الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


مفهوم الديالكتيك المادي للرأسمالية بين ماركس و النمري.

عبد الحسين سلمان
باحث
(Abdul Hussein Salman Ati)

2013 / 8 / 17
ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية


مفهوم الديالكتيك المادي للرأسمالية بين ماركس و النمري.

كتب الأستاذ الكبير فؤاد النمري مقالاً بتاريخ 11-08-13 , بعنوان : المادية الديالكتيكية والدولة الخدماتية. (1).
وجاء المقال على شكل جواب : طلب إلي الرفيق (أديب) أن أشرح نفاذ قانون المادية الديالكتيكية في مجتمع الخدمات حيث يصل إنتاج الخدمات إلى نسبة 80% من مجمل الإنتاج القومي كما في الولايات المتحدة الأميركية.
ويمكن تلخيص جواب السيد النمري , بالجملة التالية:
أن قانون وحدة التناقض وهو القانون الأساس في الديالكتيك لم يعد يعمل في النظام الماثل اليوم، نظام البورجوازية الوضيعة، المعتمد أساساً على إنتاج الخدمات .
يعتقد السيد النمري مايلي:
1. أن النظام الاقتصادي الحالي في اوروبا و امريكا لم يعُد نظاماً رأسمالياً. بل هو نظام آنتاج الخدمات.
2. وبناءاً على هذا , يستنتج الأستاذ الكبير : أن قانون وحدة التناقض وهو القانون الأساس في الديالكتيك لم يعد يعمل.....
3. ويؤكد : ليس هناك وحدة النقائض في إنتاج الخدمات والتي هي شرط الصراع والقوة الوحيدة للتطور . عالم اليوم بمختلف مجتمعاته، عالم إقتصاد المعرفة (!!)، يهوي متسارعاً إلى الكارثة الكونية .
ويسارع زميلنا العزيز آدم عربي ليثبت آطروحة الأستاذ النمري بقوله:
لا يوجد صراع تناقض لغياب علاقة الانتاج بين البروليتاريا والبرجوازيه الصغيرة المسيطرة على السلطة والخدمات.
ويعلق السيد النمري على هذا التأييد :
ا لنقطة المركزية في المقالة هي عدم اجتماع النقيضين، البروليتاريا والبورجوازية الوضيعة، في وحدة واحدة إذ كل من الطبقتين تمارس الإنتاج في معزل تام عن الطبقة الأخرى.....

ويشارك الزميل العزيز عقيل صالح , مشاركة تأييد , ليعلن علناً: الإقتصاديون البورجوازيون يتفقون ان العصر الذي نعيش فيه يتسم بتخفيض التصنيع Deindustrialisation المرافق لظاهرة العولمة , أيّ, انتقال الصناعة من الغرب إلى الشرق.
ويعلق السيد النمري على هذا:
لعل عبارة تخفيض التصنيع المرافق لظاهرة العولمة هي العبارة التي تتحاشى الإعتراف بانهيار النظام الرأسمالي
لا نظاماً رأسمالياً بغير التصنيع طالما أن التصنيع هو تجسيد قوى العمل البشرية في سلع ذات قيمة تبادلية.....
أذن السيد النمري و آدم عربي و عقيل صالح, يتفقون على أنهيار النظام الرأسمالي و غياب قانون صراع النقائض (!)....
هذه الاطروحة هي , وهمية, ضبابية, خادعة, لاتمت بصلة للمفهوم المادي للدياكتيك ولا تمت بصلة لا من قريب و لا من بعيد لمفهوم ماركس عن الرأسمالية و تبرهن على جهل مطبق بالديالكتيك , والذي جلس لينين في مكتبة مدينة بيرن Berne , السويسرية, لمدة 3 سنوات, يقرأ و يحلل و يكتب هوامش وملاحظات عن : الفيلسوف الألماني فريدريك هيجل.

أولاً: الرأسمالية
يستند النظام الرأسمالي برمته على حقيقة , أن العامل يبيع قوة عمله كسلعة.(2)

للبرهان على أن آطروحة السيد النمري وهمية, لنتعرف اولاً على مفهوم ماركس للرأسمالية والتي قضى كل عمره , يكتب عنها,و يحللها و يستنتج أنها سوف تدفن نفسها بنفسها, و يجوع و يعطش و يموت اطفاله , من أجل أن يقدم للعالم رؤيا علمية للنظام الرأسمالي, وفي الأخير يأتي زملائنا الاعزاء ليعلنوا جهاراً موتها وموت فكر ماركس عنها وموت الديالكتيك المادي.
سوف لن أدخل في تفاصيل النظام الاقتصادي الحالي,في اوروبا و امريكا, لأن هذا يحتاج الى معاينة مباشرة و دراسة دؤوبة و احصائيات و جداول و مقارنات, لكنني سوف اقتصر على الجانب النظري.

إن الرأسمالية هي نمط إنتاج معين, وهذا النمط يتطلب ثلاثة شروط:
1. الشرط الأول هو الفصل بين العمل و وسائل الإنتاج. وفي هذا يقول ماركس في المجلد الأول من رأس المال :
في جوهر النظام الرأسمالي هناك إذناً الفصل الجذري بين المنتج و وسائل الإنتاج.....
ويتعلق هذا الاستنتاج بعملية تحول سكان الريف الى برولتياريا.(3).

2. الشرط الثاني هو وجود عمال أحرار.
ويعني هذا أن الحركة التاريخية بتحول النظام الاقطاعي الى رأسمالي , ويرافق هذا التحول, تحرير المنتجين من نظام القنانة الى أجراء.

3. والشرط الثالث: تراكم الرأسمال المالي.
يبرز الرأسمال المالي للوجود , بمجرد أن ينمو إنتاج السلع من أجل التبادل جنباً الى جنب مع الإنتاج المخصص لتلبية حاجات المنتجين مباشرة, فبعد أن كان في البداية مجرد وسيط , شهد الرأسمال المالي نمواً كبيراً خاصة عندما توسع هذا التبادل بفضل التجارة الدولية.
إن الرأسمالية بصفتها أحد أنماط الإنتاج , هي إنتاج سلع من أجل الربح الذي يخصص للتراكم.
هذه هي الفكرة الجوهرية عند ماركس.
وسيعود لها مراراً و تكراراً.
ويؤكد في المجلد الأول من رأس المال :
إذا كانت البروليتاريا مجرد آلة لإنتاج فائض القيمة , فأن الرأسمالية ليست سوى آلة لتحويل هذا الفائض الى رأس مال...(4).
في رسالة كتبها ماركس بتاريخ 24-08-1867 الى إنجلز , يوضح لنا مفاتيح فهم الرأسمالية, أذ يقول:
إن أحسن ما في كتابي ( يقصد رأس المال..ج.أ), هو:
1. إبراز الطابع المزدوج للعمل, منذ الفصل الأول , حسبما يعبر عن نفسه في شكل قيمة استعمالية وقيمة تبادلية.
2. تحليل فائض القيمة بقطع النظر, عن أشكاله الخاصة: ربح , فائدة , عقاري....الخ...(5).
إن إنتاج فائض القيمة بمختلف أشكاله ( مطلق, نسبي, أو زائد) , هو في الواقع القانون الأساسي للرأسمالية في جميع مراحلها.
وهناك أعتقاد خاطئ , يقول, أن الرأسمالي يقوم بقسمة فائض القيمة على مجموع الرأسمال المستخدم , عندما يسعى لتقييم معدل الربح.
أن فائض القيمة لا ينتجه الأ الرأسمال المتغير , والذي يشتري قوة العمل المنتجة للقيمة), والحال , كلما تسنى نمو التراكم , الناتج عن تحويل فائض القيمة الى رأس مال, أرتفع التركيب العضوي لرأس المال متسبباً بذلك في ميل معدل الربح للانخفاض, وعلى الاقل مادامت آليات المنافسة تلعب دوراً فعالاً , فإن الرساميل تهجر الفروع التي ينخفض فيها معدل الربح الى ما دون المتوسط , نحو الفروع التي يكون فيها هذا المعدل أعلى من ذلك.

الآن:
هل الاستاذ الكبير النمري:
1. قام بتحليل تجريبي للنظام الاقتصادي Empirical analysis, و التحليل التجريبي يقوم على أجراء التجارب العيانية , الملموسة, الحقيقية ,ليقيس معدل الربح و معدل فائض القيمة في مصانع اوروربا وامريكا.
2. قام بدراسة نقدية Critical Study, وهي الدراسة التي ترتكز على أستخدام العلوم وخصوصاً الرياضيات, ليقيس معدل الربح و معدل فائض القيمة في في مصانع اوروربا وامريكا.
يؤكد ماركس أن من شروط البحث العلمي الرصين هو التحليل التجريبي و الدراسة النقدية , لذا يقول في المخطوطات 1844:
من الضروري أن أؤكد للقارئ الذي يعرف الاقتصاد السياسي أنني وصلت إلى نتائجي عن طريق تحليل تجريبي ,تمامًا يقوم على دراسة نقدية دؤوبة للاقتصاد السياسي.(6).
إذا لم تتوفر عينات مادية ملموسة عن معدل الربح و معدل فائض القيمة بالارقام و الاحصائيات عن المصانع, فكل تحليل يكون نوعاً من العبث و الفوضى .
هل النظام الاقتصادي الان في اوروبا و امريكا هو نظاماً رأسمالياً, كما عرفه ماركس , أم نظاماً انتاجياً خدمياً, كما عرفه النمري...؟
نعم . نظام رأسمالي, ورأسمالي – مالي.
أن أحدث الإحصاءات عن التفاوت الاجتماعي في الولايات المتحدة، أظهرت بوضوح تام، وطبقاً للمعطيات التي جمعها إيمانويل سايز Emmanuel Saez (عالم اقتصادي فرنسي , مواليد 1972), من جامعة كاليفورنياـ أن متوسط الدخل الحقيقي للأسرة الأمريكية ازداد بنسبة 1,7 بالمائة بين 2009 و2011، أي في غضون العامين الأولين من الانتعاش . غير أن سايز لاحظ أن1 في المائة من مداخيل الأكثر غنى ازدادت بنسبة 11,2 بالمائة في حين انخفضت عند 99 بالمائة من الطبقة السفلى إلى ما دون 0,4 بالمائة. وعليه، فإن 1 بالمائة من الطبقة العليا استأثرت بـ 121 بالمائة من ارتفاعات الدخل خلال العامين الأولين من الانتعاش الاقتصادي . بمعنى آخر، أن 1 بالمائة من هذه الطبقة، استحوذت على إجمالي النمو الذي طرأ على المداخيل خلال هذين العامين، أي أكثر من 20 بالمائة. وتظهر الأرقام حجم الانتقال الهائل للثروة، وضخ الأموال في الأسواق المالية على حساب الأغلبية الساحقة من الشعب: الطبقة الكادحة.‏(7)
فجوهر النظام الرأسمالي يقوم على أساس تحقيق الربح لإحداث تراكم كمي في رأس المال، فليس هناك أي مشروع أو معونة خارجية تقدم للدول الأخرى , لا تخضع لقانون الربح، ولعل تصريح دين راسك ، أحد الرؤساء السابقين للبنك الدولي، يؤكد هذه الحقيقة، إذ يقول ما نصه: إن كل دولار يخرج من الولايات المتحدة يجب أن يعود ومعه دولاران ، ولا بأس من اتباع كل الأساليب، بما في ذلك الحروب والابتزاز لتحقيق ذلك.(8).
أن آطروحة السيد النمري على أنهيار النظام الرأسمالي, تنسف نظرية ماركس من الأساس, والتي جوهرها أن الشيوعية تنبثق من حركة رأس المال , وأنها نتيجته الاقتصادية الحتمية .
أن انهيار النظام الرأسمالي يؤدي الى الشيوعية, هذا ما قاتل ماركس من آجله طوال عمره.
وكما يؤكد لينين في الدولة والثورة 1917 :
والأهمية الكبرى لشروح ماركس تتلخص في كونه قد طبق بانسجام في هذه النقطة أيضا الديالكتيك المادي، نظرية التطور، ناظرا الى الشيوعية كشيء ينشأ عن الرأسمالية.(9).

