الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
المنافسة في النظام الاشتراكي
حسقيل قوجمان
2015 / 6 / 14مواضيع وابحاث سياسية
المنافسة في النظام الاشتراكي
في احد التعليقات حول مقال قانون القيمة في النظام الاشتراكي جاء التعليق التالي: جاء في مقال حسقيل قوجمان "فهدف الانتاج في النظام الاشتراكي هو السلعة وليس القيمة. فليس الربح النقدي الهدف الاساسي للانتاج بل فائدة المجتمع من الانتاج هو الهدف الاساسي من انتاجها" واضاف التعليق: "وهذا صحيح، لكن المشكلة الاساسية بان هذا الاسلوب في الانتاج الذي يتوخى فائدة المجتمع لا يدفع بعجلة الانتاج الى الامام ولا يقود الى التطور ذلك لانعدام المنافسة باعتماد قوالب جاهزة للانتاج وكذلك لان الفائدة يمكن تحقيقها بنفس الوسائل المتكررة المعادة."
في اعتقادي ان المعلق بهذا التعليق يخلط بين ظاهرتين، اولا المنافسة في النظام الراسمالي، ثانيا المنافسة في النظام الاشتراكي.
المنافسة في النظام الراسمالي هي منافسة حول مقادير الارباح التي تحصل عليها الطبقة الراسمالية. تطور الانتاج في النظام الراسمالي يجري كما في كافة المجتمعات من قبل قوى الانتاج. الراسمالي نفسه لا علاقة له في التطوير العلمي والصناعي وتطوير ادوات الانتاج.
النظام الراسمالي لم يستعبد الطبقة العاملة باجبارها على بيع قوة عملها لاستخدامها في عملية الانتاج وانما استعبد كل المجتمع من علمائه ومهندسيه وفنانيه وادبائه ورياضييه واعلامه. واختلاف استعباد هذه الفئات لا يختلف عن اجور العمال الا بمقدار الاجور. العالم لا يستطيع ان يعيش حياته مستقلا عن الراسمال لان المختبرات والادوات العلمية هي ملك للطبقة الراسمالية ولا يستطيع العلماء العمل بدون هذه المختبرات. والراسمالية تستعبد جميع وسائل الاعلام من صحف واذاعات ومحطات بلفيزيونية وجميع العاملين فيها. قد يستثنى من ذلك المؤسسات العائدة للطبقة العاملة التي تحاول ان تسلك سلوكا مستقلا عن النظام الراسمالي وهي تعاني في ذلك من اضطهاد ومضايقات واغراءات وسجون ومشانق النظام الراسمالي. فهي ليست مستقلة استقلالا تاما عن النظام الراسمالي وهذا واضح في تاريخ الصراع العمالي وادواته النضالية تجاه الاضطهاد الراسمالي.
والراسمالية نظرا للسيطرة وامتلاك كل الانتاج الاجتماعي هي التي تحصل على ثمار كل التطورات التي تنجزها قوى الانتاج من اكتشافات علمية واختراعات ووسائل انتاج تنتجها قوى الانتاج وتختار منها ما يفيدها في المنافسة بين الراسماليين انفسهم في الحصول على المزيد من الارباح وترك او تدمير ما قد يؤدي الى تقليل ارباحها. اذكرهنا حادثا تاريخيا معروفا هو معاملة شركات انارة نيويورك بالفوانيص للعالم العظيم اديسن حين كان يعمل على انارة نيويورك بالنور الكهربائي بحيث جروه الى المحاكم وطالبوا بمحاكمته وربما سجنه على انه محتال يدعو الى مشروع خيالي زائف.
المنافسة في النظام الراسمالي ليست منافسة بين العلم والصناعة والاكتشافات العلمية والاختراعات وغيرها من نشاطات قوى الانتاج وانما هي منافسة بين الراسماليين انفسهم حول الارباح.
في الثورة الاشتراكية تغير الوضع تغيرا جذريا. فقوى الانتاج التي كانت مستعبدة للراسمال اصبحت حرة تعمل لنفسها ولمنفعتها وللمجتمع. وبينما كانت المنافسة منافسة بين الراسماليين حول الارباح اصبحت المنافسة بين قوى الانتاج ذاتها. منافسة من اجل تطوير الانتاج واختراع طرق جديدة بارعة لزيادة الانتاج وتطويره.
يشهد على ذلك تطور المجتمع السوفييتي من مجتمع متاخر اقرب الى الانتاج الاقطاعي منه الى الانتاج الراسمالي خلال برنامجين او ثلاثة برامج خمسية الى اول دولة في العالم في الانتاج الزراعي وثاني دولة صناعيا بعد الولايات المتحدة.
اصبحت المنافسة في هذا المجتمع منافسة بين قوى الانتاج العمالية منها والعلمية بحيث كان البرنامح الخمسي يتحقق كليا في اقل من خمس سنوات المبرمجة له. اصبح بامكان العامل البسيط ان يتطور ويقترب من العامل المتطور والمهندس والعالم. اكتشف العمال طرقا جديدة رائعة لزيادة الانتاج زيادة هائلة في نفس ساعات العمل المحددة للعامل السوفييتي. ففي فترة قصيرة لا تزيد عن عقدين توصل المجتمع الاشتراكي لاحراز التطور الذي استغرق بلوغه قرونا في تطور النظام الراسمالي. ولم يقتصر التطور على العمل الانتاجي وانما شمل ذلك تطور الفنون والاداب وحتى الرياضة.
