الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


فؤاد النمري في الميزان /2

عبد الرضا حمد جاسم

2015 / 6 / 10
مواضيع وابحاث سياسية


مقدمـــــــــــــــــــــــــــــــــة : في مقالته: في السياسة و الاقتصاد في 15/09/2014
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=432932
يقــــــــــــــــول الاستاذ فؤاد النمري:(ما أذهلني هو نسبة النمو التي كانت ستحققها الخطة وكانت ستقلب الاتحاد السوفياتي جنة على الأرض ستعرف البشرية في المستقبل أن جرائم هتلر لا تساوي 1% من جريمة إلغاء الخطة الخمسية التي كانت ستؤمن الوصول للاشتراكية)انتهى
أقــــــــــــــــــــــول : أن جرائم هتلر لا تساوي 1% من جريمة الغاء الخطة الخمسية؟؟؟ لا اعرف هل ان الاستاذ النمري يقصد جرائم هتلر ضد الاتحاد السوفيتي ام كل جرائم هتلر؟ ...أليس في ذلك اباحة لارتكاب جرائم بحق البشرية في سبيل تنفيذ الخطة اكثر ب 99 مرة من جرائم هتلر؟...حتى على الاقل نصل الى نفس المستوى من الاجرام الهتلري و تأثيره و ربما اكثر لأن هذه الخطة ستضعنا على عتبة الاشتراكية...فالجرائم مبرره بعكس جرائم النازية.
نعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــود للموضـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوع:
**في موضوع ليس للماركسية ما قبلها و ما بعدها في 03/03/2015
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=457787
يقـول الاستاذ النمري : (نعيد السيدة فوسبر إلى الخطة الخمسية الخامسة 1951 ـ 1956 التي أقرها المؤتمر العام التاسع عشر للحزب الشيوعي السوفياتي في [[نوفمبـــــــــــــــــــــر 1952 ]] حيث تقرر في الخطة مضاعفة مختلف البضائع الاستهلاكية ما بين 200 ـ 300%) انتهى
** في هذه المقالة التي نناقشها (تلكم الشيوعية فليخرس اعدائها) يقول التالي :
(أما بشأن خطة التنمية الخماسية الخامسة (1951 ـ 1955) وهي موضوعنا...)انتهى
**من موضوع حوار مع الاستاذ النمري في 19/10/2014
http://www.ahewar.org/debat/s.asp?aid=437838
(حالما انتهت حملة إعادة الإعمار خطط ستالين لاستعادة البروليتاريا ما فقدته من قوة بسبب الحرب من خلال الخطة الخماسية الخامسة التي كانت تقضي بمضاعفة الانتاج في الصناعات الخفيفة التي تلبي حاجات الشعب وترفع مستوى حياته بحدود ثلاثة أضعاف خلال سنوات 1952 ـ 1956 . وهو ما يتحقق من خلال مضاعفة قوى البروليتاريا وتحول المجتمع إلى أرقى المجتمعات تطوراً وأكثرها رفاهية عبر التاريخ ) .
** في مقالته : الحزب الشيوعي يخون الثورة مرة واحدة فقط / في 23/03/2014 قال:
(عقد المؤتمر العام التاسع عشر للحزب الشيوعي [[اكتوبــــــــــــــــــــــــــر 1952]] ليقر الخطة الخمسية الخامسة . قبل أن يتفوه (.....) بهذه الترهات كان يتوجب عليه أن يطالع الخطة الاقتصادية للمؤتمر وقد خطب مولوتوف في المؤتمر ليقول أن السنة الأولى للخطة قد تحقق ما فاق تقديرات الخطة . لو استمر تطبيق الخطة لوصل الاتحاد السوفياتي في العام 1956 إلى بناء جنة الله على الأرض، ولما تمكنت البورجوازية الوضيعة السوفياتية وعلى رأسها العسكر من تقويض المشروع اللينيني في الثورة الاشتراكية العالمية) انتهى أقــــــــــــــــــــــــــــــــــــول:
1.لم يقف الاستاذ النمري على تاريخ محدد لتلك الخطة فقد عدد كما في اعلاه التالي : (1951 ـ 1956) و (1951 ـ 1955) و (1952 ـ 1956)....
2.لم يبين على وجه الدقة الشهر الذي عُقد فيه المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي السوفييتي فمرة يقول شهر نوفمبر و مرة اخرى يقول شهر اكتوبر.
3.قد يقول قائل ان التواريخ اعلاه (الشهر و السنة) ليست ذات تأثير...اقول : لا...انها مهمة هي تعني الدقة و الحرص و الاهتمام...وهي مهمة جداً حيث سيكون القياس على سنة ما قبل سنة الابتداء...و ان الشهر يعني انجاز ما يقترب من 1.7% من الخطة...و ثالثاً انها مهمة جداً جداً من حيث الفترة الزمنية بين انطلاق الخطة و انعقاد المؤتمر و بالتالي اختلاف نسبب المتحقق منها اثناء مناقشتها في المؤتمر و هناك ما سنعتمده عن هذا الاختلاف...ثم ان ذلك يعكس حالة الشخص الذي استعرض الخطة و هو هنا الاستاذ فؤاد النمري و ما اطلقه على تلك الخطة و ذلك المؤتمر من اوصاف و مديح و تعظيم بالإضافة الى انه المؤتمر الاخير الذي كان بحضور القائد ستالين.
4.ارجو اعارة الاهتمام لما ورد اعلاه من عبارات ذات مغزى من قبيل :
(حيث تقرر في الخطة مضاعفة مختلف البضائع الاستهلاكية ما بين 200 ـ 300%) انتهى...
و:( التي كانت تقضي بمضاعفة الانتاج في الصناعات الخفيفة التي تلبي حاجات الشعب وترفع مستوى حياته بحدود ثلاثة أضعاف خلال سنوات 1952 ـ 1956)...انتهى
هذه الأخيرة ريطها بعبارة : (وهو ما يتحقق من خلال مضاعفة قوى البروليتاريا وتحول المجتمع إلى أرقى المجتمعات تطوراً وأكثرها رفاهية عبر التاريخ )...انتهى
السؤال هنا للأستاذ النمري : لقد ربطت الوصول لأرقى المجتمعات تطوراً و أكثرها رفاهية عبر التاريخ بمضاعفة قوى البروليتاريا...كم عدد المرات التي تتوقع ان تتضاعف بها البروليتاريا للوصول الى هذا الرُقي؟
...طبعاً نضع امام السيد النمري انه قال ان البروليتاريا خسرت عشرة ملايين بروليتاري في الحرب...
كم يتوقع السيد النمري من الوقت اللازم لمضاعفة اعداد البروليتاريا او تعويض تلك العشرة ملايين؟
كم مصنع او معمل يجب ان يُبنى و يبدأ بالانتاج حتى يتمكن الحزب من تحويل العاملين فيه الى بروليتاريا و انت تعرف ان البروليتاريا هي التي تنتج فائض قيمة.
هل البروليتاري يتكون من ترك الفلاح الفلاحة و الالتحاق بالعمل في المعامل و المصانع؟ ...
هل البروليتاري يحتاج الى فترة تدريب و تأهيل ليتمكن من الالتحاق بالحياة الجديدة والطبقة الجديدة و الانسجام معها و انجاز عمله بشكل ينفع الخطة الخمسية أم لا؟
أم ان البروليتاريا هي بدلة عمل يلبسها الشخص ليتحرر من طبقته و يتحول الى بروليتاري و انت تعرف و تقول ان "النزع البرجوازية الوضيعة" لم تغادر خروشوف مع كل عمرة و مواقفه و مواقعه في الحزب الشيوعي السوفييتي.
5.و انت القائل في مقالتك : ( الإشكال الرئيسي في الماركسية (2/2) بتاريخ 29/01/2013 التالي:
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=343164
(يتجاهلون الصراع الطبقي ولكأن البورجوازية الوضيعة تلين قناتها وتستسلم للأقدار وتتحول طائعة إلى بروليتاريا !! هذا لن يحدث حتى في الأحلام.)انتهى
هل كان ستالين يتوقع او كنتَ تتوقع ان "البرجوازية الوضيعة" ستستسلم و تتقدم بهدوء لتنفيذ ما يقترحه او يفرضه اعدائها؟
...هل يتوقف صراعها الطبقي بقبولها بخطط الطرف الثاني (البروليتاريا)؟ و انت القائل في تعليق لك على مقالة السيد عبد المطلب العلمي / من اعمال المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي بقيادة ستالين /4 في 1/03/2013 التالي: (الصراع الطبقي الذي أعلن عنه مؤتمر الحزب التاسع عشر كان أكبر من قدرة الحزب الشيوعي على مواجهته وخاصة بعد أن تآكلت قدراته الكمية والنوعية بسبب الحرب ولذلك سرعان ما فقد كل نفوذه في تلك المواجهة الحامية في العام 1953) انتهى
في تعليق للأستاذ فؤاد النمري على مقالة السيد سامح سعيد عبود في 17/03/2013 (العمال و الشيوعية الماركسية) قال: [عندما همّ الحزب الشيوعي لاستئناف الصراع الطبقي في العام 1951 كانت قوى البورجوازية الوضيعة السوفياتية بقيادة العسكر الذين احتلوا برلين باعداد 6.5 مليون جندي أقوى من جبهة البروليتاريا وارتدّوا على الثورة وهذا لن يكون إلا إلى حين] انتهى
الاستاذ النمري يقول الى حين و هو في عام 2013 و يكتب عن عام 1953 أي بعد 60 عام...اثمن فيه روح التفاؤل و الرغبة في اشاعة الامل عند البشرية فهو يوعدهم بيومٍ قريب...
و يحق لنا هنا ان نسأل الاستاذ النمري : لما كان ستالين يعرف ان الصراع الطبقي ليس في صالح البروليتاريا لماذ "أعاد تنشيطه"؟ و لماذا تسبب بما وصلت اليه الامور...هل هذا خطأ مدمر آخر من أخطاء ستالين فقد قلتم سابقاً و كما ذكرنا في الجزء السابق :[ في رد له على تعليق على مقالته / في بيتنا تروتسكي / 04/09/2014
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=431356
يقول الاستاذ النمري:(بالرغم من أنني أوافقك على أن ستالين كان قد أخطأ في تقديره على أن هتلر لن يهاجم الاتحاد
السوفياتي قبل ديسمبر 1941 وقد كلف ذلك الاتحاد السوفياتي غالياً بل أزيد عليك لأقول بأن انهيار الاتحاد السوفياتي ما كان ليكون لولا ذلك الخطأ ) انتهى
انت هنا تعترف ان النتيجة محسومة و الخطة فاشلة و المؤتمر فاشل و المتسبب في كل الفشل هو ستالين و انت القائل ان ستالين لم يخطأ في حياته.(سنعود الى كل ذلك في / النمري في الميزان / الانهيار).
6. تقول(وقد خطب مولوتوف في المؤتمر ليقول أن السنة الأولى للخطة قد تحقق ما فاق تقديرات الخطة) انتهى
و انت القائل :[ من مقالته الاشكال الرئيس في الماركسية (1/2)
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=342547
(منذ بداية النصف الثاني من القرن العشرين وحين بدأت البروليتاريا تشد الخناق على البورجوازية الوضيعة في الاتحاد السوفياتي، كما في قرارات المؤتمر العام التاسع عشر للحزب الشيوعي الذي انعقد في نوفمبر 1952 بحضور ستالين، وخاصة الخطة الخمسية التي ألغتها عصابة خروشتشوف البورجوازية في سبتمبر 1953 قبل أن يتحقق منها أي شيء، حينذاك بدأت البورجوازية الوضيعة تكشف عن وجهها البشع لتلغي الماركسية وتحول دون تحقيق البروليتاريا لأهدافها الكبرى.)انتهى
هنا تقول لم يتحقق من الخطة شيء و هناك تقول تكلم مولوتوف عن المتحقق في السنة الاولى من الخطة فاق تقديرات الخطة...اي القولين نعتمد لطفاً؟
مولوتوف يتكلم عن السنة الاولى للخطة أي سنة 1951.(نطرح هذا حتى نتعلم الدقة في الكتابة )..... عن أي سنة سيتكلم مولوتوف لو أن الخطة ابتدأت عام 1952)...
لما تقول ان مولوتوف تكلم عن المتحقق في السنة الاولى للخطة...كيف تقول انت و من كتب عنها انها اُقرت في المؤتمر التاسع عشر للحزب؟
هل يُعقل أن يقر مؤتمر الحزب خطة بهذه الاهمية التي طرحتها او وصفتها يا سيد فؤاد... بعد ما يقارب السنتين من انطلاقها...؟؟؟؟؟؟؟؟...
هذه العبارة تنفي اطلاعك على الخطة الخماسية الخامسة...لأن المؤتمر التاسع لا يمكن له ان يناقش مثل تلك الخطة و لا إقرارها ...انما ناقش ما تحقق منها و المعوقات التي أعترض طريقها خلال الفترة التي سبقت المؤتمر و امور تخص الفترة المتبقية من الخطة. لذلك تجد ان مولوتوف تكلم عما تحقق في السنة الاولى منها ...
وحتى نعرف موقع مولوتوف في المؤتمر اليكم جزء من الاهانة التي وجهها ستالين الى مولوتوف في المؤتمر التاسع عشر للحزب حيث خاطب اعضاء المؤتمر :
خطاب لستالين ينشر لاول مرة /بتاريخ 2009 / 05 / 08
حسقيل قوجمان

