالثورة البرجوازية المضادة، فقد علمتنا الماركسية اللينينية ان مسيرة الصراع الطبقي البروليتاري ضد عدوهتها البرجوازية طويلة وشاقة ومحفوفة بالمخاطر والانتكاسات بل والهزائم وان البروليتارية تستفيذ من مختلف تجاربها، وانه بدون هذه التجارب الناجحة والخاسرة لن تكتسب البروليتارية مناعتها وقوة تحليلاتها وبالتالي اسقاط النظام الرأسمالي. لقد استعملت الاحتكارات الامبريالية الفكر البرجوازي الصغير لقتل تطور الوعي الطبقي في المهد، لذلك وجب محاربة هذا الفكر الرجعي الوضيع

---

65 - الرفيق اديب عبد السلام
ادم عربي ( 2013 / 2 / 8 - 13:43 )
من يستعمل التحليل الاقتصادي والمادي في تصنيف الطبقات لن يضل
تحية لك

---

66 - الرفيق النمري: كلمات الاقتصاد وكلمات الدين
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 8 - 13:53 )
الرفيق فؤاد النمري
صفات مثل وضع وحقير وتافه هي اوصاف اخلاقية دينية وليست اوصاف اقتصادية، الاقتصاد يستخدم كلمات اخرى مثل لصغير والكبير والمتوسط والمتواضع، ويصف الطبقات الاجتماعية بالكبيرة او الصغيرة، المؤثرة او غير المؤثرة
خبراء الاقتصاد وعلماءه عندما يتكلمون عن عمال التنظيف فانهم لا يصفونهم بالوضيعين، في علوم الاقتصاد والفلسفة لا تستخدم الكلمات التي تصغر من شان الانسان
فما بالك والكلام يدور حول طبقة بكاملها فيها علماء وفلاسفة وكتاب واقتصاديون ورأسماليون ورجال مال ورجال اعمال
كما ان علم الاجتماع ايضا لا يستخدم كلمات التحقير والتقليل من قيمة الانسان وجرح كرامته، والشيوعيون اخر من يمس كرامة الانسان
الانجليزية ليست لغة قاصرة حتى لا تجد مفردة دقيقة لوصف الانتاج الصغير غير تلك الكلمة التي تعقد انت بانها تعني وضيعة
كلمات الاختصاص كلمات تدل على وضوح كبير في المعنى حتى لا تختلط المفاهيم، وان بحثت في اي كتاب انجليزي او فرنسي او الماني سوف لن تجد اي اشارة الى ان البرجوازية الصغيرة هي طبقة وضيعة لانها لاتنتج او ان عملها غير ضروري
انت تتكلم عن فهم ماركسي مشبع باخلاقيات عربية
تحياتي

---

67 - الزميل يعقوب ابراهامي: العامل والحلم
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 8 - 14:31 )
الزميل يعقوب ابراهامي
لا معنى للكلام ان لم يدل على فكرة، لانه يصبح مجرد صفصطة ليس من ورائها طائل
فعندما تكتب
بان لا يوجد عامل لا يحلم ان يكون رأسمالي، لا بد وانك تقصد شيئا
وكانك تقول
الما ينوش العنب يقول حامض ما اريده
أين هو العامل الذي لا يحلم أن يكون رأسمالياً؟ هذا هو سؤالك الذي ينفي وجود اي عامل لا يحلم ان يكون رأسماليا مستغلا، وهذا فهم قاصر جدا اظافة الى انك لم تسال ايضا كل العمال لكي تصل الى نتيجة نفيك الكلي،ـ
الحقيقة ان العمال لا يرتبطون بالرأسماليين برباط ودي، هم يحقدون عليهم لانهم واعيين لقسوة الاستغلال، ومن لا يود او يحب لا يريد ان يكون بمركز من يبغضه
او يكون مثله او يحل محله..
لو رايت المظاهرات العمالية او الجماهرية لرأيت كيف يستخدمون اقسى النعوت ضد الرأسمالين، اغلب العمال لا يحترمون الرأسماليين ولا يفضلون حياتهم البائسة المليئة بالقلق .ـ
تسأل هل رايت عاملا يحلم بالثورة الاشتراكية، الجواب نعم رأيت، وليس واحدا بل عشرات ولا زالوا حتى بعد انهيار الاشتراكية والا ما هو تفسيرك لوجود الاحزاب الشيوعية في فرنسا وايطاليا مثلا؟

---

68 - تعليق-62
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 8 - 16:30 )
يقول السيد عبد السلام في تعليق-62:
وبالنسبة للبرجوازية الصغرى فلا أعتقد أنها طبقة منفصلة عن الطبقة البرجوازية ككل
......................الى كافة انواع الخداع والوساطة والانتهازية وخدمة المصالح البرجوازية العليا عبر التحكم في البروليتارية............الخ

هل يستطيع الزميل عبد السلام أن يقدم لنا مثالاً واقعياً ملموساً على ان البوجوازية الصغيرة, تلجأ الى كافة انواع الخداع والوساطة والانتهازية., وخدمة المصالح البرجوازية العليا عبر التحكم في البروليتارية.
للفترة من 2000 الى 2013...مثال واحد فقط
مع التقدير

---

69 - المنهج الدياليكتيكي
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 8 - 17:59 )
بتوضيب ماركس لدياليكتيك هيجل ومادية ماركس ونقدهما استطاع مع انجلز الخروج بمنهج الدياليكتيك المادي وباستخدام هذا المنهج وصل ماركس الى ما نعرفه من نقد وتحليل للمجتمعات ما قبل الراسمالية وللمجتمع الرأسمالي ورسم خارطة طريق لحل موضوع الصراع الطبقي وانهاء سرقة فائض القيمة وتنبأ بالاشتراكية والمجتمع الشيوعي، لينين اعتمد على منهج ماركس ونجح في ذلك بتحليل الواقع في روسيا القيصرية ووصل الى الثورة ضد القيصرية وضد الراسمالية، الواقع اليوم تطور مات ماركس ومات انجلز ومات لينين وكل حل الواقع في زمانه، لكنهم تركوا لنا المنهج، الكثير منا لا يستخدم المنهج بل يذهب للنصوص ، النصوص فقط للاسترشاد والاستلهام لكن المنهج للتحليل والنقد، الابداع هو في كيفية سبر أغوار الواقع الحالي باستخدام منهج الدياليكتيك وهذا ما لا نتقنه بأغلبيتنا، ونتمترس خلف النصوص،يحتاج الامر الى دراسة الاقتصاد السياسي الحالي لنصل الى ما نريد بتحليل موضوع البورجوازية الصغيرة او الوضيعة وثوريتها أو جبنها، لكن ما أود التأكيد عليه بأنه كما انتجت عائلة ماركس ماركس وكما انتجت عائلة أوليانوف لينين يمكن باستخدام المنهج الدياليكتيكي وهو الثابت

---

70 - المنهج الدياليكتيكي - بقية
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 8 - 18:32 )
الوحيد يمكن تطوير الفكر الماركسي في مجال نقد المال والصراع الطبقي ووضع المهام امام اليسار والشيوعيين لانهاء موضوع الاستغلال وسرقة فائض القيمة،
حيث أن الطبقة العاملة بمجملها لا تتطلع الى ان تصبح رأسمالية لكنها تتطلع الى وقف سرقة فائض القيمة وباعادة توزيع الثروة بشكل عادل من كل حسب طاقته ولكل حسب انتاجه في طريق الوصل الى من كل حسب طاقنه ولكل حسب حاجته وهي بذلك تلبي حاجات أفراد المجتمع المادية وتطلعاتهم الروحية، وفي سياق العمل الثوري للطبقة العاملة تلحق فئات وشرائح من طبقة البورجوازية الصغيرة وهؤلاء بالمناسبة لا يستولون على اية حصة من فائض القيمة بل يبيعون جهدهم الذهني والجسدي في تقديم خدمات لكل أفراد المجتمع للبورجوازية و البروليتاريا حتى يعتاشوا هؤلاء ليسوا وضيعين ولا يتسمون باللؤم والخبث لكنهم ليسوا مبادرين الى الثورة لكن حين تكون الطبقة العاملة بمزاج ثوري يتشجعون وينخرطون بالثورة وقد يقودنها، هذا هو الواقع الان حيث نرى الحركات الاحتجاجية في العالم الرأسمالي تأخذ هذا المنحى كما أخذت هذا المنحى بلدان مثل مصر وتونس وكذلك الحركات الاحتجاجية التي قادها الصحفي لابيد في اسرائيل

---

71 - إلى عتريس المدح 69-70: عدنا إلى فائض القيمة
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 8 - 19:11 )
ماذا تعني بسرقة فائض القيمة؟

---

72 - عفوا في تعليق 69
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 8 - 19:14 )
جاء في تعليق 69في السطر ومادية ماركس والصحيح في مادية لودفيج فيورباخ

---

73 - الماركسية تضيع
فؤاد النمري ( 2013 / 2 / 8 - 19:29 )
أقول دائماً أن إشكال الماركسية الكبير هو صعوبتها على الفهم الشامل الكامل.
وهكذا هي تضيع بين هؤلاء السادة المتحاورين، فأحدهم يعلمني ألا أقول وضيعة بل متواضعة أي أن مركزها الطبقي هو في الحقيقة التي يراها ابو رغيف لا غير هو أعلى مما هي فيه لكنها تتواضع كما هي شيمتها الكبرى فتقبل بما هي فيه !! وآخر يقول أن البورجوازية الوضيعة تبيع خدماتها على الجميع وهي لذلك لا تستغل أحداً !! ضيعتك أمك يا كارل كيف تقول أن فلوس الرأسماليين هي أصلاً من كدح العمال. كان عليك أن تنتظر 160 عاما لتتعلم من عتريس المدح من أين يحصل الرأسماليون على فلوسهم

وأخيراً سيقولون أنني أسخر من المنسوبين رفاقاً لي!!!