اتذكر اول سباق لكرة القدم بعد الحرب العالمية الثانية في بريطانيا حيث فاز الفريق السوفييتي على الفريق البريطاني في لندن بعشرة اهداف مقابل لا شيء. واتذكر زيارة فرقة باليه البولشوي الى لندن حيث امتد الدور للحصول على البطاقة ربما اسبوعين وحين حول الناس عنوانهم البريدي الى دور الباليه.
وحين فاجأ الاتحاد السوفييتي رغم بداية تحوله الى نظام راسمالي تحت قيادة خروشوف باطلاق اول قمر اصطناعي ثم اطلاق اول كلبة الى الفضاء ثم ارسال اول انسان للدوران حول الكرة الارضية حين لم تفلح اميركا فيما سمي السنة الجيوفيزيائية في ارسال قطعة تزن كيلوغراما واحدا الى الفضاء.
واتذكر ما كان يشاع في البلدان الراسمالية من ان الدبابات التي تستعرض في الساحة الحمراء في ذكرى ثورة اكتوبر كانت دبابات خشبية تهدف الى خدع العالم بالتقدم الصناعي في الاتحاد السوفييتي في هذه الفترة غير المعقولة في المقاييس الراسمالية.
حتى تشرتشل الذي يعتبر اعظم قادة النظام الامبريالي في العالم صدق هذه الاكاذيب التي نشرها نظامه وقد عبر عن ذلك في خطابه بعد الهجوم النازي على الاتحاد السوفييتي حين صرح بان بريطانيا سترتاح مدة اسابيع الى ان ينتهي هتلر من انهاء احتلاله وابادة النظام الاشتراكي. وحين قال له النائب الشيوعي الوحيد في البرلمان البريطاني ان الاتحاد السوفييتي سيحطم الجيش النازي وينتصر عليه لم يصدقه.
وحين سافر اج جي ويلز الى الاتحاد السوفييتي سنة ١-;-٩-;-٣-;-٦-;- كان مصدقا ومقتنعا باشاعات موت ملايين الشعب السوفييتي جوعا فاخد معه كمية من الطعام المعلب لاستخدامها خلال بقائه في الاتحاد السوفييتي فضحكوا عليه. ومقابلته مع ستالين مقابلة عظيمة مسجلة حرفيا في مؤلفات ستالين تدل على عظمة هذا القائد العظيم في مناقشة شخص مثل اج جي ويلز بدون ان يغضبه وبدون ان يتنازل قيد شعرة عن المبادئ الماركسية.
لقد ارتفع مستوى المنافسة في المجتمع السوفييتي الى اعلى المستويات التي يمكن تصورها ومنها نشوء الحركة الستاخانوفية التي تعني اكتشاف العمال وسائل زيادة الانتاج زيادة هائلة بدون ان يسبب ذلك ارهاق العامل او اطالة يوم العمل المحدد.
وان قول المعلق: "واعتقد ان كل الذين عاشوا في الدول الاشتراكية قد لمسوا تذمر السكان من عدم التجديد..." فهو حقيقة معروفة ولكن المعلق يتحدث عن فترة سيادة الخروشوفيين في تحطيم النظام الاشتراكي وايصاله الى الانهيار كما جرى تاريخيا ولم يكن حول الاتحاد السوفييتي الاشتراكي الحقيقي قبل قتل ستالين.
وجاء في التعليق: "كان هذا احد الاسباب التي قادت الى بور السلع وتنامي الرغبة عند سكان البلدان الاشتراكية في الاقبال على شراء كل ما هو رأسمالي وكذلك بور سلع البلدان الاشتراكية في السوق التجارية العالمية ما عدا سوق الاسلحة."
انا في الحقيقة عشت هذه الفترة حين كنت اعمل عاملا في حانوت لبيع الالبسة النسائية الداخلية. فكان طلاب الاتحاد السوفييتي العراقيون يأتون الى الحانوت بمواد فاخرة من الاتحاد السوفييتي كالكامرات والفودكا وغيرها لبيعه لنا باسعار رخيصة كي يشتروا بها كمية من اللباس النايلوني النسائي ليبيعوها هناك باضعاف اسعارها.
المنافسة في النظام الاشتراكي كانت منافسة المجتمع كله من اجل تطوير العلم والانتاج وجميع نواحي حياة المجتمع الاشتراكي. ولدى التحول الى النظام الشيوعي تصبح المنافسة الشعبية الاجتماعية ارقى واسمى واكثر نجاعة وتطورا.
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - المشانق في النطام الراسمالي والنظام الإشتراكي
يعقوب ابراهامي
(
2015 / 6 / 14 - 11:14
)
يقول حسقيل قوجمان: والراسمالية تستعبد جميع وسائل الاعلام من صحف واذاعات ومحطات تلفيزيونية وجميع العاملين فيها. قد يستثنى من ذلك المؤسسات العائدة للطبقة العاملة التي تحاول ان تسلك سلوكا مستقلا عن النظام الراسمالي وهي تعاني في ذلك من اضطهاد ومضايقات واغراءات وسجون ومشانق النظام الراسمالي
هذا صحيح. كل يوم يُشنق صحفيٌ في انكلترا الراسمالية حيث يعيش كاتب المقال
أما في البلدان الإشتراكية أو ما بقي منها (ككوريا الشمالية مثلاً) فالصحفيون يعيشون في بحبوحةٍ من حرية الرأي والنشر والكلام
ولا حاجة للكلام طبعاً عن حرية الرأي والتعبير التي كانت سائدة في العهد الستاليني في الإتحاد السوفييتي
2 - ابراهمي المكارثي
خالد محمود
(
2015 / 6 / 14 - 12:25
)
عندمايكون هناك خطرحقيقي على صاحبة الجلالة الراسمال تلجأالى اشدالاساليب رجعية ودناءة ام هل نسيت المكارثية في الولايات المتحدة ،اماعندمايتوافرامثال ابراهمي فالوضع جيد بل ممتازخاصة عندما يكون المدافع عن النظام الراسمالي متطوعابالمجان
3 - صاحب التعليق مالوم ابو رغيف
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 14 - 15:19
)
صاحب التعليق هو انا مالوم ابو رغيف ولا اعرف سببا دعى الاخ حسقيل قوجمات تجنب ذكر الاسم..ـ
وعلى العموم، لم يتوفق الاخ حسقيل باستيعاب فكرة التعليق فخلط بين الانتاج ونوعيته، اذ كثرة الانتاج وتنوع مصادره لا تعني اتقان نوعيته او افضليتها
كذلك لم يتوفق الاخ الكاتب في استيعاب مفهوم المنافسة لذلك قال ان الراسماليون يتنافسون على مقدار الارباح,,ـ الربح يتحقق فقط عند بيع البضاعة والحصول على قيمتها التبادلية..