ثانياً: قانون وحدة التناقض:
يقول الأستاذ الكبير النمري: ليس هناك وحدة النقائض في إنتاج الخدمات والتي هي شرط الصراع والقوة الوحيدة للتطور .
الديالكتيك(سوف نكتب عن الديالكتيك المادي بشكل مفصل في مقالٍ قادم..), من منظور ماركس هو ديالكتيك التاريخ المادي, ولحظته الراهنة , أي نمط الإنتاج الرأسمالي, فيصبح ممكناً بالنسبة لكل مرحلة من مراحل الإنتاج
أن قانون وحدة الاضداد هو القانون الثالث من قوانين الديالكتيك , الذي تحدث عنها كل من ماركس و إنجلز, إما لينين فلم يحتفظ الأ بمبدأ أساسي واحد , الذي يتمثل في ازدواج المفرد و وحدة الاضداد (الدفاتر الفلسفية),و قد استبعد ستالين قانون نفي النفي في مؤلفه المادية الديالكتيكية و المادية التاريخية.
والقوانين هي:
1. الانتقال من الكم الى الكيف.. Quantity & Quality Transition
2. نفي النفي Negation of the Negation
3. وحدة الاضداد Unity of Opposites

طرح السيد النمرة آطروحة غياب القانون الثالث من الديالكتيك المادي في مجتمع الخدمات الحالي كما يقول.
أن قانون وحدة الاضداد , يعني, أن اي تناقض لا يختزل في تعارض ميكانيكي يقابل بين حدين مستقلين خارجيين.
إذ الصراع الطبقي ليس تصادماً بين قسمين اجتماعيين مستقلين. فالبورجوازية و البروليتاريا هما ضدان موضوعيان, بمعنى أنهما لا يتحددان إلا في إطار انتمائهما الى المشترك للمجتمع الرأسمالي الذي يعبران عن تناقضه الأساسي , وهو التناقض بين العمل المأجور و رأس المال.
فالمجتمع من وجهة نظر الديالكتيك المادي, غير قابل للاختزال في نظام وظيفي .
أن آطروحة السيد النمري , تلغي العمل المأجور و تلغي رأس المال, وتعتبر الاقتصاد الاوروبي و الامريكي هو اقتصاد خدمات وآستهلاك , لذلك, يقول:
النقطة المركزية في المقالة هي عدم اجتماع النقيضين، البروليتاريا والبورجوازية الوضيعة، في وحدة واحدة إذ كل من الطبقتين تمارس الإنتاج في معزل تام عن الطبقة الأخرى.....
يلغي السيد النمري طبقة البرجوازية و يحل محلها طبقة البرجوازية ( الوضيعة), وبهذا الالغاء , يمحو قانون وحدة الاضداد.
أن السيد النمري , يفترض ان الرحلة من بيروت الى عمان هي خمسة دقائق, لذلك فاالمسافر ليس بحاجة للسيارة.
مثل هذا الافتراض, يفترضه في الاقتصاد, مادام النظام الرأسمالي منهار , و مادام البروليتياريا انكمشت, ومادام البرجوازية ( الوضيعة), هي السائدة, أذن لا وجود لقانون وحدة الاضداد , والمحزن في الأمر, أن السيد آدم عربي الذي يعيش في قلب الرأسمالية, يؤكد له هذا الوهم وهذه الخرافة.
لا أعلم كيف غابت عن ذهن وذاكرة أستاذنا لكبير النمري , وهو يحلل النظام الاقتصادي, ما جاء في البيان الشيوعي :
فالعلاقات البرجوازية غدت أضيق من أن تستوعب الثروة، التي تُحدثها. فكيف تتغلب البرجوازية على هذه الأزمات ؟ من جهة بتدمير كتلة من القوى المنتجة بالعنف، ومن جهة أخرى بغزو أسواق جديدة، وباستثمار الأسواق القديمة كليّا. وما هي عاقبة هذا الأمر ؟ الإعداد لأزمات أشمل وأشدّ والتقليل من وسائل تدارُكها.
فالأسلحة، التي صَرَعت بها البرجوازية الإقطاع، ترتد الآن على البرجوازية نفسها.(10).

وضوع اتساع او تقلص الطبقة العاملة له علاقة وثيقة مع ألقانون العام لتراكم رأس المال.. The General Law of, Capitalist Accumulation, , والذي شرحه ماركس بالتفصيل في المجلد الأول, الفصل الخامس و العشرون, وهذا بحاجة الى بحث منفصل, (11)
بدءا من البيان الشيوعي أصبح ماركس يصور المجتمع الرأسمالي على أنه منقسم بين أقلية ضئيلة من الرأسماليين الذين تتركز في أيديهم القوة الاقتصادية كلها، وبين الغالبية الساحقة من العمال الذين يعتمد على قوة عملهم النظام بأكمله.
ولكن يدعي الكثير من علماء الاجتماع أن المجتمع الحالي لا يتوافق مع الصورة التي طرحها ماركس: معظم الناس، كما في دولة مثل إنجلترا على الأقل، ينتمون للطبقة الوسطى ويعملون في أعمال ذوي الياقات البيضاء مثل قطاع الخدمات ولا يكدحون في مصانع على النمط الفيكتوري.
إن هذا النقد قائم على سوء فهم تام لمفهوم ماركس عن الطبقات. بالنسبة لماركس، الطبقة لا تتحدد بطريقة حياة الفرد أو بمهنته أو – في بعض الحدود – بدخله. ولكن الموقع الطبقي للفرد يعتمد على علاقته بوسائل الإنتاج، وهي تلك الموارد التي تستخدم في عملية الإنتاج مثل الأرض والمباني والماكينات والتي بدونها لا يتم أي نشاط اقتصادي. والعمال ليس لديهم سيطرة على تلك الموارد، فيما عدا الاستثناء الهام وهو قوة عملهم، أي قدرتهم على العمل. فمن أجل العيش، يضطر العمال لبيع قوة عملهم للرأسماليين الذين تسمح لهم ثروتهم بالسيطرة على وسائل الإنتاج. وموقف العمال الضعيف في المساومة مقارنة بأصحاب العمل يعني أنهم يبعيون قوة عملهم بشروط ليست في صالحهم. فهم يعملون تحت السيطرة المحكمة للمدراء وأصحاب العمل في مقابل أجور تسمح لأصحاب العمل بأن يربحوا من عمل العمال.
وهكذا، فإن الطبقة بالنسبة لماركس هي علاقة اجتماعية. ففي تعريف ماركس، الفرد العامل يمكن أن يكون عاملا في مكتب أو سوبر ماركت أو مستشفى وليس فقط في المصنع. فالعامل يمكن أن يقوم بنوع من أعمال ذوي الياقات البيضاء أو يساهم في تقديم خدمة ما – مثلا تعليم الأطفال الصغار أو العمل في مطعم – وليس فقط في إنتاج السلع المادية. ووفقًا لهذا التعريف، فإن الغالبية العظمى من القوى العاملة في دولة مثل بريطانيا مثلا تنتمي للطبقة العاملة، ويتضح هذا الواقع أكثر من خلال استفتاءات الرأي – التي تسبب خيبة أمل لعلماء الاجتماع – حيث تعتبر الغالبية العظمى من السكان نفسها من الطبقة العاملة..(12).

المصادر:

1. http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=372780

2. http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch15.htm#S5

3. http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch15.htm

4. http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch25.htm

5. http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867/letters/67_08_24.htm

6. http://libcom.org/library/1844-manu-script-s-karl-marx

7. http://campaignstops.blogs.nytimes.com/2012/04/22/the-fight-over-inequality/?_r=0

8. http://www.sarayanews.com/index.php?page=article&id=208908

9. http://www.marxist.net/lenin/

10. http://www.marxists.org/archive/marx/works/1848/communist-manifesto/ch01.htm

11. http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch25.htm

12. http://en.e-socialists.net/node/4318

13. G. Labica ……Critical Dictionary of Marxism





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - التحية للرفيق الازيرجاوي
جاسم محمد كاظم ( 2013 / 8 / 17 - 19:31 )

اطروحةالرفيق النمري حول انهيار الراسمالية يمكن ايجازها بكلمات قليلة تقول بان الدول الراسمالية اصبحت تستورد اكثر مما تنتج من السلع مماافقدها شرط الراسمال الاول و الربح والوفرة المالية وان اكثر هذة الدول مثل اميركا اصبحت تنوء تحت ثقل الديون .اضافة الى انتشار مجتمع الخدمة وهذة النظرية صحيحة جدا فاكثر الكتب الاقتصادية وحتى الاكاديمية منها والتي تدرس في مناهج الدراسات العليا حاليا تتحدث المتحدة مايقارب 75%واليابان 65%.

2 - تحية للرفيق الازيرجاوي2
جاسم محمد كاظم ( 2013 / 8 / 17 - 19:34 )
وباقي دول اوربا الغربية مايقارب ال60% وهذة الارقام تعود الى احصائيات سنة 2004 اضافة الى انهيار الصناعة القديمة للبضاعة بظهور الصناعة الحديثة المعتمدةعلى التجميع بحيث تصبح السلعة الواحدة مثل السيارة او التلفزيون نتاج مجمع الاطار مثلا تصنيع لشركة يابانية الكهربائيات صناعة المانية ناقل الحركة لشركة اميركية وكذلك الحال عن تلك الشركات التي هربت خارج بلدانها نتيجة الخسائر والديون فاصبحنا نسمع عن ( الافشور) والبحث عن العمالة الرخيصة في بلدان العالم الثالث ومن خلال عملنا كاكاديميين ومدرسين لمادة الاقتصاد في الجامعات فاننا نشارك الرفيق النمري راية مع التحية للكل

3 - تحية للرفيق الازيرجاوي 2
جاسم محمد كاظم ( 2013 / 8 / 17 - 19:41 )
وباقي دول اوربا الغربية مايقارب ال60% وهذة الارقام تعود الى احصائيات سنة 2004 اضافة الى انهيار الصناعة القديمة للبضاعة بظهور الصناعة الحديثة المعتمدةعلى التجميع بحيث تصبح السلعة الواحدة مثل السيارة او التلفزيون نتاج مجمع الاطار مثلا تصنيع لشركة يابانية الكهربائيات صناعة المانية ناقل الحركة لشركة اميركية وكذلك الحال عن تلك الشركات التي هربت خارج بلدانها نتيجة الخسائر والديون فاصبحنا نسمع عن ( الافشور) والبحث عن العمالة الرخيصة في بلدان العالم الثالث ومن خلال عملنا كاكاديميين ومدرسين لمادة الاقتصاد في الجامعات فاننا نشارك الرفيق النمري راية مع التحية للكل

4 - نقطة الصفر
نيسان سمو الهوزي ( 2013 / 8 / 17 - 19:49 )
سيدي الكريم جاسم المحترم : اننا لم نصل الى نقطة الصفر في هذا الموضوع ولهذا تعاني ونعاني من بعض الاشكاليات هنا وهناك وخاصة بين السيد النمري والآخرين .. بالرغم من اننا نلهف وراء تحسين حالة الانسان ( والذي لا يعي شيئاً عن المادية التاريخية والماركسية ) ونكتب ونبكي على التخلف والجهل والقتل والدمار الذي نحن فيه واكثر من ذلك على المستقبل ( لاتقول الماركسية هي الحل رجاءاً لانه يجب ان يعيها قبل ان يُفكر فيها ) وبالرغم من الاحداث المتسارعة والتي لا يستطيع مواكبها التنفس خارج الحالة لكننا نتفس بين الحين والآخر ونعود الى ما تكتبونه لنستمتع قليلاً ولنأخذ قسط من الراحة بعد ان نقرأ روائعكم .. المهم ان يتفق النمري معنا .. كل الشكر والتقدير على هذا المجهود الرائع بالرغم من انني اقرأ الكلمة وعيني وفكري ورأسي على جامع الفتح في القاهرة .. تحية وتقدير كبير لجنابكم ...