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=171206
[ ستاليــــــــــــــــــن : ان الرفيق مولوتوف باعتباره وزيرنا للشؤون الخارجية، واجدا نفسه في خضم استقبال ديبلوماسي "زلق"، قدم ضمانا الى دبلوماسي بريطاني بان الراسماليين يمكنهم ان يبدأوا نشر صحف برجوازية في بلادنا. لماذا؟ هل كان هذا هو المكان لاعطاء مثل هذا الضمان بدون علم اللجنة المركزية للحزب؟ اليس من الواضح الجلي ان البرجوازية هي عدونا الطبقي وان ترويج الصحف البرجوازية بين اشخاص حزبنا اضافة الى تسبيب الاضرار لن يقدم لنا اية فوائد؟ لو سمح لهذا ان يحدث لكان بامكاننا ان نتوقع ظروفا حيث تبدأ الهجومات ضد الاشتراكية وضد الحزب الشيوعي في الاتحاد السوفييتي، برقة في البداية ثم بشكل مفضوح. هذا هو الخطأ السياسي الاول للرفيق مولوتوف].انتهى...(عدَّد بعدها خطأين اخرين كانت تلك الثلاثة أخطأ أبعدت مولوتوف عن مركزه الحزبي).
هذا مولوتوف الذي يبجله الاستاذ النمري و يقول بأنه :"الطيب" ...و يعتبره الاستاذ النمري من البلاشفة.
الخطط يا سيد فؤاد النمري تقترحها لجان التخطيط في الوحدات الصغيرة ثم تدرسها لجان التخطيط في الوزارات ثم توَّحد من قبل لجنة عليا و تُعرض على مجلس الوزراء ثم تُعرض على اللجان المختصة في القيادة السياسية ثم على الهيئة السياسية العليا لإقرارها قبل أن يبدأ تنفيذها أما ما يحصل اثناء مسيرة التنفيذ فهو متابعة تنفيذ الخطة و الاستماع الى تقارير ذوي الاختصاص و الاطلاع على نسب الانجاز خلال الفترة السابقة و عرض المشاريع ا العوائق التي تقف في طريق بعض مفردات الخطة و دراستها و وضع اللازم لتقليل تأثيرها سواء بتشكيل لجان او اصدار تعليمات او اضافة تخصيصات و غيرها و هذا ما جرى في المؤتمر التاسع عشر للحزب في نوفمبر عام 1952 و ليس إقرار الخطة . عليه ما تقوله عن اقرار المؤتمر للخطة خطأ و عدم تحقق أي شيء منها خطأ...و عليك تصحيح خطابك بهذا الخصوص و اقترح العودة الى كل مقالاتك و كتبك التي ذكرت فيها ذلك لتصحيحها والاشارة الى الخطأ في ذلك.
و حتى نلغي أي رد او اعتراض من هنا و هناك حول هذه النقطة نقــــــــــــــــــــــــــــول :
ماذا لو لم يقر المؤتمر الخطة في نوفمبر1952 أي بعد انطلاقها بسنتين تقريباً؟
كيف سيتم ترتيب الامور التي جرت خلال السنتين السابقتين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و التخصيصات و المشاريع غير المنجزة؟؟؟؟
هنا نتوقف كثيراً... و نسأل السيد فؤاد النمري من اين اتيت بذلك؟ سيكون جواب الاستاذ النمري أني امتلك كل مقررات المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي السوفييتي و منها الخطة الخماسية الخامسة...أقول للسيد فؤاد النمري : لديك كما قلت 808 صفحة باللغة الروسية...هل ترجمتها و درستها و عرفت انها تخص المؤتمر التاسع عشر أم انها تخص ارشيف الحزب الشيوعي السوفييتي و ربما فيها بعض ما نُشر عن المؤتمر؟
هل مالديك هي وثائق رسمية ام صور لوثائق ام صحف نشرت بعض المقتطفات عن المؤتمر او مقالات صحفية في دوريات او كتب؟
هل فهمتها و حللتها قبل ان تكتبها و تنشرها و تهدد بها ؟؟؟؟؟ الجواب كما يبدو "نعم" ترجمت منها شيء... بواسطة "العم كَوكَل"...السؤال هل كانت ترجمتها مثل ترجمت المقطع الذي ذكرته في تعليقك رقم 13 على... (النمري في الميزان / المقدمة)و الذي اشرنا اليه ؟
استاذنا المحترم فؤاد النمري : لقد كانت معك هذه الكمية من "الوثائق" منذ اذار 2013 لماذا لم تعرضها للقراء لكي تعم الفائدة منها؟...و تُبين للجميع احترامك للمؤتمر (19) و ما جرى فيه و الخطة و ما بنيت عليها من احلام؟.
في رد لكم على تعليق للسيد عبد المطلب العلمي على مقالتكم التي نناقشها: (تلكم الشيوعية فليخرس اعدائها) قلتَ : (على كافة الشيوعيين في العالم أن يتوقفوا طويلا أمام حقائق المؤتمر العام التاسع عشر للحزب الشيوعي السوفياتي حيث أنه آخر مؤتمر للشيوعيين البلاشفة ) انتهى
أقــــــــــــــــــــول :
لما كنتَ تعطي كل هذه الاهمية للمؤتمر و تطلب من كافة الشيوعيين الوقوف على حقائقه ...لماذا لم تتفضل عليهم بعرض ما تملك من خزين عن المؤتمر؟
...اليوم و قد مضى على تلك ال(808) صفحة اكثر من اكثر من سنتين و شهرين و هي لديك... و قد اقترح عليّ الاستاذ النمري في تعليق له على ما نشرناه تحت عنوان (فؤاد النمري في الميزان / المقدمة) ت63 قائلاً : ( هات عنوان بريدك و سأعطيكها 808 صفحات بالروسية هي لدي بالروسية أم بغيرها...أي أن تحديك لي كان خائباً...عليك ان تعترف بذلك كيما تسمح لي باحترامك) انتهى
...و قد اقترح الاستاذ جاسم الزيرجاوي في ت65 على الاستاذ النمري ان يعرضها في مكتبة التمدن/ الحوار المتمدن...نتمنى ذلك.