والمنافسة تعني
جهود تبذل للحصول على مزيد من الزبائن ومزيد من الاسواق لبيع بضائع لها نفس القيمة الاستعمالية لبضائع منافسة اخرى، مما يستدعي تطوير شكلها و اتقان خصائصها وزيادة اغراءاتها وطريقة عرضها وسرعة انتاجها ووصولها الى الاسواق
المنتج الاشتراكي، يسوقه اضطرار البائع على شراءه لشحة الاختيار، لذلك لا يوجد دافع لتطويرة
الانتاج الاشتراكي، لانعدام المنافسة او قل لندرتها لا يدرس تغيرات العصر وميول الناس المتغيره، كذلك لا يصنع تلك الميول مثلما تصنعها مؤسسات مختصة مثل شركات المودة في فرنسا وايطاليا ولندن وغيرها
كذلك خلط الاخ الكاتب بين الرأسمالية كاسلوب للانتاج وبين النظام السياسي
تحياتي
4 - دراما
خالد محمود
(
2015 / 6 / 14 - 15:27
)
نعم نسيت القول ان كوريا الشمالية جيشت الجيوش وسخرت كل التها الديمقراطية الاعلامية الضخمة لنشراكذوبة سلاح الدمار الشامل في العراق وبعدان احتلت العراق ودمرته وشرذمته انكشفت الاكذوبةوهاهوكيم ايل الابن وحليفه الصيني يحاكمان في محاكمة عادلة ربماستقتص من المجرمين القتلة الذين دمروا البلادوالعباد!!-!في قرن قادم ربماسنقراعن صحفيين يستطيعون ابداءراي مختلف عن رواية الهولوكوست دون خوف من الرقيب الديمقراطي في لندن وباريس وواشنطن
5 - اعتذار وتصحيح
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 14 - 18:50
)
لا بد لي من الاعتذار على بعض الاخطاء
الخطأ الاول في اسم الاخ حسقيل قوجمان.. كيث كتب في المشاركة حسقيل قوجمات
في السطر الرابع ورد ان الرأسماليون.. والصحيح ان الرأسماليين
في السطر العاشر ورد: المنتج الاشتراكي، يسوقه اضطرار البائع على شراءه لشحة الاختيار
والصحيح : المنتج الاشتراكي، يسوقه اضطرار المشتري على الشراء لشحة الاختيار
6 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 15 - 11:41
)
كنت قد نصحتك ألا تكتب في الإشتراكية قبل أن تفهمها وأنت حتى اليوم لا تفهم منها حرفاً
ها أنت لا تفهم بأن القيمة الرأسمالية للسلعة الإشتراكية تقررها البروليتاريا تحقيقاً لقيمتها الاستعمالية وكل نطوير لانتاج السلعة إنما ينطلق من تقليل قيمتها الرأسمالية وزيادة قيمتها الاستعمالية
ًإن أغضبتك مداخلتي هذه فما ذلك إلا تأكيد على أنك لا تفقه من الاشتراكية حرفا
7 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 15 - 11:41
)
كنت قد نصحتك ألا تكتب في الإشتراكية قبل أن تفهمها وأنت حتى اليوم لا تفهم منها حرفاً
ها أنت لا تفهم بأن القيمة الرأسمالية للسلعة الإشتراكية تقررها البروليتاريا تحقيقاً لقيمتها الاستعمالية وكل نطوير لانتاج السلعة إنما ينطلق من تقليل قيمتها الرأسمالية وزيادة قيمتها الاستعمالية
ًإن أغضبتك مداخلتي هذه فما ذلك إلا تأكيد على أنك لا تفقه من الاشتراكية حرفا
8 - العزيز مالوم ابو رغيف المحترم
عبد الرضا حمد جاسم
(
2015 / 6 / 15 - 12:50
)
تحية طيبة
استاذنا الفاضل فؤاد النمري له قياسات خاصة اليك احداها
يقول في تعليق له على مقالته المعنونة :تخلف الخطاب السياسي (الاشتراكية) بتاريخ 29/10/2013 مخاطباً الاستاذ عقيل صالح:
والرذيلة الثانية هي أنهم يقذعون في شتيمة الملك عبدالله وهو أراه أشرف الملوك إذ صرّح أنه هو شخصياً لا يقرر بل الشعب يقرر وهو يصادق على القرار فقط كما أكد أنه كثيرا يرى نفسه يسارياً)انتهى
الملك عبد الله يساري!!!!!!!!!!!!!!!!هذا هو استاذنا فؤاد النمري حيث يُعظم الملك و لكن لو انشر لك ما يقوله عن اليسار ستصاب بالصداع
9 - الى الزميل النمري: البضاعة هي البضاعة
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 15 - 13:33
)
الزميل النمري
ولماذا اغضب؟
نحن هنا نتبادل الاراء والحوار بقصد المعرفة والاطلاع
ساجيبك بفقرة واحد
عندما تدخل السلعة السوق تفقد كل خصائص اسلوب انتاجها وتتحول الى بضاعة
حاجتها الاستعمالية تحددها احتياجات المشترين وقيمتها التبادلية هي قيمة العمل المبذول والضروي اجتماعيا لانتاجها.. الناس في الاسواق تتبادل القيم اكان في الرأسمالية او الاشتراكية على حد سواء
بمعنى لا توجد سعلة اشتراكية واخرى راسمالية وان تنظيرك هو التباس نظري