5 - الاستاذ العزيز جاسم الزيرجاوي
فواز فرحان ( 2013 / 8 / 17 - 19:58 )
مقالة ممتازة تستحق الاشادة للجهد الرائع المبذول خلالها من تحليل دقيق وملموس للجانب النظري من الموضوع ..
الهيكلية الرأسمالية واحدة ومجتمع الخدمات هو فرع تافه وصغير من المنظومة بأسرها ، والقول أن هذا الفرع يحكم العالم وقوانينه الاقتصادية هو قصر نظر وجهل في قوانين الاقتصاد السياسي والماركسية ..
عاشت الايادي ..
الى الأخ العزيز جاسم ..
يجب العودة الى ماركس عندما تقرأ أي طرح عندما سأل ..
تحت ظل أي نوع من العلاقات الانتاجية يعمل مجتمع الخدمات ؟
هل يعمل تحت راية الملكية الرأسمالية الفردية ؟ أم تحت راية الشيوعية الانتاجية ؟
الجواب على هذا السؤال يجعلك قريب جداً الى الحقيقة ..

6 - العقل الدغماتي
ماجد الشمري ( 2013 / 8 / 17 - 21:22 )
شكرا للاستاذ العزيز جاسم الزيرجاوي على مقاله القيم وجهده المثمر ولكنك ياعزيزي تتعب نفسك هباءا فالسيد النمري يقرأ الديالكتيك الماركسي من خلال الدغما الستالينية ولو حاججه ماركس الان لما اقتنع فهو مصر على انهيار الرأسمالية وعالمه الاشتراكي السابق فلم يعد هناك رأسماليون ولا بروليتاريا ولا وجود الا للبرجوازية(الوضيعة) وتوقف الجدل المادي التاريخي ودخل التاريخ في سباته الالفي مع اعتزازي وامتناني وعلى الاخاء نلتقي

7 - إلى الزميل جاسم: العمل أم العامل؟
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 17 - 22:02 )
جاء في المقال: الشرط الأول هو الفصل بين العمل و وسائل الإنتاج
أعتقد أنك تقصد العامل وليس العمل
مع التحية

8 - الرفيق العزيز جاسم الزيرجاوي
فؤاد النمري ( 2013 / 8 / 17 - 22:29 )
انتظرت بلهفة مقال رفيقنا الزيرجاوي الموعود متوقعاً أن يضيف شيئاً ما إلى ما كتبت في موضوع المادية الديالكتيكية ودولة الخدمات
وأخيراً كتب الزيرجاوي ويا ليته لم يكتب فأثار أسفي الشديد لأنه بهذه المقالة تحديداً فقد كثيراً من رصيده الفكري الماركسي
كيف فات على الزيرجاوي أنني كتبت عن المجتمع الخدماتي وليس الرأسمالي
أنا لم أكتب ما كتبت إلا إعتماداً على التحليل الماركسي للنظام الرأسمالي كلي الصحة
أفضل ما جاء به رفيقنا العزيز الزيرجاوي هو قول ماركس أن شرط الإنتاج الرأسمالي هو إنتاج السلعة، السلعة وليس الخدمة وثمة فرق نوعي بين السلعة والخدمة
أنا أحب أن يحافظ رفيقنا الزيرجاوي على قراءة ماركس بالعمق اللازم وألا يكون من الذين يدعون الماركسية وهم أميون في علم الإقتصاد
كيف يحلل هؤلاء الأميون في علم الإقتصاد أن الولايات المتحدة وهي (قلعة الرأسمالية) تضطر لاستدانة ترليون دولار سنويا من العالم كيلا تنهار ؟

الزيرجاوي يكتب عن الرأسمالية وأنا أوافقه على معظم ما كتب لكنه لم يكتب عن مجتمع الخدمات وهو الموضوع الذي اعترف بأن لا يكتب فيه ولن يكتب
تحياتي للرفيق الزيرجاوي وحبذا لو يكتب في اقتصاد الخدمات

9 - الصديق الزيرجاوي المحترم
ادم عربي ( 2013 / 8 / 17 - 23:26 )
الصديق الزيرجاوي المحترم
شكرا لمقالك وساعود اليه لاحقا لكن سريعا سابدا مما انتهيت به وهي التعريف الماركسي للبروليتاري ، حيث انني لا اتفق معك به : ليس كل عامل من الطبقة العامله او ليس كل من يعرق ويكدح هو من الطبقة العاملة ، تعريف البروليتاري العلمي : البروليتاري هو من يقوم بالعمل الأتي : ينقل شيئا من العمل الميت المختزن في الالات والمواد الى الشئ الذي يتَوفر على انتاجة ، مضيفا اليه من عندة ، وفي الوقت نفسة ، قيمة جديدة ، يحصل على جزء منها على شكل اجر ، ويترك الباقي لرب العمل على شكل ربح ، وبذلك ارى ان المحاسب في شركة او الموظف ليس بروليتاري ، وان كنت افضل مجازا ضمه الى صفوف البروليتاريا من ناحية توسيع القاعدة الثوريه .

10 - علاقات الانتاج في النظام الراسمالي
ادم عربي ( 2013 / 8 / 17 - 23:48 )
البروليتاري لا يستطيع انتاج قيمة استعماليه منفصلا ، يبيع قوة عمله
البرجوازي الصغير هو من ينتج مستقل قيمه استعماليه ، يبيعها للراسمالي
لذلك هنا نمط الانتاج مختلف
ولذلك اسلوب الانتاج في المجتمعالراسمالي :
الطبقه الراسماليه وطريقتها متاجرة في قوة عمل العمال
البرجوازيه الصغيرة ، طريقتها انتاج الخدمات وبيعها للراسمالي
العمال وطريقتها بيع قوة العمل للراسمالي وتغريب ما تنتجه

11 - لا توجد وحدة بدون صراع
حسين علوان حسين ( 2013 / 8 / 18 - 03:48 )
الأستاذ الفاضل المهندس الإستشاري جاسم الزيرجاوي المحترم
لا توجد في العالم أي كينونة مادية كانت أم معنوية بدون صراع بين عناصرها المكونة .
لماذا ؟ لأنه بدون الصراع ينتفي وجود الشيء ، أي شيئ ، وكل شيء .الصراع هو من طبيعة الأشياء ، و هو الشرط اللازم لوجودها ، و هو أول و أساس كل قوانين (مقولات) الديالكتيك.
موضوعة إنهيار النظام الرأسمالي العالمي هي وهم كبير خطير ينم عن الجهل المطبق و المؤسف بالسيرورة التاريخية لهذا النظام و بالماركسية التي توضح بجلاء أن هذا النظام قائم على تسليع كل شيء في المجتمع ، و لا فرق بين أنتاج السلع و الخدمات إلا بالشكل فكلاهما يخلق قيمة و فائض قيمة.
و ما دامت الرأسمالية قد إنهارت (في الذهن المشوش و على صفحات الورق و ليس على
أرض الواقع) فما هي الحاجة للنضال الإشتراكي ؟
لماذا لاننادي- بدلا من ياعمال العالم إتحدوا -: أيها الشيوعيون و الإشتراكيون : إتحدوا
؟في الأقلاع عن النضال من أجل أسقاط الرأسمالية لكونها قد سقطت فعلاً !
الإقلاع عن النضال الثوري لاستبدال النظام الرأسمالي بنظام إشتراكي هو نفس ما يهدف إليه المنظرون للنظام الرأسمالي و معهم المزيفون للماركسية الآن

12 - انهيار النظام الرأسمالي-1
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 06:09 )
الزميل و الأخ و الصديق ابو اليانور
تحية لك
وشكراً لك على الحوار الراقي الحضاري.

Emmanuel Saez سوف أعُيد ترتيب بحث العالم الاقتصادي الفرنسي
1. أن متوسط الدخل الحقيقي للأسرة الأمريكية ازداد بنسبة 1,7 %بين 2009 و2011،.
2. 1 % من مداخيل الأكثر غنى ازدادت بنسبة 11,2 بالمائة في حين انخفضت عند 99 بالمائة من الطبقة السفلى إلى ما دون 0,4 %.
3. 1 % من الطبقة العليا استأثرت بـ 121 % من ارتفاعات الدخل خلال العامين الأولين من الانتعاش الاقتصادي.
4. %1 بمن هذه الطبقة، استحوذت على إجمالي النمو الذي طرأ على المداخيل خلال هذين العامين، أي أكثر من 20 %.
5. وتظهر الأرقام حجم الانتقال الهائل للثروة، وضخ الأموال في الأسواق المالية على حساب الأغلبية الساحقة من الشعب: الطبقة الكادحة.‏
6. الارباح في الربع الاول من عام 2013 هي 11%, بينما الاجور هبطت الى 44%
يتبع لطفاً....

