الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


الويكيبيديا و التزوير

عبد الرضا حمد جاسم

2015 / 6 / 24
مواضيع وابحاث سياسية


المقدمـــــــــــــــــــة:
1.هذه استراحة بين : فؤاد النمري و الميزان / 5 و التاليات لها...عليه سيكون القادم هو فؤاد النمري في الميزان /6
2.في رد للسيد عبد المطلب العلمي على مقالته المعنونة :( تعليق على مقالة الرفيق علي الاسدي /في 13/09/2014) قال :( الوكيبيديا و في السنوات الاخيره تحسنت مصداقيتها،لكن في كثير من الاحيان تعتمد على صدقيه محرر الماده و تشدد المسؤول عن الاتجاه و باي لغه كتبت المقاله ،فنجد احيانا تناقضا لنفس الموضوع في لغات مختلفه)انتهى
.....................................................................................................
نعـــــــــــــــــــــــــــود للموضـــــــــــــــــــــــــــــــــوع:
قال السيد عبد المطلب التالي في مقالته: (الويكيبيديا و التزويربتاريخ 23/06/2015 )
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=473451 :[( (يتهمني باني قمت باستنساخ نص من الويكيبيديا يتعلق بانجازات الرفيق ستالين في الاعوام1929-1939 و نسبته الى الخطه الخمسيه الخامسه .قائلا: و يقول السيد عبد المطلب : [[لتامين امكانيه تحقيق نسب النمو، مضاعفه نسبه التمويل مرتان و نصف مقارنه مع نسبه تمويل الاعوام 1946_1950 .]] انتهى...((يعني استنساخ و تحريف))انتهى .و في مكان اخر ورد ما يلي: لكن الصياغة مختلفة حيث كانت متطابقة بين ما نشره السيد عبد المطلب و الويكيبيا بشكل حرفي(نسخ) انتهى.
أقـــــــــــــــــــول : أن الاستنساخ و التحريف لا يزال و لم أحدد هنا من القائم به و لم اوجه الامر باتجاه أحد...قلت هنا (و يقول السيد عبد المطلب...) أي أن هناك من ورد اسمه قبل السيد عبد المطلب و هي الويكيبيديا فقد كانت العبارة كالتالي:[( قول الويكيبيا التالي :[[ تأمين امكانيه تحقيق نسب النمو، مضاعفه نسبه التمويل مرتان و نصف مقارنه مع نسبه تمويل الاعوام 1924_1930 ]]انتهى
و يقول السيد عبد المطلب : [[لتامين امكانيه تحقيق نسب النمو، مضاعفه نسبه التمويل مرتان و نصف مقارنه مع نسبه تمويل الاعوام 1946_1950 .]] انتهى...((يعني استنساخ و تحريف ))]انتهى.
يمكن للمتابع ان ينتبه الى شكل الاقواس التي استخدمتها لحصر المقطع الكامل "[(" و تبعتها انتهى و نقاط ثم اقواس اخرى للاستنساخ و التحريف و ختمتها ")]انتهى...و هنا واضح ان هناك عملية تحريف و استنساخ ....من قام بها لم احدد ذلك؟
اما الجزء الاخر و هو [(و في مكان اخر ورد ما يلي: لكن الصياغة مختلفة حيث كانت متطابقة بين ما نشره السيد عبد المطلب و الويكيبيا بشكل حرفي(نسخ)] انتهى.
النسخ هنا تفسير للنقل الحرفي...مَنْ نسخ عن مَنْ؟ ...لم احدد هنا ايضاً...رغم ان النسخ واقع و حال.
