الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


الشيوعيون الفلسطينيون والموقف من اليهود

عتريس المدح

2013 / 7 / 21
ملف - القضية الفلسطينية، آفاقها السياسية وسبل حلها

يقلق بعض السادة اليهود من ذوي المعتقدات الصهيونية المشوبة بفكر يساري من اطروحات وتعليقات المثقفين الفلسطينيين ، ويخرجون دوما علينا بلازمة ويل لشعب هؤلاء مثقفوه، رأيت في هذا الاطار أن ألخص تعليقات لي يشاركني فيها كثير من الاخوة والرفاق حول مواقف المثقفين وخاصة الشيوعيين الفلسطينيين من اليهود، لكنني أؤكد في هذا الاطار أن الكراهية والبغض التي تملأ كثير من نفوس الشعب الفلسطيني لليهود غير قائمة على أساس ان هؤلاء يهود( يدينون باليهودية)، بل لان اليهود غزاة مستعمرين اغتصبوا حقوق الشعب الفلسطيني وهجًروا أغلبية أفراده من قراهم ومدنهم ، ومازال اليهود يرتكبون بحقهم مثلما ارتكبوا بحق آبائهم وأجدادهم المجازر والمذابح ، يعدما انكروا ومازالوا ينكرون على الشعب الفلسطيني حقوقه، وبأن اليهود صادروا مستقبله وحرموه من التقدم والتطور والاستقلال الوطني، بعد أن أغرقوا المنطقة وشعوبها العربية بصراع دام تسبب في الحد من تطور شعوب المنطقة أسوة بباقي شعوب العالم، وبأن هذه الكراهية (التي تأصلت كموقف سياسي ) ستظل مستمرة وقائمة لانها تأتي من منظور أن هؤلاء اليهود المغتصبين ليس سوى خدم للامبريالية العالمية سلَطتهم الامبريالية على المنطقة وزرعتهم فيها من أجل تأمين أطول فترة للسيطرة والهيمنة الامبريالية على المنطقة، عبر الدعم الغير محدود الذي تقدمه الامبريالية لاسرائيل في اعتداءاتها المتكررة على الشعب الفلسطيني والسوري واللبناني والمصري وباقي الشعوب العربية والاسلامية، حيث ندرك أن الهدف الحقيقي لاصطناع اسرائيل كان ومازال من أجل حماية أطماع الامبريالية التي نصبَت الى جانب اسرائيل عملاء لها في حلف غير مقدس يتشكل من الدول الامبريالية واسرائيل وتركيا و الرجعيات العربية وبعض فصائل واحزاب اسلامية تستغل الدين ضد مصالح الشعوب العربية والاسلامية الى جانب مثقفين مرتزقه يدسهم هذا الحلف ، للابقاء على المنطقة العربية سوقا استهلاكيا لمنتجات الامبريالية ومنجما للمواد الخام تؤمنها بأرخص الاسعار وموقعا استراتيجيا تنشر فيه قواعدها العدوانية لتأمين سيطرتها على باقي المنطقة، والمثقفون الفلسطينيون يرون بأن أحد السياسات التي تنتهجها الامبريالية من خلال اسرائيل وبمساعدة هذا الحلف هو الحفاظ على هذه المنطقة في حال اضطراب وعدم استقرار مسيطر عليه يعيش حالة من الصراع الطائفي والمذهبي وذلك باشعال الفتن والصراعات الداخلية الطائفية والدينية والعرقية.
بعد هذه المقدمة
المنطلق النظري والتاريخي
ينظر الكثير من المثقفين الفلسطينيين والعرب بما فيهم الشيوعيين الفلسطينيون ومن منطلق نظري الى اليهود على أساس أن اليهود ليسوا شعبا، بل هم تجميع ليهود عاشوا كطوائف في دول أوروبا ودول أخرى قامت به الامبريالية ، عبر استئجار بعض المثقفين اليهود وباستغلال الايمان الديني لليهود بأساطير التوراة لتكوين فكر صهيوني يدعي الحق بأرض الميعاد ( أرض فلسطين)، و في هذا الاطار ينكر المثقفون الفلسطينيين وبضمنهم الشيوعيون على اليهود أي حق توراتي أو الهي ، كما ترى شريحة كبيرة من هؤلاء المثقفين الفلسطينيين وبضمنهم الشيوعيين و من منظور تاريخي بأن اليهود ليسوا سكانا أصيلين في المنطقة بل هم غزاة عبروا المنطقة ودخلوا بصراع مع سكانها الاصليين وانتهي هذا الصراع بزوالهم وبأن وجودهم التاريخي كان طارئا ثم انقطع عن المنطقة ولم يتركوا ورائهم أية آثار تدل على تأصلهم في المنطقة كما تؤكد الكثير من الشواهد والدلائل الاثرية والاركيولوجية بما في ذلك دراسة وتحليل التوراة و أساطيرها، وبأن من بقي منهم في المنطقة لم يشكل سوى أقلية لا تعطيهم الحق بالادعاء أنهم أصحاب الحق في هذه الديار.
كما يؤمن المثقفون الفلسطينيون وبضمنهم الشيوعيون بأن اليهود الذين قدموا من أوروبا ما هم سوى أناس دانوا بالدين اليهودي و لايمتون بأية صلات بيولوجية وعرقية لليهود الساميين من أصول شعوب المنطقة التي عاشت قديما في المنطقة، وبأن اليهود القادمين من أوروبا و امريكا ماهم سوى أحفاذ قبائل الخزر (الكازار) أو من أصول اوروبية لافراد دانوا باليهودية، وحيث تؤكد هذه الرؤيا الابحاث التاريخية لأصول يهود أوروبا اضافة الى تأكيدات الابحاث البيولوجية.
لكن
وحيث أن ما حدث قد حدث في المنطقة إثر الانتداب البريطاني الذي تولى مهمة التواطؤ لاصطناع اسرائيل عبر عمليات التشجيع ليهود أوروبا على الهجرة ومن ثم تسهيل استيلائهم على الاراضي الفلسطينية ومساعدتهم وحمايتهم لبناء المستعمرات والكيبوتسات والمستوطنات وتسليحهم وتدريبهم وتنظيمهم في فرق عسكرية ومساعدتهم في المحافل والمنظمات الدولية في تزوير الادعاءات التاريخية فقد رآى الشيوعيون الفلسطينيون والشيوعيون العرب بأن أهون الشرورهو القبول بقرار التقسيم الجائر الذي أفصح عن انشاء دولتين للعرب واليهود، إلا أن مخاوف القيادات الفلسطينية وقيادات العرب من خطط بن غوريون الذي كان يخطط الى جعل كل فلسطين أرضا لليهود (فقد أعلن بن غوريون ومنذ حزيران 1938، في خطط له أمام قيادة الوكالة اليهودية، بشأن اقتراح آخر لتقسيم فلسطين، عن نيّته في إزالة التقسيم العربي-اليهودي والاستيلاء على كلّ فلسطين بعد أن تقوى شوكة اليهود بتأسيس وطن لهم، إضافة الى أن قيادة كل من الارغون وشتيرن كانت ترفض طيلة الوقت عملية التقسيم ). هذا عدى رؤية القيادات الفلسطينية بأن هذا القرار مجحف حيث يعطي الاقلية الصهيونية التي كان تعدادها لايزيد عن 33% من مجموع العرب واليهود والذي لا يملكون ما يزيد عن 7% من مجموع مساحة الارض 56% من مجموع مساحة فلسطين ، جعل هذه القيادات ترفض قرار التقسيم، وحين اطمئنت بريطانيا الى جهودها في تمكين الصهاينة من وجود كل المقومات بعد أن سيطرة العصابات الصهيونية على مساحات كبيرة من الارض وطرد سكانها سارعت الى اعلان انهاء انتدابها لفلسطين وبعد أن الحقت العصابات الصهيونية الهزائم في جيوش الانقاذ الصورية بمجملها والتي كان بعضها يخضع لقيادات عربية عميلة لبريطانيا ومتواطئة وبعضها يخضع لقيادة بريطانية مباشرة ، واصلت كل من الامبريالية البريطانية والامريكية بعدها مد اسرائيل بالمال والسلاح والخبرات للحفاظ على تفوقها النوعي العسكري، وقد ساعد بريطانيا أثناء زمن انتدابها في تحقيق سياستها فرنسا التي انتدبت لحكم سوريا ولبنان لتمنع النجدة الفعلية التي كان من الممكن للشعب العربي تقديمها للفلسطينيين في نضالهم ضد سياسة الانتداب الصهيونية .
الان
وبعد كل المراحل التاريخية التي تتالت منذ العام 1948 وحتى اليوم لعام 2013، ما زال الشيوعيون الفلسطينيون ومعهم جزء كبير من المثقفين الفلطسنيين والعرب يناضلون من أجل القبول بدولة فلسطينية في حدود العام 1967 وفق قرارات الامم المتحدة ذات العلاقة بهذا الشأن، رغم معرفة المثقفين والشيوعيين الفلسطينيين والعرب بأن الامم المتحدة وكل المنظمات التابعة لها ماهي إلا منظمات عاجزة عن تحقيق أية قرارات لا توافق عليها الامبريالية الامريكية تحديدا بصفتها زعيمة اللصوص الامبرياليين، وقراراتها تعبر فقط عن مصالح الدول الامبريالية المهيمنة على مؤسساتها، وقد واجه الشيوعيون الفلسطينيين مصاعب جمة وكبيرة وصلت حد تعرض مناضليهم للقتل والاغتيال والسجن والاتهام بالتخوين والاتهام بالتبعية ، حيث أٌستغل ضد نضال الشيوعيين قوى الامن والمخابرات والسجون والاخوان المسلمين خدم الرجعيات العربية والبلطجيين ..الخ، والان وحيث وصلت م.ت.ف كممثل وحيد وقائد للشعب الفسطيني الى قناعة الشيوعيين ،فقد قامت اسرائيل وبشكل غير مباشر بمساعدة القوى الدينية ذات العلاقة بالاخوان المسلمين وغضت النظر عن تمويلهم لقسمة الشعب الفلسطيني عبر تشجيع عملاء لها على خلق عوامل استغلها الاسلاميون لتبرير الانقسام، تماما كما استغلتهم سابقا عبر مسيرة النضال الفلسطيني منذ العام 1967 في محاولة اضعاف المد التقدمي والقومي والوطني بما في ذلك غض النظر عن وصول السلاح الى أيدي هذه الجماعات وحتى تسهيل بعض العمليات التفجيرية ضد يهود، والان وبعد ان انتهجت قيادة م.ت.ف نهج التفاوض من أجل السلام يرى الشيوعيون والمثقفون الفلسطينيون وكثير من المثقفين العرب بأن عدم تحقيق بناء الدولة الفلسطينية وتحقيق سلام شامل وعادل هو بسبب العوائق التي تضعها اسرائيل المدعومة من الامبريالية الامريكية على وجه الخصوص في وجه عملية السلام، ويرون بأن أهم هذه العوائق:
سيطرة اليمين الاسرائيلي الجانح باتجاه الفاشية والعنصرية على مفاصل القرار والحكم عبر الاحزاب التي تترجم السياسة النيوليبرالية، وكذلك انتهازية يمين ووسط اليسار الاسرائيلي الذي يشكل الاغلبية العظمى والذي يعلن قولا عن قبول قرارات الامم المتحدة مع سعيه الى تعديلات على أجزاء من هذه القرارات، في الوقت الذي تنافق فيه هذه الفئات من اليسار اليمين العلماني واليمين الاستيطاني والديني الحريدي وتخشى من الاعلان عن موقف شجاع بقبول قرارات الامم المتحدة كما هي بهذا الشأن وهي بذلك تؤكد على جبنها ونفاقها وانتهازيتها، وحيث ان هذه المواقف للاطراف الرئيسية في الشارع الاسرائيلي تدفع باتجاه تشجيع الاستيطان الاسرائيلي المتنامي بشكل متسارع لتترجم بذلك رفضها للسلام إضافة إلى تذرعها برفض الانسحاب من غور الاردن تحت ذريعة الامن والابقاء على قواتها من أجل الدفاع عن أمن اسرائيل إضافة الى الاسطوانة المشروحة حول اعتراف الفسطينيين بيهودية الدولة.
ويرى المثقفون والشيوعيون الفلسطينيون بهذه العقلية الاسرائيلية ليس سوى انعكاس لما تبطنه القيادات الاسرائيلية من ضرورة تحقيق ما كان يخطط له بن غوريون ويؤكد عليه بيغين وشامير من رفض تقسيم فلسطين ووجود دولة فلسطينية، لكن الشيوعيين الفلسطينيين ما زالوا يؤمنون بأن هنالك بواقي فرصة رغم التعنت الاسرائيلي ، لذا تراهم يصرون وقد انضم اليهم الكثير من الكوادر المثقفة بضرورة استمرار النضال الشعبي والجماهيري لتحقيق سلام يقود إلى بناء دولة فلسطينية في حدود العام 1967 بانسحاب اسرائيل وانهاء الاستيطان والاحتلال المتواطيء مع الاستيطان وبعودة القدس الشرقية كعاصمة لدولة فلسطين العتيدة مع تحقيق قرار عودة اللاجئين الفلسطينيين وفق ما نصت عليه المواثيق الدولية.
لكن ومع هذه الرؤيا عند الكثير من الكوادرالشيوعية، فانهم يتطلعون مع جزء كبير من المثقفين الفلسطينيين الى خلع اسنان اسرائيل العنصرية الاستيطانية الساعد الايمن للامبريالية وفك عرى ارتباطها وتبعيتها للغرب الاستعماري بمظاهره العولمية، حيث و بذلك تتهيأ الفرص لاستكمال الفلسطينين واليهود للنضال الطبقي ضد الرأسمالية بكل مظاهرها الشوفينية والفاشية والدينية العنصرية من أجل تحقيق وحدة أرض فلسطين مرة أخرى بدولة موحدة يعيش فيها الفلسطينيون واليهود الموجودين حاليا مع أبنائهم متساوين في الحقوق والواجبات.
فلمن يبحث عن تطمين لنفسه من اليهود أو حجة ضد الفلسطينيين ، أقول بأن هذه هي دخيلة نفوس معظم الفلسطينيين فاطمئنوا أو لا تطمئنوا فهذا سيان، فالمسألة تحتاج الى تغيير موازين القوى في العالم و في المنطقة وارهاصات التغيير بدأت بالتشكل وإن طال الزمن أو قصر فالشارع العربي بدأ بالخروج من غفوته وتحرره من شوائب الفكر الديني والسلفي الوهابي، وقد عرف طرق الميادين و أهمية النضالات الجماهيرية ، وتحرر الافراد من الخوف و من البطش والقمع وبايمانهم بحركة الجماهير الثورية أخذ بالترسخ داخل الوعي الفردي والجمعي ، و لمن لا يدرك هذا عليه أن يعرف بأن تغيرا نوعيا في وعي و ضمير الشعوب العربية قد تشكًل، وهو الاساس لكل ما هو قادم، فالخلاص آت لا محالة والتحرر من القمع والديكتاتورية وتلبية مطالب وهموم الجماهير المعيشية والوطنية والقومية هو الذي سيساهم في تحرير كل المنطقة.
يجهد الان الحلف الغير مقدس الامبريالي الاسرائيلي التركي الرجعي الى عكس هذا الاتجاه عبر اغراق المنطقة بمزيد من الاضطرابات لتحقيق مشروع الفوضى الخلاقة والشرق الاوسط الاسرائيلي، لكن هيهات ..هيهات فالوضع الحالي لن يكون سوى القابلة ( وهي هنا ليست كونداليزا رايس أو هيلاري كلينتون قابلات الشرق الاوسط الصهيوني) لتتحرر الشعوب وبما فيها الشعب الفلسطيني واليهود الاسرائيليين من هيمنة وسيطرة الامبريالية وخدامها الصهوينية والرجعية.

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - أنموذجٌ صارخٌ للفكر الشعبوي / القومجي المتمركس
حسن نظام ( 2013 / 7 / 21 - 11:48 )
والله خوش تحليل ماركسي، الذي لايرى اليهود غير: طائفة دينية من الغزاة !!! حتى التحليل العادي التقليدي يتفوق على هذا التحليل الخرنگعي المشوب بتسفيه شعب عريق كالشعب اليهودي، الذي اشتهر بمتعلميه ومثقفيه بالألمعية منذ آماد الزمان وحتى يومنا هذا .. هو شعبٌ لاتستطيع البشرية الاستغناء-حتى لساعة- عن ابداعات واختراعات علمائه وأطبائه ومثقفيه وحتى فنانينه، على الرغم من صغر حجمه ، كونه شعب نوعي متحضر لا كمي عددي يتكاثر كالارانب.. فإسهامات هذا الشعب الصغير والعريق للبشرية لايمكن انكاره في عز الظهيره .. فالشمسُ لا تغطى بالغربال
ياسيدعتريس المدح.. أعتقد أن خير وسيلة علمية للقومجيين أمثالك هو إجراء تحليل ألـ دي.إن. إي، لمعرفة الأصل العرقي -المشترك- للشعبين اليهودي والفلسطيني
حتى لو افترضنا - من أجل عيون القومجيين العرب-أن اليهود قدموا من المريخ أو من جرم مجهول فإن اسرائيل اليوم دولة متقدمة عمرها ستين عاما.. وهو حقيقية موضوعية لايمكن للمحلل العلمي والمحايد (فما بالك للماركسي) القفز عليه، عدا التعامل العقلاني مع هذا لواقع بمرارته

---

2 - عزيزي عتريس المدح
جان نصار ( 2013 / 7 / 21 - 11:58 )
مقال موزون اتفق على الكثير من نقاطه .لقد قلنا اكثر من مره نحن لا نكره اليهود نحن نكره الممارسات على ارض الواقع.انكار وجود اسرائيل ايضا غير واقعي .الان يوجد واقع جديد يجب التعامل معه وعدم انكاره. اعتقد ان الفلسطينين والاسرائيلين يجب ان يصلوا الى اتفاق وهو حل الدولتين وان يكون هناك تنازلات من قبل الطرفين ولو انها ستكون مؤلمه لكنها تستحق حفاظا على الاجيال القادمه لكلا الطرفين .ان بقاء الوضع على حاله ليس من مصلحة احد.وقف الاستيطان والاعتراف بقيام دوله قابله للحياه للشعب الفلسطيني سيكون مدخل للحل.اما بقاء الاحتلال والاستمرار في التهويد والاستيطان ومصادرة المزيد من الارضي لن يحل القضيه.سياسة اسرائيل ما هو لنا فهو لنا من غير نقاش وما هو لكم هو لنا ولكم والنصيب الاكبر هو لنا لن تحل الصراع وسيستمر لعقود قادمه.
تحياتي لك وابتدى مارثون التعليقات والهجوم والهجوم المضاد

---

3 - اسم على مسمى
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 21 - 13:39 )
السيد المنصف حسن نظام
تحية لك
حقيقة انك اسمٌ على مسمّى
حسن
و
نظام
كثّر الله من امثالك بين الطبقة المثقفة العربية لانقاذها وتطهيرها من حقدها وكراهيتها للشعب اليهودي وحقوقه التاريخية ، ولشفائها من تصلبها وجمودها الفكري الأصولي والقومجي المتخلف

---

4 - اليهود
ادم عربي ( 2013 / 7 / 21 - 16:42 )
اليهود
قبائل عربيه جل احداثهم حدثت في جنوب الجزيرة العربيه تكلموا الاراميه وهي احد اللهجات العربيه ، لم يهاجروا الى فلسطين الا قبيل ظهور الاسلام بقليل ، كل تارخهم وخرافاتهم كتبوها في جنوب الجزيرة العربيه ، ،،،،،،

---

5 - حسن نظام والخرنكعية
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 21 - 18:55 )
يبدأ السيد حسن نظام تعليقه بنعت المقال على أساس أنه تحليل ، ويتعامى عن المقال لايوجد به أي تحليل بل هو سرد واستعراض لمواقف مستندة الى دراسات وابحاث حول اليهود وعلاقتهم بفلسطين،ويعرف السيد المتشح بلباس الماركسية بأن لا العلم الاجتماعي الخاص بتعريف الشعوب ولا الماركسية أقرت بان اليهود شعب أو قومية، لذا لا أرى بتعليقك ايها السيد سوى محاولة لتنفيس أحقاد تسحبها على من يعرون موقفك من قضية الهجمة الامبريالية الوهابية ضد سوريا
و أتحداك أن تبرز هنا أي شيء غير صحيح ان كان حول اليهود وهل هم شعب أم ، أو حول دور الاستعمار والانتداب البريطاني والامبريالية الامريكية في اصطناع ودعم ومساندة اسرائيل لتأدية دورها ضد شعوب المنطقة وفي خدمة المصالح الامبريالية
غنك يا سيد حسن نظام تفقد موضوعيتك هنا تماما في ما أوردته بتعليقك الخرنكعي