ومن حقي ان اسأل الاستاذ النمري :
هل فكرت بترجمتها وقد زاد عدد الايام و هي معك عن عدد صفحاتها؟ أي لو ترجمتَ انت و الاخرين (و العتب هنا على السيد عبد المطلب العلمي) يومياً صفحة واحدة لتمكنتم من انجازها و قدمتم خدمة كبيرة للشيوعيين كافة و لستالين و هو في قبره و للثقافة و لمراكز الدراسات و للمهتمين في كل مكان.
ربما سيقول الاستاذ النمري التالي كما قال سابقاً : في تعليق له على مقالة السيد عبد المطلب العلمي /من اعمال المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي بقيادة ستالين /3 في 09/03/2013 مخاطباً السيد عبد المطلب قائلاً : [الرفيق عبد المطلب ... بالأمس أرسلت الملف الخاص بالمؤتمر التاسع عشر وباللغة الروسية إلى أستاذ الأدب الإنجليزي مؤلف كتاب (كذب خروشتشوف) البروفسور غروفر فر وهو ضليع باللغة الروسية وباحث متخصص بالأرشيف السوفياتي اليوم استلمت منه رسالة يشكرني على هذه الهدية العظيمة وأخبرني بأنه كان يمتلك البرافدا الصادرة أثناء المؤتمر وفيها خطابات القادة وكان يظن أن مادة الخطابات المنشورة هي كل ما جرى في المؤتمر عندما أعاد قراءتها قبل وقت قصير إلى أن رأى رسالتي الملف .وعد أنه سيدرس الملف حالما يسمح وقته بذلك وسيقول بذلك كلمة. لم أبالغ حين قلت أن الملف هو أثرى ثروة امتلكها الشيوعيون ] انتهى
و كرر السيد فؤاد النمري الموضوع في رده على تعليق للسيد عبد المطلب العلمي على مقالة النمري على مقالته المؤتمر الاخير للشيوعيين في 13/04/2013 / خاطب السيد عبد المطلب العلمي قائلاً:
(... بينما كبير المحققين في الأرشيف السوفياتي الدكتور غروفر فر وهو استاذ الأدب الإنجليزي في جامعة سانت كلير في نيوجيرسي ومؤلف كتاب (كذب خروشتشوف) كتب إلي يشكرني على ارسالي إليه بكامل مقررات المؤتمر وقال أن لديه نسختين من جريدة البرافدا فيهما مقالتان عن المؤتمر وقال أنه كان يظن أن كل مقررات المؤتمر هي في هاتين المقالتين .] انتهى
أقــــــــــــــــــــــــــــــــــول:
هناك يقول غروفير فر يمتلك البرافدا الصادرة اثناء انعقاد المؤتمر و فيها خطابات القادة و كان يظن ان مادة الخطابات المنشورة هي كل ما جرى في المؤتمر و في الثانية يقول الاستاذ النمري عن غروفير فر انه يملك نسختين من البرافدا فيهما مقالتين عن المؤتمر و انه يظن ان كل مقررات المؤتمر هي في هاتين المقالتين...
لاحظوا لطفاً الفروقات بين القولين...و انتبهوا الى مدى "حرص" غروفير فر و هو كبير المحققين في الارشيف السوفييتي على الموضوع... يتوقع هذا الخبير كما يصفه الاستاذ النمري ان كل مقررات المؤتمر في مقالتين!!!!!!!!
السؤال هنا هل يُعقل أن مقررات مؤتمر مهم بأهمية المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي السوفييتي / مؤتمر عبور الاشتراكية و اطلاق الصراع الطبقي يمكن ان تحتويه مقالتين صحفيتين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ايهما الهزيل هنا مستر غروفير فر ام مقررات المؤتمر التاسع عشر أم من اقتنع او يقتنع بمثل هذه الاقوال؟
و في ت30 للسيد عبد المطلب العلمي على ما نشرناه (فؤاد النمري في الميزان /المقدمة) خاطبني السيد عبد المطلب العلمي قائلاً: [بعد التحية ...قبل عام و نيف زودت الرفيق النمري بالنصوص الكاملة للخطة و لمواد المؤتمر التاسع عشر. و هي موجوده على اكثر من800 صفحه كبيره .كذلك زودت المؤرخ الامريكي البروفيسور غروفير فر بنسخه مشابهه . فشكرني جزيل الشكر و اخبرني انه عاكف على اعداد دراسة حول المؤتمر و الخطة. قمت بترجمة مقتطفات من الخطة و نشرتها على شكل حلقات على الموقع هنا، بالإمكان الاطلاع عليها في موقعي الفرعي.] انتهى
أقــــــــــــــــــــــــــــــــــول :
1.يؤكد السيد عبد المطلب هنا على (النصوص الكاملة للخطة و لمواد المؤتمر التاسع عشر)... أعتقد ان هذا القول غير دقيق...كما سنبين في الجزء التالي.
2.يمكن ان نتساهل و نقول ان السيدين عبد المطلب و فؤاد ارسلا الوثائق الى البروفسور غروفير فر و هو كما يبدو متخصص...من حقنا ان نسأل السيدين فؤاد و عبد المطلب و هذا سؤال عام على موضوع اصبح عام :
1.هل تواصل معكما البروفسور ام لا؟ أي هل قام بما يلزم و اخبركما النتائج أم لا؟
2.لماذا لم تتشرفا انتما بترجمتها و عرضها علينا لنقدم لكما الشكر و الامتنان بدل التجاهل كما يبدو من البروفيسور فر؟
3.الا يستحق ستالين ان تترجما للناس ما جرى في أخر مؤتمر للحزب الشيوعي السوفيتي حضره؟
4.الا يستوجب اخلاصكما لستالين و للحزب و للشيوعية البلشفية و للثقافة ان تقوما بعرض تلك الاوراق على الناس؟
5.لماذا بروفسور غروفير فر...و ليس مراكز ابحاث مهتمة بالشيوعية في اوربا او البلدان الناطقة بالعربية؟
6.كيف لباحث مثل ما وصفتم البروفسور غروفير فر و(كبير المحققين في الارشيف السوفييتي)القول: أن لديه نسختين من جريدة البرافدا فيهما مقالتان عن المؤتمر وقال أنه كان يظن أن كل مقررات المؤتمر هي في هاتين المقالتين ؟.كيف يمكن له الاعتقاد بأن مقررات المؤتمر هي في هاتين المقالتين.
[(ملاحظة : استفسرت من السيد عبد المطلب العلمي في ت33 على مقالتنا( فؤاد النمري في الميزان/ المقدمة):[هل جنابك من ارسل النسخ للبروفسور غروفير فر أم الاستاذ النمري؟ فأجابني التالي في ت34 قائلاً
:[ بصراحة لا علم لدي ان كان الرفيق فؤاد قد ارسلها للبروفسور فر , انا ارسلتها له في بداية 2013 فنحن نتراسل و سبق ان ترجمت مقالات له.) انتهى
اعتقد ان السيد عبد المطلب قد نسي هذه القضية فقد مرت اكثر من سنتين عليها و وهو معذور في ذلك)].