13 - انهيار النظام الرأسمالي-2
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 06:24 )
1) الناتج المحلي الاجمالي , مثلاً , في امريكا هو 16.6 تريللون دولار في الربع الأول من عام 2013
2) صادرات امريكا مثلاً في عام 2012 هي 1.54 تريللون دولار , وتشكل الصناعة , ما عدا النفط , نسبة 28% منها
3) و واردات امريكا في عام 2012 هي 2.299 تريلون دولار , تشكل السلع الرأسمالية 23% منها
السؤال :
هل تنطبق شروط المجتمع الرأسمالي, التي رسمها ماركس على الاقتصاد الامريكي و الاوروبي؟
1. اذا كان الجواب : لا.
هذا يعني أن انهيار الرأسمالية هي ضربة قاصمة لنظرية ماركس. لأن انهيار الرأسمالية يؤدي الى المجتمع الشيوعي.
2. واذا كان الجواب نعم, وهو الجواب العقلاني, أن نمط الانتاج الان هو رأسمال مالي في امريكا
التفاوت في الصادرات والواردات و الديون لا تعني ابداً انهيار النظام الرأسمالي
الآن امريكا تتبع كل الوسائل ، بما في ذلك الحروب والابتزاز لتحقيق اعلى معدل ربح في العالم
مع الشكر و التقدير

14 - الزميل نيسان سمو الهوزي
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 06:28 )
الزميل نيسان سمو الهوزي
تحية لك و شكراً
نحن نتجاور مع الأستاذ الكبير النمري
والحوار هو تبادل في وجهات النظر و الرؤيا

15 - الماركسية هي التحليل الملموس للواقع الملموس
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 06:36 )
الزميل فواز
تحياتي
كتب لينين في العام 1916: الماركسية هي التحليل الملموس للواقع الملموس

16 - الاشكاليات الحقيقية
عتريس المدح ( 2013 / 8 / 18 - 06:37 )
الاشكالية الحقيقية ليست في التسميات أو عملية التنظير والتحليل، فالكل يستخدم المنهج الدياليكتيكي في علم الاقتصاد السياسي، لكن النتائج تبرز متناقضة، فالبعض يعرف المجتمع الرأسمالي على أساس انتاج السلع والثروة ولا يعترف بأن العمل الخدماتي حتى وإن أخذت نسبة كبيرة من حجم العمل المحلي يظل جزءا من النظام الرأسمالي كما ينظر إلى تركز العمل الصناعي في جنوب شرق آسيا والصين كأنه يحصل في كوكب آخر، وبهذا يتهرب من طرح البرامج التي تتصدى لكيفية النضال ضد هذا، يجب إعادة النظر إلى الامر من خلال رؤية النظام الرأسمالي على المستوى العالمي، حيث لم يعد الامر ينحصر في أنظمة اقتصاد محلية
التركيز فقط على تناول مثال هنا أو هناك وعزله عن العوامل الذاتية والموضوعية محليا وعالميا المؤثرة به كمن يتبع المنهج المثالي بالتحليل
أشكر للرفيق جاسم الزرجاوي على ما قدمه من دراسة قيمة، و أرى بأنه من واجب الجميع إعادة النظر الى الامور من منطلق أن العامل الذي لا يمتلك سوى قوة عمله ( الجسدي أو الذهني)والتي يضطر مكرها على بيعها في كافة مجالات العمل إن كان بأنتاج سلعي أو خدمي هي الاساس الذي يجب عليه إعادة بناء برامج الشيوعيين

17 - الزميل ماجد الشمري
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 06:40 )
الزميل ماجد الشمري
تحية
الأستاذ الكبير النمري, انا اختلف معه في مواضيع عديدة
و في نفس الوقت , أحترم الاستاذ احتراماً عالياً, لدفاعه المستميت عن اطروحاته

18 - إلى حسين علوان حسين 11: خرافة قوانين الديالكتيك
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 18 - 07:55 )
أهلاً
أنت تقول: لا توجد في العالم أي كينونة مادية كانت أم معنوية بدون صراع بين عناصرها المكونة
من أثبت ذلك؟ هل تستطيع أنت أن تثبت ذلك؟
أنا استطيع أن أذكر لك عشرات الكينونات المادية والمعنوية بدون صراعٍ بين عناصرها المكونة. أنا أعرف طبعاً نوع التفلسفات التي لا تستطيع أن تصمد أمام أي نقدٍ علمي والتي تحاول أن تخلق صراعاً من لا صراع. أنا خبير بهذه الفذلكات اللسانية لأنني استخدمتها في الماضي
الديالكتيك هو طريقة في التفكير وليس مجموعة من القوانين المفروضة على الإنسان والطبيعة

19 - إلى يعقوب إبراهامي 18
حسين علوان حسين ( 2013 / 8 / 18 - 09:09 )
التخريف بخصوص خرافة قوانين الديالكتيك
تقول ما نصه :
أنا استطيع أن أذكر لك عشرات الكينونات المادية والمعنوية بدون صراعٍ بين عناصرها
المكونة
إنتهى نصك .
أتحداك أن تذكر لي كينونة واحدة بالكون بدون صراع .
طبعا أنت لن تستطيع أعطاء أي مثال حقيقي ، لعدم وجود مثل هذه الخرافات إلا بعقلك الخرف .
أنت فقط خبير بصنع الخرافات و إلغاء القوانين و الحقائق على نحو كيفي فج .
قوانين الديالكتيك مفروضة على الإنسان و الطبيعة رغم أنفك ، و إذا كنت تكابر و تداور لكي تقول -لا- فيما ليس لك به علم ، فقل لي مالذي ستفعله - و أنت الحي - لإيقاف عمل هذه القوانين المفروضة على كل شيء فتمنعها من العمل - في الأجل المحتوم - من التسبب بموتك ، بعد عمر طويل من الخرافات ؟

20 - إلى حسين علوان حسين 11: خرافة قوانين الديالكتيك-2
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 18 - 09:22 )
أنت تقول: بدون الصراع ينتفي وجود الشيء ، أي شيئ ، وكل شيء
سؤالي هو: أي صراعٍ يوجد داخل الجزيء -بوزون هيغز- والذي يسمى بـ-الجسيم الإلهي-؟ أم أن بوزون هيغز الإلهي الذي اكتشفه علماء الفيزياء في سيرن هو مجرد خرافة لا وجود لها لأنه بدون الصراع ينتفي وجود الشيء ولأن قوانين الديالكتيك الخيالية هي أقوى من الواقع؟

21 - إلى حسين علوان حسين 19: التحدي
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 18 - 09:31 )
أنت تتحداني قائلاً: أتحداك أن تذكر لي كينونة واحدة بالكون بدون صراع؟
ليس هناك صراع بيني وبين زوجتي. هذا مثلً واحدٌ فقط لكينونة بدون صراع. مثالٌ آخر (آمل أن تفهمه) في الطريق

22 - السيد حسين علوان حسين
فؤاد النمري ( 2013 / 8 / 18 - 09:35 )
أنت يا رفيق لا تفهم الفرق بين السلعة والخدمة في بنية النظام الاقتصادي الأمر الذي يحرمك من التحدث باسم ماركس عداك عن تقييمي كجاهل ومشوش الذهن
هل تفهم يا علوان معنى صنمية السلعة ؟
هل الخدمة بكل أنواعها تكتسب صفة الصنمية ؟
كيف عمل الطبيب في عيادته أو الحلاق في دكانه يحقق فائض قيمة، بل هو لا يحقق أية قيمة ؟
وهل تاجر المفرق يحقق قيمة عداك عن أنه يقلل فائض القيمة العائدة للرأسالي ؟

عزيزي الرفيق علوان
الماركسية صعبة عليك أنصحك أن تكتب فقط في الشعر الانكليزي لتبدع
وإلا فعليك دراسة رأس المال، الجزء الأول على الأقل، قبل أن تتحدث في الماركسية
أنا لا أخالف ماركس في أن -النظام الإشتراكي- هو النظام التالي للرأسمالية لكن ما أقوله الآن هو أن الكونسيومارزم قد مثلت قطع الطريق على الاشتراكية وهي ليست نظاماً بأي قدر
الثورة الاشتراكية التي اجترحها لينين نادت عمال العالم ليشنوا حربا لا هوادة فيها ضد الرأسماليين
كان الصراع بين النقيضين في احتدام متعالي حتى جاء خروشتشوف وأكد أن الصراع الطبقي ليس من الضروريات وكذلك دكتاتورية البروليتاريا وبدأت الثورة بالهمود وبدأ الصراع الطبقي بالتراجع أليس كذلك ؟

23 - العمل أم العامل؟-1
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 09:44 )
الأستاذ يعقوب ابراهامي
تحية وتمنياتي لكم بالصحة الطيبة
جاء في المقال: الشرط الأول هو الفصل بين العمل و وسائل الإنتاج
أعتقد أنك تقصد العامل وليس العمل
نعم , القصد هو العامل, واعتذر أعتذاراً كبيراً عن هذا الخطأ الغير مقصود.
وقد جاء الشرط الأول و الثاني في المجلد الأول من رأس المال, الفصل-26, تحت عنوان: سر التراكم الأوّلي ( البدائي),
http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch26.htm
وسوف اترجم المقطع , الذي يتعلق بالشرطين, للفائدة العامة.
يلعب التراكم الأوّلي في الاقتصاد السياسي دوراً يماثل , على وجه التقريب, الدور الذي تلعبه الخطيئة الاصلية في الدين..............أن النقود و السلع ليست بالضرورة رأسمالاً في حدّ ذاتها, شأنها في ذلك شأن وسائل الإنتاج.
فهي بحاجة أن تتحول الى رأس مال.
يتبع لطفاً....

24 - العمل أم العامل؟-2
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 09:46 )
ولكن هذا التحول لا يجري إلاّ في ظل ظروف معينة تتركز في الأمر التالي:
ينبغي أن يلتقي نوعان مختلفان جداً من مالكي السلع, وأن يعقدا الصلة بينهما, من جهة أولى, مالكو النقد و وسائل الإنتاج و وسائل العيش, المتلهفون الى شراء قوة عمل الغير بغية إنماء قيمة مقدار القيمة الذي يملكون, ومن جهة ثانية , عمال أحرار , يبيعون قوة عملهم الخاصة, وبالتالي يبيعون عملاً.
وهم عمال أحرار بمعنى مزدوج, فلا هم أنفسهم يعدون جزءاً مباشراً من وسائل الإنتاج, كما هو حال العبيد والاقنان, الخ, ولا هم ممن يملكون وسائل الإنتاج كالفلاحين الذين يديرون استثمارات خاصة بهم , الخ.
يتبع لطفاً

25 - العمل أم العامل؟-3
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 09:47 )
بل هم متحررون من وسائل الإنتاج, محرومون منها.
بهذا الاستقطاب في سوق السلع تنشأ الشروط الأساسية للإنتاج الرأسمالي.
أن العلاقة الرأسمالية تفترض سلفاً فصل العمال عن مِلكية الشروط التي يحققون بواسطتها عملهم.
....أذن فالعملية التي تولّد العلاقة الرأسمالية, ليست سوى عملية فصل العامل عن ملكية شروط عماه, وهي عملية تحويل وسائل الإنتاج و وسائل العيش الى رأسمال, من جهة , وتحويل المنتجين المباشرين الى عمال مأجورين من جهة اخرى.
وعلى هذا فإن ما يسمى بالتراكم الأولي , ليس سوى العملية التاريخية لفصل المنتج.. the producer عن وسائل الأنتاج, وهي تبدو أولية, لانها تؤلف مرحلة ما قبل تاريخ رأس المال....