---

6 - الرفيق العزيز جان نصار المحترم
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 21 - 19:32 )
اشكر لك تقييمك البناء ومرورك الكريم على المقال والاتفاق مع كثير مما جاء فيه، فهذا تقييم أعتز به، أما بخصوص التعليقات المضادة، فلا داعي للخوف منها بل منها نسبر غور الاخرين ونكشف مواقفهم ، و أنا لا أهاب في هذا المجال شيئا فقد فتحنا صدورنا يوما للرصاص وتلقينا بكل رضا أسر حريتنا بالسجون لنفس هذه المواقف، فلم نخشى اليوم الارهاب والقمع و الارهاب الفكري فأنا أدرك بأنه جزء من الحرب النفسية ضد مثقفي الشعب الفلسطيني، سترى هنا المرتزقة كيف يلوون عنق الحقائق وذلك لتحطيم تصميمنا وعزمنا، لكنهم لن ينجحوا
تحياتي لقفشاتك الساخرة التي تضفي البهجة على الجو الجدي الثقيل للمقالات والتحليلات

---

7 - الى الأخ حسن نظام
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 21 - 19:50 )
لا تهتم لتعليقات البعض ، فانهم معروفون في الموقع للكثيرين، بعدائهم وكراهيتهم للنور والحقيقة، وأنت واحد من الذين في جانب النور ومن محبي الشعوب والحقيقة، لذلك تستفزهم تعليقاتك

بالمصلاوي أحب أن أردّ عليهم
روحوا تشطفوا عالخوصغ

وإن لم يفهموا معناها فليسألوا الأخ العزيز شامل عبدالعزيز
تحياتي للاخ المتنور والصادق حسن نظام

---

8 - ويلٌ لهذا الشعب
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 21 - 20:41 )
الويل لشعبٍ هؤلاء هم مثقفوه

---

9 - سيلوس
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 21 - 20:42 )
أؤكد لك أنك وحتى لو ضحيت بنفسك لاجل الصهاينة ( إن كنت عراقيا حقا) فلن يعطوك حسن سلوك ولن تكون في نظرهم سوى غوييم

---

10 - الرفيق آدم عربي المحترم
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 21 - 20:47 )
يهود الامس نعم كانوا قبائل عربية جائت من جنوب الجزيرة العربية والتحليل اللغوي للاماكن والجغرافيا يشير الى هناك، أما يهود اليوم فهم تجميع لطوائف من أحفاذ قبائل الخزر الذين اعتنقوا الديانة اليهودية ما بين القرن السابع والعاشر الميلادي وانتشروا في أوروبا وجزء آخر ليس سوى أوروبيين تدينوا بالديانة اليهودية

---

11 - الى إدارة الحوار المتمدن
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 21 - 20:59 )
لا ادري لماذا لم تنشروا تعليق رقم 5 فليس فيه ما يخرج على قواعد الحوار المتمدن، و كلمة خرنكعية هي كلمة استخدمها المعلق في تعليق رقم 1 ولم تحجبوه، على كل حال
السيد حسن نظام تعليقه بنعت المقال على أساس أنه تحليل ، ويتعامى عن أن المقال لايوجد به أي تحليل بل هو سرد واستعراض لمواقف مستندة الى دراسات وابحاث حول اليهود وعلاقتهم بفلسطين،ويعرف السيد المتشح بلباس الماركسية بأن لا العلم الاجتماعي الخاص بتعريف الشعوب ولا الماركسية أقرت بان اليهود شعب أو قومية، لذا لا أرى بتعليقك ايها السيد سوى هجوم لا معنى له
و أتحداك أن تبرز هنا أي شيء غير صحيح ان كان حول اليهود وهل هم شعب أم لا ، أو حول دور الاستعمار والانتداب البريطاني والامبريالية الامريكية في اصطناع ودعم ومساندة اسرائيل لتأدية دورها ضد شعوب المنطقة وفي خدمة المصالح الامبريالية
إ نك يا سيد حسن نظام تفقد موضوعيتك هنا تماما في ما أوردته بتعليقك

---

12 - أبراهامي
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 21 - 21:04 )
أهلا
لم تولول، هل في ما أقول ما يجافي الحقيقة، فل تفند ذلك إن كان لديك شيء

---

13 - الى من يجنّن بنفسه
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 21 - 21:19 )
انا لا أحتاج الى اسرائيل ولا هي بحاجة لي
وأنت لا تشغل حالك بي يا معتر يا غوييم
انشغل بحالك التعبانة يا وجعان
مثلك وأمثالك حاملي ثقافة الموت والكراهية
سوف تنهون على قضيتكم بيديكم
بسبب امراضكم العدائية المزمنة لكل ما هو يهودي
وكل ما هو مسيحي وما هو حق
وهي قاب قوسين أو أدنى
وسوف لن يشفق حينها على حالكم أحد يا مشحر
أضعتم أصولكم في الحجاز واليمن والجزيرة
وغدا ستهيمون في أراض الله الواسعة
واللي يعملها بايدو الله يزيدو

---

14 - إلى عتريس المدح 12: الولولة
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 21 - 21:33 )
أعجبتني كلمة تولول
أنا لا أولول يا عزيزي. أنا أبكي

---

15 - البعثي الصهيوني
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 21 - 22:34 )

الصديق العزيز عتريس المدح

أتعاطف مع شعورك العميق بالظلم وضياع الوطن.يقول الشاعر حسب الشيخ جعفر: لن يحلم المحكوم بالإعدام أن ينفطر الحائط عن جوهرة أو كنز ، ما حاجة الأعمى إلى الضياء . ويقول محمود درويش: وأنا لا أريد ، من بلادي التي سقطت من زجاج القطار ، غير منديل أمي ، وأسباب موتٍ جديد.
أتعاطف معك في مواجهة اليمين المتطرف الشايلوكي المعادي للشيوعية
الإمبريالية هي قوة الشر التي بقدر ما تتقدم تصل إلى نهايتها ، إستطاعت أن تستلب إرادة اليهود المنحازة للشيوعية بتنظيمها الهولوكوست لهم في أوربا وفي العراق نظم لهم نوري السعيد وعبد الإله بالتحالف مع العروبيين - الفرهود - وهو الشكل البعثي للهولوكوست النازي فماذا حصل بعد ذلك لهتلر ونوري وعبد الإله ؟ لعنة التاريخ الدائمة .ولذلك ليس من باب الهزل والنكتة أن تسمع أن بعثيا كان مصفقا لصدام قد تحول إلى اليمين الصهيوني .تحياتي القلبية.

---

16 - الانسانية ملزمة بغسل عار الكولونيالية والامبريالية
الدكتور صادق الكحلاوي ( 2013 / 7 / 21 - 22:57 )
اسرائيل-النتوء السرطاني الفايروسي الذي انشاءته الكولونيالية البريطانية وتبنته الامبريالية الغربية كلها ةتعيش اليوم بالعناية المكثفة لمجرمي الولايات المتحدة الاميركية
اليهود موضوع اخر فهم معتنقي دين سامي وهم قبيلة سامية من اهلنا اهل الرافدين والمناطق التابعة لها في اعماق التاريخ ولايمكن لذالك ان نكون اعداء دينيا او عرقيا وقبل كل شئ انسانيا
فلسطين وطن الفلسطينيين وليس أي بشر او اشياه بشر اخرين
وشعب فلسطين-كجميع شعوب الشرق الاوسط تاريخيا شعب متعدد الديانات والاعراق
هذه السمة التي اصبحت عالمية في وقتنا الحالي
اسرائيل -النتوء المفتعل كما اعلاه-ليس فيها شعب في غالبيته
لان الافراد والجماعات التي جمعتها النازية اليهودية-أي الصهيونية من ديار العالم الاجنبية ليسوا شعبا وانما عصابات لملوم فقدت اية شرعية بانتخابها الصهاينة النازيين لادارة هذا العصاية القائمة على معاداة كل ماهو خير وشريف وبالاخص الحق لكل شعب في وطنه بسلبها فلسطين من اهلها واعلانها بدفع وتاءييد من الشر العالمي كله-الكولونيالية والامبريالية ولاحل الا بترك المجرمين هؤلاء لفلسطين والعودة لديارهم برعاية اسيادهم وسيحل هذا اليوم لامناص

---

17 - شعوب ,حركات رجعية وهابية و قومجية صهيونية
علاء الصفار ( 2013 / 7 / 22 - 01:12 )
تحية طيبة العزيز عتريس المدح
شوفينيين الالمان انتجوا فكر عنصري وباشروا بالاصالة العرقية (جنس آري) بمزايا جسدية زرقاء العراق عفوا زقاء العيون والشعر الاصفر اضافة بالمفاخرة برجال العلم!هكذا ظهرت احزاب قومجية في بلدان عربية,واخذت اسم اشتراكية قومية لحزب هتلر! وجاء قيح فكري لفلسطين,فهو الاكثر تمرغا بالعنصرية, فجذره شعب الله المختار! انتهى هتلر عنصري في اوربا ليظهر نظام عنصري في فلسطين, بالجزار بن غوريون(هتلر وضيع) ومعه من تشربوا بمبدأ هتلر! المقت الذي لقاه الصهاينة في اوربا جعلهم مرضى تعصب قومجي! إذ هتلر اراد إلغاء الاعراق المتدنية في اوربا,من ضمنهم اليهود! لقد تلقفت اوربا القومجية الاستعمارية امر الخلاص من اليهود, فطوروا تجربة هتلر فبدل ابادتهم! عملوا مع هرتزل وبوعد بالفور لتحويل يهود اوربا المنبوذين الى عبيد للماكنة الاستعمارية الأنكليزية والامريكية, مرتزقة, لتكيون قاعدة لضرب الشعوب العربية والاسلامية, عنصرية واطئة, جسدها بن غورين وألتف حوله حثالة الشعوب عبر اعمال الفرهود برعاية بريطان_صهيونية! رفض يهود شيوعيون كُثر اسرائيل! حسقيل قوجمان وجمسكي!ستسقط دولة بن عورين لا محال! ويلونٌ للمرتد

---

18 - أشباه البشر
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 04:32 )
الدكتور صادق الكحلاوي يتحدث عن أشباه البشر
أشباه البشر هؤلاء، يا دكتور، منحوا العالم كارل ماركس، ألبرت آينشتاين وسيجموند فرويد
وكعبي من خدك أكرم

---

19 - رؤيتان متضادتان
حميد خنجي ( 2013 / 7 / 22 - 04:55 )
نظرة بسيطة للمقارنه بين الرأيين: رأي-نظام- ورأي-عتريس- من قِبَل القارئ الحصيف، يلاحظ البون الشاسع ليس بين الرأيين فحسب بل بين الرؤيتين: رؤية أممية تتعامل مع اليهود وغيرهم من الشعوب/الاقوام/الاثنيات، على قدم وساق مع بقية خلق الله. ورؤية ضيقة قومية منبية على رد الفعل تجاه ما حدث من نكائب على الشعب الفلسطيني! أنت تدري يا عتريس أن الماركسية الحقة لاتنطلق من ردود الفعل-العاطفية- مهما كانت مُرة، بل تنطلق من الواقع على الارض.وهي تعامل الشعوب على قدم وساق ولاتؤطرها في بوتقة دينية(طائفة دينية). الماركسية الحقة لاتحاسب الشعوب على جريرة الطبقات العليا منها، مهما حدث من حروب وويلات. لايمكن محاسبة الشعب الالماني على جرائم الهتلريين، بالرغم من دوره ومشاركته الفعلية في الحروب! فالماركسية الحقة تقول ان الاتحاد السوفيتي حتى قبل تأسيس اسرائيل عامل اليهود كشعب وخصص لهم دائرة قومية. يبدو أن عتريد لايعرف شيئا عن الدستور السوفيتي المحدد لتعريف وحقوق القوميات
واخيرا لا يضراليهود شيئا إذا أتوا أصلا من جزيرة العرب أو من الخزر. وعاشو دهرا مع أبناء عمومتهم في أرضهم المشتركة.اليهود ليسوا في حاجة للتزكية من أحد

---

20 - الرفيق العزيز مثنى حميد جميد
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 05:35 )
اليمين المتطرف الشايلوكي،هو جزء من آلة الحرب الصهيونية لكن بفرعها النفسي يحاول أن يخترق صمود المثقف الفلسطيني بلي عنق الحقائق ، فكان لا بد من التصدي له في هذا الميدان مثلما باقي الميادين، إنهم يحاولون إختراق هذا الميدان بمرتزقة تتلون وتلبس ثياب الوعظ وتكيل بمكاييل مزدوجة أما بخصوص هذه البعثي الذي يتنقل من حضن إلى حضن فلا تخشى يا عزيزي من هرطقاته التي تدل فقط على حجم الفشل الذي يعتري نفسه
لك كل التحيات على المؤازرة التي تعبر عن ضمير حر وموضوعي

---

21 - عزيزنا الدكتور صادق الكحلاوي
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 05:42 )
تماما كما إسمك صديقك، قولك صادق
هذه النتوء السرطاني ينطبق عليه المثل القائل( رضينا بالهم والهم ما رضي فينا) يعيق عملية السلام ، ويماطل ويستوطن ويفرق يعبر عن حقده العنصري ضد العرب ويشترط أيضا من أجل استئناف المفاوضات عبر مسرحية هزلية يشترط فيها يهودية الدولة، معتمدا على الدعم المطلق للامبريالية والرجعية وعلى الخلل في ميزان القوى ، لكن لا يدرك بأن ارهاصات التغيير قد لاحت وبأن نور الفجر على وشك الظهور وبأن حركة الجماهير العربية قد بدأت بالتململ والتحرك والحشد فأي ميزان قوى سيبقى أمام حركة الجماهير
لك كل التحية والتقدير

---

22 - سيلوس يتوجع
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 05:47 )
سيلوس يتوجع، و يعتقد بأن صفاقة التعليقات ستستفزنا، ولا يدري بأن تعليقاته تكشف ما في داخله ، لينكشف أمام الجميع بعد أن كان يلبس ثياب الوعظ
عزيزي سيلوس أراك الان عاريا تماما بمواقفك التي تنم وتعبر فقط عن الحقد الدفين والمطلق لما في داخلك
لن ينفعك التنقل من حضن الى آخر و أنت تستجدي النجدة مداهنا هذا ومنافقا ذاك
أنصحك بإعادة ضبط توازنك

---

23 - أبراهامي الباكي
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 05:51 )
هل تريد بعضا من المحارم لتجفف دموعك
اذا كنت حقا تبكي، فلانك تدرك بأن قصة السلام خاصتك لم تعد تنطلي على أحد

---

24 - يا مسكين يا عتريس
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 22 - 07:28 )
يا مسكين يا عتريس
بدأت علامات الخرف لديك مبكرا
وأولى علامات هذا الخرف هي هلوساتك
وهل لديك من سلاح آخر يا مشحر؟
انك عارٍ من أي شيء وخاصة من الصدق والحق ، وتظن العري في الآخرين
راجع أقرب حكيم في مدينتك وأنصحك باختيار حكيم يهودي يؤمن بالصهيونية
لأنه الوحيد الذي سيعرف علتك من أول نظرة

---

25 - إلى عتريس المدح 23: لماذا يبكي يعقوب
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 08:20 )
أنت تقول: اذا كنت حقا تبكي، فلانك تدرك بأن قصة السلام خاصتك لم تعد تنطلي على أحد
سؤالي هو: ما هي قصة السلام خاصتي التي لم تعد تنطوي على أحد؟

---

26 - إلى الأخ حميد خنجي1
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 22 - 09:51 )
إلى الأخ حميد خنجي
أنت تعرف أن هناك جدل - ماركسي - إستمر لعقود بين الشيوعيين العرب الذين يرون أن هناك شعوبا عربية أو شعب عربي ، أمة في طور التكوين على عكس ما كان يراه العروبيون والبعثيون أمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة ، كذلك كان وما زال هناك جدل عن كون اليهود يشكلون أمة أو شعب أم شعب في طور التكوين.الماركسية لا تنفي هذا الجدل لأن له أسسا موضوعية ، من حق عتريس كشيوعي أن يبدي ماركسيا رأيه في الخلفية التاريخية واللغوية والجنسية ليهود إسرائيل كمجاميع من خلفيات مختلفة تتشكل وتندمج منذ عقود لتكوّن شعبا ومن حقي أو حقك مثلا القول أن هناك شعوبا عربية ، فهذه أمور نظرية لا تمنع عتريس أو تمنعني كمندائي أو تمنعك من الإعتراف بمباديء التعايش السلمي وحق كل شعب في إيجاد كيان له. حسب متابعتي لمقالات الأخ عتريس هو رجل يؤمن بالتعايش السلمي والإعتراف المتبادل بحق الوجود لكل من اليهود والفلسطينيين بغض النظر عن هذا التناقض بين الرؤيتين وليس من حق أحد ، ماركسيا ، أن يجبره على الإعتراف بالحق التاريخي لليهود ولا يجبرني كعراقي مندائي أو يجبرك على الإعتراف بالحق التاريخي للعرب ، لأن الماركسية لا تعترف بالحقو

---

27 - الرفيق علاء الصفار المحترم
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 10:02 )
صعود البورجوازية الى سدة الحكم في أوروبا ومن ثم التنافس والصراع بين الدول الرأسمالية على باقي العالم والذي أدى العزف على نغمة الشوفينية والقومية ، كنا نحن من ضحاياه بتوريد يهود أوروبا لاصطناع كيان لهم يشكل قاعدة متقدمة للاستعمار والامبريالية تؤمن مصالح الدول الرأسمالية في نهب شعوب العالم
أتفق معك تماما في التحليل

---

28 - إلى الأخ حميد خنجي2
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 22 - 10:07 )
لأن الماركسية لا تعترف بالحقوق المقدسة التي ليس لها مكان إلا في العقلية القومية.البعثيون مثلا يدعون أن الأيزيديين والمندائيين عرب أقحاح بينما هم مجاميع بشرية مضطهدة لا ناقة لها ولا جمل في مزاعم - الأمة الخالدة - ولا يمكن رؤية حقوقهم كبشر إلا في ضوء الماركسية التي تلغي تماما الفكر السياسي للقوميين وتتعامل مع البشر من منظور أممي صارم.