ملاحظة
عليك ان تفرق بين مفهوم تطوير الانتاج
وتطوير السلع
تحياتي
10 - الاخ عبد الرضا حمد جاسم مع التحية
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 15 - 13:42
)
الاخ العزيز عبد الرضا حمد جاسم المحترم
تحياتي واحترامي لك
انا لا اعتقد بوجود ملك يساري، اليسار بالنسبة لي لا يمكن الا ان يكون ماركسيا، وكل يسار اخر محض مجاملات او قياسات نسبية لا معنى لها
الزميل النمري يحاول ان يضيف شيئا جديدا، فهو مجتهد جريء، لا تقيده النصوص، لكن مشكلته ان لم يتوفق لحد الان باضافة شيء صحيح
تحياتي
11 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 16 - 04:32
)
ها أنت تؤكد على أنك لا تفقه من الإشتراكية حرفاً
أول شروط الاشتراكية هو إلغاء السوق
الإنتاج الإشتراكي ليس بضاعياً فهو لا يعرض في السوق
هناك فصل بين القيمة الرأسمالية للسلعة وبين سعر مبادلتها بالنقد
والتقد ليس نقداً بالمعنى الرأسمالي للنقد
والرواتب ليست أجوراً يحددها سوق العمل
بكل ذلك أقول أن مالوم ابو رغيف لا يفقه من الاشتراكية او الماركسية حرفاً
12 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 16 - 04:32
)
ها أنت تؤكد على أنك لا تفقه من الإشتراكية حرفاً
أول شروط الاشتراكية هو إلغاء السوق
الإنتاج الإشتراكي ليس بضاعياً فهو لا يعرض في السوق
هناك فصل بين القيمة الرأسمالية للسلعة وبين سعر مبادلتها بالنقد
والتقد ليس نقداً بالمعنى الرأسمالي للنقد
والرواتب ليست أجوراً يحددها سوق العمل
بكل ذلك أقول أن مالوم ابو رغيف لا يفقه من الاشتراكية او الماركسية حرفاً
13 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 16 - 04:32
)
ها أنت تؤكد على أنك لا تفقه من الإشتراكية حرفاً
أول شروط الاشتراكية هو إلغاء السوق
الإنتاج الإشتراكي ليس بضاعياً فهو لا يعرض في السوق
هناك فصل بين القيمة الرأسمالية للسلعة وبين سعر مبادلتها بالنقد
والتقد ليس نقداً بالمعنى الرأسمالي للنقد
والرواتب ليست أجوراً يحددها سوق العمل
بكل ذلك أقول أن مالوم ابو رغيف لا يفقه من الاشتراكية او الماركسية حرفاً
14 - الى الزميل فؤاد النمري مع التحية:
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 16 - 13:28
)
الزميل النمري
انت تتحدث عن الاشتراكية بمثل ما يتحدث المسلم عن الاسلام، حيث الوهم والخيال وليس الواقع
كل السلع تباع في الاسواق، وان كنت تتحدث عن الاشتراكية بمعناها الشيوعي، فهذه مرحلة لم نصل اليها بعد وتبقى في محظ افتراضات
في الدول الاشتراكية السابقة كانت كل البضائع تعرض في الاسواق عدا ان تسعيرها يتقرر مركزيا، وليس حسب معدلات العرض والطلب
النقد لا يمكن ان يكون شيئا اخر غير وظيفته الاساسية كمعادل للقيمة
والرواتب هي اجور وليس لها معنى اخر، ان لم تعمل سوف لن تستلم اجورا بل تستلم مساعدة،
عليك ان تفرق ايضا بين الاشتراكية وبين الماركسية، الاشتراكية كانت محاولة لتطبيق الماركسية، لكنها لم تكن ناجحة لانهم استندوا الى منطق يشبه منطقك
الحقائق لا تتغير بتغير مسمياتها، اذ ان جوهرها واحد
انا التباساتك النظرية بسبب بقائك على السطح دون الدخول الى العمق
15 - المالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 17 - 03:48
)
يقول المالوم أبو رغيف مما يقول في المداخلة 15:
أن لينين لم يفهم الماركسية
وأن الماركسية المالومية تختلف عن الماركسة اللينينية
يا سعد بروليتاريا العالم بمالوم أبو رغيف الذي سيعلمها الماركسية الحقيقية من جديد وليس الماركسية كما أساء فهمها لينين
لكن سيسألني اللينينيون الأشقياء:
هل زميلك هذا أبورغيف يعرف العيب !؟
فبماذا أجيبهم أيها الزميل العزيز أبو رغيف وأنت تقول أن لينينهم هو العيب ؟
16 - المالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 17 - 03:48
)
يقول المالوم أبو رغيف مما يقول في المداخلة 15:
أن لينين لم يفهم الماركسية
وأن الماركسية المالومية تختلف عن الماركسة اللينينية
يا سعد بروليتاريا العالم بمالوم أبو رغيف الذي سيعلمها الماركسية الحقيقية من جديد وليس الماركسية كما أساء فهمها لينين