---

74 - الى السيد جاسم الزيجراوي التعليق 68
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 8 - 20:59 )
هناك المئات بل الآلاف من الأمثلة التي تمر أمام أعيننا يوميا حول ممارسة البورجوازية الصغرى لأساليب خداع الطبقة العاملة من اجل خدمة البرجوازية المهيمنة، فالبرجوازية الصغرى وهي المحترفة سياسيا ونقابيا نجدها تقود الأحزاب السياسية والمركزيات النقابية بكافة اليافطات السياسية اليمينية واليسراوية والاسلاموية، ومن خلال هذه المواقع تمارس اساليب الخداع والوساطة بين الطبقة العاملة والبرجوازية المهيمنة، فالبرجوازية الصغرى باساتذتها ومحامييها وصحافييها واطبائها وجنودها وشرطتها ... الخ تشكل الأداة الرئيسية التي تعتمد عليها هيمنة البرجوازية العليا على جهاز الدولة، وبطبيعة الحال فان البرجوازية الصغرى بحدسها الفطري وبحثها الدائم عن التسلق الطبقي ومراكمة الامتيازات تعمل من خلال مواقعها تلك على المحافظة على النظام الطبقي القائم، ففرانسوا هولاند لا يختلف في شيء عن نيكولا ساركوزي فكلاهما يمثلان حزبين احدها يميني والآخر اشتراكي يساري والحزبان مع يدعيان تمثيل الشعب الفرنسي وخاصة الطبقة الوسطى بمعنى البرجوازية الصغرى، لكن برنامجيهما السياسي والاقتصادي رغم كل الوعود والخداع الذي يمارسانه خلال الحملة

---

75 - الى السيد جاسم الزيجراوي التعليق 68
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 8 - 21:15 )
خلال الحملة الانتخابية فانهما يلتقيان في خدمة مصالح البرجوازية المهيمنة فنفس سياسات التقشف التي سبق ان طبقها ساركوزي يعتمدها فرانسوا هولاند باسلوب آخر، وتصبح هذه الخدمة أساس نجاحهما في الانتخابات. فالبرجوازية المهيمنة تمارس بواسطة الفصائل السياسية المختلفة للبرجوازية الصغرى قولبة الفكر البروليتاري من خلال التناوب على السلطة. وبالرجوع الى التاريخ الفرنسي يمكنك ان تلاحظ انه منذ نجاح الجبهة الشعبية في الانتخابات سنة 1936 ما فتئت لعبة اليمين واليسار التي تتحكم فيها البرجوازية الصغرى تستعمل من اجل خداع البروليتارية وطمئنتها بامكانية التغيير من داخل النظام عبر التداول على السلطة وفي دوامة لا تنتهي من استغلال البروليتارية ومراكمة رؤوس الاموال على حسابها. نفس الامثلة لدينا في المغرب، فحزب الاتحاد الاشتراكي للقوات الشعبية الذي ما فتئ يعلن منذ تأسيسه سنة 1975 تمثيله للطبقة الوسطة، وفي صفقة مع الملك الراحل دخل الى الحكومة في اطار ما يسمى بالتناوب التوافقي، ومن خلال موقعه داخل الحكومة من سنة 1998 الى سنة 2011 ما فتئ يطبق عكس ما كان يعد به الناخبين وما تتضمنه برامجه السياسية والاقتصادية

---

76 - الى السيد جاسم الزيجراوي التعليق 68
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 8 - 21:28 )
نفس الشيئ يمكن ان تلمسه بوضوح داخل المركزيات النقابية، فمختلف المركزيات النقابية تهيمن عليها بيروقراطيات قوية تعمل على خدمة اجندة النظام والبرجوازية المهيمنة ولا يمكن للقوى البروليتارية ان تتحكم في هذه المركزيات النقابية الا باسقاط النظام البرجوازي نفسه. ومعلوم ان هذه البيروقراطيات النقابية والتي نسميها عادة بالارستقراطية النقابية تنتمي عادة الى البرجوازية الصغرى وبعضها انبثق عن البروليتارية فتبرجز داخل النقابة وغير خاف على أحد المنافع الكبرى التي تحصل عليها هذه البيروقراطية النقابية جراء مواقعها، سواء عبر الفساد النقابي والذي تتغاضى الدولة عنه أو عبر التوصل باعانات الدولة الضخمة لهذه المركزيات النقابية والتي تديرها البيروقراطية دون تقديم الحساب عنها للطبقة العاملة. هناك ثروات كونتها هذه المركزيات النقابية تعد بالملايير ويتم توظيفها في البورصات وفي انشاء شركات البناء والانتاج السلعي والخدمات، ولدينا في المغرب امثلة صارخة عن هذه البيروقراطية المتعفنة (البرجوازية الصغرى) ونعرفهم بالاسماء يتوفرون على فلات شاسعة وسيارات سعر الواحدة 14.000.000,00 يورو دورها الاساسي خداع البروليتارية

---

77 - الى السيد جاسم الزيجراوي التعليق 68
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 8 - 21:41 )
لقد كتبت الكثير عن البرجوازية الصغرى واكتشفت خطورة ذهنيتها التخريبية للفكر البروليتاري وهي الذهنية البرجوازية الصغرى التي تؤثر على نمط التفكير البروليتاري فتخربه وتحوله من نمط فكر ثوري الى نمط فكر رجعي محافظ، وهو نمط فكر وضيع باللغة السياسية البروليتارية العزيزة على رفيقنا فؤاد النمري، انظر احدى كتاباتي حول البرجوازية الصغرى في هذا الرابط
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=212999

---

78 - الى السيد عبد السلام مع التحية
ايار العراقي ( 2013 / 2 / 8 - 22:40 )
السيد عبد السلام ديب المحترم
يبدو ان جننابك حافظ النص على طريقة الملا ايام زمان فرفقا بنا من هذه النصوص الجاهزة واللتي كان اخر مقطع فيها هو التحالف مع الاسلاميين السنة والشيعة حسب الظروف او السقوط في حضن الطغاة او ترك الساحة للاخرين وذلك اضعف الايمان طبعا الاعذار جاهزة وهي لاتخرج عن اطار المقطع الاخير من محفوظتك حول الامبريالية والروليتاريا والتغني بالشعارات
مارائيك ياسيدي بنقابات تفرض زيادة سنوية لرواتب منتسبيها بدون اضرابات وبدون دماء؟ستعتقد انه مستحيل او كذب ولكنه واقع
مارائيك بتشريعات ترغم البرجوازي دفع 75 بالمائة من ارباحهم وهم صاغرين ليس لنبي بل لدولة ديمقراطية منتخبة وبرلمان محترم يعدل نصوص الدستور بلاقدسية
قد يبدو غريبا هذا الامر او خياليا عند جنابك لانك ادمنت النصوص وهذا ليس تهجم شخصي
ياسيدي الدولة المدنية الضرائبية اعطت للعامل مالم يحلم به ماركس على الاقل هنا في اسكندنافيا ليس في الصين بلد الماركسية المزعومة وفرسان طواحين الهواء من حافظي النصوص
تقبل مودتي

---

79 - السيد ايار العراقي المحترم
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 8 - 23:13 )
يظهر من خطابك انك تمثل احد اعضاء هذه الشريحة الاجتماعية التي نتحدث عنها هنا أي البرجوازية الصغرى، فانت تدافع عن أوهام لم تعد موجودة حتى في أكبر الدول الرأسمالية الصناعية في أوروبا أي ألمانيا، وهي البلاد التي لا زالت تصدر صناعاتها بكميات كبرى نحو دول مثل الصين والهند، وقاعدتها الاقتصادية افضل بكثير من الدانمارك أو السويد أو النرويج حيث ربما لديك بعض الاضطلاع على أحوالها بما انك تعمل على اطرائها وتقديمها كمثال عن نجاح الدولة البرجوازية. ربما انك لم تطلع على الواقع الاجتماعي للعمال النشيطين وللعمال العاطلين في المانيا ولا عن سقف اعانة العطالة ومحدوديتها كما لم تسمع عن قانون هارتز اربعة الصادر سنة 2004الذي اصاب الطبقة العاملة الالمانية بالهشاشة، الم تعلم بان سن التقاعد في المانيا رفع الى 67 سنة وان هناك اقفالات للعديد من معامل السيارات والمناجم والتي يصاحبها تسريحات جماعية تصل الى مئات الآلاف، لقد اصابت الهشاشة حتى الاطباء والمهندسين, الحد الادنى للاجور لا يتعدى 700 أورو في بلد يعرف اعلى نسبة تضخم في اوروبا الا تعرف ان المركزية النقابية اكي ميتال تهيمن عليها البيروقراطية وتعمل ضد البروليت

---

80 - السيد ايار العراقي المحترم
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 8 - 23:27 )
البرجوازية الصغرى في البلدان الرأسمالية الأوروبية سواء في فرنسا او بريطانيا او بلجيكا أو المانيا هي بالفعل برجوازية وضيعة كما يصفها عن حق الرفيق فؤاد النمري، ولا أقول هذا انطلاقا من النصوص كما تعتقد بل معاينتي بالتجربة والتطبيق المباشرين، فهذه البرجوازية الصغرى قادرة على فعل اي شيء للحفاض على مصالحها، فجل فضائح التدليس والتزوير وتحويل الاموال العمومية والصفقات المشبوهة والتي تعري مسؤولين سياسيين كبار من امثال برلسكوني بل هناك وزير في المانيا ضبط مؤخرا مزورا لأطروحة دكتوراه. الديموقراطية البرجوازية التي تدافع عنها حيث الضرائب التصاعدية وشبه الرعاية الاجتماعية عرفتها اوروبا قبل الحرب العالمية الأولى، كما عرفتها بعض الدول الوروبية ما بين 1945 و1967 تحت ضغط الاضرابات العمالية المستقلة اي خارج تحكم الارستقراطية النقابية ومنذ 1967 الى الأن أوروبا والعالم الرأسمالي يعيش مرحلة الاحتضار طويل الامد حيث اخذت البرجوازية تتراجع عن مختلف المكتسبات التي حققتها الثورة البلشفية، هذا الاحتضار هو الذي يولد الحراك الاجتماعي منذ 1967 وهو في تصاعد لن يتوقف الا باسقاط النظام الرأسمالي واقامة الاشتراكية