---

29 - الزميل حميد خنجي المحترم
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 10:13 )
اذا ما لحظت يا عزيزي بدقة ما كتبته، سترى أنني لم أنكر على اليهود حقوقهم كطوائف أو إثنيات، لإانا تطرقت الى حقائق علمية وتاريخية يتم تداولها بين كثير من المثقفين العرب وحتى من قبل مؤرخين وباحثين أركيولوجيين يهود، وهناك أبحاث تؤكد ما ذهبت اليه أنا لعلماء يهود نشروا أبحاثهم حول الموضوع، و أكدت هذه الابحاث حتى أبحاث انتهجت أسلوب تحليل التوراة حول الجوانب التاريخية، اضافة الى وجود أبحاث بيولوجية وتحليلات عن ال د.ن.إيه نشرت في الصحف ومراكز الابحاث العلمية الاوروبية والامريكية
أما بخصوص المواقف الاممية فواضح في آخر ما تطرقت اليه أنني أسعى الى السلام مع اليهود لكن ليس السلام الذي يفهمونه بل السلام القائم على العدل وقرارات الامم المتحدة بل و أكدت في هذا الجانب على ضرورة النضال المشترك لنزع اسرائيل وفك ارتباطها بالغرب الامبريالي وصناعة سلام نعيش فيه فلسطينييين ويهود ونناضل فيه طبقيا ضد الاستغلال وعلى أساس المساواة في الحقوق والواجبات، أم لعلك لم تلاحظ ذلك؟ تحياتي ومحبتي

---

30 - الحضيض
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 10:19 )
عتريس المدح (27) يتحدث عن: توريد يهود أوربا
هل اليهود هم بضاعة بحيث يمكن توريدهم وتصديرهم؟

---

31 - حق اليهود في بلاد اسرائيل حقيقة ترعب الجبناء
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 22 - 10:27 )
لا أحد يمكنه تقديم حسنة أو منة للشعب اليهودي في حقه التاريخي القديم في وطنه بلاد اسرائيل فكل ارض اسرائيل وما تحتها من آثار تحكي قصة شعب اسرائيل قبل المسيح وبعد المسيح
لفترة تمتد لاكثر من 4000 سنة
فقط الجبناء وغير الشرفاء بامكانهم انكار حقيقة الحق التاريخي للشعب اليهودي في بلاد اسرائيل
أما العرب فلا وجود تاريخي لهم في اسرائيل ولا حتى ذكرا لاسم شخص عربي في وثائق وآثار بابل ونينوى الذين احتلوا اسرائيل وغزوا شعبها، ولا يأتي ذكر وجود لعرب فيها حين اعاد الفرس الحرية لليهود، ولا تذكر الوثائق الفارسية الا بني اسرائيل ، ووثائق الرومان الذين اسروا اليهود وشتتوهم في اراضي الامبراطورية لم تذكر وثائقهم اسما لعربي تم اسره بين الاسرى الذين كانوا جميعا من بني اسرائيل
كل التاريخ يتحدث بالعبرية وللعبرانيين
الى غاية أن غزا الاسلام الارض واهلها باغلبيتهم الغالبة في الشتات وجاءتها قبائل العرب وبدوهم واحتلوها، ،،، ولعدم الاطالة فالاذكياء من القراء لديهم باقي التفاصيل
ثم عاد بعض بنو اسرائيل من كل اقاصي الارض الى ارضهم التاريخية لاعادة بناء حضارتهم الانسانية
في ارض اسرائيل التي لم يتم تحريرها كلها لحد الآن

---

32 - الى الرفيق العزيز عتريس
عبد المطلب العلمي ( 2013 / 7 / 22 - 10:47 )
لا ادري اذا كنت تستخدم الفيسبوك ام لا.ارجو اذا توفرت لديك الامكانيه الدخول الى الرابط المدون ادناه و عنوانه :ماركسيون لينينيون نناضل من اجل تحرير فلسطين.
يهمني جدا استكتابك في هذه الصفحه.في العام الماضي تفضل الرفيق رزكار مشكورا و نشر اعلانا مجانيا لمده شهر عن صفحاتنا البلشفيه ،لكن مع الزمن ينسى القراء المواقع .
https://www.facebook.com/groups/293263067459465/

---

33 - هل جنّ الماركسيون والشيوعيون؟ تعليق 32
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 22 - 11:06 )
هل جننتم ؟ أتريدون تحرير فلسطين ؟
أي فلسطين هذه تريدون تحريرها؟ هل تقصدون أرض اسرائيل ؟
هل أصبح هدف الماركسيين والشيوعيين تحرير أرض اسرائيل ؟
ممن تريد تحريرها ؟ هل أصبتم بمرض غريب ؟ هل مسّكم الجنّ او الشيطان القاعدي أو الايراني مثلا لا سامح الله؟
هل الرفيق رزكار ايضا انضمّ الى صفوف المناضلين الذين يريدون تحرير أرض بني اسرائيل من الغزاة العرب والمسلمين وإعادة الحق التاريخي لأهله وشعبه اليهودي الطيب؟
حيا الله الرفيق رزكار: تقدّم واحنا وياك اثنين

---

34 - الرفيق العزيز مثنى حميد مجيد
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 11:13 )
أشكر لك مساهماتك مع الزميل حميد خنجي المحترم

---

35 - الرفيق العزيز عبد المطلب العلمي المحترم
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 11:24 )
نعم أستخدم الفيسبوك وسأذهب الى الصفحة الواردة وسأرى ما يكنني فعله
كامل والاحترام على اهتمامك الكريم

---

36 - تلاقي عربي يهودي تواجد وسيتواجد رغم انف الصهاينة
علاء الصفار ( 2013 / 7 / 22 - 11:39 )
تحية الرفيق المدح
الشعبين العربي واليهودي كانا على اتصال وتشابك,عبر قرون سحيقة,خاصة في الجزيرة من بنو نقاع وخيبر وقريضة.في العراق يمتد تاريخهم لالف من الاعوام! اندمج اليهود بالنسيج العراقي في العصر الحديث واستشهد الكثير من اليهود اللامميين واعتلوا المشانق مع رفيقهم يوسف سلمان بعد ان اسسوا عصبة مكافحة الصهيونية في العراق! اسس النظام الملكي العميل في السعودية لونس العرب, والمندوب السامي البريطاني ارسى مملكة العراق و تشاركوا بذبح اليهود في العراق ففي السجون كان يعدم اليهود المبدئيين و يطلق سراح الانتهازيين ليطيروا ويلتقوا مع العنصريين الغربيين لتشكيل دولة بربرية اعتمدت على احزاب قومجية عنصرية لتشكيل دولة وبمشروع مشوه لامة يهودية في دولة فلسطين وبخرافة التوراة! فأوجود خميرة شعب يهودي, فاليوم هي حقيقة في فلسطين! الحل ممكن, لكن إلا بالاعتماد على الفكر الماركسي الاممي وبالنضال ضد نظام العنصرية لبن غوريون الن..ذل الاول في الحركة القومجية اليهودية, الذي ارتبط بالاستعمار القديم تماما كما ارتبط القومجية العرب بامريكا! ان نضوج بروليتاريا يهودية وفلسطينية هو الحل للخلاص من العنصرية المقيتة!ه

---

37 - البعثي معروف بجبنه وإنعدام شرفه
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 22 - 11:39 )
البعثي معروف بجبنه وإنعدام شرفه وإلا ما صفق لصدام في قادسيته ضد - الفرس المجوس - ولما إنكشف كجرذ جبان وقذر حين أخرجه جنود الإحتلال من جحره.الآن حين فشل البعث الفاشي أصبحت الصهيونية المتطرفة هي البديل لضرب الفرس المجوس بالأسلحة الكيمياوية.هناك دائما بديل فكري للعقلية الفاشية.يتصور أن إسمه المستعار يخفي تاريخه فرأسه مغمور في وحل الفكر التوراتي الديني العفن وعجيزته البعثية الفاشية مكشوفة في تعابيره القبيحة وشتائمه اللاأخلاقية.قيمة المجوس كشعب بالنسبة له تتحدد فقط في رؤيتهم لنجمات السماء التي أشرت لميلاد مسيحه الأصولي وما عدا ذلك فإن السلاح الكيمياوي هو إستحقاقهم في هرمجدون الظهور الثاني لمسيحه الذي يؤسس لإسرائيل الكبرى حتى على أجساد اليهود أنفسهم!

---

38 - إلى سيلوس العراقي 33: الجنون فنون
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 11:42 )
عندما تغضب الآلهة على إنسان تصيبه بالجنون
وعندما يغضب التاريخ على شعب يصيبه بجنون تحرير فلسطين من البحر إلى النهر

---

39 - ابراهامي - صاير مؤمن
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 12:01 )
لا أدري أرى في تعليقك رقم 37 إنك مؤمن من جهة ومشرك يؤمن بتعددها،فماذا أنت مؤمن ، مشرك، أم ملحد
يا راجل لم تفتري علينا بتحرير فلسطين من البحر الى النهر، بعد قليل ستقول نسيت أننا نطالب بالمياه الاقليمية أيضا
ألا تبطون في سركم من الفرات الى النيل، ما بال الخطين الازرقين على علم دولتكم
بخصوص سيلوس فهذا ميؤوس منه يهاجم بسعار محموم فقد توازن المسكين
يدفن رأسه بأساطير التوراة ويكشف مؤخرته بالتصفيق لبعث صدام

---

40 - إلى علاء الصفار 36: هل أنت مجنون؟
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 12:02 )
أنت تقول: في السجون كان يعدم اليهود المبدئيين (=المبدئيون) و يطلق سراح الانتهازيين ليطيروا ويلتقوا مع العنصريين الغربيين لتشكيل دولة بربرية
سؤالي هو: هل أنت مجنون؟

---

41 - إلى عتريس المدح 39: تحرير فلسطين
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 13:01 )
أنت تسأل: يا راجل لماذا تفتري علينا بتحرير فلسطين من البحر الى النهر؟
جوابي هو: إسأل عبد المطلب العلمي أو إذهب إلى الموقع الذي أرشدك إليه

---

42 - انهم في سباق مجنون ليجنّوا أكثر يوما بعد يوم
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 22 - 13:08 )
لم يعد معقولا الحوار في هذا الموقع
لم يعد هناك من حوار، كأننا في سوق الصفافير
أحدهم بدأ يتحدث عن المؤخرات ؟
لا أدري أين تتجه مؤخرته هو؟ وهل أصبحت هي ذاتها بوصلته ؟ أم مصدر الهاماته الفكرية الراقية ؟
يا يعقوب
انها مجموعة قد فقدت عقلها تماما
انا شخصياً بدأت أحس أن الدخول الى موقع الحوار هو للضحك والتسلية، مع الأسف
لأنه لم يعد هناك حوار رزين حول موضوع محدد بلغة ولهجة تحاور رأي الآخر المختلف ، وقد فقدوا الجرأة والامكانية على الاجابة على التساؤلات بلغة غير الخشبية التي تعودوا عليها منذ عصر القومجية والبعثية ونهجها الفاشي الذي يدعو الى كراهية اسرائيل واليهود والدعوة الى تحريرها ، ويخافون الاجابة على تحريرها ممن، ومن هو صاحب الارض والتاريخ ومن هو المحتل، لم يعد لديهم الا الشعارات اياها القديمة من دون أن يفكروا بطروحاتهم
ويظهر أن الأخ مثنى أيضا الذي كان موضوعيا في يوم من الأيام المنصرمة ، قد التحق بالربع وأصبح في حاجة لقضاء بعض الوقت الممتع في المكان الذي ذكرته في تعليقي رقم 7
مع هذا شكرا للجميع على كل ما يبدر منهم إن كان جنونا أم هبلا أم عن قناعة صلدة
وتحياتي لك يا يعقوب ولجميع الأخوة

---

43 - تعليق 31
قارئ ( 2013 / 7 / 22 - 13:26 )
تقول ما يلي
ثم عاد بعض بنو اسرائيل من كل اقاصي الارض الى ارضهم التاريخية لاعادة بناء حضارتهم الانسانية
في ارض اسرائيل التي لم يتم تحريرها كلها لحد الآن
ما هي المناطق التي لم يتم تحريرها ؟
تفضل بالاجابة مشكورا

---

44 - محاولة في تفتيت جذورالفكر القومجي - 1
حميد خنجي ( 2013 / 7 / 22 - 14:17 )
نقاط الخلاف بين الرأيين عديدة .. بل منهجية؛ لنحاول حصرها بُغية تعميم الفائدة

أولاً: الشعب اليهودي هو حقيقة تاريخية: شعبٌ / قومٌ ساميٌّ شرقيّ قريب جدا للعرب من ناحية المنشأ والمحيا والخصال البشرية المتوارثة (لم أقل أمة، بالرغم من أنهم قد يشكلون الآن أمة في اسرائيل). فقط القوميون العرب والمتأثرون بهذا الفكر ينكرون حقيقة الشعب اليهودي، سواء في الشتات (سابقا) أو في اسرائيل (حاليا)، انطلاقا من العاطفة القومية/ المشاعرالاستحواذية (مثل كل القوميين من الشعوب الأخرى) وأيضا كردود الفعل للعسف/ الظلم الذي أصاب - ومازال-الفلسطينيين، بعد تأسيس اسرائيل.. ومن هنا يأتي سبب الموقف العاطفي المتشنج-غيرالعلمي- الذي يحمله الفلسطينيون.. نستطيع أن نلاحظ بوضوح؛ الموقف الفكري/ القومي للزملاء الفلسطينيين خاصة، في الموقع، بالرغم من ماركسية بعضهم أو لنقل تمركسهم كون الماركسية الحقة يجب أن تكون أممية، ولايمكن أن تكون انتقائية! هُم وكدأب زميلنا عتريس وغيره من العروبيين العرب يحاولون عبثا ليّ ذراع الواقع، واختزال الشعب اليهودي في دينه،أي تأطيرهم كطائفة دينية فحسب، بالرغم من عراقة هذا الشعب وقدمه ودوره التاريخي
يتبع

---

45 - الى تعليق 43
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 22 - 14:29 )
السؤال خارج موضوع كاتب المقال
تتعذر عليه الاجابة في هذا المقام
ارجو قبول اعتذاري عن الاجابة
لعدم فتح بركان جديد في الموقع الذي نحبه
لكن كن على ثقة أن التحرير لم يكتمل
انشالله تعيش عمر طويل وتشوف بعينك

---

46 - متابعة المحاولة والسجال -2
حميد خنجي ( 2013 / 7 / 22 - 14:49 )
متابعة
ثانياً:هاجر اليهود على دفعات تاريخية من جزيرة العرب والشام/ فلسطين، بعد أن تعرضوا لمضايقات طائفية وأثنية من العرب خاصة بعد أن أسلموا( العرب). بل تعرضوا لشيئ قريب من الكلانزيك اثينيك (التطهير العرقي). استقروا في البدء في الاندلس، حيث كان لهم دور مشهود في شتى المعارف والعلوم، بجانب التجارة. وترك أغلبهم الأراضي الايبيرية بعد تعرضهم للمضايقات من جانب السكان الأصليين- المسيحيين (نفس المضايقات التي تعرض لها العرب في حينه)، منتشرين في أرض الله الواسعة، خاصة القارة العجوز، حيث أسهموا في التقدم الحضاري لأوروبا. لكن بالرغم من كل تلك الأمور الايجابية، إلا أن تكتلهم في -جيتويات- خاصة للمحافظةعلى قوميتهم كأقليات- من نوع خاص- شكل على الدوام جانبا سلبا تجسد في انزوائهم (المحافظين والمتديين منهم) عن السكان الاصليين في البلدان الاوروبية، الأمر الذي دفع رجعييهم وبرجوازييهم في العصور الحديثة في فصل نضال/ اسهام الشعب اليهودي أينما كانوا عن نضالات مشاركيهم من السكان الآخرين (البوند في روسيا مثالا). لهذا السبب تعرضوا هؤلاء (الرجعية اليهودية) لنقد شديد من قبل -ماركس- في مؤلفه: المسالة اليهودية
يتبع

---

47 - إلى حميد خنجي 46: ماركس والمسألة اليهودية
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 15:16 )
هذا تبسيط كبير للمشاكل التي يثيرها كتاب كارل ماركس حول المسألة اليهودية القول أنه يهاجم الرجعية اليهودية
هل قرأتَ الكتاب؟ أنا قرأته في أكثر من لغة واحدة. لم أفهم كل ما جاء فيه. النتيجة التي توصلتُ إليها: كان من الأفضل أن لا يُكتب
لحسقيل قوجمان رأي يستحق الإهتمام بهذا الخصوص. هو يقول أن ماركس كتب (المسألة اليهودية) قبل أن يصبح ماركسياً. هذا رأيٌ يستحق النقاش رغم أنني طبعاً (وكالعادة) لا أوافقه في ذلك
تقديرك للبوند في روسيا خاطئ ولا يتفق مع الحقائق التاريخية
تحياتي لك

---

48 - إلى سيلوس العراقي
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 22 - 15:16 )

منذ أسابيع وأنت تستخدم لغة الحط من الآخر وتحرمها على الآخرين فهم جبناء وغير شرفاء والفلسطيني هو البلشتي وغيرها من التعابير البذيئة التي لم تكن سابقا تستخدمها . أليس هذا عجز في إيجاد لغة حوار مع مثقفين فلسطينيين وعرب مثل عتريس المدح وعبد المطلب وعبد الرضا والنمري وغيرهم لهم الإستعداد للإعتراف المتبادل بحق العيش والجوار على أساس إنساني ؟. وإذا فشلت أنت وغيرك في الحوار مع هؤلاء الشيوعيين فمع من سوف تتحاورون ؟! هل تعتقد أن هرمجدون هي البديل وهل ستنجو السفينة الإسرائيلية فيها؟ أنت نفسك قبل أيام كِلْتَ المديح لمقالة الدكتور سيار الجميل التي طالب فيها بالإعتذار إلى مقتل نوري السعيد وعبد الإله تُرى من يعتذر لإبادة يهود العراق وإسقاط الجنسية عنهم وهما ضالعان فيها وإعترافات الضحايا وأدلة الجريمة وشهود الإثبات أحياء يرزقون ؟هل تعتقد أن ابراهامي مهما طال به العمر ، وأتمنى له العمر المديد ، يستطيع أن يخرج من جلده العراقي العمارتلي ؟ من هو المسؤول عن تشريد ابراهامي وشعب يهودي كامل وعريق في وطنه العراق غير النظام الملكي العميل الصوري الذي يطالب أحفاد موظفيه وخدمه بتبرئة ذمة أجدادهم من جرائمه ؟

---

49 - سجالات ولكن -3
حميد خنجي ( 2013 / 7 / 22 - 15:35 )
متابعة
لهذا السسب تعرضوا هؤلاء (الرجعية اليهودية) لنقد شديد من قبل -ماركس- في مؤلفه: - المسألة اليهودية-، حيث قال بما معناه ؛ يجب على اليهودي أن يخرج عن يهوديته/ من يهوديته!.. والمقصود بالطبع؛ عن تعصبه الديني وانزوائه وليس كما تُرجم خطأ وبمعنى يوحي بـ : تركه لدينه أو خصائص قومه
ثالثا : كانت هناك دوما أقلية يهودية ظلت تعيش في مجمل دول الشرق الأوسط وشمال أفريقا ولكن خاصة في فلسطين، حيث قبة الصخرة تعتبر قبلتهم الأولى، عدا حائط المبكي! كان عدد اليهود في فلسطين في بداية القرن العشرين يشكل في حدود 15 إلى 20 في المائة، وقد تضاعف العدد تدريجيا -قبيل قرار التقسيم- ليس فقط بسبب تشجيع الحركة القومية اليهودية/الصهيونية، بل أيضا بسبب ارتباط اليهودي عقائديا وتاريخيا بأورشليم وحجته الدائمة إلى مقدساته (مِن يحج كما المسلم يحج إلى مكة) .. وبقية القصة نعرفها عن ظهر قلب، خاصة أن الشعب الفلسطيني، قد فوت على نفسه إستعادة 44 % من أرضه عدا مزايا أخرى مهمة ، جاءت كلها في قرار التقسيم، الذي كان المخرج الوحيد في حينه، لوقف النزيف والحرب العبثية بين الشعبين في فلسطين الأربعينات

---

50 - سجالات وسجالات -4
حميد خنجي ( 2013 / 7 / 22 - 15:46 )
تكملة
رابعا : مشكلة اليهود الأساس أنهم شعب صغير العدد بلرغم من دوره الكبير، وهذا بالطبع بسبب الدين اليهودي المغلق، حيث لايمكن لاي من كان أن -يتهود-، حتى لو كان من أب يهودي وأم غير يهودية! فقط الشخص يكون يهوديا عن طريق علاقة الرحم؛ أي يجب أن تكون أمه يهودية! عدا هذا فإن هناك علاقة اشكالية بين الدين / العقيدة والشعب / اليهودي.. ومن هنا فإن فهم هذه الاشكالية والعلاقة المعقدة بين المحتوين (الديني والقومي) ضروري جدا لمن يريد أن يقرع : معضلة المسألة اليهودية ! ويكون منصفا ومتوازنا في حكمه، حتى لا يسقط المرء في نظرة ضيقة متعصبة ويظلم شعب مبدع ، فقط بسبب أنهم نجحوا في تأسيس دولتهم، ولوعلى حساب الشعب الفلسطيني، الذي لم يرتئي في حينه؛ لا حل الدولة الواحدة ولا حل الدولتين، للعيش المشترك لأبناء العمومة الواحدة، بسبب بسيط وصعب، وهو عدم استعداد العرب للإعتراف بالآخر( كدأبهم حتى الآن)، فما بالك بحقوق الأقليات في البطن العربي! إن القضية الفلسطينية والخلاف التناحري بين اليهود/الاسرائيليين والعرب تمثلان مسألة سياسية أخرى.. مركبة ومعقدة، بل هي أعقد مشكلة قومية وسياسية في الأزمنة الحديثة والمعاصرة! يتبع

---

51 - خاتمة السجال الذي رأيناه ضروريا - 5
حميد خنجي ( 2013 / 7 / 22 - 16:03 )
تكملة

خامسا: قلنا أعلاه أن القضية الفلسطينية والخلاف التناحري بين اليهود/الاسرائيليين والعرب، تمثلان مسألة سياسية أخرى.. مركبة ومعقدة، بل هي أعقد مشكلة قومية وسياسية في الأزمنة الحديثة والمعاصرة!.. وقد نقارعها قريبا في صفحات الحوار المتمدن
وأخيرا- وليس آخراً- لاأدري لماذا يصرالزميل الكريم: - عتريس المدح- على آرائه الحادة –غير العلمية وغير المنصفة- ، فيما يتعلق بمشكلة شعبه و توأمها : المسألة اليهودية ! أدرك جيدا وقد أعرف ما لا يعرف زميلنا عن علاقاته بالشيوعيين الفلسطينيين ومحاولته الجادة ليكون ماركسيا حقيقيا – بعيدا عن الأهواه- ولكنه أكيد يعرف ثمن ذلك ( كينونة وكيفية المرء أن ماركسيا حقيقيا)!... لا أعرف بالطبع لماذا يتكلم بالإنابة عن الشيوعيين/ الماركسيين الفلسطينيين، ليلقي على كاهلهم أرائه الخاصة ويعممها بأنها : وُجهة نظر الرفاق الفلسطينيين، الذين نعز جُلّهم، في هذا المسألة الإشكالية والحساسة

---

52 - إلى سيلوس العراقي2
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 22 - 17:02 )
إلى سيلوس العراقي
من يثبت إنك أقرب لليهود مني وأحرص في الدفاع عنهم وأنت تعرف أن أول تدوين للتوراة كان بلغتي المندائية ؟! مسيحيتك الأصولية قد زينت لك الإمبريالية كأنها المسيح المنقذ للعالم ولذلك فقدت بديهية الضحية في التعرف على المجرم.الضحية بالبديهة تعرف المجرم والشعوب الصغيرة كالصابئة والأقليات المسيحية العديدة والأيزيديين وقد سبقهم اليهود يعرفون بالفطرة وليس من خلال الكتب أن الإمبريالية هي المجرم الذي ظهر في القرن العشرين ليسحق وجودهم وثقافاتهم العريقة بلا رحمة وبشكل لم يسبق له مثيل حتى في عصر هولاكو ، مجرم يدوس بالأقدام الشعوب الصغيرة ويرمي بها في محارق جشعه من أجل إحتلال العالم وإخضاعه للإله الرأسمال وهو نفسه المسيح الدجال الأصولي أما المسيح الحقيقي ياسيلوس فهو ماركس ، لينين ، أجيال من الشيوعيين والشعوب المسحوقة التي ما توقف هو يوما من تنظيم الهولوكوستات والمحارق والإبادة لها.