...................................................................................
مع كل ما تقدم احب او اوضح للأستاذ النمري و كل من يعتبر ان المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي السوفيتي /1952 أقر الخطة الخماسية الخامسة التالي ::أن الخطة بدأت كما قلنا قبل المؤتمر بما يقرب من سنتين (و من هنا قلنا ان الدقة مطلوبة في تحديد سنة الخطة) و ما يمكن ان يُدرس او يُطرح او يُناقش منها في المؤتمر في مثل هذه الحالة هو ما تحقق منها خلال الفترة بين انطلاقها و انعقاد المؤتمر...أي ليس اقرارها لأنها ببساطة اُقرت سابقاً و اعْتُمِدَتْ و وضعت لها برامج التنفيذ و التوقيتات و التخصيصات و انطلقت و إلا كيف يتم العمل بها دون إقرارها...
في مثل هذه المؤتمرات يمكن ان يُقدم ذوي الاختصاص سواء كانوا اشخاص أو لجان تقارير عن نسب الانجاز او المتحقق او الاخفاق او المعوقات كلٌ حسب تخصصه و مسؤولياته ليطلع عليها اعضاء المؤتمر و تُناقش وتُطرح الاقتراحات و الآراء حولها أو اقتراح حلول و بدائل او رصد تخصيصات اضافية او البحث عن موارد جديدة او احداث تغييرات ادارية في جهات التنفيذ او التوصية بتحقيق او دراسة اسباب التعثر او تشكيل لجان خاصة للمتابعة او غيرها من الامور الادارية و التنظيمية و المالية ...اي ان المنطق يقول للسيد فؤاد النمري ان مقررات المؤتمر التاسع عشر او مناقشاته او جدول اعماله لم تُدرج فيها بنود الخطة او تفاصيل الخطة او التصويت لإقرارها ...لأنها سابقة للمؤتمر و تم الاطلاع عليها قبل المؤتمر و اُقرت قبل المؤتمرو انطلق التنفيذ. و هذه الامور يعرفها أي موقع اداري او سياسي حكومي او حزبي مالي او فني ساهم في وضع خطة او اطلع على خطة او ساهم في تنفيذ خطة او أي دارس للتخطيط و الاقتصاد ...
اما بخصوص ما قيل عن الغائها : أقول لا يمكن الغاء خطة انطلقت و تجاوزت نصف الفترة الزمنية التي تشملها تقريباً او اقتربت من ذلك (بعد اغتيال ستالين في اذار 1953)...
يمكن ترحيل مشاريع او فقرات من الخطة لأسباب كثيرة الى الخطة اللاحقة...
يمكن ايقاف اتمام تنفيذ بعض المشاريع غير الضرورية او التي يمكن تأجيلها .
يمكن اختصار فقرات مشروع معين لأسباب فنية او مالية ...
يمكن الغاء مشاريع لم يبدأ تنفيذها...
لكن ان تُلغى خطة هذا مستحيل حتى لو تغَّير نظام الحكم او تبدلت توجهات السلطة المركزية...و السبب :
ماذا بخصوص ما اٌنجز؟ و ما هو البديل للفترة القادمة؟ هل يتم وضع خطة جديدة!؟...ممكن لكن كم تحتاج من الوقت و الامكانيات و الجهود...ممكن توفيرها ايضاً...لكن ماذا بخصوص المشاريع التي اُنجزت هل يتم الغائها او ردمها او تهديمها؟
و ماذا بخصوص المشاريع تحت الانجاز؟...كيف يتم التعامل معها ؟ هل تُلغى؟...
ان من يقول بإلغاء خطة اقتصادية هو جاهل اقتصادياً و سياسياً و ادارياً و ثقافياً...حتى الخطط التي لم تنطلق حملة تنفيذها لا يمكن الغائها مطلقاً لأنها اخذت وقت طويل و جهد كبير في اعدادها و كل الوزارات و الدوائر متحفزة او متهيئة للتنفيذ و ربما وضعت استعدادات كاملة للتنفيذ و بالذات في ظروف مثل تلك الظروف و قيادة مثل تلك القيادة...سلطة مركزية.
ان هذه الخطة ابتدأت في حياة ستالين منذ بداية 1951 واغتيل ستالين في آذار من عام 1953 (يقول الاستاذ النمري في تعليق له على مقالة الاستاذ ادم عربي / من كل حسب طاقته و لكل حسب عمله الى من كل حسب طاقته و لكل حسب حاجته /14/07/2013 التالي: (الخطة الخماسية الخامسة التي ألغتها عصابة خروشتشوف في ايلول 53 كانت ستنتهي إلى مضاعفة أجور العمال ولا تزيد أجور غيرهم كثيراً)انتهى
و اكدها في تعليق له على مقالة الاستاذ نعيم الاشهب / ماركس و التجربة السوفييتية (1)/03/08/2013 حيث قال : (إلغاء المكتب السياسي للخطة الخماسية الخامسة في ايلول 53 والتي كانت ستنهض بحياة العمال السوفييت نهوضا عاليا كان يعني إسقاط مصالح البروليتاريا بوعي تام وهو ما انتهى إلى انهيار الاتحاد السوفياتي) انتهى ..
أي أن الغاء الخطة ( كما يتصور السيد فؤاد النمري) تم بعد انطلاقها بأكثر من سنتين و تسعة اشهر و الالغاء حسب الاستاذ النمري تم من قبل المكتب السياسي ...و نحن نعلم ان المكتب السياسي وقتها كان ( اغلبية بولشفيه)... و استمرت تلك الخطة حتى نهايتها عام 1956 حيث ان "انقلاب خروشوف" حصل عام 1957 أي بعد سنة اختتام الخطة عام 1956... حيث يقول الاستاذ النمري في مقالته:[ في مقالته : العَمَه السياسي في مساق العولمة/15/02/2015 الرابط
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=455410
يقــــــــــــــــــــــــول الاستاذ فؤاد النمري التالي :
(. إمتد عمههم السياسي حتى وصل إلى تجاهل كل الحقائق على الأرض والتي جميعها من تداعبيات المشروع اللينيني والثورة الاشنراكية البلشفية التي امتلكت أزمة العالم منذ العام 1921 وحنى العام 1957 حين اضطرت البورجوازية الوضيعة السوفياتية إلى القيام بانقلاب عسكري ضد الحزب وطردت الأعضاء البلاشفة السبعة من المكتب السياسي للحزب وأبقت على غير البلاشفة الأربعة فقط بمن فيهم رئيسهم خروشتشوف وبذلك بدأ الرجوع عن الاشتراكية .)انتهى...
ما يؤيد قولنا حول عدم الغاء الخطة التالي من تعليق الأستاذ النمري هو :
1.قيام البرجوازية الوضيعة كما يسميها النمري بالانقلاب عام 1957 حيث تم طرد البلاشفة السبعة.
2. أن الاشتراكية استمرت حتى نهاية الخطة أي ان الخطة اكتملت قبل حدوث الانقلاب و قبل الرجوع عن الاشتراكية ويؤكد ذلك الاستاذ النمري: [في مقالته/اشتراكيون لا يدركون الاشتراكية /09/07/2013 يقول: انهارت الرأسمالية في السبعينيات وانهارت الاشتراكية في التسعينيات ...فمن السابق ومن اللاحق]]. انتهى
و في تعليق اخر يقول :[ صديق لي أقام في الاتحاد السوفياتي بضع سنوات من الستينيات وعندما عاد في بداية السبعينيات ظل لعدة سنوات يستغرب كيف لنا الشهية لتناول الأطعمة حتى تلك المفضلة لدينا وأكد أنه لا يوجد مواطن سوفياتي لا يتناول اللحوم مرتين كل يوم ويجد كل صباح أام بيته لتراً من الحليب لكل فرد مجاناً . تلك هي الاشتراكية يا زكي] انتهى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [سنعود لذلك في موضوعنا النمري في الميزان / الاشتراكية)....
لكن من حقنا هنا ان نسأل الاستاذ النمري الأسئلة التالية و نتمنى ان يجيبنا عليها ماركسياً و في سياق الصراع الطبقي:
1.هل البرجوازية الوضيعة هي من استمرت بالاشتراكية او حمتها كل الفترة من انقلاب القصر الى انهيارها في السبعينات او التسعينات؟؟؟؟
2. هل " البرجوازية الوضيعة" بهذه القوة بحيث نخرت الاشتراكية و كسَّرت عتبة الشيوعية و نخرت الرأسمالية و نفت الامبريالية
3.هل تنبأ ماركس من ان الصراع الطبقي سيكون هذا حاله.
الى اللقــــــــــــــــــــاء في الجزء التالي.