لكن سيسألني اللينينيون الأشقياء:
هل زميلك هذا أبورغيف يعرف العيب !؟
فبماذا أجيبهم أيها الزميل العزيز أبو رغيف وأنت تقول أن لينينهم هو العيب ؟
17 - هل يفرق النمري بين الماركسية وبين الاشتراكية
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 17 - 13:32
)
انا لم اقل ان لينين لم يفهم الماركسية، بل اقول الآن مثلما قلت سابقا بان فؤاد النمري لا يستوعب ان لم نقل لا يفهم الماركسية ولا الاشتراكية، ولانه جاهل بالاثنين تراه لا يفرق بينهما فيهرف بما لا يعرف.ـ
ورغم ان النمري نموذج فريد في الجهل الماركسي، لكن يوجد ايضا منهم على شاكلته، وقد كانوا سببا مؤثرا في فشل التجربة الاشتراكية..ـ
18 - العزيز مالوم ابو رغيف المحترم
عبد الرضا حمد جاسم
(
2015 / 6 / 17 - 18:02
)
اشتراكية استاذنا النمري: في مقالة
الرئيس تشافيز : الماركسية هي نظريةعلمية متقدمة لتحليل التاريخ و الواقع / فنزويلا الاشتراكية / 14/04/2010
أنا سعيد جداً بإعلان تشافيز من على منصة البرلمان بأنه ماركسي وهو ما يؤهله لمرافقة اللحظة الثوريه. فحذارِ وألف حذارِ من أن يسبق اللحظة الثورية ويتوهم أنه يبني الإشتراكية. يستطيع أن يتعاون مع الطبقات الأخرى في تصنيع فنزويلا كمسار لا بد منه للوصول إلى برزخ الإشتراكية، ولكن ليس الإشتراكية. لللإشتراكية شروطها التي أولها أن تكون دولة عظمى بحجم الولايات المتحدة أو روسيا اشتراكية قبلئذٍ)انتهى
جريس الهامس / لقد تساوى بقر الاستبداد و العبودية في اليمن و سورية و ايران /16/01/2010 قال الاستاذ النمري
كنت أعلم بانقلاب قامت به المخابرات السوفياتية في الجزائر ضد بن بلا الذي أعلن أنه في صدد تطبيق الإشتراكية العلمية. ثم بانقلاب ضد الجناح الثوري في حزب البعث بعد إعلانه عن تبني الإشتراكية العلمية في العام1970)انتهى
السؤال:هنا نسأل الاستاذ النمري هل الجزائر و سوريا بحجم الولايات المتحد
19 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 18 - 05:29
)
ردّ عليّ مالوم يقول أنه لا يعرف العيب، فيقترفه مرة أخرى
وأنكر أنه قال .. -أن لينين لا يفهم الماركسية -
لكنه قال كما في تعليقه رقم 15 ..
- الاشتراكية كانت محاولة لتطبيق الماركسية، لكنها لم تكن ناجحة لانهم استندوا الى منطق يشبه منطقك-
أي أن لينين وستالين أسسا نظامهما الفاشل على منطق يشبه منطقي الذي لا علاقة له بالماركسية
قررت في أواخر العمر تكريس كل نشاطي لشرح الماركسية للجهلاء بها حيث لعب الجهل بها دوراً رئيسياً في انهيار المشروع اللينيني
لكن أبت الجهالة أن تبارح أهلها
فيأتيك من هم مثل أبو رغيف يعرض ضروباً من الجهالة تثير العجب
فهو لا يفرق بين النظام الاشتراكي والنظا الرأسمالي بل هو حتى لا يفهم النظام الرأسمالي فيدعي أن الأسعار يحددها قانون العرض والطلب وكأن السلع قبل عرضها في السوق لا قيمة لها !!
وهو بذات الوقت يقول أن الحكومة السوفياتية هي التي كانت تحدد الأسعار وبذلك ينكر أثر قانون العرض والطلب دون أن يعلم ذلك
كما أن الأجور تحددها الحكومة وليس قيمة ساعة العمل ولذلك كان راتب ستالين 250 روبل وراتب عامل منجم الفحم 400 روبل
الإشتراكية علم يا مالوم وأنت تجهله تماماً لبالغ الأسف
20 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 18 - 05:29
)
ردّ عليّ مالوم يقول أنه لا يعرف العيب، فيقترفه مرة أخرى
وأنكر أنه قال .. -أن لينين لا يفهم الماركسية -
لكنه قال كما في تعليقه رقم 15 ..
- الاشتراكية كانت محاولة لتطبيق الماركسية، لكنها لم تكن ناجحة لانهم استندوا الى منطق يشبه منطقك-
أي أن لينين وستالين أسسا نظامهما الفاشل على منطق يشبه منطقي الذي لا علاقة له بالماركسية
قررت في أواخر العمر تكريس كل نشاطي لشرح الماركسية للجهلاء بها حيث لعب الجهل بها دوراً رئيسياً في انهيار المشروع اللينيني
لكن أبت الجهالة أن تبارح أهلها
فيأتيك من هم مثل أبو رغيف يعرض ضروباً من الجهالة تثير العجب
فهو لا يفرق بين النظام الاشتراكي والنظا الرأسمالي بل هو حتى لا يفهم النظام الرأسمالي فيدعي أن الأسعار يحددها قانون العرض والطلب وكأن السلع قبل عرضها في السوق لا قيمة لها !!