---

53 - الى يعقوب ابراهامي
عبد الرضا حمد جاسم ( 2013 / 7 / 22 - 17:22 )
ت18
تقول :أشباه البشر هؤلاء، يا دكتور، منحوا العالم كارل ماركس، ألبرت آينشتاين وسيجموند فرويد
السؤال هنا و ماذا قدم يهود الفلاشا...اليس هولاء العضماء هم ابناء اوطانهم التي تربوا فيها و تعلموا؟
ت30تقول:هل اليهود هم بضاعة بحيث يمكن توريدهم و تصديرهم)انتهى
السؤال هنا
الم يتم تجميعهم و نقلهم بشكل مجاميع و بقوائم و تم احصائهم عند صعود السفن و البواخر و تم نفس الشيء عند وصولهم اي تأكدوا من وصول الشحنه كامله
و لا اعرف ولكن اقول ربما تم وضع ارقام او اختام على ملابسهم او في اي مكان للتأكد
قرأت لك مره ان اليهود عبروا قبل اكثر من 4000سنه سيناء و استغرقت الرحله 40عام و قال لهم قائدهم او نبيهم انكم شعبي..(ربما النص غير دقيق لكنه بهذا المعنى) وانت تتذكره لآنك تتذكر كل ما تكتب
السؤال اذا عبروا سيناء فلماذا لا يعبرون اليوم بالاتجاه الاخر اي العوده الى بلدهم الاصلي
هذا استفسار عن قولك ذاك
اما انا فاقول انهم وصلوا و سكنوا ولهم كيهود حق كما للمسيحين و المسلمين
الا تجد في هذا الطرح هو الحل الامثل للمشكله
او ان يعود اليهود(او اليهوديين )الى المكان الذي انطلقوا منه والمسلمين والمسيحيين
كلمن يرد لمكانه

---

54 - الى السيد حميد خنجي
خالد أبو شرخ ( 2013 / 7 / 22 - 17:25 )
بعد التحية
تطوع الزميل العزيز حميد خنجي بسرد مختصر لتاريخ الجماعات اليهودية او الطوائف اليهودية
تعليقي الوحيد على سرده انه يجهل الف ياء التاريخ اليهودي وما سرده لا يمت باي صله لتاريخ اليهود
متى وكيف ولماذا وأين ظهرت اليهودية ؟
من هم معتنيقيها الاوائل؟
كيف انتشرت في بقاع الارض ؟
ما هي الاصول العرقية ليهود العالم ؟ هل يمتون لاصل واحد ام لعدة اصول ؟
هل يهود المارينو (يهود اسبانيا) من نفس العرق مع يهود الاشكناز؟ وجميعا من نفس العرق مع يهود اليشوف (يهود فلسطين ) واليهود السفارد ؟
ما هو تعريف الشعب سيد حميد؟ وما هي الاسس التي تحدد ان كانت هذه الجماعة البشرية شعب ام لا ؟
ارجو ان تدقق في الاحصائيات التي تقدمها عن يهود اليشوف (يهود فلسطين )
ولكم تحياتي

---

55 - السيد عتريس المحترم
يعقوب حسن الموسوى ( 2013 / 7 / 22 - 18:40 )
السيد المتشح- بلباس الماركسية -بأن لا العلم الاجتماعي الخاص-- بتعريف الشعوب- ولا الماركسية --أقرت بان اليهود شعب أو قومية
كما يقول الكاتب - اشرح ووضح - كيف- هل هم من-- الجن--- اذن

---

56 - الويل لأمة -
يعقوب حسن الموسوى ( 2013 / 7 / 22 - 18:43 )
تحذف - وتشطب الشعب اليهودى- من قائمة الشعوب

---

57 - ويل لامة -
يعقوب حسن الموسوى ( 2013 / 7 / 22 - 18:48 )
، ولأمة كثر فيها التشاطر وقلّت فيها الشطارة ولأمة، كما قال الإمام علي (رضي الله عنه)، «لا تدري ولا تدري أنها لا تدري»، ولأمة خاطت ثم قاست، ولأمة تمتطي نمراً ثم تحار كيف تنزل عن ظهره، ولأمة تمكّنت منها الحيرة وإفتقرت إلى الحنكة والخبرة، ولأمة كثر فيها التنظير وقلّ فيها بعد النظر، ولأمة إنتهجت التطرّف فوقعت في أحضان الندم، ولأمة كثر فيها الواعظون وقلّ فيها الاتعاظ والرؤية، ولأمة إنتظمت فيها الفوضى فخالت أنها في نظام.

---

58 - أسئلة للزميل حميد خنجي 1
خالد أبو شرخ ( 2013 / 7 / 22 - 18:56 )
بعد التحية
كتبت تعليق ولم ينشر لا ادري لماذا اعيد نشره بصيغة اخرى
فيل تقديم الفتاوي بالتاريخ اليهودي يرجى دراسته والاطلاع عليه وقبل الحكم على اليهودية هل هي قومية لشعب ام ديانة علينا دراستها جيدا ودراسة تاريخها وتاريخ معتنيقيها
متى وكيف ولماذا واين ظهرت اليهودية ؟
هل الجماعات البشرية التي اعتنقتها تنتمي لشعب واحد وعرق واحد بحيث تتداخل الديانة مع قومية هذا الشعب وتصبح محددا من محددات هويته؟
قبل نشوء اسرائيل هل يمكن اعتبار اليهود الاشكناز (يهود اوروبا) واليهود المارينو (ذوي الاصول الاسبانية والشمال افريقية ) واليهود السفارد (دوي الاصول اليمنية ) واليهود السامريين ( يهود فلسطين ) شعبا واحدا او ذوي عرق واحد ؟ وما هو الدليل التاريخي على ذلك ؟
ذكرت في مداخلتك ان اليهود نجحوا في اقامة دولتهم ولو على حساب الشعب الفلسطيني, فهل نشوء اسرائيل كان نتيجة لثورة تحرر وطني ؟ وضد اي قوة استعمارية كان ذلك ؟ اي هل نشات اسرائيل كما نشات اي دولة اخرى كمشورع قومي لشعب تحت احتلال ام نشات كمشورع
صهيوني استيطاني ؟
يتبع

---

59 - اسئلة للزميل حميد خنجي 2
خالد أبو شرخ ( 2013 / 7 / 22 - 19:07 )
بعد التحية
ذكرت في مداخلتك فيما معناه ان العرب يتحملون مسؤولية النكبة لرفضهم الاخر فما بالنا بالاقليات
لقد تم تمرير كذبة كبرى على شعوبنا ان العرب رفضوا قرار التقسيم والحركة الصهيونية وافقت عليه
كشف المؤرخون الاسرائيليون الجدد بعد اطلاعهم على وثائق الارشيف الاسرائيلي لتلك الفترة ان الحركة الصهيونية من احبط تنفيذ قرار التقسيم وان القرار كان مرفوضا من جميع تيارات الحركة وان التطهير العرقي في فلسطين كان مخططا له منذ تقرير لجنة بيل في نهاية الثلاثينيات وليس ادل على ذلك من ان الجيوش العربية لم تتجاوز حدود التقسيم بينما القوات اليهودية احتلت اكثر من نصف اراضي الدولة العربية ومنذ النكبة حتى اللحظة لم تتجاوب اسرائيل مع اي مبادرة سلام ولم
تلتزم با قرار من قرارات الامم المتحدة ولم تخضع للقانون الدولي
سيد حميد :هل المهاجرون اليهود الى فلسطين في القرن العشرين ونهاية التاسع عشريمكن
اعتبارهم اقلية قومية؟اهكذا تتشكل الاقليات القومية ؟
ذكرت ان اليهود شعب وليس امه . ماهي مقومات شعب , اي كيف يمكن اعتبار جماعة بشرية
شعب ؟
وللجميع تحياتي

---

60 - الزميل حميد خنجي المحترم-1
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 19:27 )
تحية لمحاولتك الاسهام ببناء حوار بناء
أقترح عليك إعادة صياغة تعليقاتك بمقال تنشره على صفحات الحوار المتمدن ليتسنى للجميع قراءته والاسهام في نقده أو البناء عليه
أنا لا أتفق معك في كثير من النقاط مما تطرحه لكن الاختلاف ليس كبيرا
أحدد هنا اختلافي الكامل مع التالي
تحاول الزامنا بمفهوم أممي لحل المسألة اليهودية على حساب الشعب الفلسطيني،لكن لم لم يلتزم اليهود بهذه الاممية وهم في أوروبا و أمريكا، عزيزي هذه مغالطة لا يجب أن يقع فيها أحد مثل حميد خنجي رغم أنك تدرك تماما مواقفنا كشيوعيين ترجمناها في برامجنا ومواقفنا وفي الشارع بضرورة القبول بقرار التقسيم وبعد ذلك بدفع م .ت.ف بتغيير برنامجها الى برنامج القبول بحل الدولتين لهذا أرى بأن انتقادك في هذا الاطار لا مسوغ له
تقول بأنني أحاول التكلم بالانابة عن الشيوعيين الفلسطينيين، لهذا أنا أوجه دعوة الى الرفاق أن يساهموا ويدلوا بدلوهم في هذا الاطار
أسألك لماذا تتجاهل الدراسات الحديثة والتي قام بها رجال علم معروفون في أوروبا و أمريكا وجزء منهم من اليهود الذين يعملون في مراكز دراسات وأبحاث في مجال الاثار والاركيولوجي ويفندون فيها مزاعم اسرائيل

---

61 - الزميل حميد خنجي المحترم-2
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 19:36 )
و أساطيرهم وهؤلاء في أبحاثهم أنكروا ادعاءات بني صهيون
لماذا تتجاهل بأن الابحاث التاريخية عن أصول يهود أوروبا وكذلك تحاليل البيولوجيا تؤكد أنهم من قبائل الخزر و بأن هؤلاء لا يمتون بصلة الى اليهود من أصول عربية ة بأن هؤلاء ليسوا بساميين
لماذا تتجاهل تاريخ الصهيونية الحديث كأداة للامبريالية
عزيزي المحترم حميد خنجي
أرى من الضروري العودة لبحث كل هذه قبل أن تسقط علينا موقفا بأسم الاممية لا ينطبق على حالة الصراع العربي الصهيوني، الاممية ولا لمرة كانت نقيضا للوطنية والقومية الا في حالة موقف البروليتاريا فقط من مواقف الحكومات البرجوازية الرأسمالية التي تدفع شعوبها الى صراع ضد شعوب أخرى
لما لا تطبق دعوتك أيضا على اليهود وتسقط عليهم الموقف الاممي الذي تحاول القياس عليه وهم كل الاسرائيليين بمجملهم ينفون حق الفلسطيني في أرض فلسطين
كيف يمكن لرجل في مثل نباهتك أن يوافق اليهود بالادعاء بالحق الالهي لفلسطين وهم عبروها كغزاة وانقطعوا عنها بعد ذلك لفترة تزيد عن

---

62 - الزميل حميد خنجي المحترم -3
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 19:39 )
ثم انقطعوا عن هذه الارض لما يزيد عن ثلاثة آلاف عام ، قل لي كيف يستقيم هذا
أرجوك أن تعيد صياغة تعليقاتك على شكل مقال ليتسنى لنا النقاش حولها بشكل أفضل
مع تحياتي

---

63 - خالد أبو شرخ يخلق شعوباً ويلغي شعوباً
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 19:50 )
عجبي لناطقٍ باسم مجموعة بشرية يقتل بعضها بعضاً، ويأكل بعضها كبد البعض الآخر، ينكر على مجموعة بشرية أخرى، أقامت في فترةٍ قصيرة دولة حضارية عصرية، لقب الشعب
والله في خلقه شؤون

---

64 - إلى عتريس المدح 60-61: اليهود
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 20:01 )
1. أنت تقول: الدراسات الحديثة التي قام بها رجال علم معروفون في أوروبا و أمريكا وجزء منهم من اليهود
سؤالي هو: كيف عرفت أنهم يهود؟ هل رأيتهم يقيمون الشعائر الدينية اليهودية؟ هل رأيتهم يصومون في يوم الغفران؟ هل رأيتهم يؤدون فريضة الصلاة؟ هل فحصت القسم الجنوبي من جسمهم؟ قل لي: كيف عرفت أنهم يهود إذا كان اليهود مجرد طائفة دينية؟
2. أنت تقول: كل الاسرائيليين بمجملهم ينفون حق الفلسطيني في أرض فلسطين
أنا أعرف اسرائيلياً واحداً على الأقل لا ينفي حق الفلسطيني في أرض فلسطين

---

65 - الغالي عبدالرضا حمد جاسم
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 20:19 )
دعك من أبراهامي فهو يحاول ممارسة الفهلوة والتفذلك، أنت تعرف بأن هذه طريقته المفضلة
أتساءل لو وجه أحد سؤاله لماركس عن قوميته هل كان سيحيب بأنه من قومية يهودية أم سيقول بأنه ألماني
وكذلك الامر لسيجموند فرويد
ولغيرهم الكثير ( عزيزي لدينا مثل يقول القرعة تتباهى بشعر بنت خالتها)يتناسى بأن بقية الشعوب والطوائف والاثنيات قدمت للبشرية ما ساهم بتقدمها وازدهارها مثلما قدمت أناسا اساءوا للبشرية
يعترض المعلم على كلمة توريدهم أنا أتفهم اعتراضه على أساس أن هؤلاء بشر لا يفرقون عنا بشيء لكن كنت أقصد كل حرف بهذه الكلمة لانك مثلما وصفت تماما عملية شحنهم الى أرض فلسطين، و لقد فكرت بمدى استفزازية هذه الكلمة لكنني رأيت بأنها ضرورية
لك عزيزي كل التحية والاحترام

---

66 - أبراهامي سأجيبك على النقطة رقم 2
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 20:26 )
كنت أقصد مجملهم وليس جميعهم والمجمل هو غير الكل ، معك حق، اذا كنت يهوديا واحدا فأنا أعرف على الاقل ثلاثين التقيت يهم سابقا في أحد الكيبوتسات في اصبع الجليل وكانوا من الكنديين

---

67 - الى من يكتب باسم سيلوس
عبد الرضا حمد جاسم ( 2013 / 7 / 22 - 21:11 )
تقول في ت31التالي
ثم عاد بعض بنو اسرائيل من كل اقاصي الارض الى ارضهم التاريخية لاعادة بناء حضارتهم الانسانية
في ارض اسرائيل التي لم يتم تحريرها كلها لحد الآن)انتهى
هل تشرح للقراء ذلك
ماهو الباقي من ارض اسرائيل الذي لم يُحرر
اسألك من كتب ت43 باسم قاري و لم تجيب اقول عيييييييييييييييييييييييييش او شوف
و سؤال الى ابن اسرائيل يعقوب ابراهامي ماهو رأيك بما طرحه من يكتب باسم سيلوس
هل اليسار الصهيوني يقول ان هناك ارض لأسرائيل غير محرره
اتمنى من السيد عتريس و بقية المتداخلين التركيز على هذه النقطه لأهميتها

---

68 - إلى عبد الرضا حمد جاسم 67: أرض اسرائيل
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 22 - 21:21 )
أنت تسألني: هل اليسار الصهيوني يقول ان هناك ارض لأسرائيل غير محررة؟
الجواب: لا

---

69 - استاذنا عبد الرضا حمد جاسم
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 22 - 21:54 )
لا عليك من السيلوس الذي فقد توازنه فبات يهذرف بلا وعي ولا شعور ، منذ ما يزيد على الاسبوع وهو يجول مستجديا من بعض المحاورين النجدة، بهجوم على الشيوعيين والمثقفين الفلسطينيين فجاء مقالي هذا وكما عبرت في ردي لبعض الاخوان والرفاق بأن لايخشوا الهجوم المضاد لانه سيكشف المستور، هولاء ايها الغالي يوزعون الادوار ويلعبون دور الملاك المتباكي على مثقفي الشعب الفلسطيني ودور الشيطان الذي يعوي مولولا بالويل والثبور مهددا شاتما قادحا
جاء هذا المقال للرد على الحرب النفسية التي ينتهجها الشيطان القادح وعلى الملاك المتباكي النائح
لكن من نتائح هذا المقال انكشف أيضا بعض من يعوم اليوم بأسم الثورة ساحبا حقده على الخلاف على الثورة المضادة التي سرقت وحرفت الثورة السورية حيث كنت من أوائل الفاضحين لهذا الامر فجاء اليوم مغازلا متساوقا مع هذا السيلوس، كما جاء هذا المقال من أجل وضع النقاط على الخروف في اثارة بعض جوانبه لتنقية من بقي يعوم في الخلط للمفهوم الاممي ، لربما تظهر النتائج لهذا الامر بعد ذلك لاحقا
لهذا كان أن تصدى في جانب سيلوس الرفيق مثنى الذي فضح خلفيته ومنشأه، كمؤمن باساطير الهارمجدون والمسيحية الصهيونية

---

70 - الزيف التاريخي من توراة الى قرار تقسيم
علاء الصفار ( 2013 / 7 / 22 - 23:00 )
تحية ثانية
اكذوبة حرب 1948 بانها حرب عربية ورفض التقسيم!الحرب كانت مشروع امبريالي ونتيجته كانت محسوبة, وبانتصار الهاجانا الاسرائيل, وميلاد دولة عنصرية كقاعدة امبريالية!الحرب كانت انكليزية,
تحركت جيوش الملوك عملاء الانكليز وباسم العرب وفلسطين!!! اذكر لكم بعض الاسماء القذرة التي دخلت الحرب! القائد جون غلوب_نورمان لاش_ وليام نيومان وبملك الاردن الهاشمي عميل الانكليز رقم1! ثم رئيس الزوراء العراقي نوري السعيد الذي اعطى الايعاز بايقاف الهجوم على حنين لارباك الجيش,ولتدمير الجيش العراقي! ثم الملك فاروق, قام بنفس الدور في الفالوجة فدُمر الجيش المصري.
أنها حرب حكومات للتاج البريطاني وبقيادات ميدانية انكليزية وبتحركات مشبوهة فالى عملية توقيع الهدنة.انها اكذوبة حرب تحرير عربية او حرب استقلال اسرائيلية. انها حرب اجبار لقبول دولة الاسرائيلية المعلنة! واعلان هزيمة العرب وعجزهم في مواصلة التحرير الوطني لفلسطين أسوة بتحرير جاراتها العراق و سوريا!وايعازأً بان بريطانيا جبروت(يصنع مايشاء) فدولة اسرائيل وجه قبيح ( سلطة موالية لبريطانيا ) بكلمة آخرى كانت سلطة قدرية,لتواجه ثورات الشعوب ثورات العربية!ه

---

71 - يعقوب ابراهامي
خالد أبو شرخ ( 2013 / 7 / 22 - 23:13 )
بعد التحية
لست ناطقا باسم اي جماعة بشرية ... انا ناطق باسم قناعاتي ومدافعا عن حقوق شعبي
لا انكر وجود اي شعب وعليك ان توضح من هو الشعب الصغير الذي انكر وجوده
هل هم يهود العالم ؟
ام يهود اليشوف ؟

---

72 - التاريخ المزيف و الانتهازييون و الدجالون
علاء الصفار ( 2013 / 7 / 23 - 00:23 )
تحية طيبة
المقال يتحدث وبشكل موضوعي وانساني لحل قضايا شعوب المنطقة التحررية,فهوفضح لدور القوى الامبريالية! هكذا جاء هتلر بحرب بربرية دمرت الملايين من البشر, فسقط هتلر واستلمت البريطانية (التي لاتغيب الشمس عن مستعمراتها) الحرب الصليبية فاسست اسرائيل ! هكذا فرنسا وحربها على الجزائر لجعلها محافطة فرنسية ونهب افريقيا,امريكا وحربها على الفيتنام اعتمدت على سفلة في الشمال الفيتنامي! فهكذا عملت امريكا مع الخونة والدجالين! ففي العراق وجدت الن..ذل نوري السعيد الذي يمجده الصهاينة, لكن ليهاجموا عبد الكريم قاسم و يشوهوا تاريخ العراق! وبدجل يعرضوا حرب 48, والتي هي اشبه بلعبة كرة قدم يكون فيها المُحكم واللاعبين مرتشين ومتفقين على خسارة فريق معين مقابل حفنة دولارات!الغريب ان نرى كثير من الدجل على صفحة السيد المدح! فهل يا ترى المنافقين هنا يكسبون دولارات على هذا الزيف العنصري الذي تبثه العنصرية الاسرائيلية؟ إذ بدل مناقشة الحلول يعمل الصهاينة على بث الفكر العنصري وبتمجيد قومجي شوفييني للشعب المختار! فما علاقة رأس البصل برأس الجسر!ينبغي تعرية العنصريين, لا بحث امر الحلول معهم فهم ليسوا أهلال للنقاش!ه