---

81 - الى السيد يعفوب أبراهامي
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 9 - 04:45 )
من أعطى الى البضاعة قيمتها؟ هل المواد الخام؟ هل آلالات التصنيع؟ أم العمال؟ اترك المواد الخام كما هي بجانب الالات، هل تزيد قيمتها؟ طبعا كلا، العمال هم اللذين يعطون للبضاعة قيمتها ،يستولي على هذه القيمة الرأسمالي تحت ذريعة ملكيته لوسائل الانتاج، ويصرف للعامل أجرة لا تكفيه سوى ليأتي قويا في اليوم التالي، ومن هذه الاجرة يحافظ العامل على امتداده البيولوجي بانجاب عمال آخرين، ها هي سرقة فائض القيمة،المالك لادوات الانتاج تتكدس لديه الثروة يتحكم في السوق وينعكس ذلك في السيطرة على مؤسسات الدولة والمجتمع يسن القوانين التي تؤمن له الاستمرار في هذا الوضع بالسيطرة على الدولة والسوق للتلاعب بقوانين البيع والشراء والسيطرة على مصادر المواد الخام ......وتستمر اللعبة!!!؟؟

---

82 - النمري في تعليق 73
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 9 - 05:11 )
جملتك :) وآخر يقول أن البورجوازية الوضيعة تبيع خدماتها على الجميع وهي لذلك لا تستغل أحداً !! ضيعتك أمك يا كارل كيف تقول أن فلوس الرأسماليين هي أصلاً من كدح العمال.)مالذي تعنيه هنا؟ ايها السيد
أنا على طريقتك بورجوازي وضيع، مهندس يعمل لدى شركة ؟؟ابيع جهدي الذهني في نقد التصميم وتقدير الكلفة واستدراج الاسعار ووضع برامج التنفيذ .. و أبيعهم جهدي العضلي حين أنزل الى مواقع العمل و أتابع تقدم العمل ..؟ اليس في هذا الجهد بيع خدمة؟؟ أنا هنا لا أستغل أحدا ولا أنتج فائض القيمة لكن أصحاب الشركة يستفيدون مني كثيرا ولا يشاركوني ارباحهم، كيف اذن استغل الطبقة العاملة؟؟
مهندس زميل لي لديه مكتب يأتيه عامل يريد بناء بيت يبيعه زميلي تصميم و مخططات ومواصفات، قدم له خدمة ، كيف لهذا الزميل أن يستغل العامل ، وكيف ساعد هذا الزميل الرأسمالية وغش و خدع الطبقة العاملة، أين هي وضاعتي و أين هي وضاعة زميلي!!؟؟ أجبني وحلل هذه المسألة قبل أن تسخر أو ترفض الرفاقية، و اخيرا اليك ماركس كيف تغفل أيها المعلم الكبير عن التوصية بعدم الالتزام بالنصوص؟؟ لعل الموت سرقك قبل أن توصي بهذا!! عجبا

---

83 - إلى عتريس المدح 81: سرقة فائض القيمة
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 9 - 06:31 )
النظام الرأسمالي، الذي كتب عنه كارل ماركس، لا يقوم على السرقة بل على تبادل السلع

---

84 - الى يعقوب أبراهامي المحترم
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 9 - 07:31 )
سمها كما تريد، لن نختلف على التسمية، المهم أن العامل يعطي للسلعة قيمتها ويستولي أو يسرق فائض القيمة لهذه السلعة الرأسمالي

---

85 - إلى عتريس المدح 84: السرقة
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 9 - 09:18 )
السرقة هي ليست مفهوم اقتصادي ماركسي
يمكن استخدام كلمة السرقة في مقال دعاية لا في بحثٍ علمي جدي
من يتكلم عن سرقة فائض القيمة لا يفهم شيئاً لا عن فائض القيمة ولا في الإقتصاد السياسي الماركسي

---

86 - يعقوب ابراهامي
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 9 - 11:23 )
لا تستطيع تحديد المصطلحات على رغبتكن والفهم غير مقتصر عليك لوحدك
الاستيلاء على فائض القيمة سرقة لانه ليس من حق صاحب وسائل الانتاج، ويبدو أنك انت من لا يفهم شيئا في الاقتصاد الماركسي

---

87 - العزيز مالوم ابو رغيف
فواز فرحان ( 2013 / 2 / 9 - 12:13 )

إنتظرتُ طويلاً حتى أرى مختلف الاراء والحقيقة انني أتفق معك تماماً في تعريف الموضوع وكذلك أقدر عالياً مداخلات السيد يعقوب ابراهامي والاستاذ حسين علوان وجاسم الزيرجاوي التي أغنت الموضوع ..
البعض يقول برجوازية وضيعة ! وفي نفس الوقت ينكر وجود الرأسمالية ، كيف يستوِ الأمر هنا ؟ لا يمكن الحديث عن البرجوازية الوضيعة وننكر علاقات الانتاج السائدة في النظام الرأسمالي ..
البعض يقول ان اشكال الماركسية الكبير هو صعوبتها على الفهم ، ألم تعلمنا الماركسية ان طروحات البرجوازية تروّج موضوع صعوبة الفلسفة الماركسية ؟
أنا أقول وليس أحداً آخراً ، ماركس وانجلز ولينين وماو وجيفارا وكاسترو وكل قادة الاحزاب الشيوعية في العالم ينحدرون من طبقة البرجوازية الصغيرة ، وأغلب علماء عصرنا ، فليأتي لي شخصاً ويذكر لي إسم بروليتاري واحد صنع الثورة !!

---

88 - تتمة
فواز فرحان ( 2013 / 2 / 9 - 12:14 )
حتى مقولات لينين وماركس وانجلز لو تمعنّا فيها لوجدنا هذا الامر واضحاً جليّاً ..
( لا حركة ثورية دون نظرية ثورية ) والنظرية الثورية جاءت من ماركس وانجلز ولينين ، أي ان البروليتاريا لا يمكن أن تكون ثورية دون حافز يُحرّكها يأتي من البرجوازية الصغيرة ..ولو كانت ثورية لما صمتت منذ عام 1919 آخر ثورة إشتراكية شهدها العالم ..
عندما قال ماركس عن نفسهِ ( لستُ ماركسياً ) أعطى لنا الاذن في دراسة أفكارهِ بطريقة نقدية ، فقسماً من هذه الأفكار بالفعل لا يلائم عصرنا وقسماً آخر بحاجة الى إعادة صياغة بما ينسجم مع التطور التقني والفكري الذي تعيشه البشرية ..

---

89 - إلى عتريس المدح 86: الحق
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 9 - 12:49 )
أنت تقول: الاستيلاء على فائض القيمة سرقة لانه ليس من حق صاحب وسائل الانتاج
سؤالي هو: وفقاً لأي مقاييس تقرر ما هو حق صاحب وسائل الإنتاج وما هو ليس من حقه؟ هل أنك تقرر ذلك وفقاً لمقاييس عدالة إلهية أزلية لا تتقيد بزمانٍ أو مكان، أم إنك تقرر ذلك وفقاً لمقاييس الزمان والمكان الذي يجري فيه إنتاج فائض القيمة؟
فكّر في ما يلي: أية مصلحة سيكون لصاحب العمل في تشغيل العمال إذا كان يعلم مسبقاً أنه سوف لا يستولي على فائض القيمة أو على الأقل على جزءٍ منه لأنه إنسان شريف ولا يريد أن يسرق؟
لكي أمنع أي التباس أريد أن أؤكد هنا مرة أخرى ما قلته كلما تطرقتُ إلى فائض القيمة: أنا أعرض نظرية كارل ماركس في فائض القيمة لا أدافع عنها. أنا أعتقد أن هذه النظرية لا تلائم عصر الكومبيوتر والروبوتات الذي نعيش فيه

---

90 - هل البرجوازية الصغيرة-ثورية-بطبيعتها أم هي ثورجية؟
حميد خنجي ( 2013 / 2 / 9 - 13:10 )
أخي وزميلي فواز فرحان
تقول أعلاه في تعليقك وبعد أن انتظرتَ طويلا لتسوعب كل الآراء؛ أنك تتفق تمام الإتفاق مع الزميل (صاحب المقال)! هل أنتَ متأكد؟!؟
الزميل المحترم مالوم أبورغيف طرح عدة مسائل حول أمر رئيس واحد (ثورية البرجوازية الصغيرة)! وهو يريد أن نصدقه بأن الماركسية تقر وتقول بأن البرجوازية الصغيرة ثورية بطبعها!! أنا أعتقد أن هذا تجنٍ على علم الماركسية، خاصة حين توفر هذا الكم الهائل من المعلومات المقتبسة من ماركس وانجلز ولينين، المطروحة من قِبَل الأخوة هنا. والتي (تلك المعلومات) تفيدنا بلا أي ريب في عدم ثورية هذه الفئة الوسعة أوالطبقة كما يقول الأخ مالوم وآخرين (هذه نقطة جانبية لايهم الآن- طبقة أو فئة)؟!؟
فإما مؤسسو الماركسية مخطئون والأخ مالوم ومؤيديه في فكرته الرئيس (متن المقال- ثورية البرجوازية الصغيرة) محقون.. أوالعكس هو الصحيح
فأين انتَ واقف يا زميل فواز؟ لأن السجال يجب أن يرتكز عادة على النقطة والطرح الأساس من الفكرة، بجانب أن السجال يجب أن يكون نديّا، أي بلا مجاملات - من ناحية. ولا تشنجات - من جهة أخرى
المؤلم أن أغلب التعليقات قد جانب الحياد الموضوعي وسقط في اللآموقف الضبابي

---

91 - سيد يعقوب ابراهامي
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 9 - 13:21 )
بخصوص موضوع العدالة : من يضع القيمة في السلعة هو الذي يجب أن يستولي عليها، وحل ماركس كان هو بالملكية الجماعية لوسائل و ادوات الانتاج، اذا كانت لديك حلول اكثر عدالة فلا مانع من دراستها، اما بخصوص عصر الكمبيوتر والروبوتات فوجهة نظرك وجيهة في هذا الجانب وهي بحاجة الى دراسة عميقة ، لكن هل تم الاستغناء عن العمال وانتهى دورهم ، هل يرمى بهم في الشوارع لصفوف البطالة والمرض والعوز والفاقة والفقر، هذه مسالة جديرة جدا بالنقاش