وهو بذات الوقت يقول أن الحكومة السوفياتية هي التي كانت تحدد الأسعار وبذلك ينكر أثر قانون العرض والطلب دون أن يعلم ذلك
كما أن الأجور تحددها الحكومة وليس قيمة ساعة العمل ولذلك كان راتب ستالين 250 روبل وراتب عامل منجم الفحم 400 روبل
الإشتراكية علم يا مالوم وأنت تجهله تماماً لبالغ الأسف
21 - النمري لا يفهم لا الاشتراكية ولا الماركسية alas
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 18 - 15:17
)
فؤاد النمري ولانه ضعيف نظريا الى درجة يرثى لها، تراه متناقضا في كل جمله، فهو يقول في البوست رقم 14
اقتباس
-أول شروط الاشتراكية هو إلغاء السوق
الإنتاج الإشتراكي ليس بضاعياً فهو لا يعرض في السوق-ـ
ثم انظروا ماذا قال في البوست رقم 20
اقتباس
-وهو بذات الوقت يقول( اي انا اقول) أن الحكومة السوفياتية هي التي كانت تحدد الأسعار وبذلك ينكر أثر قانون العرض والطلب دون أن يعلم ذلك-ـ
بالطبع النمري، ولفقره النظري لا يعرف اين التناقض بين العبارتين
يا سيد نمري العرض والطلب من ميزة السوق، بينما انت تقول ان اول شروط الاشتراكية الغاء السوق وقد جاء قولك هذا تعليقا على قولي
اقتبس من مشاركتي رقم 10
-عندما تدخل السلعة السوق تفقد كل خصائص اسلوب انتاجها وتتحول الى بضاعة-
بالطبع هناك تناقضات اخرى في مشاركته السابقة مثل خلطه بين السعر وبين القيمة
انت يا سيد فؤاد النمري لا تفهم ايوتا من الماركسية
تحياتي
وعذرا على وضعي الاصبع على موضع الالم
22 - العزيز مالوم ابو رغيف المحترم
عبد الرضا حمد جاسم
(
2015 / 6 / 18 - 17:49
)
اكرر التحية
انت وضعت اصبع على جرح و ليس الاصبع على الجرح
هناك جروح تحتاج ان يوضع عليها اصابع فهي عديدة
سنحاول
23 - الاخ عبد الرضا حمد جاسم مع التحية
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 18 - 19:14
)
الاخ عبد الرضا حمد جاسم
نحن لا نريد ان نوجع النمري، لكنه يجبرنا على ذلك
خذ مثلا قوله في البوست 21
اقتباس
-وهو بذات الوقت يقول أن الحكومة السوفياتية هي التي كانت تحدد الأسعار وبذلك ينكر أثر قانون العرض والطلب دون أن يعلم ذلك
ثم يناقض يرجع يناقض نفسه ليقول:ـ
كما أن الأجور تحددها الحكومة وليس قيمة ساعة العمل ولذلك كان راتب ستالين 250 روبل وراتب عامل منجم الفحم 400 روبل
فاذا كانت الحكومة تحدد اجور العمل، فلماذا لا تحدد اسعار البضائع؟
ان ما يؤخذ على البضائع الاشتراكية انها تباع ليس وفق قيمتها الحقيقية، بل اقل من تكلفتها، وهذا احد اسباب رداءة نوعيتها
تحياتي
24 - ألى عبد الرضا حمد جاسم (23): الإصبع
يعقوب ابراهامي
(
2015 / 6 / 18 - 19:20
)
(انت وضعت اصبعاً) وليس : انت وضعت اصبع
25 - الى يعقوب ابراهامي (25):الاصبع
عبد الرضا حمد جاسم
(
2015 / 6 / 18 - 21:00
)
كان المفروض ان اقول (انت خليت اصبع) لكن خفت ان لا يفهمها يعقوب
هههههههه
26 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 19 - 05:06
)
أنا أحاول جهدي أن أعلمك لغة الاشتراكية العلمية لكن
أبت الجهالة أن تبارح أهلها
كيف لك أن تقول تباع السلعة بأقل من كلفتها نظراً لرداءة نوعيتها ونقول بذات الوقت أن الدولة هي من يحدد الأسعار !!
فعلى أي من القولين التناقضين تستقر !؟
وظيفة دولة دكتاتورية البروليتاريا الأولى هي إلغاء علاقات الإنتاج الرأسمالية دون أن تحل محلها علاقات إنتاج جديدة
لذلك وجدنا الدولة السوفياتية ترفع الأجور وتخفض الأسعار مع نهاية كل خطة خماسية قبل انحراف خروشتشوف
بعد الانحراف إلى التسلح كنت تجد المال الوفير لدى الناس ويصاحب ذلك ندرة السلع والسبب في ذلك إنتاج الأسلحة التي لا تباع ولا يحتاجها الشعب ولذك قرر يوري أندروبوف حال استلامه السلطة رفع الأسعار لأول مرة في تاريخ الإتحاد السوفياتي
واجبي اليوم هو أن أعلم من هم مثلك الإشتراكية العلمية
وهو أمر هام جداً لبناء مستقبلك الفردي كما يتوجب عليك أن تعلم
فماذا يعيبك أن تتعلم الاشتراكية مني وأنا من قضى 65 عاماً يدرس الماركسية؟
27 - إلى مالوم أبو رغيف
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 19 - 05:06
)
أنا أحاول جهدي أن أعلمك لغة الاشتراكية العلمية لكن
أبت الجهالة أن تبارح أهلها
كيف لك أن تقول تباع السلعة بأقل من كلفتها نظراً لرداءة نوعيتها ونقول بذات الوقت أن الدولة هي من يحدد الأسعار !!