---

73 - ردٌ أخير على التعليقات المتحايلة
حميد خنجي ( 2013 / 7 / 23 - 01:02 )
أدرك جيدا أنه من الصعوبة بمكان على امرئ ذي نفس أممي/ ماركسي ولكن ذا ذهنية قومية، أن تستقيم عندة الأمور، ويكون بمقدوره طرح فكرة منسجمة ومتماسكة منهجيا! حيث لايسعفه علم الماركسية بشئ عدا في شكله التحريفي الانتقائي والذرائعي
يقول السيد أبو الشرخ عن استحالة تكوين شعب يهودي من أعراق يهودية مختلفة
جوابي له أن التكوينات التاريخية للشعوب ليس بعملية كيميائية تحدث في المختبر، حيث أن شعوبا عديدة تكونت نتيجة صدف تاريخية حينا، أو من امتزاج أعراق واثنيات مختلفة أحيانا أخرى، بل يحدث عادة بالقوة والجبروت!..الأمثلة كثيرة وهي أكثر من أن تُعد: من وحدة القبائل الجرمانية إلى الشعب العربي الحديث
أتنكر يا سيد ابوالشرخ أن التكوين العرقي والأثني للشعب العربي الحديث يرجع لمجموعات متنافرة وأعراق/ أجناس مختلفة، مقارنة بفرضيتك عن الأعراق المختلفة لليهود؟! فإذا كنت تنكر هذا (الخليط العربي المتأتي من أعراب وأعاجم وغيرهما.. ) فحينئذ من الاستحالة مواصلة السجال معك أو شبيهك في فكرك الأحادي العنصري
ملاحظة أخيرة: ليس من الضروري أن يكون المرء ضليعا في علم الانثروبولوجيا ليكّون رأيا بسيطا متعلقا بحقيقة وجود شعب من الشعوب

---

74 - الدوغما والرؤية بعين واحدة-1
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 05:16 )
يتحدث السيد حميد خنجي في معرض رده على الرفيق ماجد أبو شرخ بعنوان الرد على تعليقات متحايلة
متهما السيد ماجد أبو شرخ وشبيهه بالفكر الاحادي العنصري
أولا : نود أن نعرف من هو هذا الشبيه ولم التحايل هنا بدل تسمية المسميات بشكل مباشر، التحايل هنا لديك يا سيد حميد
ثانيا : يؤكد السيد حميد خنجي على عملية تكوين الشعوب بطريقة الدمج القمعي بالقوة، كل هذا ليؤكد على شعوب عاشت متجاورة في إطار وحدة جغرافية واقتصادية فرضت عملية الدمج القصري ( وبسمارك أفضل مثل على ذلك) لكن هذا المثل لا ينطبق على مجموعات اليهودالتي تم تجميعها من شعوب مختلفة وكانت تفتقر حتى لوحدة اللغة ومن ثم توريدها وشحنها الى بقعة جغرافية أخرى لاحلالها مكان شعب آخر ذو وحدة جغرافية متماسك بوحدة اقتصادية واحدة، وحيث كان الهدف من هذه العملية ليس حلا لمشكلة شعب بل استخدام مرتزقة مضحوك عليهم بفكر أرض الميعاد لخدمة الامبريالية، ألا تري يا عزيزي حميد بأنك ترى هنا بعين واحدة
الماركسية بمنهجها الدياليكتيكي ترى الامور بترابطها وحركتها ، لكن يرى السيد حميد خنجي الامور بطريقة تنعزل فيها عوامل التأثير عن بعضها البعض، فلا يرى السيد حميد نفسه

---

75 - الدوغما والرؤية بعين واحدة-2
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 05:28 )
فلا يرى السيد حميد نفسه وقد وقع في انتهاج المثالية نقيض الفكر الماركسي الذي يتهم الاخرين بتحريفه، يا سيدي أرى أنك قد وقعت في الفخ فبرغم الحديث عن الماركسية أرى أنك وقعت في خطأ استخدام منهجها الدياليكتيكي ، فهذا عين التحريف وأشنع هفواته وسقطاته
هنا أيضا تتضح الاحادية بطرحك، وتبدو العنصرية لديك في رؤية جانب من الصورة دون أن ترى الجانب الاخر منها
سيدي الاممية ليست تضامنا دوغمائيا مع فكرة الشعب ، الاممية هي تضامن الكادحين ضد بورجوازيات بلادهم المستغلة ، فأين هم كادحي الشعب الاسرائيلي الذي تدعيه هذا التجميع الذي يرى في الفلسطيني الميت خير من الفلسطيني الحي هذا التجميع الذي يحلل لنفسه عنصرية مقيته مصرا على استمرار نهبه الارض واضعا العوائق أمام السلام ، هذا التجميع الذي بأغلبيته الكبيرة يهتف للعنصرية ولليمين الليبرالي والحريدي، لعلك لا تطلع على هذه المواقف في اسرائيل ابسطها وآخرها مشروع ترافر بيغين، سيدي هنا أرى بأنك أيضا وقعا في فخ الدوغما في المفهوم الاممي وهو أيضا يقودك للتحريف
أتمنى عليك أن تقدم كل تعليقاتك في مقال واحد متماسك لنتحاور حوله، ولك مني كل التحية والاحترام

---

76 - الرفيق علاء الصفار المحترم
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 05:30 )
كما أراك دائما بلدوزر التحليل المنطقي والواقعي الغير مهادن الملتزم بالعدل والاممية الفاضح لزيف اداعاءات الاخر
كل الحب والمودة لاسهاماتك

---

77 - الجنون تحت راية الشيوعية 1
سامر علي ( 2013 / 7 / 23 - 08:48 )
مشكلة القوميون العرب انهم يقرأون التاريخ بشكل معكوس ، ولا بد من تصحيح قرائتهم لهُ ، اليهود ياسيد عتريس بعد عودتهم من السبي البابلي انتشروا في بقاع الارض بأسباطهم الاثني عشر ، هم من نقلوا الحضارة للإغريق حتى اصبح الاغريق يتحدثون بالجمهورية الافلاطونية والديالكتيك ..
سؤال .. لكل مدعي الشيوعية .. اخذ الاغريق وهيغل الديالكتيك كطريقة لتفكير والتحليل من منبع معيّن ما هو ؟
هم من أسسوا بريطانيا والولايات المتحدة فكيف يمكن أن تكون اسرائيل عميلة لدول قامت هي بتأسيسها ؟ هل تعلم لماذا يوجد 12 نجمة في العلم الاوربي وليس أكثر حسب عدد بلدانها ؟ هل تعلم ما هي الصور الموجودة على العملات الاوربية والامريكية والبريطانية ؟

---

78 - الجنون تحت راية الشيوعية 2
سامر علي ( 2013 / 7 / 23 - 08:50 )
لم يكن عربياً واحداً في الشرق الاوسط قبل الغزوات الاسلامية معظم الذين دخلوا فلسطين جاؤا من اليمن ومصر والجزيرة في حرب الابادة ضد الاراميين والشعوب الاخرى حتى استوطنوا فلسطين ، من هم الذين تم توريدهم الى المنطقة هل هم سكانها الاصليون اليهود والاراميون والاشوريون والسريان وغيرهم أم العرب الذين غيّروا حتى اسماء المدن كبيروت واورشليم ؟ قريباً سيتم فتح ملف تلك الغزوات وسترى ان الذين غزوا المنطقة قتلوا وشردوا الملايين من البشر بحجة الفتوحات ..
ادعاء الماركسية من قبلكم لا يمكن أن يُغطي فكركم القومي العربي الشوفيني ، اليهود أول شعب دلنا على حقوقنا وحقوق البسطاء وسيكون هو الشعب الوحيد دائماً وابداً لا يُظلم على أرضهِ حتى الارهابي وأصحاب العقول المتحجرة التي تحاول لوي عنق التاريخ ..
يمكنك معاداة كل شعوب الارض الا شعب علمنا الماركسية والعدالة الاجتماعية وأعطى للعالم مئات العلماء والشرفاء في طول الارض وعرضها ، ستكف عن الكتابة فور إجابتك على ( من أين أتى الديالكتيك ؟ ) ..

---

79 - إلى عتريس المدح 74: قلة أدب
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 23 - 08:59 )
أنصحك أن تمتلك قليلاً من الأدب والتواضع وأن لا تتحدث عن توريد وشحن اليهود. هذا كلامً لا يليق بمثقف يساري
أبكي على شعبٍ هؤلاء هم مثقفوه
وبالمناسبة من هو الرفيق ماجد أبو شرخ؟

---

80 - اقرأوا الفاتحة على هذه الأمة
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 09:36 )
الأخ سامر علي
تحياتي لك
هل تعتقد أن أحدا هنا سيجيبك على تساؤلاتك؟
لقد امتلأ ارشيف المقالات والتعليقات في هذا الموقع على مئات التساؤلات التي يجهلون الاجابة عليها، ولرعبهم وارتعابهم منها يلجأون الى تخوين من يسألها لأن الجواب عليها سيقلب مفاهيمهم رأسا على عقب ويصححها، وهم مناضلون بطبيعة الحال ولا يريدون معرفة الحقائق التاريخية وتصحيح مواقفهم ، لذلك تراهم لجأوا الآن للهروب من تساؤلات السيد خنجي والالتفاف عليها
عزيزي
اقرأ السلام ، على أمة هكذا هو حال مثقفيها فكيف هو حال متخلفيها ؟ أو اذا أحببت اقرأ عليها الفاتحة ايضاً

---

81 - مفردة - شعب - نسبية1
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 23 - 09:44 )
من منظور ماركسي المفاهيم تمتلك معانٍ نسبية ومنها مفردة الشعب ، بعض الشعوب القديمة كالصابئة والأيزيديين واليهود يمثل الدين بالنسبة لهم المتراس الأخير الذي حافظوا به على هويتهم القديمة بالإضافة إلى إنغلاقهم فأي شعب يتعرض لظروف صعبة كالشتات والقمع قد يفقد حتى معرفته التحدث بلغته لكنه يبقى متشبثا بطقوسه الدينية وأساطيره ، ربما يهود العراق والشرق الأوسط وشمال أفريقيا هم الأكثر حفاظا على المقومات الأصلية لوجودهم القومي .
لقد أصبح العداء لليهود من تراث الماضي فالعداء للسامية موجّه في الوقت الحاضر للمسلمين والعرب بسبب الأصولية والإرهاب ، لا يوجد في الوقت الحاضر أي سبب يدفع يهودي أمريكي أو أوربي أو منغولي أن يهاجر إلى إسرائيل ويترك مجتمعه وثقافته ومصالحه .ولو سأل أحدكم ابراهامي هل يسعدك أن تعود إلى بغداد لتقضي سنوات حياتك الأخيرة فيها مستمتعا الجلوس في مقاهيها ونواديها والحديث بالأدب والشعر واللغات والسياسة مشاركا في كل مجالات الثقافة والفن لأجاب نعم أو لتمنى ذلك في أعماقه.
حين يقول ابراهامي - شعبي - أتصور أنه يقصد الشعب العراقي ولكن من حقه أيضا أن يقصد اليهود فمفردة - شعب - نسبية وهي ليست ح

---

82 - الى يعقوب
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 09:52 )
يبدو انك ستظل تبكي ـ ولأجل غير مسمى ـ على مثقفي هذا الشعب
أنصحك بكأس عرق مثلج
مع تبولي
ورأس خس
و صحتين على قلبك

---

83 - مفردة - شعب - نسبية2
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 23 - 09:53 )
فمفردة - شعب - نسبية وهي ليست حكرا لأحد وليس من حق أحد حرمان أي مجموعة بشرية منها ، وفي العقود الأخيرة أخذ يترسخ أكثر مفهوم الهوية المزدوجة بسبب تقارب الشعوب وإندماجها وسهولة التنقل والهجرة .تحية وشكر للأخ عتريس على إتاحته الفرصة لنا للتنظير!

---

84 - والله في خلقه شؤون تعليق 63
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 10:28 )
تصحيح للمعلم
ولله في خلقه شؤون

---

85 - أبراهامي والحديث عن قلة الادب
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 10:32 )
لو راجعت تاريخ الهجرات التي نظمت من أوروبا بإشراف المستعمرين البريطانيين ، لحقا وجدت أن أنسب كلمة لهذا الحدث هي توريدهم وشحنهم، أتفهم الموضوع بالجانب الانساني بأن هذا لا يجوز، لكن لا دخل لي بهذا الامر فلست أنا من عاملهم بهذه الطريقة بل الاستعمار البريطاني اضافة الى أنهم رضوا بذلك

موضع الشحن و التوريد يستفزني أنا أيضا

لا أدري ماذا أقول لك، لكن سأريك مشهدا آخر في العام 1967 بعد هزيمة الجيوش العربية و احتلال اسرائيل لارض الضفة الغربية جمعنا جيش الاحتلال من البيوت عائلات بأكملها رجالا ونساءا و أطفال وساقنا سوق الماشية مخفورين بالسلاح مسافة 5كم الى موقع تجميع للبشر ثم أرغمنا على ركوب حافلات وشاحنات بضاعة في محاولة لتهجيرنا الى شرقي النهر ، طبعا أنزلنا في منطقة قريبة من واد الباذان شرقي نابلس وهناك تسللنا عائدين الى بيتنا في طولكرم عبر الجبال وكان والدي يتمتم طيلة طريق العودة في الجبال بين نابلس وطولكرم لو قتلتم أمامي ولدا بعد الاخر لن أكرر تربة جدكم ولن أهاجر من جديد
أدرك أنه نفس المشهد الانساني ، لكن لا أخجل من سرده، فلا تبتئس يا عزيزي

---

86 - اعتذار للرفيق خالد أبو شرخ
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 10:36 )
ورد في تعليقي رقم 74 اسم ماجد أبو شرخ الصحيح أنني أقصد الرفيق خالد أبو شرخ

مع الشكر للسيد يعقوب أبراهامي على التنبيه

---

87 - جواب على سؤال الأخ سامر علي
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 23 - 10:38 )
بما إنني من مدعي الشيوعية سأجيبك وللإختصار عن هيغل فقط لأن الإجابة عن الإغريق تستدعي التفاصيل والمصادر.الديالكتيك إشتقه هيغل من كتاب الكنزاربا المترجم إلى السويدية من قبل ماتياس نوربري عام1815بل تفاصيل فلسفة هيغل مشتقة من هذا الكتاب والكنزاربا كتاب آرامي مندائي غنوصي يمثلة خلاصة التراث الآرامي الغنوصي ومن الممكن إضافة القبالا والفلسفة اليهودية إلى الكنزا ربا في حالة الخوض في التفاصيل .إذا قرأت الكنزا ربا ستفهم كل هيغل بسهولة .تحياتي

---

88 - الى السيد سامر علي
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 10:41 )
أينك يا راجل ؟ منذ زمن طويل لم أقرأ اسطوانتك المشروخة ، حتى كدت أنساها
يا رجل لم انتظرت كل هذه المدة ، لعل الاخ سيلوس استدعاك
عليك الظهور دوما فهذا يبهج عزيزنا سيلوس ، لعله يتعزى باسطوانتك قليلا

---

89 - الرفيق مثنى حميد مجيد
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 10:46 )
هل هناك نسخ من كتاب الكنزاربا بالعربية أو الانكليزية، وهل هي منشورة على النت ، اذا كان هذا موجودا فأرجوا الرابط لذلك إن أمكن
مع تحياتي

---

90 - الصديق العزيز عتريس المدح
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 23 - 11:53 )
الصديق العزيز عتريس المدح
على هذا الرابط ستجد موقع مندائي فيه ترجمة لكتاب الكنزا ربا:
http://mandaeannetwork.com/Mandaean/mandaean_ar_index.html
تحياتي لك.

---

91 - العزيز مثنى حميد مجيد
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 12:21 )
أشكرك على هذه الخدمة
تحياتي الاخوية الحارة

---

92 - الصديق عتريس المدح
مثنى حميد مجيد ( 2013 / 7 / 23 - 12:37 )
الصديق عتريس المدح
الرابط المباشر الذي يضع الكتاب مباشرة في متناولك وفي نفس الموقع الذي ذكرته لك هو:
http://www.mandaeannetwork.com/GinzaRba/index.html
تحياتي

---

93 - إلى عتريس المدح 85: اختبار صغير للنزاهة الفكرية-1
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 23 - 13:29 )
أريد أن أقوم باختبارٍ صغير لنزاهتك الفكرية. أنا طبعاً أريد أن أثبت من وراء هذا الإختبار أن أكثر ما تقوله وتكتبه مبني إما على جهلٍ وسوء فهمٍ وإما على كذبٍ وسوء نية
في ردك على اتهامي أياك بقلة الأدب لأنك كتبتَ عن توريد وشحن اليهود وكأنهم سلع أو ماشية تباع وليسوا بشراً كتبتَ ما يلي: لو راجعت تاريخ الهجرات التي نظمت من أوروبا بإشراف المستعمرين البريطانيين ، لحقا وجدت أن أنسب كلمة لهذا الحدث هي توريدهم وشحنهم، أتفهم الموضوع بالجانب الانساني بأن هذا لا يجوز، لكن لا دخل لي بهذا الامر فلست أنا من عاملهم بهذه الطريقة بل الاستعمار البريطاني اضافة الى أنهم رضوا بذلك
معلوماتي تشير إلى العكس من ذلك تماماً. أنا قرأت في كتب التاريخ أن البواخر الحربية البريطانية كانت تحرس شواطئ فلسطين لكي تمنع دخول المهاجرين اليهود الفارين من أوربا (خريجي أوشويتس) من دخول فلسطين. كانت القوات البريطانية تُغرق بواخر المهاجرين، تعتقلهم وترسلهم إلى معسكرات الإعتقال في قبرص. هناك فيلم شهير حول الموضوع باسم
Exodus
يتبع

---

94 - الزميل حميد خنجي ت 73
خالد أبو شرخ ( 2013 / 7 / 23 - 13:35 )
بعد التحية
اتبع الزميل العزيز حميد خنجي اسلوب الهروب الى الامام للتهرب من الاجابة على مجمل اسالتي
فهو لم يجب على الاسئلة التي سالتها بل مضمون رده اتهام لي وللرافضين لفكرة الشعب اليهودي الازلي والفريد والمقدس والمختار اننا ذوي ذهنية قومية ويصعب علينا طرح فكرة منسجمة ومتماسكة منهجيا حيث لايسعفنا علم الماركسية بشئ عدا في شكله التحريفي الانتقائي والذرائعي
وهكذا رد على اسالتي باتهامات وتقييمات لفكرنا وباسلوب الاستذه الفوقية
عزيزي حميد
بمداخلتي لم ابد رايي ان كان هناك شعبا يهوديا عالميا ام لا
بل سالتك مجموعة من الاسئلة عن تاريخ اليهودية كديانة وكجماعات وما هي محددات اطلاق مصطلح شعب على جماعة بشرية ؟ وكيف ترى قيام اسرائيل هل هي ثورة تحرر وطني ام اغتصاب ؟
فلماذا التهرب من الاجابة ؟
ولك تحياتي

---

95 - إلى عتريس المدح 85: اختبار صغير للنزاهة الفكرية-2
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 23 - 13:39 )
أنا أزعم أن كل ما ترويه مبني على الكذب والدعايات القومية النازية من إنتاج تلامذة مفتي فلسطين أمين الحسيني
هل تستطيع أن تذكر مصدراً واحداً (كتاباً أو موقعاً في النت) يؤكد ما تقول؟
هل تستطيع أن تثبت لنا بأية صورةٍ تراها ملائمة أنك لم تخترع ذلك من خيالك المريض؟
أين قرأت ذلك؟ أين سمعتَ عن ذلك؟
إذا كنتَ لا تتذكر لماذا تروي ذلك وكأنه حقيقة واقعة ولا تقول للقراء أنك لستَ متأكداً من التفاصيل؟
أنا أنتظر الجواب

---

96 - الاخ العزيز مثنى حميد مجيد تعليق رقم 87
سامر علي ( 2013 / 7 / 23 - 14:44 )

لقد أجبت على نصف الحقيقة وأفضّل ان يجيب الاخرون على النصف الآخر ، يعتبر أغلب قرّاء الماركسية أن الديالكتيك قانون من قوانين الطبيعة العلمية حالهُ حال قوانين نيوتن وآينشتاين ، لكن ماذا لو إكتشف هؤلاء أن هذا القانون مأخوذ من مصادر يصفونها بالخرافات والاساطير ؟
هل تلاحظ معي أين يكمن الخلل في تفكير البعض ، أنا لا اشكك في شيوعية أحد ولا أقلل من قيمتهم عندما أقول مدعي الشيوعي لانني محسوب عليهم واخوض النقاش من هذا المنطلق ، السيد عتريس يكتب بروح بعيدة عن ثقافة تبادل الاراء بين الشيوعيين بروح ريّاضية . قرأت الكنزاربا وأعتز بهِ ككنز عظيم من كنوز الشرق الاوسط وحضارة عراقنا القديم ..