---

92 - مداخلة خاصة بنقطة مُحددة/ للزميل عتريس المِدَح
رعد الحافظ ( 2013 / 2 / 9 - 14:04 )
في تعليق 81 / مَنْ أعطى البضاعة قيمتها ؟ تقول ما يلي :
{ ... إترك المواد الخام كما هي بجانب الآلات، هل تزيد قيمتها ؟ طبعا كلا
العمال هم اللذين يعطون للبضاعة قيمتها ... الخ }
********
أرجو أن تكون غير مؤمن فعلاً بتلك الفكرة , وأنّ تعميمكَ كان محض خطأ غير مقصود
لماذا ؟
لأنّهُ ببساطة يمكننك الذهاب لنفس العامل , ( ولنفترضه أولاً عامل حرفي ) لتشتري سلعتين مختلفتي الغرض / فما الذي سيحدّد سعركلّ واحدة سوى المواد الداخلة في صناعتها ؟
والآن إذهب لتشتري سلعتين تنتجان من نفس المصنع ونفس العمال يتداورون الدوام والعمل على المكائن المختلفة / فما الذي سيُحدّد السعر ؟
والأسهل أقول لك التالي
إذهب الى خيّاط ماهر ( أعرف أنّهم إنقرضوا تقريباً ) لتُفصّل بدلة جميلة
فما الذي سيفرق بين الأسعار سوى نوعية القماش ؟ وربّما المودة ؟ لأنّ العامل وجهده هو نفسه في الحالتين
تحياتي لكَ

---

93 - آسف للتأخير بسبب الهجوم على الموقع
فواز فرحان ( 2013 / 2 / 9 - 19:15 )
العزيز حميد خنجي
موقفي واضح لا يمكن القول بأن هناك برجوازية وضيعة أو سخيفة أو تافهة وهناك إنكار لوجود الرأسمالية كما هو الحال في الافكار الفوضوية للبعض ،سيطرة الخدمات لا يعني نهاية الرأسمالية ، وعندما ننفي وجود رأسمالية يجب أن نبحث عن مصطلحات إخرى ، أنا أقول الطبقة البرجوازية الصغيرة ثورية بإتجاهين ( إتجاه تحريك البروليتاريا ) و( إتجاه تحقيق إختراق في الطبقة التي تريد تدميرها ، البرجوازية الكبرى ) وكلمة ثورية قد لا تعني بالضرورة تقدمية ، فهناك ثورية تقود لسيطرة طبقة رجعية على السلطة كما حدث في بلدان الربيع العربي ..
وهي أيضاً من الحقائق النسبية القابلة للتأويل ، أستغرب من البعض عندما يصف قوانين الماركسية بأنها ثابتة ومطلقة ، وبما أنها تعتمد على الديالكتيك فهي عبارة عن حركة ، وهذه الأفكار الماركسية وتصوّراتها للمجتمعات يجب أن تخضع لتطور الواقع الموضوعي الذي هو أصلاً في حالة تطور مستمروحركة مستمرة ، فبالتالي يجب أن تخضع الماركسية نفسها لقوانين الحركة ومن يعتقد أن هناك ثوابت فيها فإنهُ يؤمن بها كديانة لا فلسفة قابلة للتطوير وفق تطور العقل والتقنية ..

---

94 - تتمة 2
فواز فرحان ( 2013 / 2 / 9 - 19:16 )
أنا أؤمن بأن الحقيقة الوحيدة المطلقة على الارض التي لا يمكن نكرانها هي الموت ، أما باقي الأفكار والطروحات نسبية بما فيها الماركسية نفسها ، إن لم تخضع للتطوير بما يلائم التطور العلمي والتكنولوجي فإنها تحمل في طياتها سبب موتها ..
الان سؤالي لك .. هل تؤمن بطروحات كانت ترّوج لها المخابرات السعودية والاردنية والمغربية بموت الرأسمالية وسيطرة الخدمات على العالم وتنكر وجود النظام الرأسمالي القادر على التلوّن بالعولمة وغيرها ؟ أم أنت مع التحليل العلمي الدقيق للنظام الاقتصادي الذي يتحكم بالعالم ؟
ثم كيف تقنعني بموت الرأسمالية وتعتقد بسيطرة طبقة معيّنة على إقتصاد العالم ؟ نكران وجود الرأسمالية يعني نكران وجود الصراع الطبقي وتسمية البرجوازية الوضيعة تصبح هنا فوضى ، فإما تقر بوجود الرأسمالية وسيطرة الطبقة البرجوازية الصغيرة على العالم وتأتي بأدلة وبيانات تدعم وجهة النظر هذه ! أو تنكر وجود الرأسمالية وتنكر معها وجود الصراع الطبقي وبالتالي توضيح أي نظرية جديدة تدعم هذا القول الفوضوي ..

---

95 - الاخ العزيز رعد الحافظ
عتريس المدح ( 2013 / 2 / 9 - 19:18 )
القماش الجيد، بالتأكيد سيعمل على تغيير السعر للبدلة بفرق ثمن القماش فقط، لكن اترك القماش لوحده وابرة الخياطة وكل اللوازم الاخرى ما ذا تعطي ، ستظل على حالها فقط عمل الخياط هو الذي سيجعل من كل هذا بدلة ان كانت بقماش جيد ستكون أعلى سعرا وان كانت بقماش أقل جودة ستكون بسعر أقل ، هذا هو فائض القيمة قيمة العمل الذي يبذله العامل ولا يأخذ مقابله الا النزر اليسير الذي يكفيه ليعود في الثاني قويا لينتج سلعة أخرى وهكذا

---

96 - الى السيد فواز فرحان التعليقين 87 و88
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 19:58 )
تحية طيبة، اعتقد ان الاطلاقية في الأحكام القيمة قد تجانب الصواب والمقصود منح البرجوازية الصغرى صفة الثورية وتجريد البروليتارية من كل ملكات التفكير والتنظيم والثورية والتحرر خارج وصاية البرجوازية الصغرى. اعتقد ان هذه الخلاصة من تعليقك فيه تجني على الطبقة العاملة، انطلاقا من كتب فردريك انجلز كيف حول العمل القرد الى انسان واصل العائلة وديالكتيك الطبيعة، نستخلص ان العمل هو جزء من طبيعة الانسان وان هذا الانسان مبدع بالفطرة وبالتالي فان نمو العقل وتكون الوعي يمر عبر الحركة والواقع والعمل اليومي لمئات السنين، فكافة العلوم تكونت من خلال التطبيق والعمل اليومي وهذا يعني ان الاصل هو العمل. انفصال المجتمع الى طبقات مهيمنة وطبقات مهيمن عليها بالقوة وبالقانون وحاليا باجهزة الدولة الطبقية ادى الى احداث فصلين مصطنعين الأول بين العامل وفكرته أي انتاجه، فتملك البرجوازي ثمرة ابداع العامل ورمى له بقرشين لا تمكنانه سوى من العودة الى العمل يوم غد. اما البرجوازية الصغرى فتكونت في خضم الصراع والاحتكاك بين الطبقتين البرجوازية والبروليتارية، وامتهنت الوساطة وتقديم الخدمات والالتصاق بالبرجوازية وحماية نظامها

---

97 - الى السيد فواز فرحان التعليقين 87 و88
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 20:06 )
تحية طيبة، اعتقد ان الاطلاقية في الأحكام القيمة قد تجانب الصواب والمقصود منح البرجوازية الصغرى صفة الثورية وتجريد البروليتارية من كل ملكات التفكير والتنظيم والثورية والتحرر خارج وصاية البرجوازية الصغرى. اعتقد ان هذه الخلاصة من تعليقك فيه تجني على الطبقة العاملة، انطلاقا من كتب فردريك انجلز كيف حول العمل القرد الى انسان واصل العائلة وديالكتيك الطبيعة، نستخلص ان العمل هو جزء من طبيعة الانسان وان هذا الانسان مبدع بالفطرة وبالتالي فان نمو العقل وتكون الوعي يمر عبر الحركة والواقع والعمل اليومي لمئات السنين، فكافة العلوم تكونت من خلال التطبيق والعمل اليومي وهذا يعني ان الاصل هو العمل. انفصال المجتمع الى طبقات مهيمنة وطبقات مهيمن عليها بالقوة وبالقانون وحاليا باجهزة الدولة الطبقية ادى الى احداث فصلين مصطنعين الأول بين العامل وفكرته أي انتاجه، فتملك البرجوازي ثمرة ابداع العامل ورمى له بقرشين لا تمكنانه سوى من العودة الى العمل يوم غد. اما البرجوازية الصغرى فتكونت في خضم الصراع والاحتكاك بين الطبقتين البرجوازية والبروليتارية، وامتهنت الوساطة وتقديم الخدمات والالتصاق بالبرجوازية وحماية نظامها

---

98 - الى فواز الفرحان
زينة محمد ( 2013 / 2 / 9 - 20:27 )
لماذا ليست الحياة الحقيقة المطلقة وانما الموت؟ الموت حقيقة ما دامت هناك حياة ارجو ان لا يكون الاكتئاب كان عاملا لتراه الحقيقة المطلقة!

---

99 - الى السيد فواز فرحان التعليقين 87 و88
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 20:32 )
إذن فهذا الفصل الأول بين العامل وعمله واستثمار البرجوازية في ابداعات العمال لمراكمة الثروات أحدث فصلا أيضا بين العامل والفكر نتيجة الاستغلال البرجوازي المفرط لعمل العمال الى حد الانهاك، بينما منحت البرجوازية لنفسها الثروات والعلوم والوقت الكافي لتطوير ملكاتها الفكرية، أما البرجوازية الصغرى وهي احدى اذيال البرجوازية العليا فانقسمت هي الأخرى الى برجوازية مستقلة كالفلاحون والصناع التقليديون والاطباء والمحامون وبرجوازية صغرى تبعية كالموظفون والتقنوقراطيون والجنود والشرطة وحيث بدأت هذه المجموعة الثانية تتوسع على حساب المجموعة الأولى مع انقراضها التدريجي نتيجة رسملة الانتاج الفلاحي وتشكيل شركات المحاماة وشركات أو العيادات الخاصة التي تستئجر الاطباء وايضا تشكل شركات الصناعة التقليدية. الفصل الثاني الذي حدث هو في نمط التفكير فمن جهة تطور نمط التفكير البرجوازي وتقوت ايديولوجيته وهيمنت على مختلف العلوم والفلسفة والصحافة المكتوبة والمرئية والمسموعة انها ايديولوجية ونمط التفكير البرجوازي المهيمن. من جهة أخرى تطور نمط التفكير البروليتاري وايديولوجيتها نتيجة الصراع الطبقي المتواصل، فاختلفت جدريا عن

---

100 - ابراهامي يتذاكى
زينة محمد ( 2013 / 2 / 9 - 20:36 )
ابراهامي يتذاكى ولم يجب عدة مرات اذا كان الرأسمالي لا يستغل العامل لماذا ماركس دعى عمال العالم للاتحاد ؟ ولماذا دعاهم للثورة؟ ارجو ان تعود لمقالات الدكتور حسين علوان حسين !