فعلى أي من القولين التناقضين تستقر !؟
وظيفة دولة دكتاتورية البروليتاريا الأولى هي إلغاء علاقات الإنتاج الرأسمالية دون أن تحل محلها علاقات إنتاج جديدة
لذلك وجدنا الدولة السوفياتية ترفع الأجور وتخفض الأسعار مع نهاية كل خطة خماسية قبل انحراف خروشتشوف
بعد الانحراف إلى التسلح كنت تجد المال الوفير لدى الناس ويصاحب ذلك ندرة السلع والسبب في ذلك إنتاج الأسلحة التي لا تباع ولا يحتاجها الشعب ولذك قرر يوري أندروبوف حال استلامه السلطة رفع الأسعار لأول مرة في تاريخ الإتحاد السوفياتي
واجبي اليوم هو أن أعلم من هم مثلك الإشتراكية العلمية
وهو أمر هام جداً لبناء مستقبلك الفردي كما يتوجب عليك أن تعلم
فماذا يعيبك أن تتعلم الاشتراكية مني وأنا من قضى 65 عاماً يدرس الماركسية؟
28 - قليل من التفكير لا يضر
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 19 - 07:54
)
في البوست رقم 24
كتبت ردا على النمري
اقتباس من مشاركتي رقم 24
{ان ما يؤخذ على البضائع الاشتراكية انها تباع ليس وفق قيمتها الحقيقية، بل اقل من تكلفتها، وهذا احد اسباب رداءة نوعيتها}
النمري لم يستوعب ما كتبت فحور كلامي ورد في البوست رقم 27
اقتباس
{كيف لك أن تقول تباع السلعة بأقل من كلفتها نظراً لرداءة نوعيتها ونقول بذات الوقت أن الدولة هي من يحدد الأسعار !!
فعلى أي من القولين التناقضين تستقر }
هل قلت انا ان السلعة تباع باقل من تكلفتها لرداءة نوعيتها ام قلت بان السلعة لا تباع وفق قيمتها، بل اقل من تكلفتها وهذا احد اسباب رداءة نوعيتها؟
النمري لا يعرف لماذا عندما تباع السلعة باقل من قيمتها يتسبب برداءة نوعيتها ذلك انه جاهل بالاقتصاد وجاهل بالنظرية الماركسية
السبب هو انتفاء الحاجة لتطوير المنتوجات اذا كان سعرها مقرر سلفا .. فلا احد يبذل جهدا لتطوير السلع او الانتاج اذا كانت الاسعار ثابته وبغياب المنافسة،
اعتقد ان الحكومة السوفيتيه لجّأت الى ما يسمى بالمباريات الاشتراكية لحل هذا الاشكال، لكن تلك المباريات اهتمت بزيادة الانتاج اكثر من اهتمامها بتحسين نوعيته
نصيحة
قليل من التفكير لا يضر
29 - الاستاذ فؤاد النمري المحترم
عبد الرضا حمد جاسم
(
2015 / 6 / 19 - 08:25
)
تقول: قررت في أواخر العمر تكريس كل نشاطي لشرح الماركسية للجهلاء)انتهى
بعد عمر مديد اعتقد استاذي كان عليك ان تختار المكان الصح ...اي ان تذهب الى حيث يتواجد الجهلاء..فهم لا يقيمون هنا في الحوار المتمدن ...ربما تجدهم في الزرقاء او معان اليس كذلك؟ ... نتمنى لك التوفيق في مهمتك الصعبة هذه
تقول : بعد الانحراف الى التسلح...)انتهى
الست القائل في مقالتك : اليسارية مجهولة الهوية بتاريخ 25/09/2007 التالي :
في نهاية العام 1945 بعد أن عاد ستالين من بوتسدام وقد هددت القنابل الذرية الأميركية يده العليا العسكرية حتى آنذاك قام بتأسيس مجمع الصناعات العسكرية بامتيازات غير محدودة، وقد برهن هذا المجمع على أن القبر الذي تم دفن الثورة الاشتراكية فيه. كيف لستالين أن يعطي الطبقة الوسطى قيادة عسكرية عليا في المجتمع الإشتراكي؟!! بناه ستالين ليقف قوياً بوجه الإمبريالية الأميركية غير أن المجمع لم يقف بوجه الإمبريالية الأميركية بل بوجه البروليتاريا السوفياتية وثورتها الاشتراكية. ) انتهى
السؤال هنا : ألا يعني ان المتسبب فيما جرى هو ستالين؟
30 - إلى القراء الكرام
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 19 - 14:43
)
أنا أشفق على المدعو مالوم أبو رغيف نظراً لجهالته الجهولة فهو لا يعرف نفسه
يتحدث عن الإقتصاد الإشتراكي بقوانين الاقتصاد الرأسمالي
يتحدث عن المنافسة في الاقتصاد الإشتراكي كما لو أن هناك عوائد مالية تعود على المنتجين
هذا المالوم لا يعلم أن الاتحاد السوفياتي انهار عندما لم يجد الشعب حاجيات في مراكز التوزيع ليشتريها
كان في السماء 240 قمراً سوفييتياً تدور حول الأرض و 240 طابوراً سوفيتياً في المدن السوفياتية بانتظار شراء حبات من البطاطا أو شريحة لحم ويعود نصفهم إلى البيت دون شراء بسبب نفاذ المادة
ليس عيباً يا مالوم أن تتعلم الماركسية من فؤاد النمري
أنت فقير للغاية في العلوم الماركسية