---

97 - متابعة محددة وأخيرة للجدال حول البديهيات
حميد خنجي ( 2013 / 7 / 23 - 14:57 )
الزميل خالد الشرخ المحترم
لم يكن بودي أن أستمر في متابعة السجال بعد تعليقي الأخير؛ لسببين: الأول:- أن الأمد الإفتراضي للمقال قد أزف، حيث اختفي تقريبا من الواجهة. ثانيا:- لا يمكنني مساجلة أناس/ زملاء الموقع، وهم لايستطيعون النقاش بشكل منهجي (هذا ليس إتهام أوأستاذية، هذا رأيي). لأنه في تلك الحال يتحول السجال إلى مشاحنات ومناكفات وحوار الطرشان، الذي لستُ ضليعا فيه ولا أجيده! فأنا أروم القناعة العلمية وباحث جدي عن الحقيقة! وأحاول أن أقارع الحجة بالحجة، بواسجة سجال منهجي واضح جدي وندّيّ، في آن
فأنت يا أخي خالد ومعك من يفكر بنفس النمط، كثير عليكم أن تعترفوا بالشعب اليهودي! فعلى ماذا نتحاور وأنت تطرح الفيتو المطلق على بديهة من البديهيات! تسأني عن فهمي لمفهوم الشعب؟! جوابي الآتي:أحيلك، كما أحلتُ غيرك، إلى الفهم السوفيتي لذلك وإعتراف الدستور السوفيتي باليهود كشعب (مارأيك في هذه الحجة؟!) مازلتُ أثق بالعلوم الإجتماعية في العهد السوفيتي، بالرغم من القصور الموضوعي والذاتي في حينه
أما سؤالك عن تكوين الشعوب وتشييد الدول (اسرائيل مثلا). فهل تقرّ ببديهية تأسيس جُلّ الكيانات العربية بالقوة والإغتصاب؟!؟

---

98 - الاخ العزيز سيلوس العراقي تعليق رقم 80
سامر علي ( 2013 / 7 / 23 - 15:02 )

عندما طرحت السؤال أعلم جيداً أن الاجابة عليه ستقود أغلب الذين يمتلكون طروحات شبيهة بتلك التي يطرحها السيد عتريس الى إعادة التفكير في كلامهم ، إمبريالية وصهيونية ومؤامرة خارجية تخوين المحاور دون حجج منطقية ، أرجو ان لا تنزعج عندما ترى هجوماً كاسحاً من طرف معيّن ، لأن هذه الاراء ضرورية ( المطلعون على الحقيقة سيبقون دائماً أقلية ) لمعرفة الثقافة التي يتحلى بها الاخر ..

---

99 - الاخ سامر والاخ يعقوب
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 15:25 )
يا سيد سامر
ان كلّ ما لديهم هو : الاسطوانة المعبأة بالكراهية
ومن يكره لا يمكنه أن يتعرف ويعترف بالحقائق التاريخية ولا يمكنه أن يصنع سلاما مع أحد
وبالنتيجة سيضيّعون حتى الذي بأيديهم اليوم
تحياتي لك
وتقديري لتعليقاتك الموضوعية

الأخ الكبير يعقوب
بعد كل هذه السنين في الموقع، لم تختبرهم بعد ؟

---

100 - اخر التعليقات مع الزميل حميد خنجي
خالد أبو شرخ ( 2013 / 7 / 23 - 16:16 )
بعد التحية
بالنسبة للسجال او النقاش الموضوعي
وانا ايضا لا احب المنكافات واسالتي كانت من باب النقاش بشكل منهجي او هكذا افهم انا النقاش بشكل منهجي على اي حال اعدك بهذا النقاش على صفحات الحوار المتمدن وحول نفس الموضوع ولكن بمقالات اخرى فارجو ان يتسع صدرك لي
بالنسبة للتعريف الماركسي للشعب ( محددات الشعب : الارض واللغة والتاريخ والتكوين النفسي والثقافي المشترك) واذا ما توصل هذه الجماعة الى تاسيس منظومة اقتصادية موحدة (سوق) تكون قد انتقلت من مرحلة الشعب الى مرحلة الامه
بالنسبة للسوفييت او الماركسيين بصورة عامة فحسب معلوماتي انهم اعترفوا بالشعب الاسرائيلي بعد قيام دولة اسرائيل اما قبل ذلك فاسوق لك بالادلة في مقالة منفصلة موقف الكومنترن والشيوعيين العرب واليهود في فلسطين بتفصيل اكثر من الرفيق عتريس
فهمت من اجابتك في نهاية التعليق انك تساوي بين استقلال العراق او مصر او الجزائر بقيام اسرائيل ... فعلى حساب اي شعوب قامت الدول العربية ؟ وهل حركات التحرر العربية تتساوى مع الحركة الصهيونية ؟
نلتقي في مقالات اخرى

---

101 - اليهود
فادي يوسف الجبلي ( 2013 / 7 / 23 - 16:35 )
اليهود
قبائل عربيه جل احداثهم حدثت في جنوب الجزيرة العربيه تكلموا الاراميه وهي احد اللهجات العربيه ، لم يهاجروا الى فلسطين الا قبيل ظهور الاسلام بقليل ، كل تارخهم وخرافاتهم كتبوها في جنوب الجزيرة العربيه ، ،،،،،
.........................................
لعد المشكلة هي وين
ما دام هم عرب وانتو عرب
اعتقد راح تكلي ان مشكلتكم ليس مع اليهود
بل مع الصهاينة
او مع الفلاشا لأنهم مش عرب

---

102 - الأخ سامر علي: من هم اليهود في الفكر الفلسطيني
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 16:42 )
لم أنتبه لتعليق العبقري الفلسطيني والماركسي الكبير آدم العربي رقم 4
الذي يقدّم فيه ماهية اليهود بحسب العقلية والفكر الفلسطينيين (نفس لهجة البعثيين الذين زورا تاريخ الشعب اليهودي) وهو التالي

اليهود
قبائل عربيه جل احداثهم حدثت في جنوب الجزيرة العربيه تكلموا الاراميه وهي احد اللهجات العربيه ، لم يهاجروا الى فلسطين الا قبيل ظهور الاسلام بقليل ، كل تارخهم وخرافاتهم كتبوها في جنوب الجزيرة العربيه... انتهى

في كل كلمة من التعليق كذبة كبيرة وفي كل كذبة أفعى ، وفي كل أفعى سمّ، وفي كل سمّ خراب بيت ووطن من يؤمن ومن يقول بهذا الكلام
والامس واليوم شاهدان لخراب حياتهم وبلدانهم
والغد سيسمّم حياة كل من يعتقد بمثل هذه الأكاذيب
ويحرمه من أي مستقبل بشري
تحياتي للجميع

---

103 - النزاهة وأبراهامي
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 17:45 )
في 23/4/1903حين استدعي هيرنزل للادلاء بشهادته أمام اللجنة المكلفة باصدار لائحة الغرباء
أتعرف ماهي لائحة الغرباء ، انها لائحة للحد من تدفق اليهود الى بريطانيا
Allience Bill
خاطب هيرتزل وزير المستعمرات تشيمبرلين قائلا إني أفضل ومن أجل عزة بريطانيا أن لا تصدروا هذه اللائحة بل
Drain them elsewhereأفرعوهم في مكان آخر
يا ترى ما معنى ذلك ، هل يفرغ الانسان أم هي للبضاعة ومنهم انهم المهاجرون اليهود من أوروبا الشرقية والى أين،سيكون ذلك لاشك لدى هيرتزل الجواب
فهل في ذلك بعد عن استخدام توريد في مقام مثل هذا يقول فيه هيرتزل أفرغوهم، انظر اليه كيف يتملق وينافق بريطانيا العظمى، هو من قال أفرغوهم، هنالك معنى آخر لكلمة
Drain
لا شك أنك تدركه
طبعا أؤكد لك بأن اختبارك للنزاهة لايعنيني
تستطيع أن تبحث عن هذا في مراجع بريطانيا

---

104 - اهلا بالأخ فادي الجبلي
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 17:59 )
تحية
ما هذه الصدفة في التخاطر ؟ (تعليقين 101 و 102 )بنفس ٍ واحد حول ذات التعليق (رقم 4) السيء والمسيء لصاحبه
لك غيبة طويلة عن الموقع، نرحب بعودتك وعودة تعليقاتك الموضوعية
ونتمنى عودة الاخوة الفارين من الموقع شامل ورعد وعلي منهل، ليعود الألق الى الموقع من خلال تعليقات المتنورين الموضوعية الى الموقع

---

105 - الى يعقوب
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 18:55 )
ان المثل اللبناني والفلسطيني الشهير بأن: الكذب ملح الرجال
فكيف تطلب منهم أن يستحوا وثقافتهم الشعبية تقدّس الكذب وتشجعهم على الأكاذيب ؟

---

106 - ألسادة الحوار المتمدن برجاء نشر تعليق رقم 105
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 19:38 )
برغم اساءة ابراهامي الذي ليس لديه مايقول ازاء ما ورد عن كلام هيرتزل إلا أنني أهيب بعائلة الحوار المتمدن نشر شتائمه
وهذا التعليق هو
لى عتريس المدح 103: الرجل الذي لا يستحي
Tuesday, July 23, 2013 - يعقوب ابراهامي

أنت يا سيدي لا تفتقر إلى النزاهة الفكرية فحسب بل أنك لا تعرف معنى الحياء
الويل لشعبٍ أنت أحد مثقفيه
كيف لا تخجل؟ كيف تجرأ؟ هل إلى هذه الدرجة بلغ احتقارك للقراء؟ من أنت كي تقول لي: أن اختبارك للنزاهة لايعنيني؟ لا يعنيك أنني أعتقد أنك خالٍ من النزاهة الفكرية؟ لماذا كتبت ردك لي إذا كان رأيي فيك لا يعنيك؟
إلى أسفل من هذا الحضيض لا يمكن لمثقف يساري أن يصل
وهنيئاً لك هذا الحضيض
أنوه الى أن ما ورد في تعليقي رقم 103ليس من عندي بل هو وقائع لقاء هيرتزل بلجنة لائحة الغرباء ووزير المستعمرات تشيمبرلين
هذه هي حقيقتك يا أبراهامي فعندما تحابه بالحقيقة تهرب الى موضوع النزاهة تبا لهكذا شريك يتصنع الانسانية ولكل شعب قصته‘ قصتي حقيقية أما قصتك فزائفة مثل يساريتك الصهيونية

---

107 - ايضا تعليق سيلوس رقم 106
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 19:42 )
الى يعقوب
Tuesday, July 23, 2013 - سيلوس العراقي

ان المثل اللبناني والفلسطيني الشهير بأن: الكذب ملح الرجال

الى سيلوس من عتريس المدح
فكيف تطلب منهم أن يستحوا وثقافتهم الشعبية تقدّس الكذب وتشجعهم على الأكاذيب ؟
فقط ليدرك الجميع كيف لا يطيق هذا المتنقل من حضن البعث الصدامي الفاشي دافنا رأسه كالنعامة الى حضن المسيحية الصهيونية والهارمجدون كاشفا عن مؤخرته

---

108 - تحياتى الى الاستاذ العراقى
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 23 - 19:56 )
نتابع التعليقات وتحياتى الى استاذنا ابراهامى ولك الاحترام والتقدير

---

109 - فادي و ما ادراك ما شوقي لفادي
عبد الرضا حمد جاسم ( 2013 / 7 / 23 - 20:16 )
تحيه و محبه و سلام الى فادي...من زمان يارجل
ت101 التقى مع تعليق من يكتب باسم سيلوس ت102
وانا انتبهت له ايضا (اي النص)اليهود يا فادي امام مليار و نصف مسلم ليسو شعب حتى يوم قيامتهم ان عاجلا او اجلاً عليهم دفع الجزيه او كما صديقي الراحل سمير كَرجي لم نبحث عن دينه لكنه سمى ابنه محمد
وكما اليهود الاتراك من حضر دافوس ام لا
الحياة يافادي ستستمر و بعد مئات من سنينها لا تجد هناك من يتسمى في المنطقه بغير اسمائها و الدليل هو هيجان بعض اتباع تلك الديانه اليوم على صفحات الحوار المتمدن وبالذات من يكتب باسم سيلوس
انظر الى يعقوب ابراهيم منشي(يعقوب ابراهامي )بدا يفقد صوابه عندما يجد ان كل من يؤيدوه يكتبون باسماء وهميه وهو يعرف انها من الوهم الفكري
كلهم في خارج العراق و يكتبون خوفا و ارتجافاً وهو يعرف الكثيرين من انتبهوا للزيف الذي ينشره و عقموا انفسهم مما علق بهم من رفقته لانه مزيف و لا يحب اي انسان وعليك ان تقرأ له وانت كما اعرف جريْ
كل هذا العو.. دليل على انهيار والع.. هنا لكل من يكتب باسم مستعار او اكثر وهو غير مضطر لذلك كما تعرف جيداً و كما اتوقع انك تعرف اني اعرف
مشتاق لثورتك بالحق يا فادي الورد

---

110 - الى يعقوب ابراهامي
عبد الرضا حمد جاسم ( 2013 / 7 / 23 - 20:20 )
ت95
هل تقصد ما قاله الزميل عتريس عن معايشته ام غير ذلك
لدينا ما نكمله في ضوء ردك

---

111 - إلى عبد الرضا حمد جاسم 111: 93 و 95
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 23 - 20:48 )
تعليق 95 هو الجزء الثاني فقط. الجزء الأول موجود في تعليق رقم 93 وبه شرحً وافٍ لِما أقصد
لم أفهم ماذا تقصد بمعايشته. لعلها غلطة مطبعية

---

112 - الى عتريس صاحب ملح الرجال
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 20:57 )
أخطأت هذه المرة كثيرا يا عتريس
فان التهمة بالبعث غير صحيحة لانني على عداء مع القومجية والبعثية
وأنا معروف بجرأتي وعدم الخوف من شيء يخصني
أما التهمة الأخرى ففيها وجهة نظر، ولو انني لست كذلك ، مع انها ليست بتهمة من وجهة نظري، خاصة ان المسيحية هي ابنة اليهودية البارة والمخلصة ، ولا ضير منها خاصة
وانتبه الى خاصة
إن كانت المسيحية الصهيونية تزيد من غيضك وحنقك يا عتريس وترفع من ضغط دمك
أنا لا أخجل من شيء يخص بلدي العراق وتراثه
أنت لماذا تخجل من امثالكم الشعبية ؟ يا عيبة العيبة
هل أخطأتُ في تحديد هوية المثل؟ أليس لبنانيا وفلسطينيا؟
فالمثل ليس مثلا عراقيا والحمدلله، في العراق الكذب من الامور القبيحة التي لا تلائم الرجال ولا النساء

---

113 - الدكتور علي عجيل منهل
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 21:04 )
كل الهلا بالدكتور
والله العظيم اشتقنا لكم
افتقدنا الى حضوركم وتعليقاتكم ومقالاتكم التي افتقدناها كثيرا
أرجو أن تكون بألف خير
مع تقديري

---

114 - إلى سيلوس العراقي 114: الدكتور
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 23 - 21:14 )
إعلم أن الدكتور حاضرٌ دائماً وإن كان غائباً
شامل هو المشكلة
تحياتي للدكتور علي عجيل

---

115 - صديقي سيلوس
فادي يوسف الجبلي ( 2013 / 7 / 23 - 21:48 )
اهلا بصديقي وأبن بلدي سيلوس
اضحكني قولك عن الاخوة الذين ذكرت اسماؤهم بأنهم (فارين) وتذكرت مباشرة عندما كان العراقيين يفرون من خدمة الجيش الشعبي في ايام فارس الامة العربية وقاهر الصهيونية العالمية بطل الحفرة صدام حسين .
صديقي
الحوار فقد بريقه وغالبية رواده قد غادروه
اشتقت كثيرا الى صديقنا الودود رعد الحافظ وتعليقاته
كل الود

---

116 - سيلوس أنت مكشوف حتى النهاية
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 23 - 21:57 )
نعم أنا بحاجة الى رفع الضغط، فضغطي دائما منخفض، لذا أرى بوجودك و أنت فاقد التوازن تهذرف يمينا وشمالا شيء صحي يعيد لي توازن ضغطي
لكن ما بالكم تستدعون وتتنادون أين الدكتور واين شامل
هل هذه نداءآت مشفرة
من الصخرة الى الوادي وصلت الهدية
حاضر غائب شامل هو المشكلة
كيف يمكن أن تتأكد بأن الدكتور حاضر وغائب

---

117 - تعليق
أثير حكمت ( 2013 / 7 / 23 - 22:07 )
لم أسمع بحياتي بإسم من هذا القبيل في لغة أهل بلدتنا يعني كلاماً أو لفظاً سيّئاً
عتريس يعني ..
المدح يعني
المهم
لم تعد القضية الفلسطينية تعني سوى المفلسين ولا يتجاوز عددهم الالف في كل العالم العربي ، اليوم الحديث عن هل ستبدأ المفاوضات من أجل العودة الى ما قبل حدود الجولان أو بعدها وغدا سنقول ما قبل قناة السويس وما بعدها وفي المستقبل سنقول ما قبل اور وما بعدها ، عمي عتريس وين عايش ؟ أهم نصيحة غيّر إسمك حتى لا اضطر في المرة القادمة بتعريفه للقاراء في منتدى فرفش المتمدّن

---

118 - هل في انتاج ملح الرجال قيمة مضافة ؟
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 23 - 22:38 )
هل فهمت الجزء الثاني ـ المهم ـ من التعليق 118 يا حجي أغا؟
يا عتريس
إن كان الكذب ملح الرجال فأنت لديك كميات هائلة من هذا الملح بكل تأكيد
وتحتاج أن تُقلل من ملح الرجال هذا ليستقر ضغط دمك وترتفع قليلا قيمة مصداقيتك
وسوف لن تكون بحاجة الى تعليقاتنا التي تجعلك تبقى ساهرا مرتبكا الى ساعة متأخرة من الليل
وتسبب لك زيادة كمية ملح الرجال

هل لملح الرجال قيمة مضافة يا عتريس ؟ أجب بصراحة ونزاهة ـ إن كان قد بقى لك شيئا منها

اسألك باعتبارك اخصائيا ماركسيا بالقيمة المضافة لملح الرجال في هذا الموقع

على كل حال
نلتقيكم جميعا على خير في مقال قادم للكاتب عتريس منتج ملح الرجال

---

119 - المثال السوري
عادل أمين ( 2013 / 7 / 23 - 23:30 )
لا افهم ايها السادة الكرام لماذا هذا السعير في النقاش سوريا اليوم مثال حي تكالب عليها الارهاب الاسلامي من كل بقاع الارض لتأسيس دولة الخلافة فيها ، وهو ماحدث مع شعب اسرائيل والكنعانيون والاراميون ونجح الاسلام في طرد الشعوب الاصلية من المكان ، لكن الفرق ان اليهود لم يتركوا حقهم يضيع واستعادوا حقوقهم .. أين الغلط في الموضوع ، الكاتب كما اعتقد ليس فلسطينياً والا ما كتب هذا الهراء الذي جعله يفوق طرازانات الصحاف الله يلعنة ..
فعلاً نماذج تعبانة تناقش .. هل كان الرسول يمشي حافياً ام منتعلاً

---

120 - ألى أثير حكمت-أنت دوبلير من في الشلة
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 24 - 04:08 )
هل أحصيت عدد المفلسين في تعليقك حتى تدعي ذلك،تعليقك بلا مضمون ، وليس الا هراء، تستعمل لغة التهديد ، أراك ستضطر الى الى تعريف اسمي من جديد
يبدو أن نداء من الصخرة الى الوادي قد جاء بمفعول
وبدأت الشلة وتحت أسماء أحرى بالحشد لصورها وبدائلها ( أنت دوبلير من (دوبلير تعنى بديل بلغة السينما)؟) بعدأن أصيبت في العمق

---

121 - عادل أمين والمثال السوري
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 24 - 04:17 )
نعم يا سيدي تكالب على سوريا الاسلاميون الهمج ، لكن من يجهزهم ويزجهم لتدمير سوريا، إنم حلفاء هؤلاء انهم الرجعية التي لاتريد لثورة الشعوب أن تنتصر ، والرجعية حليفة من ، انها حليفة الامبريالية وحليفة اسرائيل
يبدو أنك كنت تود التعليق في مكان آخر، فلا يوجد هنا من يناقش حول المشي حافيا أم بحذاء، وحتى هذه تدل علا أن السطحية لديك من المستوى العالي جدا، فالافضل أن تقرأ صحيحا قبل أن تعلق
الا أذا كنت ممن استجاب لنداء من الصخرة الى الوادي فكنت واحدا من أولئك الذين فقدوا التوازن،فجاءوا بك كدوبلير آخر