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - الرمز والاسطوره
Almousawi A.S ( 2015 / 6 / 10 - 20:59 )
اخي العزيز لا اتمنى ان اكون اول المحاورين كي لا اجلب النحس لموضوع تطلب منك ولا شك الوقت والجهد خصوصا وانت تتابع الفقرات في مواضيع مختلفة لترفد الموضوع سعه بأقوال شخوص او مقالات ولا اجد استنادك الى اي مصدر تطالب به لغرض اشباع الموضوع من الناحيه الفكريه واليوم ساوشي اليك زلفا مفاجأتي ان الاستاذ النمري يملك صفحه فكريه غنيه في الفيس بوك تتركز فيها مقالات يؤكد 448 شخص انها مفيدة
وحقا وددت مصارحتك ان الناس تحتاج دائما الى القدوه والرمز والمثال الانساني الملهم لشحذ الهمم وعدم الاستسلام او اليأس
وما الطبقه العامله وقربها من السلطة في المرحله السوفيتيه الا الرمز الاكيد على صحه التجربه ولذلك استبشر الكثيرون خيرا عندما بدأ غرباشوف بزياره العمال في المدن السوفيتيه في بدايه ما سمي باعادة البناء وعليه يكون القول الفصل في صالح الهاجس والنبض القريب من مصلحة العمال وتطلعاتهم

2 - الرمز والاسطوره 2
Almousawi A.S ( 2015 / 6 / 10 - 21:00 )
ولا اشك انك ضد استنساخ المصادر مهما كان عددها في اي مقال غير مترابط فكريا خصوصا في هذا الزمن الصعب
احسنت واجدت خصوصا الاسئله المهمه والنافعه في نهايه المقال
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D9%84%D9%8A_%D8%B2%D8%A7%D9%8A%D8%AA%D8%B3%D9%8A%D9%81
دم بتمام الصحة

3 - السيد عبد الرضا
فؤاد النمري ( 2015 / 6 / 11 - 05:05 )
إعجابي الشديد بالجهد الجهيد الذي بذله عبد الرضا في مراجعة كل ما كتبت خلال ربع قرن
لكن إعجابي الأشد هو أن رجلاً يتحدث لساعات دون أن يأتي بفكرة واحدة ذات معنى وتستحق النقاش

في العام 1954 عاقبني وزير التربية لأنني تكلمت معه كلاماً خشناً ونقلني إلى قرية نائية لم تصلها الحضارة
هناك وجدت معلمين إثنين على قدر من الفطنة والذكاء ساكنتهما لعام كامل
كنا نقطع الوقت بألعاب كثيرة مختلفة
ما زلت أذكر لعبة من بين تلك الألعاب وهي أن نتبارى ثلاثتنا في أن يتحدث أحدنا لمدة ثلاث دقائق دون توقف من غير أن يأتي بعبارة تشير إلى فكرة بعينها ولم ينجح أحد منا في تلك المباراة الصعبة
ولذلك يدهشني اليوم عبد الرضا إذ يتحدث ساعة أو نصف ساعة دون أن يأتي بفكرة واحدة ذات معنى

وأستميح الشاعر الانجليزي الرائع عذرا باستعارة عنوان لمسرحيته
Loves Labours Lost
وتحويره إلى ..
Hatreds Labours Lost

4 - السيد عبد الرضا
فؤاد النمري ( 2015 / 6 / 11 - 05:05 )
إعجابي الشديد بالجهد الجهيد الذي بذله عبد الرضا في مراجعة كل ما كتبت خلال ربع قرن
لكن إعجابي الأشد هو أن رجلاً يتحدث لساعات دون أن يأتي بفكرة واحدة ذات معنى وتستحق النقاش

في العام 1954 عاقبني وزير التربية لأنني تكلمت معه كلاماً خشناً ونقلني إلى قرية نائية لم تصلها الحضارة
هناك وجدت معلمين إثنين على قدر من الفطنة والذكاء ساكنتهما لعام كامل
كنا نقطع الوقت بألعاب كثيرة مختلفة
ما زلت أذكر لعبة من بين تلك الألعاب وهي أن نتبارى ثلاثتنا في أن يتحدث أحدنا لمدة ثلاث دقائق دون توقف من غير أن يأتي بعبارة تشير إلى فكرة بعينها ولم ينجح أحد منا في تلك المباراة الصعبة
ولذلك يدهشني اليوم عبد الرضا إذ يتحدث ساعة أو نصف ساعة دون أن يأتي بفكرة واحدة ذات معنى

وأستميح الشاعر الانجليزي الرائع عذرا باستعارة عنوان لمسرحيته
Loves Labours Lost
وتحويره إلى ..
Hatreds Labours Lost

5 - الموسوي الكريم
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 11 - 06:38 )
تحية طيبة
ليس في طلتك نحس
الموضوع لا يحتاج الى مصادر فكرية لتأكيده فنحن ننقاش كاتب له معجبين متمنين عليه الدقة حتى ينفع من يقروون له لا ان يزيدهم عمى تحت قبولهم في ان القدورة ضرورة
القدوة عليه الحذر و الانتباه الى ما يقول و يطرح لا ان ياخذ شمالاً و يأخذ يميناً مربكاً السير
اعرف ان للاستاذ النمري قراء لكنهم مساكين و ربما من يعتبره قدوه في طريقة ليكون مسكين
الطبقة العاملة و قربها من السلطة هي الرمز وما هي نتيجة الرمز و حالها اليوم
هكذا يريدون ان تكون الامور...تسطيح لسماع التصفيق فالقدوة رغم اجرامه ضرورة
استبشر الكثيرون بزيارة غورباتشوف...و النتيجة؟
القدوة و الرمز لشحذ الهمم ...و نحن في موكب عزاء او معركة بين عشائر و لسنا في الحوار و الكتابة
اتمنى دائماً ان تكون اول المساهمين و لا نحس في ذلك و انت تعرف ان التعليق امانة و على الكاتب ان يرد و هذه ايضاً مسؤولية
دمتم بتمام العافية

6 - الاستاذ فؤاد النمري المحترم
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 11 - 06:48 )
تحية طيبة
حقك...لأنك يبدو لم تتعلم الدقة لذلك تجدها هكذا
عندما تبني حالك على اهمية تلك الخطة و يظهر انك تتخيل ذلك...اليس في ذلك هدم لأساس مهم مما بنيت عليه بناءك الهلامي
مذا تعني في بفكرة؟ هل كل هذه الدبابيس لم تشعر بها؟
سنستعمل في القادم غيرها لأن -الفكر- ثخين و مغلف ...
تقول امتلك الخطة و هذا فضحناه و سنزيد
و تقول ان الخطة اُقرت في المؤتمر و فضحناه و سنزيد
و تقول انك ارسلتها للبروفسور فر و قلنا فيها قول
و تقول السبعة البلاشفة و بينا زيف ذلك
و تقول الذي لا يخطأ و بين حجم الاجرام الذي ارتكبه و سنزيد
و تحديناك ان تأتي بالخطة و سنزيد
اتمنى لك تمام العافية
و شكراً على التواصل

7 - سنوات الخطه الخمسيه
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 11 - 12:09 )
بعد التحيه
بالعوده الى ترجمتي المنشوره هنا
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=348301
ستجد مايلي
مقطتف من التوجيهات المقدمه من اللجنه المركزيه بشأن الخطه الخمسيه .