31 - الى الاستاذ النمري المحترم
عبد الرضا حمد جاسم
(
2015 / 6 / 19 - 16:14
)
تحية طيبة
ت31
من الذي يوفر البطاطا و شريحة اللحم؟ اليس الفلاح؟
من انتج الاقمار الاصطناعية؟ اليس المجمع العسكري الذي اقامه القائد ستالين؟
من وضع الاساس للطوابير غير القائد ستالين ؟ هل كانت البطاطا و شرائح اللحم تُرسل الى بيوت المواطنين؟
الست القائل:
صديق لي أقام في الاتحاد السوفياتي بضع سنوات من الستينيات وعندما عاد في بداية السبعينيات ظل لعدة سنوات يستغرب كيف لنا الشهية لتناول الأطعمة حتى تلك المفضلة لدينا وأكد أنه لا يوجد مواطن سوفياتي لا يتناول اللحوم مرتين كل يوم ويجد كل صباح أام بيته لتراً من الحليب لكل فرد مجاناً . تلك هي الاشتراكية يا زكي] انتهى
قال الاستاذ فؤاد النمري في تعليق له على مقالته :ما وراء تهرؤ النقود و الانهيار بتاريخ 16/02/2014 التالي : [سئل لينين .. من هو الشيوعي ؟ فأجاب ,, هو من لا ينقطع عن التعلّم] انتهى
السؤال متى تتواضع و تستمر بالتعلم فلم يكن هناك معلم غير متعلم كما جنابك
اكرر التحية
32 - الى فؤاد النمري
مالوم ابو رغيف
(
2015 / 6 / 19 - 16:54
)
انت يا زميل ليس جاهلا فقط، بل غير امين بالنقل وتتعمد التشويه،
انا قلت بعدم وجود المنافسة في الدول الاشتراكية وهذا سبب ضعف التطوير ورداءة الانتاج، فمن اين اتيت باني اتحدث عن المنافسة في الاقتصاد الإشتراكي كما لو أن هناك عوائد مالية تعود على المنتجين كما تدعي؟
ومتى تحدثنا عن قوانين الانتاج الاشتراكي او قوانين الانتاج الرأسمالي ايها المحرف حتى تدعي اني اخلط بين الاثنين؟
ان كل هذه المناقشة التي دارت كانت فقط من اجل تنبيهك الاخطائك التي لا تعد ولا تحصى، فانت مخرم بالتنقاضات ؟
دول كثيرة مرت بازمات اقتصادية كبيرة جدا، قحط ومجاعات وحروب اهلية لكنها لم تنهار كما انهار الاتحاد السوفيتي، انت بالطبع لا تعرف السبب لجهالتك ، فانت غرير تكتف بالنظر الى ظاهر الاحداث ثم تدعي انك عرفت اسبابها!!ـ
33 - انظام بربري باستغلال البشر و بمنافسة وحشية
علاء الصفار
(
2015 / 6 / 19 - 18:44
)
تحيات استاذ ح.قوجمان
ابراهامي ابو البزازين.لم تعليقاتك هنا! حدثناعن خرافة البزونة الحية الميتة,فانت بلا قيم انسانية.النظام الراسمالي نظام يستعبد البشر بالعمل المأجور,هدف تطويره للبضاعة وفوضى انتاجها ليس الا من اجل شفط الارباح.جمع ماركسي صار كابراهامي, للاسف يدافع عن جودة وتنوع البضاعة في الراسمالية,بدون أي ذكر لمحاسن النظام الاشتراكي.يغوص الماركسي في بهرجة البضاعة وتنوعها وبذلها الجنوني في الاسواق, نعم نحن بشر يعيش بقيم الراسمالية ومن دون وعي صار الماركسي رجل استهلاكي رغم انفه,فأغراء البضائع المتنوعة كسيقان مارلين مارو.ايها الماركسيون الكبار,ان وراء هذا الانتاج والتنوع تكمن أولاً بربرية استغلال الانسان للانسان ويوفر ربح للراسمالي, ثم من اجل البضاعة الفاخرة تصبح حروب على الاسواق, ثم الاخطر الذي ينساه الرفاق ان تدميرا كبيراً لثروة الارض يجري ليصاحبه تلوث للبيئة,فنشتري نحن الماركسيون البضاعة الراقية التي هي نتاج العمل المأجور ثم نرمي بكثير من البضاعات دون استخدامها لاننا برمجنا بهوس المقارنة بالبضاعات ناسين القيم الانسانية و ناسين مصير البشرية بتراكم الغازات والنفايات.تحيا الرأسمالية!ن
34 - متى يتعلم الجاهل ؟
فؤاد النمري
(
2015 / 6 / 19 - 19:51
)
لا يتعلم الجاهل قبل أن يعترف بجهالته
بحثت في كل ما كتبتم فلم أجد فكرة ماركسية واحدة
يقافتكم دالة قاطعة على فضيحة الأحزاب الشيوعية
وقد نجاهلت حكمة لينين حين قال ..
لا ثورة بدون نظرية ثورية
35 - إلى فؤاد النمري (35): ماذا قال لينين؟
يعقوب ابراهامي
(
2015 / 6 / 20 - 07:28
)
لينين لم يقل: لا ثورة بدون نظرية ثورية
بل قال: لا حركة ثورية بدون نظرية ثورية
.. زاخاروفا: على أوكرانيا أن تتعهد بأن تظل دولة محايدة
.. إيهاب جبارين: التصعيد الإسرائيلي على جبهة الضفة الغربية قد ي
.. ناشط كويتي يوثق خطر حياة الغزييين أمام تراكم القمامة والصرف
.. طلاب في جامعة بيرنستون في أمريكا يبدأون إضرابا عن الطعام تضا
.. إسرائيل تهدم منزلاً محاصراً في بلدة دير الغصون