---

122 - عتريس يشكّ حتى بمخضرجي الحي بأنه واحد من الشلة
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 24 - 07:39 )
أعتقد أن حالتك تتطلب استدعاء الحكيم حالا وفورا
انك سوف تشك حتى ببياع الخضرة في حيّكم او بالبقال او الدكانجي، اذا اعترضك في شيء، وستتهمه بأنه من أعضاء الشلة المجيدة حفظها الله ورعاها ؟
ما ذنب زوار صفحتك (الآخرين ـ عدانا نحن) بردود قاسية؟
فقط لانهم اختلفوا بفكرة معك؟
ألا يوجد من صديق طيب ووفي لك في مدينتك ليساعدك في الخروج من الحالة الصعبة التي وقعت فيها ؟
بالرغم أنك أخطأت كثيرا بحقي وبحق الرفيق والمعلم الكبير يعقوب ابراهامي ، لكن اخلاقي الانسانية تتجاوز كل الأخطاء لانقاذ حياتك ، أعطني عنوانك وسأرسل لك من يقوم بالواجب على أتم وجه انقاذا لصحتك
انصحك يا عتريس بعدم الرد على من يختلفون معك على أنهم أعضاء في الشلة المجيدة ، التي لا تصاب بالعمق ابدا، لأن عمقها بعمق السماوات وبعمق الله حتى
نصيحة لوجه الله، لأنك سوف تخسر كثيرين من الممكن أن يكونوا اصدقاء طيبين
لا تتسرع وتتهور كثيرا في الردود

---

123 - الى أثير حكمت وعادل أمين
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 24 - 08:21 )
السيد أثير حكمت
السيد عادل أمين
تحية لكما
ولتعليقاتكما المهمة والموضوعية
ونرحب بكما أعزاء في حواراتنا في هذا الموقع
وبالخصوص في المواضيع الشائكة
ومنكم يا سادة نستفيد ونتعلم ونستزيد
وننمو ونزيد لمكافحة
الظلمة والجهل والكراهية
التي عمت ابناء العروبة
وخربت بلدانها
ولا يزعجكم رد عتريس القاسي على تعليقاتكم المتنورة والموضوعية
حيث من خلال تعليقاتكم المتحضرة والتنورة
حسبكم أعضاء في الشلة التنويرية التي يخاف من نورها وموضوعيتها
نرجو عذره لأسباب انسانية
خاصة وأنه مصاب بامراض
مزمنة وكريهة
ندعو له بالشفاء منها ومن ظلماتها
وعسى بحضوركم وتعليقاتم ومشاركاتكم الراقية
أن ينحصر الظلام الذي يزرعه بعض مثقفي هذه الامة
مما سبب في تخلفها ودمارها
تحيات وتقدير لكم

---

124 - سيلوس -يلجأ الى الله
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 24 - 09:51 )
يقول لي سيلوس
انصحك يا عتريس بعدم الرد على من يختلفون معك على أنهم أعضاء في الشلة المجيدة ، التي لا تصاب بالعمق ابدا، لأن عمقها بعمق السماوات وبعمق الله حتى
نصيحة لوجه الله، لأنك سوف تخسر كثيرين من الممكن أن يكونوا اصدقاء طيبين
أقول لك سيلوس
حتى غير الطيبين لا أحاول خسارتهم
لكن ما بالك صاير أللاوي وتنصح لوجه الله
أنا أعرف أن الفاشلين فقط هم من يتذكروا الله
الرد دائما يأتي بحجم التعليق وبأسلوبه، فمن كان متجنيا نريه أين تجاوزاته، ومن كان ناقدا نسمع منه ونحاوره بما يفيد
أما أنت، فأنت الوحيد الذي أرد عليك بأقل مما يجب، وردودي في هذا الاطار هي من أجل أن تعود الى توازنك، أما محتوى الردود خاصتك فلا أرد عليها الا بالقدر القليل، لانه وفي اعتقادي قد رفع عنك القلم، فيكون ردي بقليل من الزجر
و أخيرا لك تحياتي

---

125 - الى عتريس أكبر منتج لملح الرجال في الموقع
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 24 - 10:35 )
وهل هناك توازن أكثر من توازني ؟

اذا كنت أنا سيلوس العراقي من دون توازن ، فبكل تواضع أقول : لن ينوجد من بعد التوازن واقرأ على العالم السلام لأنني أنا رب التوازن يا عتريس

أعد قراءة تعليقاتك وردودك سترى من هو الذي بحاجة الى اعادة توازن
عليك أن تتعلم من أعضاء الشلة المجيدة حفظها الله ورعاها
شيئا من التوازن والموضوعية

اترك الله وشأنه
ولا تفطّرني ، وأنا صايم هههه

فانك تثير الشفقة يا عتريس
وتقول انك لم تخسر أحدا؟
وقد خسرتم الكثيرين وجعلتم منهم (أعداء) لكم، مع اني شخصيا لا عداء لي معك وأنت تعرف اسلوبي المازح أحيانا لانني لا أحب الا الخير حتى لمن يخالفني في الرأي
وتأتي بعض العبارات بوزن ثقيل من المزح
لكن حقيقة اتمنى لكم الخير والتوازن وعدم فقدان المصداقية والموضوعية

لأن خسرانكم لكثيرين هو بسبب
كثرة ملح الرجال الغزير لديكم
وقيمته المضافة لكم
لا تنسى مراجعة أقرب حكيم يا عتريس

ماذنب المعلقين الذين رديت عليهم بقسوة وهم ضيوفك في صفحتك ومقالك ؟
هديء من روعك ولا تفقد التوازن مع الجميع
نحن تعودنا على عدم توازنك
لكن ما ذنب معلق جديد يطرح رأيه بتعليقاتك؟
النصيحة هذه ليست لوجه الله

---

126 - ليس دائما يا عتريس
سيلوس العراقي ( 2013 / 7 / 24 - 10:44 )
ليست قاعدة التوجه الى الله محصورة بالفاشلين
لكن في أحيان كثيرة يلجأ اليها الناجحون طيبو القلب
الذين لا كراهية وأحقاد في قلوبهم
ولا أكاذيب أو ملح رجال في ضمائرهم

تحياتي
ورجاءا امسك أعصابك ههههه
والى لقاءات أخرى مع المعارك
التي نرجو أن تكون فكرية ومفيدة
ومن دون ملح الرجال

---

127 - في قرارة تفسك تدرك ياسيلوس
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 24 - 15:24 )
تدرك يا عم سيلوس في قرارة نفسك،أنه ليس من شيمي ملح الرجال الذي تدعيه في زورا و بهتانا، و أدرك بأنه طار صوابك حين أوردت أقوال هيرتزل لوزير المستعمرات تشيمبرلين، اذا أردن التحقق من صحتها فيمكنك البحث في ارشيف بريطانيا أو على النت و أنا واثق من أنك ستجد ما يؤكد كلامي

---

128 - اهلا ومرحباً
فادي يوسف الجبلي ( 2013 / 7 / 24 - 16:25 )
اهلا ومرحبا باخي وصديقي عبدالرضا حمد جاسم
تقدمت بشكوى حول تعليقكم المحذوف
فأعيد نشره
صديقي
اختلف معك حول مفهوم الشعوب
الشعوب لا تقاس مكانتها بعدد افرادها
بل بمكانتها بين الامم
لو بقيت الخرائط التي هي على مادة الجغرافية والتاريخ والتي هي موجودة في مناهج اولادنا لو بقيت لألف سنة قادمة وفي مكان وجود اسرائيل تكتب فلسطين فأن ذلك لن يغير من الواقع شيئاً

كل الود

---

129 - إلى عتريس المدح 128: حوار الطرشان
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 24 - 17:03 )
كنتُ أريد الكف عنك (رأفةً بك) ولكنني أرى أنك تصر على أن تكشف عن ضحالة تفكيرك أمام العالم كله وتشير مرة أخرى إلى ما قاله من يُدعى هيرنزل عام 1903 إلى وزير المستعمرات البريطاني، وكأنك عثرتَ على كنزٍ ثمين يفند كل ما قاله ابراهامي. سأقوم مرة أخرى بمحاولة يائسة أخيرة لأشرح لك عمق الورطة التي أوقعت نفسك فيها وإن كنتُ أشك كثيراً إذا كنتَ ستفهم ما أقول
أنت يا سيدي قلت أن السلطات البريطانية (الإستعمار البريطاني) قامت بتوريد وشحن اليهود (وكأنهم كانوا بضاعة أو ماشية للبيع) إلى فلسطين وإضافة إلى ذلك فإن اليهود أنفسهم (أشباه البشر سماهم صادق الكحلاوي) رضوا بذلك
أنا قلتُ لك أن هذه دعاية نازية من انتاج تلامذة الحاج أمين الحسيني والذي أعرفه أن البواخر البريطانية حرست شواطئ فلسطين ومنعت المهاجرين اليهود الفارين من أوربا من الوصول إلى شواطئ فلسطين، أغرقت بواخرهم، قبضت عليهم واعتقلتهم في قبرص
طلبتُ منك أن تأتي بمصدرٍ واحد يثبت ما تقول
وأنت بدل ذلك أخذت تقص لي قصص ألف ليلة وليلة عن تشمبرلن وهيرنزل عام 1903
هل أنتَ في كامل قواك العقلية؟
ولا يهمك أنني أتهمك بالإفتقار إلى النزاهة الفكرية. ماذا يهمك إذن؟

---

130 - أبراهامي هذه ليست قصة
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 24 - 17:43 )
مخاطبة هيرتزل لتشيمبرلين في لجنة لائحة الغرباء ، ليست قصة والنص الذي جاء على لسان هيتزل صحيح، أما و أنك لا تريد الاقرار به فهذا شأنك
بخصوص دعايات المفتي الحسيني لا دخل لها بالموضوع
أما موضوع الفلم الذي تحدثت عنه وتضييق بريطانيا على المهاجرين ، فهذا جاء لاحقا في عام 1939،مع قرب شبح الحرب العالمية الثانية حيث كانت بريطانيا تريد بعض التهدئة مع العرب، ارجع الى السياسة البريطانية مع صدور الكتاب الابيض
ألا تعلم بأنه في تلك الفترة أيضا تم عقد اتفاقية الهافارا بين الرايخ الثالث والحركة الصهيونية منذ عام 1938 لتوجيه هجرة اليهود الى فلسطين أم لعلك ستنكر أيضا هذه المعلومة

---

131 - أين أنتم أصدقاء عتريس المدح؟
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 24 - 18:48 )
أليس هناك صديقً واحدً لعتريس المدح ينصحه بالسكوت؟
أين أنت خالد أبو شرخ؟
لماذا تدع عتريس المدح يجعل من نفسه إضحوكة؟
A freind in need is a freind indeed

---

132 - الحركة الشيوعية الفلسطينيه
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 18:57 )
عبد العزيز العطي: الشيوعي (المجاهد) يروي...
رشاد ابو شاور
July 23, 2013
في -استهلال- كتابه (رحلة العمر: من شاطئ غزة إلى صحراء الجفر) كتب المناضل الكبير عبد العزيز العطي، مبررا سبب إقدامه على كتابة تجربته في صفوف الحركة الشيوعية الفلسطينية والأردنية، منذ انضم إلى صفوف عصبة التحرر الوطني الفلسطينية عام (1946)، وكان فائق ورّاد هو الذي دعاه لتقديم طلب الانتساب للعصبة، حين كانا مدرسين في كلية غزة: لقد رحل عن دنيانا عدد كبير من القادة الأفذاذ في عصبة التحرر الوطنية، والحزب الشيوعي الأردني، دون أن يتركوا أثرا مكتوبا، فتــــــداعى إلي رفاق وأصدقاء، مطالبين بإلحاح، ومشجعين، بان أضع تجربتي النضاليـــــة في قيادتي للعصبة والحزب على الورق، وقد بلغت من العمر ستة وثمانين عاما ( استهلال ص15)

---

133 - الحركه الشيوعيه الفلسطنيه
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:01 )
هذا الكتاب الواقع في- 279 صفحة من القطع الكبير، والصادر في العام 2012 بجهد خاص، يغني معرفة القارئ بطرق وأساليب حياة الفلاح الفلسطيني، ومكابداته، ومعاناته من ظلم الاحتلال البريطاني، وببعض فصول ثورة فلسطين الكبرى، وموران الحركة السياسية الفلسطينية، وتباينات وجهات النظر، بل والتناقضات الحادة أحيانا والتي تصل حد العسف والاضطهاد الذي نال بعضه أعضاء عصبة التحرر الوطني الفلسطيني.
في الكتاب، يمكن للقارئ أن يتعرّف على بدايات النهضة التعليمية في فلسطين، ناهيك عن الصحفية، والثقافية، وهو ما كان يبشر ببروز فلسطين رائدة على مستوى المشرق العربي، ولعل هذا ما عجّل في وتيرة التآمر البريطاني الصهيوني لتحقيق المشروع الصهيوني في فلسطين قبل أن ينهض المجتمع الفلسطيني، وقبل أن تستيقظ الأمة العربية على هول ما تفعله بريطانيا

---

134 - القسم الثالث
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:04 )
ولأن أبا الوليد متكلم وحكّاء بارع، هو ابن البيئة الفلاّحية الأصيلة، فقد سرد في عدة فصول مشاهد من حياة فلاّحي بلادنا، وعلاقتهم الحميمة بأرضهم، كما روى فصول نكبة عام 1948 من ذاكرته اليقظة، هو الذي عاش فصول النكبة لحظة لحظة، وساعده أنه تنقل بين قرى غزة، والخليل، وبيت لحم، ورام الله، بحثا عن أسرته التي تشردت عن (ياصور)، وأيضا للقيام بمهام أوكلت إليه من قيادة عصبة التحرر الوطنية التي دهمتها الحرب، كما دهمت الشعب الفلسطيني كله.
أنهى (أبوالوليد- الدراسة الثانوية، وحمل شهادة (المترك)، وهي الشهادة الثانوية وفقا لنظام التعليم البريطاني، ووظف أُستاذا، وتنقل للتعليم في أكثر من مدرسة، وإن اجتذبته غزة حيث التقى ببعض رفاقه في العصبة التي نسّبه إليها زميله في الدراسة والتعليم فائق ورّاد، الذي صار أمينا عاما للحزب الشيوعي الأردني بعد رحيل الأمين العام فؤاد نصّار: ولما عرض علي فائق بعد فترة من علاقتنا الانتساب إلى عصبة التحرر، كنت أعتقد أنني واحد من أعضائها، طالما أنني كنت مواظبا على قراءة منشورات العصبة، وأُبدي تأييدا لأفكار كتابها وتحليلاتهم وأطروحاتهم، وأدفع ثمن تلك المطبوعات منذ كنت طالبا في كلية غ

---

135 - الشاعر الكبير معين بسيسو
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:06 )
للشاعر الكبير معين بسيسو حضور في كتاب أبي الوليد، فهو يكتب عنه، وكانا زميلين في الكلية بغزة- في 7 تشرين الثاني نهضنا صباحا نحن طلاب الصف الرابع الثانوي والأخير في الكلية، استعدادا ليوم دراسي جديد، ولاحظت فيه أن معينا يرتدي ملابس أنيقة على غير العادة، فسألته ما الأمر، ولماذا كل تلك الأناقة بالبدلة، من دون الأيام؟ فأخرج من جيب صدر جاكتته منديلاً أحمر وعليه رسم المنجل والشاكوش، وسألني: أتعرف ما هذا ؟ فقلت هذا علم، قال: هذا العلم السوفييتي، واليوم هو عيد ثورة أكتوبر، وأنا احتفل في هذه المناسبة بالعيد.
وعن دور معين بسيسو في حماية مسيرة العصبة بعد ما تعرضت له عند دخول الجيوش العربية التي اضطهدت أعضاءها، يكتب منصفا: لكن المناضل والشاعر الملهم معين بسيسو تصدّى بشجاعة لتولي قيادة العصبة في تلك الظروف بالغة الصعوبة والتعقيد…(ص37 )
يسرد المناضل الكبير عبد العزيز العطي فصول (حياته)، والتطورات التي ألمّت بحياة الشعب الفلسطيني، والقضية الفلسطينية، بسلاسة، وانسيابية، وكأنه يقص رواية تاريخية ملحمية، لا تعنى فقط بالشيوعيين، ولكن بقطاعات واسعة من الشعب الفلسطيني.

---

136 - العصبة والتقسيم
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:10 )
أيدت العصبة قرار تقسيم فلسطين،--
بعد رفض حازم، بتبعية للموقف السوفييتي الذي تغيّر وتبدّل وانحاز للقرار، ومع ذلك فإن (المجاهد) عبد العزيز العطي، ورغم مرور السنوات، ما زال يبرر موقف العصبة، والحجة أنه كان أفضل الخيارات الممكنة أمام شعبنا!( ص48).
في مقدمة الكتاب يرد الشيوعي اللبناني البارز سعد الله مزرعاني مفندا هذا الرأي: لم يكن قرار التقسيم في حينه سوى صيغة لإضفاء الشرعية الدولية على المشروع الصهيوني المغتصب…( 12 -
يتوقف العطي مطولاً عند مرحلة الانضواء تحت اسم (الحزب الشيوعي الأردني)، وظروف الاختفاء، والمطاردات للشيوعيين فلسطينيين وأردنيين، وعمليات الزج في السجون، والنفي إلى معتقل الجفر الصحراوي، ويكشف بعض جوانب الحياة الداخلية للحزب، والخلافات مع الأمين العام الدكتور يعقوب زيادين…
ولأن أبا الوليد (قومي) الانتماء فقد تحمل النقد الجارح من رفاقه، وعند وقوع هزيمة حزيران 67 دعا (أبو الوليد) لحمل السلاح، والالتحاق بصفوف المقاومة، وبجهوده وبعض رفاقه الشباب، تمّ تشكيل فصيل (قوات الأنصار) الذي خاض عمليات مشهودة على أرض الجنوب اللبناني.

---

137 - الحزب الشيوعي الأردني
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:14 )
يتوقف العطي مطولاً عند مرحلة الانضواء تحت اسم -الحزب الشيوعي الأردني)، وظروف الاختفاء، والمطاردات للشيوعيين فلسطينيين وأردنيين، وعمليات الزج في السجون، والنفي إلى معتقل الجفر الصحراوي، ويكشف بعض جوانب الحياة الداخلية للحزب، والخلافات مع الأمين العام الدكتور يعقوب زيادين…
ولأن أبا الوليد (قومي) الانتماء فقد تحمل النقد الجارح من رفاقه، وعند وقوع هزيمة حزيران 67 دعا (أبو الوليد) لحمل السلاح، والالتحاق بصفوف المقاومة، وبجهوده وبعض رفاقه الشباب، تمّ تشكيل فصيل (قوات الأنصار) الذي خاض عمليات مشهودة على أرض الجنوب اللبناني.
هذا المناضل الكبير عرفّني به والدي، وبأسرته المناضلة، وكان من أشد المعجبين به، حين اصطحبني معه إلى مخيم عين السلطان قرب أريحا، وكان قد ظهر بعد فترة اختفاء وسجن طويلة.
ناضل ( أبوالوليد) دائما من أجل حق عودة الشعب الفلسطيني، وسابق الشباب في الحراك معهم، وظل وفيا لشعبه، وأمته، وقضيته، وللروح الإنسانية التي تأصلت على امتداد سنوات كفاحه و(جهاده) الطويلة.
كتاب عبد العزيز العطي (رحلة العمر…) يضيف لسفر الذاكرة الفلسطينية ما يغنيه، خاصة لجهة تغطية دور الشيوعيين الفلسطينيين.