في المجال الصناعي :

- تحديد نسبه نمو الانتاج الصناعي للفتره ما بين 1951 و 1955ب 70% ،بمعدل سنوى 12%تقريبا
من الواضح الاشاره الى الاعةام51-55 ،و من الواضح ايضا انه بتاريخ8تشرين الاول52 تم مناقشه الخطه اعتمادا على توجيهات اللجنه المركزيه،تلك التوجيهات أُقرت من قبل المؤتمر و اصبح من المحتم تعديل الخطه حسب ما اقر المؤتمر.
اي ان الخطه وضعتها اللجنه الحكوميه للتخطيط ليتم اتباعها من بدايه51 لكن ارتأت اللجنه المركزيه اعداد توجيهات بخصوص الخطه،اطلع عليها المؤتمر و ناقشها و اقرها ملقيا مهمه تنفيذ التوجيهات على اللجنه المركزيه و مجلس الوزراء.

8 - على طريق محو طبقه الفلاحين
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 11 - 12:48 )
يتسائل السيد عبد الرضا :هل البروليتاري يتكون من ترك الفلاح الفلاحة و الالتحاق بالعمل في المعامل و المصانع؟
هنا اقول لا ،لكن المهمه هي تحويل الفلاح الى عامل زراعي.ادوات الانتاج عند الفلاح هي الارض و البذار و الاشتال و المعدات الزراعيه.الارض ملكيه عامه يفلحها المواطنون في تعاونات تسمى الكلخوزات.المعدات الزراعيه هي ايضا ملكيه عامه مركزه في محطات المكنكه الزراعيه و تقدم للكلخوزات مقابل نسبه متفق عليها من المحصول.اذن العاملين على هذه المعدات هم عمال زراعيون يتلقون معاشا شهريا.اما الفلاحين فلا يتلقون رواتب بل يحصلون على جزء من المحصول (هناك نظام حساب لساعات العمل و التخصص)المحصول يبيعونه للدوله او في السوق.عندما يجد الفلاح ان العامل الزراعي يتلقى معاشا يمكنه من شراء الكماليات التي على الخطه الخمسيه تأمينها ،اما هو فعليه الدخول الى السوق لبيع منتجاته و الحصول على النقود،سوف يسعى للتحول الى عامل زراعي و تحويل الكلخوز الى سفخوز.اي خطوه خطوه الغاء السوق و محو الطبقه و هذا لا يعني تحويلهم الى عمال في المصانع.

9 - الغاء الخطه الخمسيه
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 11 - 13:05 )
بخصوص الغاء الخطه يقول السيد عبد الرضا:يمكن الغاء مشاريع لم يبدأ تنفيذها......لكن ماذا بخصوص المشاريع التي اُنجزت هل يتم الغائها او ردمها او تهديمها؟
اقول هنا ان الموضوع ابسط مما يقال.بالتاكيد سمعتم بمشروع استصلاح الاراضي البور(قرار اللجنه المركزيه عام54)استصلاح45مليون هكتار في كازاخستان.الموضوع لم يكن موجودا في الخطه الخمسيه.النتيجه جميع المعدات الزراعيه المنتجه حسب الخطه لم تذهب الى محطات المكائن الزراعيه بل الى كزاخستان ،تم فلاحه الاراضي دون وجود بنيه تحتيه طرق مواصلات منظومات حفظ الغلال سكن مدارس الخ مع عدم دراسه الظروف الجويه (عواصف رمليه و عدم وجود بذار مناسبه).النتيجه محصول 700كغم من الهكتار للقمح،مع انه في التربه السوداء المحصول2,5الى3طن .دفع محفزات لتجشيع الهجره مما ادى الى هجره 5مليون روسي و اوكراني تاركين اراضيهم الخصبه.جفاف بحيره ارال بسبب استخدام مياهها لاحقا لري المزروعات(تسمى بحر ارال لكبر مساحتها) اذن تم الغاء الخطه بقرار دون الحاجه الى ردم او هدم.
يتبع

10 - سنوات الخطة الخمسية
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 11 - 13:08 )
السيد عبد المطلب ت7
تحية طيبة
اطلعت على كل ما تفضلت به حول الموضوع
من تعليقكم اعلاه يتبين ان الخطة اُقرت قبل عام 1951 و انطلقت الخطة فعليه لا يمكن القول مثل ما ينشر السيد النمري ان الخطة اُقرت في المؤتمر
نعم كما وضحنا يتم مناقشة اقتراحات او احداث تغييرات بسيطة فيها او توصيات و هذا ما حصل في المؤتمر و هذا ما اكدنا عليه
و لو عقد مؤتمر اخر عام 1954 لأي سبب ايضاً سيناقش الخطة و ما تحقق منها
اذن على السيد النمري ان يكف عن القول ان الخطة اُقرت في المؤتمر التاسع عشر
اما بخصوص العامل الزراعي...فكم من الوقت تحتاج الدولة لتنشيط ذلك ((خطوة خطوة) و ان فشلت الدولة في تحقيق ذلك تحت اي ظروف...نحن نتكلم عن 10 مليون بروليتاري تعويض ضحايا الحرب و نتكلم عن طبقة فلاحية عريضة و نتكلم عن -برجوازية وضيعة- تنمرت يدعمها جيش جرار
و هل العامل الزراعي بروليتاري؟ و نحن نقرأ الاستاذ النمري يقول ان خروشوف و من هو لم يتخلص من -وضاعة البرجوازية-
..........................................................
بخصوص ال 70% و 12% سنوضح اللبس فيها عندما نناقش الارقام في كل مجالات الخطة التي ذكرها الاستاذ النمري

11 - الغاء الخطه الخمسيه تتمه
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 11 - 13:25 )
نقطه اخرى لا تقل اهميه.بقرار مماثل تم حل محطات المكنكه الزراعيه و بيع المعدات الى الكلخوزات .هنا ضرب البرجوازيون الوضعاء اكثر من عصفور بحجر واحد.اولا حولوا عددا لا باس به من العمال(اطقم قياده المعدات و اطقم خدمتها)الى فلاحيين و ثانيا حولوا ملكيه ادوات الانتاج من عامه الى تعاونيه و ثالثا لم تعد الدوله تستلم جزئا من المحصول بل تشتريه من السوق اي قووا اقتصاد السوق مدخلين الفلاحين اليه.اذن المكائن الزراعيه ذهبت الى الجنوب و المكائن الموجوده بيعت،اليس هذا الغاء للخطه دون حاجه للهدم.
النقطه التاليه.المصانع الحربيه لا يتم اغلاقها و طرد عمالها بل يتم تنويع الانتاج ليشمل بضائع ذات استخدام مدني،فكما قال الرفيق ستالين و أكد أنه من المستحيل مع التنميه العظيمه للصناعات المدنيه و البناء المدني و تخفيض الاسعار المستمر على السلع الاستهلاكيه ،تعزيز القوات المسلحه و مضاعفه تسليحها .
اي ان مصانع اليكترونيات الحرب ستنتج الكترونيات مدنيه و مصانع السيارات،سيارات مدنيه و بدلا من الدبابات جرارات زراعيه و هكذا دواليك.لكن تم اهمال هذا كله و متابعه انتاج ادوات الحرب،حتى انه بتقديرات العسكريين هناك معدات تكفي 10