---

101 - إلى عبد السلام أديب 96: ديالكتيك الطبيعة
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 9 - 20:36 )
أردتُ فقط أن ألفت نظرك إلى أن كتاب فريدريك أنجلز (ديالكتيك الطبيعة) مليء بأخطاء علمية أو بنظريات علمية عفا عليها الزمن

---

102 - الى السيد فواز فرحان التعليقين 87 و88
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 20:42 )
اختلف نمط التفكير البروليتاري جدريا عن نمط الفكر البرجوازي وسعى الى الثورة على المجتمع الطبقي واقامة المجتمع الشيوعي. ان من يحمل الفكر البروليتاري سواء من وسط الطبقة العاملة أو من وسط ابنائها أو من وسط المنتحرين طبقيا من البرجوازية، يعتبرون بروليتاريين. ذهنية البرجوازية الصغرى الانتهازية الانانية التبعية المثقفة والمتسمة بالعجرفة والغرور ولاعتقادها انها بمجرد امتلاكها للمعرفة المدرسية يجعلها في موقع متعالي عن الطبقة العاملة حتى وان كانت تعيش وسطها وحيث تحتقر العمل -اليدوي- علما أن تكون العقل والعلوم والمعارف اصلها العمل اليدوي وجدلية النظرية والتطبيق. كارل ماركس وانجلز ولينين واستالين وماوتسيتونغ بروليتاريين منحدرين من وسط برجوازي، بل هم فلاسفة تطبيقيون، حيث حاول الفلاسفة سابق التأمل فقط وتفسير العالم دون العمل والتطبيق، أما الثوار الماركسيون ففسروا العالم وعملو تطبيقيا على تغييره. لا علاقة لهؤلاء الثوار بنمط التفكير البرجوازي أو البرجوازي الصغير الانتهازي، بل هم بروليتاريون لكونهم اعتنقوا الفكر البروليتاري الذي تشكل في اطار الصراع الطبقي

---

103 - إلى زينة محمد 100: الذكي
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 9 - 20:49 )
أهلاً زينة
ابراهامي ذكي لا يتذاكى. إسألي كل من يعرفني. زوجتي هي الوحيدة التي لا تعترف بذلك

---

104 - الى السيد فواز فرحان التعليقين 87 و88
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 20:54 )
يقول كارل ماركس وفردريك انجلز في البيان الشيوعي بشأن البروليتارية: وعموما فإنّ صدامات المجتمع القديم تدفع بطرق شتى بتطور البروليتاريا قدُما. فالبرجوازية تعيش في صراع دائم: في البدء، ضدّ الأرستقراطية، ثم ضدّ تلك الأقسام، من البرجوازية نفسها، التي تتناقض مصالحها مع تَقدُّم الصناعة، ثم بصورة دائمة ضدّ برجوازية جميع البلدان الأجنبية. وفي كل هذه الصراعات تجد البرجوازية نفسها مضطرة إلى الإستنجاد بالبروليتاريا، وطلب معونتها، وبذلك تَجرّها إلى المعترك السياسي. وهكذا فإنّ البرجوازية نفسها هي التي تزوّد البروليتاريا بعناصرها التثقيفية أي بالأسلحة التي ترتدّ عليها.
وإضافة إلى ذلك وكما رأينا قبلا، فإن أقساما بكاملها من الطبقة السائدة تنحدر، بفعل تَقدُّم الصناعة، إلى البروليتاريا، أوتتهدد على الأقل بأوضاعها المعيشية. وهذه الأقسام تمدّ البروليتاريا أيضا بطائفة من العناصر التـثـقيـفية .

---

105 - الى السيد فواز فرحان التعليقين 87 و88
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 20:56 )
وأخيرا، عندما يقترب الصراع الطبقي من الحسم، تتخذ عملية التـفسّخ داخل الطبقة السائدة، وداخل المجتمع القديم بأسره، طابعا عنيفا وحادا، إلى حد أنّ قسما صغيرا من الطبقة السائدة يَنسلخ عنها وينضمّ إلى الطبقة الثورية، إلى الطبقة التي تحمل بين يديها المستقبل. ومثلما انتقل في الماضي قسم من النبلاء إلى البرجوازية، ينتقل الآن قسم من البرجوازية إلى البروليتاريا، لا سيما هذا القسم من الإيديولوجيين البرجوازيين، الذين ارتفعوا إلى مستوى الفَهم النظري لمُجمل الحركة التاريخية .

ومن بين جميع الطبقات، التي تُـناهض البرجوازية اليوم، فإنّ البروليتاريا وحدها هي الطبقة الثورية حقا. فالطبقات الأخرى تنهار وتتلاشى أمام الصناعة الكبيرة، والبروليتاريا هي نِتاجُها الخاص.

والطبقات الوسطى - الصناعي الصغير والتاجر الصغير والحِرفيّ الصغير والفلاّح الصغير - كلها تحارب البرجوازية للحفاظ على وجودها كطبقات وسطى من التلاشي. فهي إذن ليست ثورية بل مُحافظة، وفضلا عن ذلك، إنها رجعية تسعى إلى جعل عَجَلة التاريخ ترجع القهقرى. وإذا وقع لها أن تكون ثوريّة فذلك نظرا إلى انتقالها الوشيك الوقوع، إلى البروليتاريا، وهي بذل

---

106 - إلى عبد السلام أديب 102: العمل اليدوي
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 9 - 21:05 )
أنت تقول إن ذهنية البرجوازية الصغرى الانتهازية الانانية التبعية المثقفة والمتسمة بالعجرفة والغرور تحتقر العمل اليدوي
1. ماذا تقصد بالعمل اليدوي؟
2. هل قام ماركس أو أنجلز أو لينين بعملٍ يدوي مهما كان نوعه طول حياتهم؟

---

107 - الى السيد فواز فرحان التعليقين 87 و88
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 21:06 )
فهي إذن ليست ثورية بل مُحافظة، وفضلا عن ذلك، إنها رجعية تسعى إلى جعل عَجَلة التاريخ ترجع القهقرى. وإذا وقع لها أن تكون ثوريّة فذلك نظرا إلى انتقالها الوشيك الوقوع، إلى البروليتاريا، وهي بذلك لا تدافع عن مصالحها الراهنة، بل عن مصالحها المقبلة، فتتخلى عن موقعها الخاص، لتَتَبنّى وجهة نظر البروليتاريا
تلك هي خلاصات البيان الشيوعي لماركس والذي بني من خلال وحدة النظرية والتطبيق، ولا علاقة لهذا الفكر الذي وضع البيان الشيوعي بنمط الفكر البرجوازي ونمط فكر البرجوازية الصغرى، فهو فكر بروليتاري يرى ان البروليتارية هي الطبقة الثورية الوحيدة. ويقول لينين بخصوص البرجوازية الصغرى: -لكن تأثير الانتلجانسيا، التي لا تشارك بشكل مباشر في الاستغلال، والتي تعلمت التعامل مع كلمات ومفاهيم عامة، والتي تحب كافة المفاهيم -الجيدة- والتي تبرز – وذلك ببلادة بريئة في بعض الأحيان – وضعيتها كطبقة وسيطة مبدئيا من أجل بناء الأحزاب والتي تتميز خارج الطبقات ومن أجل سياسة تسير في نفس المنحى -،

---

108 - الى السيد فواز فرحان التعليقين 87 و88
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 21:09 )
-، فان تأثير هذه الانتلجانسيا البرجوازية على الشعب تعتبر مؤدية. هنا، وهنا فقط، تحدث عدوى بديهية للجماهير الواسعة؛ حيث انها قادرة على الحاق ضرر حقيقي بها؛ ...-

(Lénine, « A la mémoire du comte Heiden », Œuvres, t. 13, Paris/Moscou 1973, p. 48)
ان الانتقاد اللادع لهؤلاء الثوار البروليتاريين لنمط فكر البرجوازية والبرجوازية الصغرى دليل ملموس ان لا علاقة للفكر البروليتاري بالفكر البرجوازي الصغير الوضيع

---

109 - الاخ العزيز نعيم ايليا: الرفيق النمري والسوفيت
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 9 - 21:16 )
الاخ العزيز نعيم ايليا المحترم
حول تعليقك 34
ان موقف الاستاذ النمري من تطوير الماركسية لا يختلف بشيء عن موقف السوفيت باعتبار اي تطويرهو تحريف وتشويه للماركسية.. السوفيت ايضا ما كانوا يتقبلون اي نقد ولا اي اشارة الى ضرورة اعادة النظر في التطبيق، كانوا دائما مثل الاستاذ النمري يعتقدون انهم مطلقي الصحة
تحياتي

---

110 - الاخ العزيز ايار العراقي:حول الدول الاسكندنافية
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 9 - 21:28 )
كرباجواف اخر رئيس للحزب الشيوعي السوفيتي و للاتحاد
بعد زيارة له للسويد صرح بان النموذج الامثل للاشتراكية
هي السويد
رغم الضرائب الثقيلة التي تفرضها السويد على الرأسماليين
الا انهم يربحون ويعيشون عيشة ينعدم فيها اي تشابه مع الطبقات الاجتماعية الاخرى
تحياتي

---

111 - الرفيق اديب عبد السلام: حول التجارب الثورية
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 9 - 21:43 )
الرفيق اديب عبد السلام
تقول في المشاركة رقم 64
{اذا ما كانت التجارب الثورية التاريخية قد انهارت نتيجة اصطدامها بالثورة البرجوازية المضادة}

الحقيقة ان تجربة الاتحاد السوفيتي لم تنهار لاصدامها بالثورة البرجوازية المضادة، بل بسبب الاخطاء الداخلية، بسبب الفساد الموجود في الحزب وفي الدولة، بسبب الاصرار على الحكم بمفس الاسلوب القديم واهمال التجديد
بسبب تقنين الحرية ومصادرة كلمته وتنصيب الحزب وصيا عليه
تحياتي