مع الاعتذار مرة ثانية

26 - الأستاذ الكبير النمري
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 10:12 )
الأستاذ الكبير النمري
تحية و تمنياتي لك بالصحة الطيبة
A. نعم تشكل الخدمات نسبة 79.6% من الناتج المحلي الاجمالي للاقتصاد الامريكي لعام 2011
لكن ما المقصود بالخدمات؟
المقصود بها:
1. قطاع العقارات 13%
2. الدولة و الحكومات المحلية 9%
3. التأمين 8%
4. الصحة و الرعاية الاجتماعية 8%
5. المعلومات 4%
6. خدمات الماء 3%
7. قطاع التعليم 1%
8. خدمات أخرى 33%
B. وتشكل الصناعة نسبة 19.2 % لنفس السنة, بينما يشكل قطاع الزراعة 1.2%
C. اذا جمعنا (قطاع العقارات و الصناعة والتأمين والماء ) تكون النسبة هي 43%..
D. وهذه النسبة , تنتج الربح, لذلك يؤكد Emmanuel Saez, أن الارباح في الربع الاول من عام 2013 هي 11%, بينما الاجور هبطت الى 44%.
ومع ذلك , سوف اكتب مقالاً عن مجتمع الخدمات بعد عودتي من اوروبا في شهر اكتوبر
مع التقدير و الاحترام

27 - الصديق آدم-1
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 10:37 )
الى الزميل آدم عربي
تحياتي لك, وشكراً على التعليق , والذي سوف يفتح لنا ابواباً عديدة للحوار .
حول تعريف البروليتاري العلمي.
A. لم يستخدم ماركس نظام التعريفات في جميع مؤلفاته.
1. عام 1843 كان ماركس يستخدم مفردات : الشعب و الفقراء و الطبقات البائسة
2. و أول طرح للبروليتاريا كان فلسفيا يعود الى نظرية الاغتراب الفيويرباخية الذي حدد ملامحه فيورباخ في كتابة جوهر المسيحية 1841 .
3. لكن انتفاضة الحائكين ( جمع حائك) في مقاطعة سيليزيا والتي وضعت تحت الإدارة البولندية ( 1945), في العام 1844 جعلت ماركس ينقلب من الفلسفة الى الاجتماع في مفهومه لها.
4. تقديم البرولتياريا على انها الفاعل الرئيسي على مسرح التاريخ لم يتم الا في البيان الشيوعي .
5. وفي راس المال سيذهب ماركس بعيدا في دورها في الثورة على نمط الانتاج الراسمالي لا باعتباره حلم طوباوي بل حتمية من حتميات القنون العام للتراكم الراسمالي•
6. في الكتاب الثاني و الثالث من رأس المال انقطع استعمال مفردة البروليتاريا وحلت محلها عبارة الطبقة العمالة وكذالك في1861 Theories of Surplus Value, فأن المفردة غائبة تماماً.
يتبع لطفاً....

28 - الصديق آدم-2
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 10:39 )
7. ثم عادت في برنامج غوتا 1875
8. اما نصوص الاممية الشيوعية , فأن الغلبة اصبحت لمصطلحات الشغيلة
9. وفي البيان : يا عمال العالم اتحدوا
10. ماركس في جميع مؤلفاته كان يستعملها كصفة وليس اسما .
11. لم يكتب ماركس في جميع اعمالة الكلمة الا باللفظ الفرنسي .

B. هل يمكن القول بأن مصطلحات :
1. طبقة عمالية وطبقة بروليتارية, مترادفة؟
نظريا يمكن أعتبار الطبقة العاملة بمثابة المفهوم النوعي الشامل لكل المجبرين لكي يعيشوا على بيع قوة عملهم و الاسهام مباشرة في خلق القيمة الزائدة و ذلك نظرا لحرمانهم من وسائل الانتاج.
2. والان: أذا اعتبرنا الطبقة : عمالية اذا كانت في حد ذاتها , و بروليتارية اذا كانت لذاتها,
يتبع لطفاً....

29 - الصديق آدم-3
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 10:41 )
3. وهذا ما عبر عنه ماركس في بؤس الفلسفة 1847:يكون البروليتاري : ذالك العامل الذي يضيف لأنتمائه الطبقي : الوعي بهذا الانتماء ,
4. وبالتالي يربط مصطلح : بروليتاريه برسالة أخلاقية تختص بها الطبقة العاملة.
5. والبيان الشيوعي زاخر بنمصطلح البروليتاريا لانه كان بيانا سياسيا وليس كما في رأس المال تحليلا اقتصاديا.
6. وبذالك يكون ماركس قد رفع مصطلح البروليتياريا من دار توليد الاولاد في الجمهورية الرومانية الى الى حفارة قبر الرأسمالية المعاصرة .

C. يفضل استخدام مصطلح الطبقة العاملة في الادبيات لانه اقرب الى واقع حالها بدلا من البروليتياريا, وكما ذكرنا سابقا فان ماركس يستعمل طبقة العمال في كل مقالاته السياسية و مراسلاته.
يتبع لطفاً....

30 - إلى الرفيق الزيرجاوي
فؤاد النمري ( 2013 / 8 / 18 - 12:18 )
يبدو أن رفيقنا العزيز يثقل على نفسه بالقراءات والمراجع الكثيرة ولذلك أشعر من واجبي أن أساعده
فعوضاً عن التشعبات الكثيرة في الإقتصاد الأميركي الذي وعدنا الرفيق بتحليله أسمح لنفسي أن أقترح عليه طريقاً مختصرة لتحقيق أهدافه المحددة سلفاً وتتمثل في الآتي ..
عليه وليساعده فزّيعته المتثاقفون أن يحدد الثروة التي يضيفها الجيش الأميركي للثروة القومية وهو يستهلك سنوياً أكثر من نصف ترليون دولاراُ
أو الثروة التي يضيفها الأطباء ومعظم نفقاتهم تتركز في إطالة عمر العجزة ليزيدوا في الإنفاق العام دون إنتاج سنتيماً واحداً
ليثبت ذلك كي أسلّم ساعتئذٍ أن إنتاج الخدمات يتم وفق الوسيلة الرأسمالية

31 - إلى يعقوب أبراهامي - 20-21 التحدي
حسين علوان حسين ( 2013 / 8 / 18 - 12:46 )
أكمل أمثلتك ، كي تسمع ردي بمقال منفصل
أنت لا تفهم حتى معنى الصراع و لا الكينونة
تحياتي لك و لزوجتك الفاضلة التي أقحمتها ظلما في الموضوع و لأبناء العم كلهم

32 - إلى حسين علوان حسين 19: التحدي-2
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 18 - 12:47 )
المثال الذي أشرتُ إليه في تعليق رقم 21 وقلتُ أنه في الطريق ظهر سابقاً في تعليق رقم 20. هل فهمتَ ما المقصود منه أم أنك في حاجةٍ إلى شرحٍ وتوضيح؟

33 - السيد فؤاد النمري - 22
حسين علوان حسين ( 2013 / 8 / 18 - 12:56 )
شكراً على نصيحتك القيمة بدراسة راس المال التي عملت بها مراراً منذ خمس و اربعين عاماً و هو ما جعلك تفتخر بقامتي الماركسية يوماً ، و سأعمل بها مجدداً فأنا لا أشبع من ماركس أبداً .
سأرد عليك بمقال منفصل بعد أن أفرغ من فضح تخريفات يعقوب أبراهامي الورد بشأن قوانين الديالكتيك
بالمناسبة : مقالاتي عن الشعر الإنكليزي التي نشرت في الحوار هي ترجمة و ليس فيها شيئاً من عندياتي
تحياتي

34 - الأستاذ الكبير , تعليق-30
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 13:06 )
استاذي الكريم
ميزانية الجيش الامريكي لعام 2011 هي 18% من الميزانية العامة.
وانت تعلم , أن الجيش الامريكي هو الاداة للسيطرة والابتزاز .
إما الاطباء, , فأنهم يضيفون ثروة لمالكي المستشفيات
مع العلم أن نسبة ميزانية الصحة في امريكا لسنة 2011 هي 24% , وأعلى من ميزانية الجيش بنسبة 6%

35 - لأخ الكبير و الصديق العزيز
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 13:13 )
الدكتور و البروفيسور
الأخ الكبير و الصديق العزيز
حسين علوان حسين
تحياتي و كل الامنيات لك بالصحة الطيبة
مع آنهيار الاتحاد السوفيتي و المنظومة الاشتراكية, وبعد الازمات المالية المتكررة للنظام الرأسمالي
أتجه الغرب نحو ماركس, يدرس و يحلل , عسى ولعل, يجد مخرجاً لازماته
إما نحن , ومع الأسف , انتشرت بيننا البرنشتاينيه و التحريفية و الانهزامية و الجهل و الخرافة وعدنا للخلف للقرون الوسطى

36 - إلى حسين علوان حسين 31: الصراع والكينونة
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 18 - 14:46 )
تقول: أنت لا تفهم حتى معنى الصراع و لا الكينونة
هذا بالضبط هو ما عنيته عندما تكلمتُ عن تفلسفات لسانية لا تُغني ولا تُسمن من جوع
إذا كنتُ لا أفهم معنى الصراع كما تقول (وثقافتي هي على أقل تقدير فوق المتوسط) فإن هذا هو الدليل القاطع على أن الصراع هي ليست الكلمة المناسبة ويجب اختيار كلمة أخرى
لا تحاول الدفاع عمّا لا يمكن الدفاع عنه. الديالكتيك هو ليست مجموعة قوانين مفروضة على الإنسان والطبيعة. لا معنى للديالكتيك بالنسبة للطبيعة الجامدة. لا معنى للحديث عن التقدم والتطور نحو الأحسن بالنسبة للطبيعة الجامدة. هذه آراء غريبة عن المادية الماركسية. الديالكتيك له معنى فقط بالنسبة للإنسان المفكر والإنسان هو الوحيد الذي يستطيع أن يفكر بطريقة ديالكتيكية. لا كلهم يفعلون ذلك
أعتقد أنني قد زودتك بمادةٍ كافية لمقالك القادم

37 - للرفيق الزيرجاوي
فؤاد النمري ( 2013 / 8 / 18 - 15:41 )
تشبيهي ببيرنشتاين ليس موفقاً ولا يصدر إلا عن أحدهم يدعي بأن الأطباء يضيفون ثروة لأصحاب الستشفيات
الأطباء أيها الرفيق غير الدقيق في تناول علم الإقتصاد لم يضيفوا سنتيماً واحداً بل نقلوا ثروة هي موجودة أصلاً في جيوب المواطنين إلى جيب صاحب المستشفى

علينا في العمل الشيوعي أن نكون حريصين غاية الحرص على رفاقنا من أن يضلوا في متاهات شتى كما تضل أنت والرفيق حسين علوان في أن الخدمات تضيف ثروات لثروة الأمة وأن الرأسمالية الإمبريالية ما زالت حية تقارع الشعوب

نقول لم يعد هناك وحدة النقائض في إنتاج الخدمات والسلع فيرد علينا الرفيق علوان ليس هناك من وحدة خالية من التناقض. نحن هنا لا نتحدث عن التناقض في الوحدة الواحدة نحن نتحدث عن وحدتين معزولتين عن بعضهما ليس فيهما تناقض واحد مشترك

نؤكد لسائر المتمركسين الضالين أن الدول الغنية الخمسة في مؤتمرها في رامبويية في العام 1975 اتفقت على سحب عملاتها من التداول في السوق
مثل هذا القرار فقط يعني مباشرة انهيار النظام الرأسمالي. العمل في دورته الدموية الحيوية / نقد ـ بضاعة ـ نقد / تعطلت نهائياً
أنا أعتبر المجادلة في هذه الحقيقة عيب شائن للماركسي

38 - الاستاذ النمري
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 15:47 )
الاستاذ النمري
تحياتي
انا لم اشبهك ببرنشتاين
انا اتحدث بشكل عام عن بعض المتمركسين
وان كنت تعتقد هذا, وهو اعتقاد مع الاسف , خاطئ
فانا اعتذر لك واسف

39 - هوِّن عليك يا أبا يوسف الورد - 36
حسين علوان حسين ( 2013 / 8 / 18 - 16:18 )
حبيبي الأستاذ يعقوب إبراهامي الذي ثقافته فوق المتوسط المحترم
هل لديك أمثلة أخرى لكينونات بلا صراع كي أتم مقالتي لأن مثاليك يسوّدان الوجه ، فكلهن صراع في صراع مثلما سترى في مقالتي ؟
الصراع - هو الترجمة العربية الدقيقة و الصحيحة لكلمة -
conflict
و بالألمانية
Konflikt
حبيبي أبو يوسف الورد
الغوث الغوث الغوث !
أريد منك بعض الفحم الإضافي كي أشجر التنور زين حتى يطلع الخبز محمصاً!