---

138 - تغطية دور الشيوعيين الفلسطينيين
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:32 )
ان ضيق الافق الفكرى- لكاتب المقال- والكراهية التى تأكل كبده لليهود -وحصر مقاله لسوء تحت عنوان غاشم وكريه جعله- يندفع لسوء الحظ الى انكار اليهود واخراجهم من مصطلح- شعب وحتى- امة
وهى امة عظيمة -وشعب كريم- انتج وينتج للحضارة البشرية- كل خير وبركة -وساهم هذا الشعب مساهمة فعالة فى تطور وتمدن المجتمع البشرى

---

139 - تغطية دور الشيوعيين الفلسطينيين
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:39 )

ان ضيق الافق الفكرى- لكاتب المقال- والكراهية التى تأكل كبده لليهود -وحصر مقاله لسوء تحت عنوان غاشم وكريه جعله- يندفع لسوء الحظ الى انكار اليهود واخراجهم من مصطلح- شعب وحتى- امة
وهى امة عظيمة -وشعب كريم- انتج وينتج للحضارة البشرية --و ساهم بشكل - فعال- فى تطور وتمدن المجتمع البشرى وانتج كل خير وبركة

---

140 - من قال: تبادل اراض
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:44 )

شاؤول اريئيلي
JULY 23, 2013
إن تبادل الاراضي بين اسرائيل وفلسطين في نظر من يريدون حل الدولتين يُرى فكرة قد تسوي بسهولة قضية الحدود. لكن هذه الفكرة تنطوي على واحدة من الصعاب الجوهرية التي تجب مواجهتها في الطريق الى الاتفاق. ويُجهد طالبو الامتناع عن الاتفاق أنفسهم في تجاهل امكانية تبادل الاراضي وينشئون بذلك تناقضات سياسية وقانونية واجتماعية.
إن فكرة تبادل الاراضي ترمي الى حل التوتر المبدئي بين مواقف الطرفين في شأن الاراضي. فالفلسطينيون بتأييد من المجتمع الدولي يعتمدون في موقفهم المبدئي على قرار مجلس الامن 242 وتفسيره الرائج هو انسحاب اسرائيلي الى خطوط 1967. والاسرائيليون، بدعم من رؤساء الولايات المتحدة الثلاثة الآخِرين، يُظهرون الواقع السكاني في الضفة الغربية، حيث يحيا أكثر من نصف مليون اسرائيلي باعتباره يقتضي تغييرات لمضاءلة عدد مواطني اسرائيل الذين سيبقون خارج سيادتها. إن تسوية تبادل اراض كالذي تم في اتفاق السلام مع الاردن، ستُمكن الفلسطينيين من ان يزعموا ان القرار 242 نُفذ كاملا، ويُمكّن اسرائيل من ان تُبقي أكثر الاسرائيليين في الضفة الغربية تحت سيادتها.

---

141 - اراضي الضفة والقطاع، بنسبة 1 : 1،
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:48 )
قترح موقف الفلسطينيين من اسرائيل في العقد الاخير تبادل اراض بنسبة 2 3 في المئة من اراضي الضفة والقطاع، بنسبة 1 : 1، وهو ما سيُبقي 75 في المئة من الاسرائيليين ضمن سيادة اسرائيل. وفي مؤتمر كامب ديفيد في 2000 رفض رئيس الوزراء آنذاك ايهود باراك فكرة تبادل الاراضي وطلب ضم 8 في المئة من الضفة بلا مقابل. وبعد نصف سنة في طابا وافق على ان يعوض الفلسطينيين عن ضم 6 8 في المئة من الارض بممر بري بين غزة والضفة، ورصيف في ميناء أسدود. إن هذا التصور وهو تصور تعويض ليس ارضا، الذي يرفضه الفلسطينيون، يقوده اليوم رئيس كديما شاؤول موفاز ويتم توسيعه ليشمل بنى تحتية اخرى مثل منشآت تحلية ماء البحر وكهرباء وشوارع.
تبنى ايهود اولمرت الصيغة الفلسطينية والدولية في مؤتمر أنابوليس 2008، واقترح ان يُضم الى اسرائيل 6.5 في المئة من الضفة الغربية وان تُنقل الى فلسطين مقابل ذلك ارض بنسبة 5.8 في المئة من مساحة الضفة تشمل الممر بين غزة والضفة (الذي سيُحسب نحوا من 0.7 في المئة من الارض التي ستُسلم رغم أنه أصغر بعشرة أضعاف- وان جزءا كبيرا من الاراضي التي عرضها اولمرت هي اراض زراعية تفلحها كيبوتسات وقرى زراعي

---

142 - ‘تبادل اراض’
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:51 )
ولأجل ذلك بالضبط لا نسمع منه كلمتي ‘تبادل اراض’. وليس لنتنياهو قاعدة قانونية يقبلها المجتمع الدولي يستطيع بها ان ينقذ اسرائيل من نتائج المشروع الاستيطاني الذي أحدثته هي نفسها. ولهذا يطالب -كتله’ بالدعوى الداحضة وهي أنها ‘حدود آمنة’، ويرفض تعويض الفلسطينيين تعويضا عادلا بأراض.
ويرفض الفلسطينيون هذه الدعوى، فهم مستعدون لتلبية حاجات اسرائيل الامنية حتى لو كان ثمن ذلك المس بسيادتهم بتجريد دولتهم من السلاح، لكنهم غير مستعدين للتخلي عن اراض من الضفة لأجل ذلك. وترفض اوروبا والولايات المتحدة هذه الدعوى ايضا. فهما تريان الترتيبات الامنية كوجود قوات دولية وعمل سلاح الجو الاسرائيلي في المجال الجوي الفلسطيني، ردا مناسبا. واحتمال ان يغير الفلسطينيون موقفهم صفر. وآثار موقف الجامعة العربية واقتراحها السلام على أساس خطوط 1967 مبدئية.

---

143 - اسرائيل والفلسطينيين
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 19:55 )
هذا شيء سيمنع اسرائيل والفلسطينيين من تسوية معترف بها ومساعدة من الدول العربية.
يوجد اشخاص مثل افيغدور ليبرمان يقترحون تبادل اراض مأهولة، وهو ما حظي بعنوان ‘أم الفحم أولا’. ويدرك نتنياهو وفريقه ان هذا ليس أكثر من حيلة انتخابية. وحتى لو كان لهذا الاقتراح امكانية سياسية وقانونية فانه مع افتراض ان اسرائيل غير معنية بأن تنقل الى فلسطين بلدات اسرائيلية وبنى تحتية (الشارع 6 مثلا)، لا يمكن أن يُقترح في منطقة وادي عارة لتبادل الاراضي أكثر من 2 في المئة، فاذا تبنى نتنياهو ذلك وقرّب خط الحدود الى مسافة 10 كم عن البحر فلن يستطيع ان يزعم بعد ذلك ان حاجات اسرائيل الأمنية تُملي ضم اراض بلا تعويض.
وعلى ذلك فان استمرار توجه البناء وتوسيع المستوطنات في المناطق لا يُحدث هيمنة اسرائيلية في 94 في المئة من مساحة الضفة خارج ‘الكتل’. انه في الحقيقة يوسع المساحة المبنية في الكتل لكنه يُفشل المعنيين بتسوية دائمة بزيادته الثمن الشخصي الذي سيُطلب من الكيبوتسات والقرى الزراعية التي يفترض ان تتخلى عن اراض. ومن التناقض المنطقي ان حكومة اسرائيل تُمكن اولئك الذين يبنون فوق كل تلة في الضفة برخصة أو بغيرها والذين يسم

---

144 - الى علي عجيل نتهل المحترم-1
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 24 - 20:00 )
لقد رويت عن الرفيق عيد العزيز العطي( أبو الوليد ذو الاتجاه القومي) أتعرف الاتجاه القومي في الحزب كان مع الاندفاع بشكل شرس وقوي لتسمية الاسماء بمسمياتها ، وهو التآمر البريطاني لاستخدام الصهيونية باصطناع الوطن القومي لليهود، اذا ما رويت هذا للاستشهاد به تكون قد وقعت في شرك عدم فهم الموقف الصحيح للحزب والذي يعترف فيه بقرار التقسيم الجائر و أشدد على الجائر
بخصوص استنتاجك الاخير
عن ضيق الافق الفكري والكراهية التي تأكل كبدي فهذا يؤكد لي تماما أنك لا تقرأ بموضوعية و لا ترى الا بعين واحدة، عد واقرأ المقال بلا انفعال لتدرك بأنك تتجنى
بخصوص الامة العظيمة والشعب الكريم الذي تمتدحه أراه شعبا كباقي الشعوب لا يتميز عنهم فالشعب المصري العظيم ترك و أضاف للحضارة الكثير وشعوب العراق وسوريا وبلاد الشام وشعب الاغريق أضافت ما يشهد به التاريخ وتركت من الشواهد أكثر بكثير من تلك القبائل العبرانية التي دخلت الى جنوب سوريا ( ارض كنعان) ولم تستقر فيها ولم تترك آثارا فيها سوى ادعاءات فموية فارغة لم تترك سوى توراة تدعي أساطير تحلل قتل الاخر رجلا وطفلا وامرأة، وهنا لاتقل لي بأن هذه القبائل لها ارتباط بيهود

---

145 - الى علي عجيل منهل المحترم-2
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 24 - 20:05 )
أن يهود اليوم كانوا من نفس النسل القديم، فهذه الاسطوانة المشروخة انفضح عريها
على كل حال ، انصحك بأن تفتح كلتا عينيك و أنت ترد وتعلق
كنت أظنك تتناول الامور بموضوعية لأكن اتضح لي خطأ هذا الظن
أعتذر عن الخطأ الاملائي في كتابة اسمك في الجزء الاول فهذا غير مقصود

---

146 - العصبة والتقسيم
عبد المطلب العلمي ( 2013 / 7 / 24 - 20:17 )
قام على علي عجيل بنسخ مقال ابوشاور من صحيفه القدس العربي ،دون تمحيص في محتواه.و افرد ما يتعلق بقرار التقسيم في قسم خاص اسماه العصبه و التقسيم.
مع احترامي لنضال ابا الوليد لكن الجمله التاليه :أيدت العصبة قرار تقسيم فلسطين،--
بعد رفض حازم، بتبعية للموقف السوفييتي الذي تغيّر وتبدّل وانحاز للقرار .إن دلت على شئ فتدل الى ان العطي كان غائبا عن حيثيات اتخاذ الموقف او ان الجمله من تاليف رشاد ابوشاور.
لم يكن للموقف السوفياتي اي دخل في اتخاذ القرار.و اليكم بالمختصر ما حدث :عقد اجتماع للجنه المركزيه للعصبه ، و بعد نقاش طويل صوتت الاغلبيه ضد قبول مشروع التقسيم ،و كان رأيهم ان الاتحاد السوفياتي اخطأ بتأييده التقسيم ،و قدموا مقترحا للاتصال مع الاحزاب الشيوعيه العربيه و ارسال رساله باسمهم جميعا الى القياده السوفياتيه ، مطالبه الاتحاد السوفياتي بتغيير موقفه . اما الاقليه المؤيده للقرار فكانت ترى فيه نواحي ايجابيه ، مثل انهاء الاحتلال البريطاني و الاستقلال و كذلك الوحده الاقتصاديه مع الدوله اليهوديه التي و بنضال الشيوعيين العرب و اليهود ستؤل الى دوله واحده ديمقراطيه .
يتبع

---

147 - قرار التقسيم تتممه
عبد المطلب العلمي ( 2013 / 7 / 24 - 20:24 )
بعد قرار الاغلبيه صدرت عده اعداد من صحيفه الاتحاد تعكس موقف الاكثريه من قرار التقسيم ،فتداعت الأقليه لعقد اجتماع موسع للجنه المركزيه (بلينوم) ، لاعاده مناقشه الموقف من قرار التقسيم ، و كان الاتفاق على ان جميع المدعويين من خارج اطار اللجنه المركزيه ، تتم دعوتهم بموافقه جميع اعضاء اللجنه المركزيه .
بالفعل عقد الاجتماع في كانون الثاني عام 1948 ،و المفاجأه كانت ان المدعويين المقترحين من قبل الاغلبيه لم يحضروا الاجتماع ،بينما حضره المدعويين المقترحين من قبل الاقليه ، كذلك تغيب عن الاجتماع عضو الاكثريه إميل توما . فكانت نتيجه التصويت الموافقه على قرار التقسيم.
عن اي تذيل للموقف السوفياتي ممكن ان يكون هنا؟
من ناحيه اخرى لا ارى اي داعي لاستنساخ مقالات لكتاب اخرين و اعاده نشرها هنا .علما ان اداره الحوار المتمدن ترفض نشر اي مقال سبق نشره في مكان اخر و حتى لو كان مدونه شخصيه للكاتب.

---

148 - لأكن
علي عجيل منهل ( 2013 / 7 / 24 - 21:36 )
الاستاذ المدح تحياتى لك- وهذه ال -لكن -تكتب-- هكذا حياك الله وبياك -- والالمان يعتبرها ابر كبيره-- اى لكن كبيره- وانت تقودنا الى المفهوم الطلفاحى -- خير الله طلفاح-- القوميه والدين
وتعود الى القبائل العبرانيه- وهى تحلل القتل متى واين -- واننا نرجع الى الامه اليهودية والشعب اليهودى المقدام-- الذى ترك ويترك يوميا-- ارثا مهما-- من الفكر والحضارة والتفوق والتقدم الذى تراه العين- ويسمعة كل انسان واعى بتطور الامور والاحوال وانت تجرد اليهود من مكونات الامة والشعب ---وعليك الاعتذار والتأسف-- لهذا الصعود فى-- وادى الصياح والتهريج -- فى
حذف امة- من التاريخ والفعل والعمل الحر البناء وتحوله -الى قبائل عبرانيه
انك ايها الاخ العزيز لاتفرق --بين الويل - وتفهمها -ولوله

---

149 - شطارة الاستاذ علي عجيل منهل-1
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 25 - 05:01 )
شكرا على التصحيح الاملائي لكلمة لكن
الويل لاهلاقة لها بالولولة كيف ربطت ذلك ألأن التعليق بالولولة جاء ردا على التعليق بالويل، اذا كنت قد ربطت هذه بتلك، فهذا يعني بأن تعليقك بني في جزئيته هذه على استنتاج غير صحيح
لآ أعرف هنا ، لكن يبدو أنك بدأت تستعير شيئا من فهلوة أبراهامي، آمل أن أكون مخطئا، وأعود وأكرر بانني لا أشطب لا شعبا و أمة، أتيتك بوقائع موجودة في دراسات وكتب و أيحاث، أنت متشبث بعكسها
أنا لا أكره اليهود و لا أحبهم أتعامل معهم بواقع التاريخ في مجال التاريخ و أتعامل معهم بواقع أنهم في أرضنا حقيقة فرزتها موازين القوى التي ترجح كفة الامبريالية كرأس حربة تحرس مصالحها، لكن موقفي لا يأتي بعين النافي للاخر بل الذي رضي بالتعايش معه على أسس وقرارات أقرتها الشرعية الدولية لكنه أضمر وعمل على رفضها وتشويهها وحرفها، اذن يكون هو الرافض للتعايش وخصوصا وهو يمعن في النهب والسرقة والاستيطان والتمييز العنصري ، لذا لآ أرى هنا وفي معرض موقفك سوى انحياز ضد العدل والسلام و أنت لا ترى هذه المواقف مركزا فقط على جانب تاريخي بلبوس المدافع عن الظالم المارق على الاعراف والقوانين والقرارات الدولية

---

150 - شطارة الاستاذ علي عجيل منهل-2
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 25 - 05:04 )
آمل بعد هذا أن تعود الى الموضوعية والعلمية لا ان تتمسك بجانب الانحياز الاعمى

---

151 - إلى عتريس المدح 150: فهلوة أبراهامي
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 7 / 25 - 07:41 )
أستطيع أن أُطمئنك أن من يستطيع أن يستعير شيئاً من فهلوة ابراهامي لم يولد بعد. الدكتور طبعاً لا يدخل ضمن هذه القاعدة

---

152 - العنصرية الجديدة في اروبا ويهود الغرب في إسرائيل
علاء الصفار ( 2013 / 7 / 25 - 07:58 )
وما اشبه اليوم بالبارحة انه التبجح بالحقوق لكن لنهب الشعب الفلسطيني بعد ان فشلوا بابتزاز الشعب الالماني!
برونوباور:« المسألة اليهودية » براونشفايغ 1843
بأن يضع قوميته الوهمية مقابل القومية الحقيقية ويضع قانونه المتوهم مقابل القانون الحقيقي بأن يظن أن من حقه أن يتمايز عن البشرية، بأن يحجم مبدئيا عن المشاركة في الحركة التاريخية، بأن يطمح في مستقبل لا يجمعه بالمستقبل العام. للإنسان شيء، بأن يعتبر نفسه عضوا في الشعب اليهودي ويعتبر الشعب اليهودي الشعب المختار.
إذن فباسم أي شيء تطالبون أيها اليهود بالإنعتاق ؟ أمن أجل دينكم ؟ إنه الدين الأكثر عداء لدين الدولة. كمواطنين ؟ ليس في ألمانيا مواطنون. كبشر ؟ لستم بشرا، شأنكم شأن من توجهون إليهم نداءكم.أنتهى الاقتباس!
الانانية وضيق الافق هي حالة البشر العصابي ومزية العنصريون الجدد في الغرب,وهي سمة يشترك بها اليهود الغربييون (احفاد الهاجانا,موساد اليوم) بعد ان تم توريدهم ببواخر الحركة الاستعمارية لبلفور هرتزل,تماما كما تم شحن امريكا لرجالات بن لادن(الهاجانا) الى افغانستان الذي انتهى بغزو افغانستان ونهبها! اسرائيل دولة تلغي الآخر !بعقل باطن سقيم!

---

153 - ابراهامي -هنيئا
عتريس المدح ( 2013 / 7 / 25 - 08:34 )
هنيئا لك هذه الفهلوة، فهذا مما يسعدني دون أدنى شك

---

154 - العنصرية الجديدة في اروبا ويهود الغرب في إسرائيل
علاء الصفار ( 2013 / 7 / 25 - 08:58 )
اختفى التعليقين ما يسبق ت153 اعيد ثانية
كره للاخر,مزية الغرب الراسمالي هي عنصرية وتجسدت بهتلر,واكتسبها اليهود الاوربيين,وردت لاسرائيل كقيم, مع توريد اليهود بالبواخر كما ورد بن لادن لافغانستان(هجانا القرن الحديث)
كتب برونوباور ليفضح العنصرية
برونوباور: « المسألة اليهودية » براونشفايغ 1843
يطالب اليهود الألمان بالتحرر، فبأي تحرر يطالبون ؟ التحرر كمواطنين، التحرر السياسي.
يجيبهم برونو باور(1): ليس ثمة من هو متحرر سياسيا في ألمانيا. نحن أنفسنا لسنا أحرارا، فكيف نستطيع تحريركم ؟ أنتم اليهود أنانيون. حين تطالبون لأنفسكم كيهود بانعتاق خاص، عليكم أن تعملوا كألمان من أجل انعتاق ألمانيا السياسي، و كبشر من أجل الانعتاق البشري. وألا تشعروا أن النوع الخاص لاضطهادكم و لذُلكم استثناء عن القاعدة وإنما هو تأكيد لها.
أم ترى أن اليهود يطالبون بالمساواة مع أبناء الرعية المسيحيين ؟ إنهم يعترفون بذلك بشرعية الدولة المسيحية و طبقا لذلك بسلطة الاستعباد العام. لماذا يستهجنون نيرهم الخاص إذا كان النير العام يعجبهم ! لماذا ينبغي للألماني أن يهتم بتحرِر اليهود إذا كان اليهودي لا يهتم بتحرير الألماني ؟...يتبع

---

155 - العنصرية الجديدة في اروبا ويهود الغرب في إسرائيل
علاء الصفار ( 2013 / 7 / 25 - 09:07 )
تكملةبرونوباور:« المسألة اليهودية » براونشفايغ 1843
لا تعرف الدولة المسيحية إلا الامتيازات، و اليهودي يملك فيها امتياز كونه يهوديا. وله كيهودي حقوق ليست للمسيحيين. فلماذا يطالب بحقوق ليست له، يتمتع بها المسيحيون ؟
حين يريد اليهودي التحرر من الدولة المسيحية فإنه يطاب أن تتخلى الدولة المسيحية عن حكمها الديني المسبق. فهل يتخلى هو اليهودي عن حكمــه الديني المسبق ؟ أفيكون من حقه أن يطلب من غيره أن يتخلى عن الدين ؟
لا تستطيع الدولة المسيحية تبعا لجوهره أن تعتق اليهودي، ولكن لا يستطيع اليهودي أيضا من حيث جوهره أن ينعتق، كما يضيف باور. طالما بقيت الدولة مسيحية واليهودي يهوديا فإِن كليهما على السواء غير قادر على منح التحرر أو تلقيه.
لا تستطيع الدولة المسيحية أن تسلك إزاء اليهود إلا بطريقة الدولة المسيحية، هذا يعني بطريقة منح الامتيازات، أيِ بأن تسمح بتمييز اليهود عن بقية أبناء الرعية، ولكنها تجعله يشعر بضغط المجالات الأخرى المتميزة، وبصورة أشد حين يكون اليهودي في تعارض ديني مع الدين السائدولكن اليهودي أيضا لا يستطيع أن يقف من الدولة إلا موقفا يهوديا، هذا يعني أنه يقف من الدولة موقف الغريب,

.. اجتهاد الألمان في العمل.. حقيقة أم صورة نمطية؟ | يوروماكس


.. كاميرا CNN داخل قاعات مخبّأة منذ فترة طويلة في -القصر الكبير




.. ما معنى الانتقال الطاقي العادل وكيف تختلف فرص الدول العربية


.. إسرائيل .. استمرار سياسة الاغتيالات في لبنان




.. تفاؤل أميركي بـ-زخم جديد- في مفاوضات غزة.. و-حماس- تدرس رد ت