12 - الغاء الخطة الخمسية
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 11 - 13:26 )
ت9
تقول (قرار اللجنة المركزية عام 1954....الخ) هذا يعني ان الخطة لم تُلغى بعد اغتيال ستالين كما يزعم الاستاذ النمري
ثم سؤال اخر ...الم يطرح في الخطة / المجال الزراعي/ باب عن استصلاح الاراضي؟
و النتيجة لتلك العملية في و قتها و اليوم ... و هل نفعت ال(700كغ/هكتار) في تدعيم ارقام الخطة...سنتطرق لذلك لاحقاً
كم كان النشود تحقيقة من المكائن في تلك الخطة حتى حين المباشرة في هذه العملية؟

13 - العزيز كاكه حميد كركوكي الورد
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 11 - 13:50 )
تحية و تقدير
اجبتك على الفيس لكن ربما لا يظهر لديك
اقول هنا
نحن نتكلم عن خطة لو لم تُلغى لكان العالم اليوم غير ماهو عليه
انهيار الاتحاد السوفيتي سببه الحزب الشيوعي العراقي يقول الاستاذ النمري في تعليقله على مقالة الاستاذ جاسم محمد كاظم (ماذا لو كنت سكرتيرا للحزب الشيوعي مكان سلام عادل )في 19/03/2014
أنا على ثقة بأنه لو أزاح الحزب قاسم وكان ذلك في غاية السهولة لكان العالم اليوم اشتراكياً بالكامل ولكان الاتحاد السوفياتي في الشيوعية المتقدمة
ومع ذلك أجد رفيقي البولشفي العزيز يقول قاسم الزعيم الخالد
أكبر ضربة تلقتها الحركة الشيوعية عبر تاريخا الطويل كانت في الإنقلاب الأسود في 8 شباط وقد تجاوز أثره هزيمة الكومونة والذي مهد له قاسم)انتهى
كاكه طلع من دمر الشيوعية الحزب الشيوعي العراقي و من حطم العالم عبد الكريم قاسم
من هاي او قيسوا
اكرر التحية

14 - الغاء الخطه الخمسيه تتمه
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 11 - 17:33 )
اربع ساعات مضت منذ ان ارسلت تتمه مداخلتي حول الغاء الخطه.لم تنشر التتمه و لم يشار الى انها حذفت(مع انه لا يوجد بها اي انتهاك)فما السبب يا ترى؟
قرار اخر الغى الخطه.و هو قرار حل محطات المكنكه الزراعيه و بيع المعدات الى الكلخوزات.ضربت البرجوازيه الوضيعه اكثر من عصفور بهذا القرار.اولا حولت عددا كبيرا من اطقم قياده المعدات و اطقم صيانتها من عمال الى فلاحين.ثانيا تخلت عن حصه الدوله من المنتوجات و ادخلت الكلخوزات الى السوق كبائع للمحاصيل،اي بدلا من العمل على الخروج من اقتصاد السوق ،تم تدعيمه.
ستالين سبق و أكد أنه (من المستحيل مع التنميه العظيمه للصناعات المدنيه و البناء المدني و تخفيض الاسعار المستمر على السلع الاستهلاكيه ،تعزيز القوات المسلحه و مضاعفه تسليحها ).اذن هل يجب اغلاق المصانع العسكريه،بالطبع لا و الخطه سعت الى تكليف المصانع العسكريه بانتاج بضائع الاستهلاك كل حسب اختصاصه،فالعسكر لا ينتجون الذخيره و الصواريخ فقط بل كثير مما يكون له استعمال مزدوج،الغاء الخطه كان بالغاء تغيير خطط الانتاج وبقاء المصانع عسكريه بحته،تنتج اسلحه تفوق الحاجه بمئات المرات.

15 - صناعات مدنية
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 11 - 18:17 )
ت11
من سيعمل على هذه المكائن في الكلخوزات؟
الا يعني بيعها ان الدولة بحاجة الى اموال ؟
الا يعني بيعها انها اصبحت غير اقتصادية؟
اما عن الصناعات المدنية...عن اي صناعات تتكلم لطفاً... شعب لا يجد ما يأكل و البطاقة التموينية تم الغائها منذ فترة قليلة
من يحمي البلد وهو مهدد من الداخل و الخارج و الاعداء يحيطون به...هل يُراد اعادة جريمة ما قبل الحرب...من يحمي الدول التي اصبحت في فلك الاتحاد السوفيتي؟
اين هي تقديرات العسكريين؟

16 - هل العامل الزراعي بروليتاري؟
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 11 - 18:36 )
مصطلح البروليتاريا،يطلق على العمال الذين يُستغلون من قبل الراسمالي و الذين لا يملكون وسائل و ادوات الانتاج و ان مصطلح البروليتاري الذي يُستعمل اعتمادا على العاده و قوه الذاكره القديمه بالنسبه للعامل السوفياتي،خاطئ.وهذا يعني أن البروليتاريا في الاتحاد السوفياتي تحولت إلى طبقه جديدة تماما، الى الطبقة العاملة في الاتحاد السوفياتي، التي ألغت النظام الاقتصادي الرأسمالي، واقامت ملكية اشتراكية لوسائل و ادوات الإنتاج و تقوم بتوجيه المجتمع السوفياتي على طريق الشيوعية.(ستالين)
كذلك تفضلت بالتساؤل عن الوقت اللازم لتحويل الفلاح الى عامل زراعي.لا ادري لكن لا اكثر من جيل او جيلين.اصلا فكره محطات المكنكه هي خطوه عبقريه على هذا الطريق،مساحات شاسعه لن تفلح دون معدات،لست اختصاصيا مثلك في عالم الزراعه،لكن ما نسبه العمل اليدوي في مزارع تفوق مساحتها عشره الاف هكتار؟(متوسط مساحه الكلخوز)
حول استصلاح الاراضي في الخطه لم يتم التطرق الى كزاخستان بل الى تجفيف المستنقعات و زراعه الغابات الخطيه لمنع هجره التربه عن طريق الرياح بما مجموعه5مليون هكتار و ليس 45 و دون تهجير و دون ترك باقي المناطق دون معدات جديده.

17 - الفرق بين العامل و الفلاح
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 11 - 19:01 )
تتسائل من سيعمل على هذه المعدات في الكلخوزات.على الاغلب نفس من عمل عليها في السابق،مع فارق مهم جدا انه كان عاملا و لكن في الكلخوز اصبح عضوا في تعاونيه ،اي مالك .هنا تحول موضعه الطبقي من عامل الى فلاح ،اي خطوه الى الخلف ،بدلا من محو طبقه الفلاحيين تم تعزيزها.اما قولك باحتمال ان المعدات اصبحت غير اقتصاديه،فهو مردود.حيث ان ما تم هو الغاء محطات المكنكه و ليس الاستغناء عن معدات لاستبدالها باخرى اكثر تقدما.بخصوص حاجه الدوله الى سيوله فاراها اكثر من ضعيفه .الغاء المحطات هي خطوه على طريق تعزيز قوه طبقه الفلاحين و ما دفع اليها هو الصراع الطبقي.
بخصوص الصناعات المدنيه فقد تطرقت في التعليق11 لبعض منها و بامكاني اضافه الطائرات الزراعيه و الملابس و المعلبات و غيرها الكثير. فالمصانع العسكريه لديها مصممون و تكنلوجيون و معدات الخ.طبعا هذا لا يعني ايقاف الانتاج العسكري كليا.لكن ان نصل الى مستوى العبث!بعد انهيار الاتحاد السوفياتي تبين انه في اوكرانيا وحدها مخزون يكفي لخوض حرب كلاسيكيه لمده عشر سنوات بدئا من الرصاصه و انتهائا بالملابس الداخليه الدافئه للجنود.
تقديرات العسكريين؟همهم الرئيس هو تعزيز طبقته

18 - الاستاذ افنان القاسم
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 11 - 19:49 )
تحية و احترام
شكرا لما تفضلتم به
انها النقاط و الحروف

19 - ليس لديك جرأة في الطرح
زينة محمد ( 2015 / 6 / 12 - 06:17 )
يبدو للوهلة الأولى بأنك جرئ في طرح أفكارك ولكن للأسف استنتجت من هذه المقالة بأنك لا تملك أي جرأة على طرح مواقفك ولذلك اتخذت من النمري والهجوم الشخصي عليه للدفاع عن افكارك ولكن بشكل مبطن! فمثلا في سؤالك المبطن للعلمي عن أي صناعة تتكلم لطفاً ؟ ما المقصود؟ هل تقصد لم يكن هناك صناعة في الاتحاد السوفياتي ؟ يبدو انك تنكر التصنيع السريع الذي انجز في الثلاثينات ويبدو انك تنكر إعادة الاعمار بعد الحرب - إعادة الاعمار تتضمن إعادة تشغيل المصانع! سؤالي لك وارجو ان تجيب عليه بوضوح لماذا انهار الاتحاد السوفياتي ؟ ولا اظن انه يهمنا من ارسل الوثائق الى الدكتور فر أولا النمري ام العلمي وبالمناسبة الدكتور فر باحث قدير وكل معلومة لديه موثقة بقرائن واصبح من المدافعين عن ستالين عندما اكتشف من خلال بحثه المنهجي ان كل ما يقال عن ستالين هو محض افتراء.