40 - الرائع الاستاذ جاسم الزيرجاوي المحترم
حسين علوان حسين ( 2013 / 8 / 18 - 16:34 )
كلامكم و تحليلاتكم و أستنتاجاتكم هنا تثلج القلب أيها الرفيق العزيز
طبعاً نحن نبدل الماركسية بالتحريف و التخريف و التجديف و التجريف ، فنحن الأمة التي ضحكت من جهلنا الأمم بسبب وضعنا الإجتماعي المتخلف ، و من المعلوم أن الوضع الإجتماعي هو الذي يحدد الوعي الإجتماعي .
التجربة الإشتراكية الوحيدة لدينا في اليمن الجنوبي وأدها بانوها أنفسهم عندما عانقوا الفكر القومي الضيق الأفق و الشوفيني ؛ و قبلها و بعدها فقدت أحزاب شيوعية عريقة وزنها لنفس السبب
جزيل الشكر لكم ، مع كل التقدير و الإعتزاز .

41 - العزيز اسم الازيرجاوي تحياتي
جاسم محمد كاظم ( 2013 / 8 / 18 - 17:04 )
تحياتي لاخي المهندس ابو انصاف انتظرني في مقالتي الجديدة المجتمع الخدمي الميزة المطلقة بصفتي مدرس لمادة الاقتصاد في الجامعة وساشرح فيها المجتمع الخدمي من طقطق لسلام عليكم لان رسالتي للماستر والدكتوراة تناولتة بالتفصيل مع التحية

42 - الأستاذ الكبير النمري
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 18 - 17:33 )
يقول الأستاذ الكبير النمري, في تعليق -37
مثل هذا القرار فقط يعني مباشرة انهيار النظام الرأسمالي. العمل في دورته الدموية الحيوية / نقد ـ بضاعة ـ نقد / تعطلت نهائياً
هذه الدورة , وفقاً لرؤية ماركس, هي دورة في مرحلة انتقال المجتمع من الاقطاع الى الرأسمالية, وقد شرح هذا ماركس في المجلد الأول. بمعنى أن المجلد الأول درس مسار الإنتاج.
بينما المجلد الثاني درس مجمل الدورة بصيغ رياضية Mathematic , أي درس العلاقة بين الإنتاج والتداول من جهة, وشروط أعادة الإنتاج من جهة أخرى, هذا المجمل الذي يقتضي في الوقت نفسه تكامل الإنتاج في شكل قيمة أستعمالية و توازن المبادلات في شكل قيمة.
إما المجلد الثالث, فقد تم تحليل رؤوس الاموال التجارية والمالية.
ليس هناك ماركسي في العالم , يستند الان على نقد ـ بضاعة ـ نقد, بل معظم الماركسين يستندون الآن على المجلد الثالث.
مع الشكر

43 - في غياب التحديد
عذري مازغ ( 2013 / 8 / 18 - 18:21 )
في متابعتي لتلك الأطروحة من موت الرأسمالية، تستند إلى نمط من التحليلي ميكانيكي وليس جدلي انبنائي، تنتفي فيها تلك العلاقة التحديدية لتحديد طرفي التناقض نفسها، التي هي كما تراها وكما نراها أيضا هي في تحديد الموقف من وسائل الإنتاج: باعتبارها تفترض وجود مالكين لها ووجود بائعين لقوة العمل ،
هذا أولا، هناك خلط تام في تلك الأطروحات في تحديد الرأسمالي نفسه من خلال إسقاط نظام الدولة على الرأسماليين انفسهم،أي في الحديث بالتعميم عن الدولة الرأسمالية عوض الرأسماليين أنفسهم، مثلا في التطرق إلى الديون يتحدثون عن الدولة كمدينة لدول اخرى ولا يتحدثون عن المؤسسات الرأسمالية وعن الرأسماليين، أي أن مفهوم الدولة كنظام رأسمالي(والحقيقة يمكن سحب هذا الفهم بجرة قلم بالقول دولة الرأسماليين ليتحدد الفهم على حقيقته: الدولة هي إطار قمعي تشريعي لتصريف الأعمال (بالتعميم أقول) بينما الرأسمال الحقيقي في يد المؤسسات الرأسملية، في يد الرأسماليين المتحكمين في كل المؤسسات) لقد أوضحت في مقال سابق لماذا الدولة الرأسمالية هي بالفعل الدولة السوفياتية وليس مانسميه الدول الرأسمالية، وهو موضوع تناوله أيضا سمير أمين وآخرون

44 - تتمة
عذري مازغ ( 2013 / 8 / 18 - 18:31 )
قلت بأن الخلط بين مفهومين متناقضين للدولة باعتبارها إطار تنظم علاقات الرأسماليين المالكين الحقيقيين لوسائل الإنتاج وبين دولة تؤسس الرأسمال الوطني بتملكها لوسائل الإنتاج كالدولة السوفياتية (الدولة الإشتراكية) ساهم بشكل فادح في إسقاط ما يعود للرأسماليين على أنه للدولة فاختلف إسقاط ما به الدولة الرأسمالية الحقيقية تبني رأسمالها الوطني الذي تسخره خدمة للشعب وبين الدولة التي مرافقها العامة خضعت كليا للرأسماليين وفوتت لهم بمعنى لم يبقى لها سوى فرض الضرائب قصد تفعيل بعض الخدمات الحكومية التي هي بدورها في عملية تفويت للرأسماليين
تحياتي للزميل جاسم

45 - من بيته من زجاج ....
زينة محمد ( 2013 / 8 / 18 - 18:32 )
يعيب الزيرجاوي على النمري بعدم القيام ب Empirical Analysis أو Critical Study والتي هي شروط البحث الرصين لينقض ماركس (رغم انه لم يفعل) ! ولكن الزيرجاوي نفسه يورد احصائيات عن التفاوت الاجتماعي (وليس الطبقي) في دراسة لباحث آخر لينقض النمري ويا ليت قام الزيرجاوي نفسه بالبحث ليحق له ان يعيب على النمري بعدم استخدم شروط البحث العلمي الرصين. الزيرجاوي اورد سلسلة من الارقام والمراجع لعله يقنعنا نحن السذج بأنه الباحث الرصين والاستشاري الناجح !! حقا استغرب ممن يثني على مثل هكذا دراسة والذي انفسهم يبحثون بهذ المستوى !!! ولكن سننتظر دراسة المهندس الاستشاري في اكتوبر بعد عودته من اوربا لعله يذهب ليبحث في المكتبات التي يحث يها ماركس! ولعله يشرح في هذه الدراسة معنى الصراع لمعلمه!
اما عتريس يلمح الى ان النمري يتهرب من طرح البرامج التي تتصدى لكيفية النضال ضد ألرأسمالية ، يا ترى ما هي برامجك يا أخ عتريس للنضال ضد الرأسمالية ؟ !!!!
استغرب من الدكتور حسين علوان حسين قوله بان السلعة مثل الخدمة وهنا اسأله هل مهندس البرمجيات الذي يعمل في شركات سيلكون فالي او الطبيب الاخصائي في مايو كلينك بروليتاري؟!

46 - إلى الزيرجاوي 42
فؤاد النمري ( 2013 / 8 / 18 - 19:59 )
رفيقي جاسم احترص لنفسك فقد غدوت تهذي حاملاً كتباً ينوء بها كاهلك ولا تقرؤها بوعي
هدف الرأسمالي الوحيد في الإنتاج هو النقود
هو ينتج بهدف إمتلاك نقود أكثر
فلا توهم قراءك بالعودة إلى كتب كثيرة كالجزء الثاني والثالث من رأس المال
هذا لا يليق بمقامك العالي الذي آمل أن يظل عالياً

47 - إلى حسين علوان حسين 36: إغاثة فوق المتوسطة
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 18 - 20:18 )
استطيع أن آتي بعشرات (إن لم يكن بمئات) الأمثلة لكنك تعرف دون شك أن حالةً واحدة تناقض القانون العلمي تكفي لدحض القانون العلمي حتى إذا كانت هناك ملايين الأمثلة التي تؤكد القانون. هذه هي ألفباء فلسفة العلوم. لذلك أكتفي بمثال الكينونة الزوجية والجزيء الإلهي
لم تفهم ملاحظتي حول كلمة صراع. وهذا لا يدهشني طبعاً
سأحاول مرةً أخرى: أنت قلتً أنني لا أفهم معنى كلمة صراع. لم أناقشك في ذلك. قلتُ فقط أنه إذا كنتُ أنا لا أفهم كلمة صراع (وليس هناك من يناقش أن ثقافتي هي على الأقل فوق المتوسط) فأن هذا يدل فقط أن كلمة صراع هي ليست الكلمة المناسبة ويجب استخدام كلمة أخرى. ما الذي هنا يستدعي الهزء؟ كيف تفسر أنني لا أفهم كلمة صراع كما تقول؟ من يستطيع أن يفهمها إذا كنتُ أنا لا استطيع أن فهمها؟ هل أنت تكتبُ للعباقرة فقط (وأنا مع الأسف الشديد لستُ عبقرياً بل إنسانٌ بسيط يفكر ويعشق التفكير العلمي)؟

48 - السيدة زينة محمد المحترمة
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 19 - 04:32 )
السيدة زينة محمد المحترمة
تحياتي لكِ
على الأستاذ الكبير النمري ( أنا لا ( أعُيب
وأنا أستغرب من السيدة الفاضلة و اليسارية, أن تستخدم مفردات قبلية .
أنا أحاور الأستاذ , وانقد افكاره, وأحلل اطروحاته, وفي نفس الوقت أتعلم منه .
يبقى الأستاذ النمري معلماً لي وانا فخور بهذا.