---

112 - الاخ عتريس المدح: اعادة توزيع الثروة
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 9 - 21:57 )
الاخ تعريس تحياتي لك
هذه او مرة في هذا النقاش تستخدم كلمة اعادة توزيع الثروة
والحقيقة ان اهم مشكلة تعاني منها الشعوب في الدول الرأسمالية
هي تكدس الثروات الهائلة بيد حفنة قليلة من الرأسمالين، بينما يعيش
الاخرون عيش بائسة
والبؤس ليس واحد او متساوي في جميع البلدان
الفقير الهندي يمكن ينطبق عليه المثل العراقي القائل
لا عين تشوف ولا قلب يحترق
اما في فرنسا مثلا فان اغراءات الحياة كثيرة جدا وساطعة يراها حتى العميان
ودعاياتها تحاصرك حتى في بيتك لو قررت الاعتكاف للتخلص من حرقة القلب
الدولة عندما تساند العاطلين من العمل بالمعونات الشهرية غالبا ما توصفهم بالطفيلين وبالكسالى الذين لا يسعون الى العمل
لكن اين العمل: هذه هي المشكلة

---

113 - السيد يعقوب ابراهامي التعليق 106
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 22:00 )
الفرق هو ان الثوريون البروليتاريون لا يحتقرون العمل اليدوي بل رأو أن اصل انسانية الانسان هو العمل اليدوي كما رأو انه في المجتمع الشيوعي لكل حسب عمله ولكل حسب حاجته، حيث تتوحد النظرية والعمل وينتهي الانقسام الطبقي المصطنع نتيجة الانقسام بين حاكمين ومحكومين فقد أشار كل من ماركس وانجلز الى ان -الطبيعة قضت ملايين السنين لكي تنشأ كائنات حية واعية، والآن هذه الكائنات الحية الواعية في حاجة الى آلاف السنين لكي تتصرف بشكل جماعي وبشكل واعي؛ الوعي ليس فقط في تصرفاتهم كأفراد، ولكن كذلك في تصرفاتهم كجماهير؛ وبتصرفهم الجماعي ومتابعة موحدة لهدف كما هو مرغوب فيه في البداية. ان ذلك ما وصلنا الآن تقريبا الى ادراكه أنظر
Marx/Engels, Oeuvres, t.39, p. 63 - TDLR
الماركسية اللينينية نمط تفكير بروليتاري لا يحتقر العمل اساس انسانية الانسان، بل يحتقر البرجوازية واذيالها التي تستغل الانسانية من اجل مصلحتها الانانية الوضيعة

---

114 - رد على تعليق 110
حميد خنجي ( 2013 / 2 / 9 - 22:11 )
مادام السيد مالوم قد ازاح قناعه في النهاية، مادحاً المفلس جورباتشوف، الذي لفظه التاريخ، متخذا من التجربة السويدية مثالا.. فهو لذلك غير جدير او مؤهل ليتكلم عن تطوير الماركسية، لانه أثبت أنه يجهل علم الماركسية

---

115 - الرفيق مالوم ابو رغيف المحترم التعليق 111
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 22:24 )
علينا دائما ان نتوخى النسبية والحدر في اطلاق الأحكام، ان ما انهار سنة 1989 ثم سنة 1991 هي الامبريالية السوفياتية والتي تحولت منذ وفاة ستالين نحو معسكر العدو بفعل هيمنة البرجوازية الصغرى على مقاليد الحكم بزعامة خروتشوف، فالبرجوازية الصغرى حولت الاتحاد السوفياتي الى رأسمالية الدولة تهيمن عليها بيروقراطية البرجوازية الصغرى، واقامت اقتصادها على انتاج الاسلحة والبحث عمن يشتريها وهي بالفعل منتجات غير منتجة. ثم ان تأثير مؤتمر الحزب البلشفي العشرين سنة 1956 التحريفي أثر على الأحزاب الشيوعية العالمية فأصبحت نسخة طبق الأصل التحريفي. فترت ستالين يجب اعادة قرائتها في سياقها التاريخي وفي ظل المخاطر التي كانت تعترضها، التحديات كثيرة ومن كل نوع والأخطاء أيضا كثيرة ومن كل نوع. فالحرب الأهلية التي دامت حتى سنة 1928 ثم ضرورات بناء النموذج الاشتراكي وتنفيذ المخططات الاقتصادية الخماسية ، تم انطلاق التهديد النازي بالحرب ثم الحرب العالمية الثانية ثم فترة اعادة البناء بعد الحرب العالمية عاش منها استالين ثماني سنوات فقط. لقد قام استالين بنقد ذاتي حول خطأ ارتكبه سنة 1939 حينما ألغى الجهاز المركزي للمراقبة

---

116 - الاخ فواز فرحان: النظرية والتطور
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 9 - 22:27 )
الاخ العزيز فواز فرحان
اعتقد ان سببا رئيسيا بانهيار البلدان الاشتراكية هو ان احزابها تعاملت مع النظرية كنصوص مقدسة، عاصية غير مرنة، ان ذلك يعني وقف التطور، لذلك كانت البضاعة الروسية محل التندر والتهكم واذا ما اشتراها احد فان الدافع ليس الجودة انما رخص الثمن

اعتقد ان الماركسين العرب، ورغم ان بعضهم ينتقد التجربة السوفيتية بعد انهيارها ومثلما يُقال
IT IS easy to be wise after the event.
لكنهم لا يزالون نتاج لتلك الثقافة، نتاج لتلك المرحلة التي تعاملت مع الماركسية كنصوص مقدسة
عندما قال لينين ان الماركسية مطلقة الصحة، لم يكن ينظر اليها كقوانين وقواعد جامدة، انما كان يقول انها كلية الصحة لانها ابداعية لا يغلق ابوابها الايمان بالله ولا خشية معرفة الحقيقة ولا خوف من مستقبل ولا ياس بالهزيمة
شكرا لك على المساهمة وعلى الاشارات السديدة

---

117 - إلى عبد السلام أديب 113: احتقار البرجوازية
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 9 - 22:31 )
أنت تقول: الماركسية اللينينية نمط تفكير بروليتاري لا يحتقر العمل اساس انسانية الانسان، بل يحتقر البرجوازية واذيالها
1. هل الصراع الطبقي بين البروليتاريا والبرجوازية معناه احتقار البرجوازية؟
2. ما هي مظاهر هذا الإحتقار؟ كيف مثلاً تحتقر الطبقة العاملة الفرنسية برجوازيتها؟ هل أنت لاحظت ذلك في الدولة التي تقيم فيها؟ كيف أنت نفسك تحتقر البرجوازية؟
3. هل قرأت في أيٍّ من كتابات كارل ماركس أنه يحتقر البرجوازية؟

---

118 - الرفيق مالوم ابو رغيف المحترم التعليق 111
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 22:36 )
ان الرفيق استالين انتهى ونحن مجرد مراقبين من بعد تاريخي مهم، لذلك علينا ان لا ننجر وراء الدعاية البرجوازية التي تطورت على قاعدة الدعاية النازية ضد استالين ثم استثمار المخابرات الامريكية تلك الدعاية ضد استالين الى درجة تشويه تاريخه كليا اعتمادا على كذب خروتشوف ، فهذه الدعاية تشكل اليوم احد مقومات مناهضة الشيوعية الحديثة وينساق ورائها التحريفيون والاصلاحيون البرجوازيون الصغار. علينا ان نطرح الاشكاليات الصحيحة ونبحث لها عن الاجوبة الصحيحة: ما هي الاجراءات التي قام بها استالين منذ سنة 1924 الى حين وفاته سنة 1953؟، وهل قام استالين بهذه الاجراءات بمفرده أم كان منفذا أمينا للجنة المركزية للحزب البولشفي التي تمثل ديكتاتورية البروليتارية؟ ثم هل كانت هناك خيارات أخرى أمام استالين بدل هذه الاجراءات؟ ثم ما هي حضوض نجاحها؟ ثم ما هي حقيقة مختلف الاتهامات الموجهة ضد شخص استالين؟ وما هي مصادر هذه الاتهامات؟ ومن ظل يغذيها؟ حتى بالنسبة لمقتل تروتسكي هل استالين فعلا مسؤول عن هذا الاغتيال؟ أم انه فقط غيرة صديق عشيقة تروتسكي هي التي ادت الى مقتله كما تنقل ذلك العديد من الكتب التاريخية من طرف كتاب لهم مصداق

---

119 - الزميل حميد خنجي: ما هو تعريف الثورية؟
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 9 - 22:39 )
الزميل حميد خنجي المحترم
تحياتي لك
لقد سألتك مستفسرا عن ما هو تعريفك للثورة
لكنك لم تجب، رحت فقط تنفي الثورية عن البرجوازية الصغيرة
غير ملتفتا لحوادث التاريخ التي لعبت بها البرجوازية دورا محوريا في الحوادث
اكرر السؤال
ماذا تعني الثورية بالنسبة لك؟
اما عن جرباجوف فانا ليس من المعجبين به، بل اعتبره افشل رئيس دولة في العالم، فهو قد تنازل عن الدولة التي هو رئيسها وحل الحزب الذي هو سكرتيرة فما كان من يلتسن الا مخاطبته علنا وعلى المسرح والبث منقول حيا
انا رئيس روسيا وانت رئيس من؟
تحياتي

---

120 - السيد يعقوب ابراهامي التعليق 117
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 22:46 )
كلمة احتقار ذات مدلول اخلاقي ويمكن استعمالها بمنطق سياسي في تعبئة الجماهير في الصراع ضد العدو الطبقي، أما على مستوى التحليل فلست في حاجة لاستعمالها، كما أن هيمنة الفكر البرجوازي الصغير يقود الى نوع من التعاون الطبقي بين الطبقة العاملة المستغلة وبرجوازيتها الاستغلالية. وعلى كل حال فمن يحتقر الآخر فعلا هي البرجوازية والبرجوازية الصغرى التي تحتقر الكادحين قولا وفعلا عندما تستغلهم ابشع استغلال، أما الفكر البروليتاري فلا يعمل سوى على الثورة على الطبقتين البرجوازيتين الحقيرتين أو الوضيعتين كما يحلوا لك