20 - السيد عبد المطلب العلمي
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 12 - 07:14 )
بعد التحية
نحن نتكلم عن خطة كانت لوكانت لأوصلت الشعب الى رفاهية لا تدانيها رفاهية عبرالتاريخ
وان مثل هذه الخطة تشكل مجلد كامل وليس نتف في صحف
نحن نتكلم عن خطة تخص سدس المعمورة
اسألك واجيب : هل كان الاتحاد السوفيتي مكتفي غذائياً؟ الجواب لا والدليل ما قلته جنابك عن هجرة 5مليون روسي واوكراني وللعلم لليوم هوغيرمكتفي ذاتياً
تقول:تحويل الفلاحين الى عمال يحتاج الى جيل اوجيلين السؤال كم عدد السنوت التي تعني جيل؟ هل هي خمسة اعوام الخطة التي ستصل بالبلاد الى عتبة الشيوعية
تقول أما قولك باحتمال ان المعدات اصبحت غيراقتصادية فهومردود حيث ان ماتم الغاءه هو محطات المكننه وليس الاستغناء عن معدات لاستبدالها باخرى اكثرتقدم
اقول وما قيمة المعدات دون محطات المكننه؟ اقتصادية الماكنة في الخدمات التي تُقدم لها و تكاليف ادامتها لذلك المؤسسات وحتى الاشخاص تتخلص من الماكنة عندما تصبح تكاليف ادامتها غير اقتصادية ما قيمة ماكنة لا تعمل او ماكنة بلا وقود
نعود الى الرقم (النسبة) 70% و 12% اود ان اقول لك انها ليست الارقام المتوقع تحقيقها في الخطة الخامسة انما رقم حُشر في غير محله سنبين ذلك في التاليات

21 - الدقة
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 12 - 07:29 )
ت19
في الجزء السابق طلبنا منك الدقة و الان نكرر ذلك
هل هو التصنيع الذي اوصل الشعب الى رفاهية لا تضاهيها رفاهية؟
يبدو انك لا تقرأين جيداً...ما هو التصنيع السريع؟ هل هو انتاج همبركَر؟ تعلمي الدقة!!
بخصوص انهيار الاتحاد السوفيتي اجاب الاستاذ النمري بأن سببه ستالين نفسه و قال في مكان اخر انه الحزب الشيوعي العراقي الا يكفيك ذلك؟
سنفرد جزء خاص لاسباب انهيار الاتحاد السوفييتي و حسب ما ثبته الاستاذ النمري فيما كتبه و سنعيد تأكيداته بأن المسؤول الاول هو ستالين.
اما ظنك بعدم اهمية من ارسل الوثائق فهو نابع من عدم الدقة التي تؤمنين به...ان هذا الموضوع مهم انظري لم يتطرق اليه احد غيركِ لأن له معاني كبيرة و كثيرة و مخجل
كيف لباحث مثل السيد فر يظن ان مقررات المؤتمر في مقالتين؟ و اين الباحث فر من تلك الهدية الكبيرة التي قُدمت له منذ اكثر من سنتين ؟ اسألكَ هل استلمتَ منه جواب عن محتويات تلك الهدية و رأيه بها؟
و انتَ العارف باللغة الروسية...لماذا لم تتفضل علينا بترجمتها كل هذه الفترة لتنفع الناس و توفي اعجابك بتلك المرحلة حقها؟
الباحث لا يكتب باعجاب انما بحيادية ... المفلس هو من يُقدس.

22 - محطات المكنكه مره اخرى
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 12 - 12:41 )
تحيتي
كنت قد اسهبت اعلاه بتوضيح الاسباب التي كانت وراء حل محطات المكنكه.فرمله تحويل الفلاحين الى عمال بل عكس ذلك الاتجاه بالاضافه الى تعزيز اقتصاد السوق.بيع محطات المكنكه الى الكلخوزات يعني ان طاقم الصيانه و العمال انتقلوا ايضا الى الكلخوز و اصبحوا اعضائا في التعاونيه.المعدات كانت غير متقادمه لا فيزيائيا و لا تصميما.لا ادري كيف هو الحال في عالم راسالمال.لكن في مجتمع الاشتراكيه لكل اله يوجد عمر افتراضي يجب بعده ارسالها الى المصنع لكي يتم عمل صيانه كامله لها(لمره واحده فقط)و بعد الصيانه الكامله يوجد عمر اخر لها بعدها يجب استبدالها باله جديده.اطقم الصيانه في المحطات مهمتها فقط الصيانه الدوريه و اصلاح الاعطال الطارئه.كذلك انوه انه عند ارسال الاله الى الصيانه سوف تستلم اله اخرى مصانه رأسا.في كل مصنع يوجد ما يسمى احتياط الاستبدال.
بالنسبه لقولك ان الارقام حُشرت،فمن الذي حشرها،اللجنه المركزيه ام المؤتمر؟
سألتي عن اصلاح الاراضي البور،فنفيت انها كانت في الخطه بالشكل الذي اقره التحريفيون عام54.لتجيبني انه لم يكن حينها اكتفاء ذاتي.ما الرابط بين المسألتين؟
الى عتبه الشيوعيه شئ و الشيوعيه شئ اخر.

23 - حشر الارقام
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 12 - 14:48 )
من حشر الارقام هو من كتب عن الخطة...أي ليس اللجنة المركزية و لا المؤتمر
الرابط بين استصلاح الاراضي و الاكتفاء الذاتي هي الزراعة
و من قال عن الشيوعية
و ما هو تعريفك ل (عتبة الشيوعية).

24 - الشيوعيه
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 12 - 16:25 )
انا فقط استنسخت ما ورد على لسانك في التعليق رقم 20(هل هي خمسة اعوام الخطة التي ستصل بالبلاد الى عتبة الشيوعية)لذا فعليك انت تعريف العتبه ،الشيوعيه اعرف كنهها اما العتبه فارجوا توضيحها.لذلك قلت في تعليقي(الى عتبه الشيوعيه شئ و الشيوعيه شئ اخر)
افهم من كلامك ان الارقام و النسب ليست موجوده في توجيهات المؤتمر.اذن احيلك الى تعليقي على الفيسبوك على مقدمه سلسلتك هذه.
الرابط بين استصلاح الاراضي و الاكتفاء الذاتي هي الزراعة.شئ طبيعي،اذا كنت تجزم ان الغاء البنود المتعلقه بتميه الزراعه في التوجيهات و الاستعاظه عنها باستصلاح الاراضي البور كان خطوه الى الامام،فعليك توضيح ذلك و ليس الاكتفاء باجوبه و كانها رؤوس اقلام.
ثم حول موضوع حل محطات المكنكه الزراعيه،حل اسهابي اعلاه وضح انها كانت خطوه الى الخلف و لا صله لها بتطوير المجتمع الاشتراكي،و لا صله بين الحل و نوعيه المعدات و حالتها.

اخر الافلام

.. خبراء عسكريون أميركيون: ضغوط واشنطن ضد هجوم إسرائيلي واسع بر

.. غزة رمز العزة.. وقفات ليلية تضامنا مع غزة في فاس بالمغرب




.. مسيرة إسرائيلية تستهدف سيارة مدنية شمال غرب مدينة رفح جنوب ق

.. مدير مكتب الجزيرة في فلسطين يرصد تطورات المعارك في قطاع غزة




.. بايدن يصف ترمب بـ -الخاسر-