49 - الزميل العزيز عتريس المدح
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 19 - 04:55 )
الزميل العزيز عتريس المدح
تحياتي
ما يقوله السيد النمري عن, أن إنتاج الخدمات وصل إلى نسبة 80% في أمريكا صحيح, وبالضبط 79.6%, لسنة 2011
لكن هذه النسبة العالية لا تعني أنهيار النظام الرأسمالي , باعتباره تشكيلة إجتماعية أقتصادية.
هذه الدعوة خطيرة جداً , لأن الايمان بها يعني, أن نظرية ماركس عن الرأسمالية خطأ,أنهيار الرأسمالية يؤدي الى مجتمع شيوعي وليس خدمي.
هذا هو الخلاف الأساسي بيننا و بين أستاذنا الكبير.
ونحن نتحاور من آجل بلوغ شاطئ الآمان, لأن الاسلاميون يتربصون بنا , ويحاولون اعلان موت ماركس.
تتوفر دراسة , نشرتها مجلة العمال الاشتراكيين , بعنوان هل ماركس على صواب, ودراسة اخرى من معهد آدم سمث , سأحاول ترجمتهما معاً للفائدة العامة.
مع الشكر و التقدير

50 - خطأ فني
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 19 - 05:00 )
وردت العبارة التالية في تعليق-48
على الأستاذ الكبير النمري ( أنا لا ( أعُيب
والصحيح :
أنا لا أعُيب على الأستاذ الكبير النمري
آسف على هذا الخطأ الفني

51 - الزميل عذري مازغ
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 19 - 05:06 )
الزميل عذري مازغ
تحياتي لك و شكراً
لقد وضعت النقاط على الحروف, بقولكم:
..بينما الرأسمال الحقيقي في يد المؤسسات الرأسمالية، في يد الرأسماليين المتحكمين في كل المؤسسات...
أتمنى أن نلتقي خلال آجازتي القادمة في أيلول القادم

52 - أي نعم بروليتاري و نصف و ثلاثة أرباع
حسين علوان حسين ( 2013 / 8 / 19 - 05:16 )
الست زينة محمد المحترمة -45
لم الإستغراب ؟ ألم يتولى ماركس شرح ذلك بالتفصيل الممل ؟ هناك عرض له في مقالة لي بخصوص العمل المنتج و غير المنتج منشورة في موقعي بالحوار المتمدن أتصور أنك قرأتها ، كما أتذكر - إن لم تخونني الذاكرة - وجود تعليق لك بخصوص الترجمة العربية لهذا الموضوع من مؤلفات ماركس نشرت في الحوار المتمدن . اما لماذا نصف و ثلاثة ارباع فالسبب هو أن العمل الذهني رفيع التخصص العلمي و الفني لصالح أرباب العمل يرفع مستوى مدخولات البروليتاري درجات .
ما يميز البروليتاري عن غير البروليتاري ليس كونه يشتغل في وادي السيليكون أو في جي بي مورغن ؛ ما يميزه هو شيء واحد فقط : هل أن قوة عمله - الإنتاجية أو الخدمية على حد سواء - تنتج فائض قيمة لحساب الرأسمالي أم لا ؟ فإذا أنتجت فائض قيمة لحساب الرأسمالي الذي يشتغل عنده فهو بروليتير قح حتى و لو كان يسكن في روكفلر سنتر ؛ و إن لا ، فلا .
هكذا تكلم ماركس بوضوح تام و بالأمثلة . أحياناً تصبح تصوراتنا عن مداليل المسميات - البروليتاري هنا - هي المشكلة ؛ مثل مَن أستغرب أن يكون أصل الأنسان قرد لأن ذلك يعني إن الإمام المعصوم في مايو كلنك - شاذي !
تحياتي

53 - الزميل أجود بنسليم
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 19 - 05:19 )
الزميل أجود بنسليم
1. هذا أول تعليق لك في موقع الحوار المتمدن, فأهلاً و سهلاً بك
2. الزميل عذري , باحث علمي , جاد, متزن و رصين
3. أستخدامك مفردات لا هوتيه, ( رفث, دُعي), أكل الدهر عليها وشرب, ولا تليق بكَ, كزميل يعلق في موقع علماني تنويري
4. من حقك محاورة الزميل عذري , حواراً علمياً, عن آطروحاته لكن ليس من حقك أن تشتمه .

54 - أنا لا ألمح
عتريس المدح ( 2013 / 8 / 19 - 10:51 )
أنا لا ألمح، بل قلتها قبل ذلك صريحة وفي مساجلات مع الاستاذ النمري وردا على طرحه حول تشكيل منتدى ثقافي ذو تنظيم أفقي للشيوعيين بديلا عن الاحزاب الشيوعية، وقد سبق أن قلت له إن الخلاف قائم إبتداءا من الاساس حول السياسة الحالية لالامبريالية التي تنتهجها على مستوى العالم من خلال سيطرة الرأسمال المالي وتحالفه مع الكمبرادورات المحلية والاوليغارشية في مختلف الدول ، وبرنامجي محدد ودقيق حول تشخيص المهمات وكيفية التصدي لها، و سبق أن نشرته في مقال لي وفي الردود والتعليقات، و إذا ما كان هنالك ضرورة لاعادة طرحه فأنا جاهز
إنني لا ألمح بل أؤكد

55 - من يقتل ماركس
فؤاد النمري ( 2013 / 8 / 19 - 12:06 )
يدعي رفيقنا الزيرجاوي أنني أقتل ماركس بادعائي أن الرأسمالية انتهت دون الوصول إلى الإشتراكية
أذكر رفيقنا الزيرجاوي ومن خلفه من المتمركسين (حبه حبه) أذكره بإدانة لينين لزعماء الأممية الثانية حيث يخنقون ماركس في غرفة محكمة الإغلاق مليئة بالزهور ـ وبالمثل فبعض الأطباء الفاشلين يقتلون مرضاهم
إدعاء الزيرجاوي سيكون صحيحاً لو أن نظاماً اجتماعياً مستقراً تلا انهيار النظا الرأسمالي لكن الكونسيومارزم ودولة الرفاه إنما هي بمثابة إهالة التراب على الميت وهو الرأسمالية
قيادة الحزب الشيوعي السوفياتي برئاسة ستالين طرحت للبحث في المؤتمر العام للحزب الشيوعي التاسع عشر في العام 1952 موضوع انهيار النظام الرأسمالي الإمبريالي في وقت قريب فهل كان الحزب مخطئاً
أما ألا تنهار الرأسمالية لتخلفها الاشتراكية فذلك ليس سببه الرأسماليين بل عصابة خروشتشوف وانقلابها ضد الإشتراكية في سبتمبر 1953 بل في 6 مارس 53 اليوم التالي لدفن ستالين

أنا هو من يحافظ على صحة ماركس وأنت يا زيرجاوي ومعك حسين علوان وسائر الرهط هم من يقتلون ماركس بادعائكم أن إنتاج الخدات هو إنتاج رأسمالي ويحقق فائض قيمة في حين أنه لا يحقق أية قيمة

56 - سؤال إلى كل المتناقشين
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 19 - 14:06 )
أين هو الصراع الطبقي في ما جرى ويجري في الرابعة العدوية؟

57 - الأستاذ الكبير النمري
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 19 - 14:23 )
الأستاذ الكبير النمري
تحياتي
أرجو منك شاكراً أن تقرأ السطر 13 الى السطر 22 من الفصل السادس عشر من المجلد الاول من رأس المال
http://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch16.htm

58 - الصراع الطبقي
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 19 - 15:25 )
الزميل يعقوب, تعليق-57
تحية
أين هو الصراع الطبقي في ما جرى ويجري في الرابعة العدوية؟
الصراع الطبقي في رابعة العدوية لا يتضمن ديالكتيك الخير و الشر , بل نقيضها
بمعنى
كما أكد ماركس في بؤس الفلسفة 1847
أن الصراع في رابعة العدوية بين جانب الخير , متمثل في جماهير ساحة التحرير , وبين جانب الشر, المتمثل في جماهير الاخوان في رابعة العدوية

59 - الصراع الطبقي هو جوهر الصراع الاجتماعي في المجتمع
حميد خنجي ( 2013 / 8 / 19 - 15:51 )
أتعجب من شيخنا الجليل يعقوب وهو يحاول عادة تحويل البديهيات إلى مساخر. وتحريف المنطق او المنهجية الماركسية إلى تساؤلات وتهكمات رخيصة لايجرأ حتى البرجوازيين من الاتيان بها، بالرغم أنه مازال ، وكما يقول هو، مستندا إلى المنهج الماركسي في الرؤية والتحليل
أنا أقول لك أين الصراع الطبقي في رابعة العدوية.. أعتقد أن جوهر الصراع في المجتمع المصري اليوم ومحتواه الطبقي هو ثورة برجوازية ديمقراطية متأخرة ضد الاقطاع الديني والمدني المزمن والعايش خارج العصر. فهل هذا صراع اجتماعي-طبقي- تاريخي؟! أم ماذا؟
أكيد الشيخ يعقوب سوف يجيب بطريقته المعتادة وسيعلق على رأيي بشئ من الاستخفاف ، بدل
ماقشته منهجيا
يالله... للعمر أحكام

60 - .. شكراً رفيقي الزيرجاوي ..ياعزيزي ابراهامي
علي عباس خفيف ( 2013 / 8 / 19 - 16:55 )
شكراً لرفيقنا العزيز جاسم الزيرجاوي ، وأقول للجميع أن من يقرأ كثيراً يتحول هذا الكثير إلى عمق وتلك هي المعرفة في واحدة من زواياها المذهلة..
اريد أن أتحدث للسيد ابراهامي حول حماسته ضد الديالكتيك . تعجبت كيف أخذت بوزون هيغز واعتبرته جزيئاً ، والجزيء اكبر من الذرة حسب ابجديات الكيمياء بينما بوزون هيغز مجرد طاقة غير مفهومة الحدوث بأساسه الافتراضي المأخوذ عن سرعة الضوء الافتراضية ، مع أنه حادث زماني جاء عن نفي نسبي أي عن قانون يتحكم به وفقاً للديالكتيك .. اقرأ الفيزياء جيداً خصوصاً نظرية الاوتار الفائقة ياعزيزي ولا تتهم الآخرين بالجهل. كذلك اذهلني تعليقك رقم 36 الذي تقول فيه( الديالكتيك له معنى فقط بالنسبة للإنسان المفكر والإنسان هو الوحيد الذي يستطيع أن يفكر بطريقة ديالكتيكية)ارى أنك تعني بالماهيات حسب فهم هوسّرل للوجود وربما الخروج للمعاني بعيداً عن الوقائع أو البحث في المفهوم الخالص والنقي حسب المدرسة الظاهراتية هي طريقتك في ادراك الأشياء. فليس الديالكتيك له معنى للانسان فقط وإلا رفعنا عنه الزمانية والمكانية والسببية وهو ما تبحث فيه الظاهراتية. ارجو أني لم أطل عليك .. يتبع

61 - السيد ابراهامي أيضاً .
علي عباس خفيف ( 2013 / 8 / 19 - 17:05 )
ضربت مثالاً في العلاقة بينك وبين السيدة الكريمة زوجتك نتمنى لها العمر المديد..اود أن أقوا أنه في الثقافة النقابية يسمون الطريقة التي يتقدم بها العمال بمطالبهم المشروعة لأرباب العمل( التفاوض الجماعي) ومنه فهل ينفي هذا الحوار الصراع بين العمال وارباب العمل؟؟؟ - لقد تحدثت في هذا التعليق باللغة السائدة في الثقافة الرأسمالية عن الطبقة العاملة - والحقيقة أنه لكي ندرك الصراع لابد أن نكون قد ادركنا النفي.