---

121 - الرفيق اديب عبد السلام: البروليتاريا ودكتاتوريتها
مالوم ابو رغيف ( 2013 / 2 / 9 - 23:03 )
الرفيق اديب عبد السلام
تحية مرة اخرى
ماركس قال بدكتاتورية البروليتارية بعد فشل كومونة باريس، لكنه لم يوضح خطوطها الرئيسية، ولا كيف تكون الدولة تحتت سيطرتها، دكتاتورية البروليتاريا يطرب لها الماركسيون بدون استثناء، لكنهم لا يعرفون عنها سوى فقرة سيطرة البروليتاريا على مقاليد السلطة، اما كيف يديرون شؤون الدولة لا احد يعرف.ـ
لذلك كانت راسمالية الدولة كشكل تمهيدي لدكتاتورية البروليتاريا التي يجهلون تفاصيلها ولا يعرفون الا اسمها، الدولة هي المالك، وهي بنفس الوقت داة للقمع الطبقي،
البرولبتاري ضد الطبقات الاخرى، والحزب الشيوعي على رأس السلطة ممثلا وطليعة للبروليتاريا والقوانين كلها لصالح الطبقة العاملة. فهل اراد ماركس اكثر من ذلك؟
اما تعبير الامبريالية السوفيتية فاعتقد انه تعبير تهكمي لا يحمل بعدا نظريا

---

122 - الرفيق مالوم ابو رغيف المحترم التعليق 121
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 23:15 )
ما اعرفه هو ان ديكتاتورية البروليتارية هي مرحلة انتقالية بعد اسقاط الرأسمالية كليا والتي تعمل على الغاء الطبقات وتنظيم الانتاج الاشتراكي ثم تعمل بالتالي على تفكيك الدولة، اما الدولة في الاتحاد السوفياتي فقد تواصلت بعد استالين بالحديد والنار تحت هيمنة بيروقراطية البرجوازية الصغرى مما ادى الى تفككها تم انهيارها

---

123 - الرفيق مالوم ابو رغيف المحترم التعليق 121
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 9 - 23:34 )
الامبريالية السوفياتي حقيقة تاريخية وليس تعبيرا تهكميا، فمنذ خروتشوف وحتى كورباتشوف، ظل الاتحاد السوفياتي يشكل احد الامبرياليات بقيادة البيروقراطية البرجوازية الصغرى متكاملا في امبرياليته مع الامبريالية الغربية في زمن احتضار نمط الانتاج الرأسمالي، فكان تفكك الاتحاد السوفياتي بفعل تعمق ازمة نمط الانتاج الرأسمالي وفشل الامبريالية السوفياتية في الاستمرار في التنافس الاقتصادي مع باقي الامبرياليات، لا أحد نادم على انهيار الامبريالية السوفياتية واتباعها في المعسكر الشرقي

---

124 - إلى عبد السلام أديب 115 و-118: دكتاتور؟
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 10 - 07:04 )
في تعليق رقم 118 أنت تتساءل: وهل قام استالين (=ستالين) بهذه الاجراءات بمفرده أم كان منفذا أمينا للجنة المركزية للحزب البولشفي التي تمثل ديكتاتورية البروليتارية؟
لكنك في تعليق رقم 115 كنت قد أعطيت الجواب على هذا السؤال. في تعليق 115 كتبت تقول: لقد قام استالين (=ستالين) بنقد ذاتي حول خطأ ارتكبه سنة 1939 حينما ألغىى الجهاز المركزي للمراقبة
وسؤالي هو: هل قام ستالين بهذه الاجراء بمفرده أم كان منفذا أمينا للجنة المركزية للحزب البولشفي التي تمثل ديكتاتورية البروليتارية؟
وكم هناك إجراءاتٍ من هذا النوع لا نعرف عنها؟

---

125 - إلى عبد السلام أديب 120: احتقار البرجوازية
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 10 - 08:04 )
هل أنت أيضاً من الكتاب الذين لا يقيمون وزناً للكلمات التي يستخدمونها؟
الكلمة هي السلاح الوحيد للكاتب وهي الطريقة الوحيدة لإيصال أفكاره إلى القارئ. الكاتب الذي يحترم قراءه يجب أن يكون مسؤولاً، ومستعداً للدفاع، عن كل كلمة يكتبها
أنت كتبت عن احتقار البروليتاريا (أو ما سميته الذهنية البروليتارية) للبرجوازية. أنا أعرف معني كلمة (احتقار) وأنا وجهتُ لك بهذا الخصوص أسئلة لم تجب على أيٍّ منها
سألتك بصورة خاصة إذا كنتَ قد قرأت في أيٍّ من كتابات كارل ماركس أنه يحتقر البرجوازية. لم تجبني
أنا أجيبك: هناك من يقولون (وأنا منهم) إن البيان الشيوعي يحوي إطراءً ومدحاً وثناءً للبرجوازية لم يُكتب مثله حتى ذلك الحين

---

126 - السيد ابراهامي التعليق 125
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 10 - 09:02 )
لن أجيبك على اسئلتك السيد ابراهامي لانك لا تحاورني، بل انت تحاول جري نحو ابتدالك المعهود، فانت لا تحترم محدثيك مطلقا ولديك مواقف واحكام قيمة جاهزة تطلقها على عواهنها تتطلب في الواقع تشريحا ونقاشا عميقين بل تتطلب تقديم دراسات جدية حولها لتأكيدها أو نفيها أو لتفسير أسباب نزولها، مثل قولك مثلا ان كتاب ديالكتيك الطبيعة مليء بالاخطاء! أو قولك أن البيان الشيوعي يحوي إطراء ومدحا وثناء للبرجوازية لم يكتب مثله حتى ذلك الحين! وفتحك قوسا لجري للهجوم على استالين دون داع لذلك- فنقاشك غير جدي بل هو مليئ بالسخرية والعجرفة والابتدال ومحاولة الحاق الأدى بمحدثيك حتى وان كانوا جادين في حديثهم معك. ان هذا الابتدال في النقاش أسلوب عقيم يتسم بحوار الطرشان فقط فلا يسمع المتحدث لمخاطبيه أو يقرأ ما يكتبوه بل يبحث فقط عن الثغرات وعن -التذاكي- على حد تعبير زينة محمد والشتم والمراوغة من اجل تسجيل هدف الانتصار مخولا لنفسه الحق في نعت مخاطبيه بأقدح الأوصاف دون وازع. ارجوك السيد ابراهامي ان كانت لديك اطروحات تدافع عنها فقدمها في موقعك الخاص وسأكون مسرورا لمناقشتك بشأنها بكل جدية وليس من أجل الانتصار عليك أو تسفيهك

---

127 - إلى عبد السلام أديب 126: الثغرات
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 10 - 10:46 )
أنت تتهمني أنني في نقاشي أبحث عن الثغرات
سؤالي هو: عن ماذا تريدني أن أبحث؟

---

128 - إلى عبد السلام أديب 126: تسديد ديون
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 10 - 12:10 )
لكي لا أبقى مُديناً لكَ، إليك إجابتي على إثنين من ملاحظاتك
1. مثل قولك مثلا ان كتاب ديالكتيك الطبيعة مليء بالاخطاء
الفقرة التالية مقتبسة من كتاب (الماركسية وفلسفة العلوم) بقلم هيلينا شهان
قبل القيام بطبع كتاب (ديالكتيك الطبيعة) اتصل بيرنشتاين (أحد قادة الحزب الإشتراكي الديمقراطي الألماني - ي.أ.) بآينشتاين وأراه مسودة الكتاب أو أجزاءً منه. جواب آينشتاين كان أن الكتاب يستحق النشر لأهميته التاريخية لكن آينشتاين انتقد انتقاداً عنيفاً أراء أنجلز العتيقة والبالية عن الكهرباء
2. أو قولك أن البيان الشيوعي يحوي إطراء ومدحا وثناء للبرجوازية لم يكتب مثله حتى ذلك الحين
الفقرة التالية مقتبسة من كتاب فرنسيس وين: كارل ماركس
أحد النقاد المعاصرين وصف (البيان الشيوعي) بأنه كتاب تسبيح وتمجيد لمآثر البرجوازية. وهو حقاً كذلك بدرجة معينة. . . ليس ماركس هو من ينتقص من قيمة خصمه: لقد أثبتت البرجوازية للمرة الأولى ما يستطيع النشاط الإنساني أن يفعله. لقد أتت البرجوازية بعجائب تفوق، بما لا يُقاس، الأهرام المصرية، أقنية المياه الرومانية، والكتدرائيات القوطية

ملاحظة: ستالين وليس: استالين

---

129 - السيد يعقوب ابراهامي التعليق 128
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 10 - 13:50 )
لست مدينا لك بشيء أنت لا تفتح لي حتى الشهية لمناقشتك بصدق، انت تعتمد على كتابات مفترضة لبرنشتاين وانشتاين وفرانسيس وين باعتبارها الحقيقة المطلقة بخصوص كتابات ماركس واجلز لتفنيذها وبالتالي اطلاق الاحكام الجاهزة على اعتبار انها افكارك الشخصية اضافة الى ممارستك متواصلة للاستاذية على محاوريك (ستالين وليس استالين) انا لا أحب محاورة من يعتمد اسلوبك في النقاش لأنني تتبعت عدوانيتك المعهودة مع آخرين وانا هنا من أجل مناقشة ما تفضل به الرفيق مالوم أبو رغيف وما طرحه آخرون بكل احترام لأفكارهم ولاشخاصهم ودون أية عدوانية مجانية كما تعودت أنت أن تفعل بمناسبة وبغير مناسبة مع الآخرين. لذلك اعتقد ان النقاش بيننا قد اغلق

---

130 - إلى عبد السلام أديب 129: ستالين واستالين
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 10 - 14:25 )
هل تفضل أن يقرأ الناس (استالين) ولا يلفتون نظرك إلى هذه الغلطة المضحكة (ويضحكون عليك في سرهم) أم تفضل أن يقولوا لك الحقيقة حتى إذا كانوا يفعلون ذلك بإستاذية (لاأعرف ماذا يعني ذلك)؟

---

131 - الانحياز لثورة الطبقة العاملة, و اصوله!ه
علاء الصفار ( 2013 / 2 / 10 - 21:02 )
تحية استاذ مالمو ابو رغيف
البروليتاريا لا تخسر شيء حين تثور الا اغلالها هذا ما اكتشفه و ثقف به مار كس,اي ان الطبقة البروليتاريا هي الثورية,التي تجر البرجوازية الصغيرة الى الثورة,الكثير من البرجوازية الصغيرة حين تساند البروليتاريا يقال انسلح طبقيا,اي انه فهمت ماركس بان الطبقة البروليتاريا هي الوحيدة بطبيعتها ثورية وهو ناتج عن الاضطهاد الطبقي القاسي الموجه لها, اي ان البرجوازية ليست بهذه الماساة و ليست هي التي لا لديها شيء لتخسره , اي الموت من الجوع هو من يدفع الناس الى النزول الى الشارع, و ليس المتثقف بآراء ماركس. ان لينين صغى الى ما يريد الشعب الفلاحين ارادوا الارض العمال ارادوا المصانع و الجنود ارادوا السلام ‘عمل لينين لتحقيق هذا المطالب او المحاور و هو مهتدي بكارل ماركس و من دروس ثورة كومونة باريس. ثار ثوار كومونة باريس, و تعاطف معهم كارل ماركس درسها و استخلص الدروس شرح اسس الصراع الطبقي الذي يحرك الطبقة العاملة و قدمه ليس للبروليتاريا بل لافراد البرجوازية الصغيرة كيف تفهم ثورية الطبقة العاملة, و هذا يدحض ان البرجوازية الصغيرة هي الثورية من طبيعتها, ماركس نبيل اختار الانحياز للثورة

---

132 - السيد براهامي التعليق رقم 130
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 10 - 22:53 )
اذا كانت كلمة استالين تثير الضحك فنفس الشيء قد يحصل بالنسبة لاسم ابراهامي ولذلك بالاولى ان نحدف الالف فتصبح براهامي بدل ابراهامي حتى لا يضحك عليك الناس في سرهم، علما ان اصل الاسم استالين هو كلمة روسية اعجمية ولا تخضع لقواعد اللغة العربية وقد يختلف النطق بها ما بين العراق والمغرب، وقد يضيف اهل المغرب الالف بينما اهل العراق قد يحدفون الالف، انك ايها السيد مصر على التشبث بمناقشة التفاهة

---

133 - إلى عبد السلام أديب 132: استالين وبراهامي
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 11 - 08:15 )
1. أنا لا أعتقد أن الإصرار على الكتابة الصحيحة هو من التفاهات. شعاري دائماً هو: من لا يكتب بصورة صحيحة لا يفكر بصورة صحيحة
2. يجوز أحياناً التفرغ من مشاكل الحياة الجدية والإنصراف إلى التفاهات. هذا يعطي الكتابة شيئاً من البهجة. لا تكن جديّاً حتى الموت. أو بالإنكليزية
Dont be deadly serious
3. إذا كنتَ لا تعرف حتى الآن الفرق بين (استالين) و(براهامي) فهذا ليس ذنبي أنا وليس ذنب اللغة العربية، وقد يكون من العبث أن أشرح لك ذلك هنا إذ لا يصلح العطار ما أفسد الدهر لاسيما عطارٌ أستاذي
4. مع ذلك أعطيك مفتاحاً للحل:حرفٌ ساكن في بداية الكلمة يخلق مشاكل للناطقين باللغة العربية
5. أخيراً سؤال ونصيحة
السؤال هو: ألا زلتَ تحتقر البرجوازية أم بدأتَ تقدِر إنجازاتها؟
أما النصيحة فهي: لا تستند أبداً إلى كتابٍ لم تقرأه حتى إذا كان إسمه ديالكتيك الطبيعة

---

134 - يعقوب ابراهامي
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 2 / 11 - 10:44 )
ذكرتني ببيت شعر يصف فيه القيصر أحد المتآمرين عليه وهو كاسيوس معبرا عن شعور داخلي لديه أنه يشكل خطرا على حياته :
He thinks too much , such men are dangerous
فهل يعني هذا أن الجدية الدائمة والإستخدام المفرط للعقل يعطي نتائج معاكسة ؟ وكما يقول المتنبي: وبعضُ العقلِ عُقّالُ ، أي معيق للإنسان وهو ما يتفق به مع زوربا اليوناني حين يدعو صديقه الشاب للرقص بدلا من الحزن على خراب مشروعهم بقوله:
We need a little madness! dance ? come on my boy !
والجنون هنا يعني القليل من العبث والإسترخاء كما يرد بقولك
Dont be deadly serious

مع الشكر لإتاحة الفرصة لي للتفلسف !!

---

135 - السيد ابراهامي التعليق رقم 133
أديب عبد السلام ( 2013 / 2 / 11 - 10:58 )
انت لا تنتهي من الشغب واللعب والتفرغ من مشاكل الحياة الجدية والانصراف الى التفاهات، كأنك لم تشبع من تلك الأشياء في طفولتك، نعم يجوز ومن حقك أن تتفرغ الى عبث الصغار، لكن بعيدا عن الحوار المتمدن وعن أشخاص يرغبون في جعل هذا الفضاء مكان للحديث الجدي وبكل احترام حتى وان اختلفت رؤاهم ومواقفهم السياسية جدريا ففي الخلاف المبني على التحاليل والتصورات المختلفة فائدة للجميع، لكن لا أحد يرغب في تحويل هذا الفضاء الى مكان للعب والتهريج والانصراف الى التفاهات والبحث طيلة الوقت عن تسجيل الأهداف لأن ابراهامي يعشق اللعب. لينين لم يقرأ ديالكتيك الطبيعة لفردريك انجلز لكنه تفوق في تناوله لنفس المفاهيم حول الديالكتيك الموضوعي واستعمالاتها في كتابه المادية والنقد التجريبي، ليس المهم في أن يرتكب انجلز خطأ في تقييم احدى تطبيقات الديالكتيك الموضوعي بسبب اغفال احدى العناصر المولدة للظاهرة، لكن ما هو أهم هو صحة المنهج المادي الجدلي المستخلص من الطبيعة والذي يشكل قاعدة المعرفة المادية للعالم ومنهج متقدم في استعمالاته في الصراع الطبقي. اذا لم تقرأ ديالكتيك الطبيعة فلا تسقط ذلك على الآخرين، أرجوك شيئا من الجدية

---

136 - إلى مثنى حميد مجيد 134: الغائب
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 11 - 11:55 )
هذا ما يجري عندما يكون صديقنا الدكتور غائباً عن الميدان

---

137 - ديالكتيك الطبيعة
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 2 / 11 - 15:41 )
عزيزي عبد السلام
تحياتي
حول كتاب إنجلز عن ديالكتيك الطبيعة, انظر دراستنا حول الموضوع
انجلز بين ديالكتيك الطبيعة و الدوغمائية
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=297232
وبعض المؤرخين من يعتقد ان الكتاب
اما كتاب انجلز (الرد على روهرنغ) و-ديالكتيك الطبيعة- فهما تلخيصان لكتابي هيغل: المنطق Die Logic (المترجم الى اللغات كلها – الانجليزية مثلا، والعربية ايضا)
فالح عبد الجبار..المقال-54
http://www.ahewar.org/m.asp?i=787

---

138 - الديالكتيك المادي عند ماركس وانجلز
عبد السلام أديب ( 2013 / 2 / 11 - 21:11 )
السيد جاسم الزيجراوي المحترم
تحية طيبة
الرجاء مراجعة أطروحة دكتوراه كارل ماركس مارس 1841 تحت عنوان -الاختلاف في فلسفة الطبيعة عند كل من ديموكريت وايبيكور- والتي تشكل القاعدة الفلسفية والعلمية الصلبة لفكر كارل ماركس حول المادية الجدلية وحول جدلية الطبيعة والتي ظلت تطبع ابحاث كل من ماركس واجلز ودفعت هذا الاخير في مرحلة لاحقة الى الشروع في كتابة ديالكتيك الطبيعة الذي لم يكتمل مع الاسف

http://www.marxists.org/archive/marx/works/1841/dr-theses/index.htm

---

139 - إلى علاء الصفار 139: الديالكتيك
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 12 - 06:14 )
أنت تقول: ماركس شرح ثورية البروليتاريا فهو ليس ماركسي بل ديالكتيكي
سؤالي هو: ما علاقة ثورية البروليتاريا بالديالكتيك؟

---

140 - التسويف الفكري,مستنقع الانتهازية وحضن الصهيونية
علاء الصفار ( 2013 / 2 / 12 - 12:11 )
اسلوب المرتدين, انت تحاول تسخيف الماركسية وتمجيد الصهيونية,كما تفعل مرارا! الصهيونية, كالشكولاتا شي احمر وشيء برتقالي وشيء اصفر هيهاهه. انت تحاول بث فكر التشويه ليس لي بل تحاول بلبة الشباب الجديد, بالسخرية من الثورية في الماركسية, لكن تجن وتصفق لثورية الهاجانا,التي تعاونت مع الامبريالية وذبحت الشعب الفلسطين على خطى امريكا اتجاه الهنود الحمر.وصار الوعد وعد وعد وهجع الارض الموعودة!ها انت تطل من الارض الموعودة بكل اشكال الرياء والارتداد! فيوم على فائض القيمة وعلى دكتاتورية البروليتاريا واخر على الديالكتيك,دمرتني لانني كنت يوما,احبها! لكن لا تفوت فرص بالبكاء على انك, كنت يوما شيوعي.هذا هو درب خونة الفكر الذين يتاجروا بالافكار من اجل تدميرها من دخلها باستخدام المعرفة النظرية من اجل المماكحة والتزيف. كأي وهابي يحرف الدين قرضاوي السعودية,و قرضاوي إسرائيل. اجيبك فقط لكي يعرف الشباب المبتدأ بالماركسية, ان ماركس يعضد رأيه بالدرس والتحليل لك شيء فقد اراد ان يثبت قناعته لكل البرجوازيات,صغيرة وكبيرة,من هي البروليتاريا واي دور لها في التاريخ.وهذا لا ينفصل عن فهم حركة التاريخ وهنا يكمن الديالكتيك!ه

---

141 - إلى علاء الصفار 141: واللغة العربية ما ذنبها؟
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 2 / 12 - 14:21 )
أنا أفهم أنك غاضبٌ على الصهيونية لكن اللغة العربية (إن كان الرد مكتوباً باللغة العربية) ما ذنبها؟
ولماذا سارت الهاجانا (على خطى امريكا اتجاه الهنود الحمر) وليس: تجاه الهنود الحمر؟

.. الرسالة المفتوحة رقم 02 من المكتب السياسي لحزب التقدم والاشت


.. The Solution - To Your Left: Palestine | عركة التحرر - على ش




.. -جزار طهران- أو -نصير الفقراء- .. كيف سيتذكر الإيرانيون إبرا


.. شرطة نيويورك تعتقل بالقوة متظاهرين متضامنين مع غزة في بروكلي




.. قراءة عسكرية.. ما الذي يحدث بين الفصائل الفلسطينية وجيش الاح