62 - الزميل علي عباس خفيف
عبد الحسين سلمان ( 2013 / 8 / 19 - 17:34 )
الزميل العزيز: علي عباس خفيف
تحية لك وشكراً على المشاركة العلمية
Higgs boson
هذا الجسيم الصغير جداً, له كتلة, وكتلته مقاسة أستناداً على سرعة الضوء.
و قد تم التأكد منه , بتاريخ 4 تموز 2012 .
وشحنته صفراً,
لا أود الآن التوسع فيه, يحتاج الى بحث منفصل.
لكن بالتأكيد أن أكتشافه هو دعم للديالكتيك

63 - إلى الزميل جاسم 59: صراع الحضارات
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 19 - 18:09 )
أستطيع أن أوقع على كل كلمة في تعليقك
أنا لا أرى في ما جرى ويجري في الرابعة العدوية أي مظهرٍ من مظاهر الصراع الطبقي بل أرى فيه، رغم اختلاط الحابل بالنابل، صراع حضاراتٍ وافكار

64 - إلى حميد خنجي 60: النظرية والواقع
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 19 - 18:22 )
أنا استخدم النظرية لفهم وتفسير ما يجري على أرض الواقع وعندما أفشل في ذلك لا أفرض النظرية على الواقع. أنا، ربما بخلافك، لا أتنكر لِما تراه عيناي لمجرد أن ما تراه عيناي يخالف ما تقوله النظرية
أنا لا أعرفُ نوع الميكروسكوب الذي تستخدمه. أنا بالعين المجردة لم استطع أن أرى صراعاً طبقياً في ما جرى ويجري في رابعة العدوية وكذلك في سوريا والعراق وتونس إلخ

65 - إلى علي عباس خفيف 62-61: الديالكتيك
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 19 - 18:41 )
سأحاول أن أرد على ما فهمتُه من تعليقك
1. أنا لستُ متحمساً ضد الديالكتيك. كل ما قلتُه هو أن الديالكتيك هو ليست مجموعة من القوانين المفروضة على الإنسان والطبيعة. هذه خرافة لا تصمد أمام أبسط نقدٍ علمي. الديالكتيك ليس موجوداً في الطبيعة بل في طريقة فهمنا للطبيعة. المادة الجامدة الخالية من الوعي لا يمكن أن تكون ديالكتيكية. الإنسان الواعي هو وحده الذي يستطيع أن يفكر بطريقة ديالكتيكية
2. لم أفهم لماذا تعترض على كلمة جزيء. أليست هذه هي الترجمة العربية لكلمة
Particle?
3. ذكرتُ بوزون هيغز كمثل لكينونة (مهما تكن) خالية من صراع أضداد داخلي. ما هو اعتراضك على ذلك؟ هل تكلمتُ عن ماهية بوزون هيغز؟
4. أنا أعود وأكرر أنه بخلاف كل القوانين الديالكتيكية التي تتنبأ العكس من ذلك: ليس هناك صراع بيني وبين زوجتي
وتحياتي لك

66 - رد على أجود سليم
عذري مازغ ( 2013 / 8 / 19 - 18:54 )
عادة يمر عنز العابرين الطالعات الهابطات على الرفث بالتخطي وهم مخلوقات ضعيفة الذكاء، لكن أن يكون الرفث ملما للتسفيه فتلك مشكلة فطنة الذكاء: يفترض أنه ذكي من تخطى الرفث وليس أن يطأه، الهروب إلى الأمام أحيان لا يساعد في النجاة

67 - العلاقة بين النظرية والتطبيق/ الواقع
حميد خنجي ( 2013 / 8 / 19 - 19:27 )
هناك علاقة عضوية بين الأثنين أي تداخل دياليكتيكي
أكيد أتفق معك أنه لايجوز أن نمطط الواقع كـ(سرير بروست) لتتلاءم مع النظرة المجرة (النظرية) كما يفعل الحادين والحديين واليسار المتطرف خاصة
ولكن رؤية الواقع (الوقائع عنيدة لاتسسلم لرغباتنا الذاتية) المتحرك والملتبس والمخاتل -عادة - تحتاج إلى رؤية فاحصة محايدة ومجردة. بمعنى أن كل شخص يرى واقعا مختلفا-افتراضيا- مقارنة بالشخص الآخر. لماذا؟! أعتقد لسببين -على الاقل- أولا:استسلام المرء لمشاعره وأحيانا كثيرة لمعتقداته السياسية والدينية خاصة (الأدلجة الشديدة والعمياء). ثانيا:النظرة إلى الواقع وتأمله بشكل هلامي ذاتي، تدعي الحياد والفضفضة غير المؤدلجة، ولكنها نظرة هروبية غير صادقة مع النفس ومع العلم ( الذات والموضوع). يبدو أنك من النوع الثاني من البشر ..لا تريد أن ترى الحقائق! لا تخف يا يعقوب فأنت لست لوحدك ..هناك الملايين من أمثالك! وإلا ما ذا تسمي ما يحدث امامك من صراعٍ دامٍ في مصر، وانت الماركسي (افتراضا). وتنكر الصراع! إن مبدأ الصراع- بشكل عام -هو مبدأ علمي أي ماركسي. بدون الصراع،اي التناقض الداخلي (وحدة وتناقض الاضداد) لايكن أن نتصور أي تتطور

68 - إلى حميد خنجي 68: الصراع الدامي في مصر
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 19 - 19:38 )
أنت تسألني: ماذا تسمي ما يحدث امامك من صراعٍ دامٍ في مصر؟
الجواب: أسميه صراعاً دينياً فكرياً ثقافياً سياسياً. كل شيء عدا صراع طبقي

69 - إلى حميد خنجي 68: خرافة قوانين الديالكتيك
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 19 - 19:47 )
أنت تقول: إن مبدأ الصراع- بشكل عام -هو مبدأ علمي أي ماركسي. بدون الصراع،اي التناقض الداخلي (وحدة وتناقض الاضداد) لايكن أن نتصور أي تتطور
أنا أكفر بهذه الخرافة. ليس كل تطور هو نتيجة تناقض الأضداد. من أثبت ذلك؟ هل تستطيع أن تثبت ذلك بصورة علمية؟ إذا كنتَ لا تستطيع أن تثبت ذلك بصورةٍ علمية لماذا تسمي ذلك قانوناً علمياً؟

70 - إلى الأخ الكبير يعقوب أبراهامي المحترم- 66
حسين علوان حسين ( 2013 / 8 / 19 - 21:35 )
هلو حُبْ حُب
شلونك ؟ شلون كيفك ؟ شلونهم البنوات و الوليدات ؟ كوّاكين ؟
عيني أبو يوسف ، آنا أخيّك الزغيرون أبو نورس - و أنت سيد العارفين - ما أفتهم بالترجمة من الإنـگريزي للعربي .
بس حاشا گدرك ، سعلت قوقل سعال عن هذي اللي شيسمونها ؟- إي تضكرت : هاي البارتكل الميشومة ، أسكت و خليها يا خوي ، تدري هذولة المترجمين الما يفهمون كلش زين مثلك شيترجمونها ؟ الله و لحد ! جا موش يترجمونها : جسيمات ؟ الله و أكبر على المفترين المايفتهمون مثلك . شوف البخت الأسود شلون بيه . لع ، و موبس هاي ، يـگولون أكش علم إسمه علم فيزياء الجسيمات :
لعد ؟ أسكت وخليها أخيي ! و بعد ، يـگلون هماتين يسمونها هاي الطرگاعة جسيم شبه ذري :
subatomic
شوف النـگرزة لوين وصلت ؟
بويا هذا آخر زمان ، و بعد جم يوم و الله يـگلبها بينا گلـاب .
أگول : لويش ما تسوي إنت دورة تدريبية لهذولا المترجمين المايفتهمون عدنا بالبصرة حتى تـگـعدون على شط العرب و تغنون بالإنـگريزي :
الأفندي ، الأفندي ؛ عيوني الأفندي
ألله يخلي يعقوب ، صندوق أمين الترجمة ؟
جرّوا صلوات !
ثانية على حب الجزيء !
ثالثة على حب الجسيم
ككللللللوشششششششش

71 - إلى حسين علوان حسين 71: شبه ذري
يعقوب ابراهامي ( 2013 / 8 / 19 - 22:01 )
لم أفهم الرسالة. الزميل جاسم : الكرة في ملعبك
من المحتمل أنني لم أفهمك جيداً ولكن شبه ذري هي ترجمة خاطئة للكلمة الإنكليزية
subatomic

72 - صديقي العزيز جاسم الزيرجاوي
علي عباس خفيف ( 2013 / 8 / 20 - 14:06 )
تحياتي الحارة
اتفق معك حول كتلة بوزون هيغز ، غير أنها كتلة رياضية وهي كذلك كتلة افتراضية حسب معادلة الطاقة التي اقترح لها اينشتاين ثوابت افتراضية والتي منها سرعة الضوء . وأنا اتفق معك جداً أن تجربة بوزون هيغز تأكيد للديالكتيك المادي ، لأنها المادة في حركة ( طاقة ). مع محبتي

73 - عزيزي السيد يعقوب ابراهامي
علي عباس خفيف ( 2013 / 8 / 20 - 14:49 )
تحياتي
أنا لم أقل أن هناك صراع بينك وبين السيدة الكريمة زوجتك، ولكننا تعلمنا أن النفي ينبني على عمليتين سببيتين متلاصقتين ومتلاحقتين( أي ايجاب وسلب) وهو ما لايختلف مع العلاقة السليمة والكبيرة بين شخصيين. ثم أن اختيارك لقوانين الديالكتيك أرى فيه وعياً ( فهماً ) تجريبياً أي أنه يتجه نحو تجريبية المدرسة الطبيعية خصوصاً وأنت تصر على التجريب وتتحدي الجميع أن يقدموا لك مثالاً للتناقض والنفي ..الخ ناسفاً المعنى في المعرفة . لذلك كتبت ما كتبت مع مودتي..

74 - كلمة مختصرة لابراهامي
حميد خنجي ( 2013 / 8 / 20 - 15:29 )
انتَ تقول أن قوانين الدياليكتيك خرافة.. ومع ذلك تعتيرنفسك ماركسيا
هل بالفعل يا يعقوب تعتقد انه ممكن اثبات كل القوانين في المختبر
أيضا تخلط بين الظاهر والباطن للامور... قد يكون صحيحا-ظاهريا- او كما يبدو لك ان الاحداث المصرية عبارة عن صراعات سياسية/فكرية/ثقافية..الخ . ولكن كلها ظواهر لجوهر الصراع الاساس حول الثروة، الذ ي هو صراع طبقي، سواء شئت أم لم تشئ
الخوف من ان يتحول صديقنا الابراهامي اخيرا الى مريدٍ من مريدي بيركلي

اخر الافلام

.. ماهي تداعيات صعود اليمين المتطرف الفرنسي على الدول المغاربية

.. حكومة حزب العمال في بريطانيا: أية سياسة نحو غزة وأوكرانيا؟




.. بريطانيا.. وصول زعيم حزب العمال كير ستارمر إلى قصر باكنغهام


.. استطلاع يظهر تحقيق حزب العمال فوزا ساحقا على حساب المحافظين




.. الانتخابات البريطانية.. فوز حزب العمال في الانتخابات العامة