عليه فهاتين العبارتين التي عرضهما السيد عبد المطلب لا يستدعيان اعتذاري من أحد لآني اشير فيهما عن حصول عملية نسخ و تحريف و هذا الواقع و الحال... ما بالك يا سيد عبد المطلب بمن زور في الارقام و تلاعب بالنسب وما بالك اساساً بمن ادعى انه يملك مفردات الخطة الخمسية زوراً و بهتانً... و لم يتحرك جنابك للإشارة اليه او الدفاع عن نفسك لأنه اعتبرك انت المصدر أي مصدر المعلومات بما نشره و كل شائبة يتم اثباتها على او في ما نشر و اقصد هنا السيد فؤاد النمري تقع عليك لسكوتك عنها و انت المتابع لها و اخيراً في مقالته : (هروب العالم من الاستحقاق الاشتراكي 2 بتاريخ 16/06/2015 ) حيث قال : (للجنة المركزية للحزب الشيوعي اجتمعت في سبتمبر ايلول 1953 لتلغي الخطة الخماسية الخامسة المكرسة كلياً للصناعات المدنية والسلع الاستهلاكية التي كان المؤتمر العام للحزب الشيوعي قد أقرّها قبل عشرة أشهر...الخ)انتهى .
و على مقالته "عن الخلطة" : (تلكم الشيوعية فليخرس اعداؤها )/13/05/2013 تركتم تعليق رقم5 قلتم فيه التالي : [ هذا هو التقديم السليم للخطه من بلشفي متمكن من لغته] انتهى...هذا يعني تأييدك التام والكامل لكل ما ورد في تلك المقالة من صياغات و نسب مئوية و عبارات تلك التي فندناها في (فؤاد النمري في الميزان) و التي تداخلت فيها و ناقشتك عليها و اعترفت فيها ان ما صدر عن المؤتمر هو توجيهات بخصوص الخطة و ليس الخطة.
لكن ما عليَّ ان اعتذر عنه و عليه من السيد عبد المطلب هوالتالي:[ السيد عبد المطلب...انت من ذكر جمهوريات البلطيق في مقالتك و كما يأتي و قد اشرنا اليها في مقالتنا اعلاه فهذه الحجة ادانه كبيرة لك] انتهى
و هذا ما ورد في تعليقي على هذه (الويكيبيديا و التزوير)...هذا ما اعتذر عنه و اعلن مرة اخرى اسفي عليه...لكن هذا لا يعني اني ارفع عنك المساهمة بالتزييف من خلال التأييد و عدم الرد و التوضيح كما اوضحنا اعلاه بخصوص مفردات النمري و قرارات المؤتمر التاسع عشر.
أقـــــــــــــــــــــــــــول : هنا اعلن اني عبد الرضا حمد جاسم لم اُحسن الصياغة و اختيار الكلمات في الرد و اتهمت السيد العلمي بشكل واضح و عليه انا هنا مُلزَمْ أن اتقدم اليه بالاعتذار امام الجميع و اعلن عن اسفي على ورود هذه العبارة راجياً منه قبول الاعتذار.
..........................................................................
يقول السيد عبد المطلب: .منذ شهر و الزميل يردد ساثبت لكم ان ارقامكم مزيفه ،فاذا به يعتمد على مصدر مزيف.)انتهى
أقـــــــــــــــــــــــول : قلتُ في (فؤاد النمري في الميزان/3 )التالي : (و اليوم نبين زيف تلك الارقام و سذاجة تلك النصوص التي وردت تحيط بها او تقدم لها و سنبين كيف ان الاستاذ النمري لا يعير اهتمام لما يقع عليه من معلومات و لا يكلف نفسه التدقيق بها او التفكير بها احتراما لها و له و لنا و للتاريخ) انتهى .
و قلتُ في ت6 ايضاً التالي :(
سنأتي للارقام و سنبين كيف انها لم تنشرها الدولة السوفيتية تحت -الخطة الخامسة- بهذه الصيغة
انا لم اتكلم عن ارقام لأن الاستاذ النمري لم يذكر ارقام انما نسب مئوية لا تُعتمد هكذا مجردة عندما توضع الخطط الخمسية)انتهى
و في (فؤاد النمري في الميزان/1) قلتُ التالي : (سنُبين ان الكثير من حروف و ارقام تلك الخطة كانت معيبة و ليس فيها ما يُناسب الانشاء الذي دبج السيد النمري مقدمة مقالته التي تضمنتها)انتهى
و في ت33 على نفس المقالة قلتُ التالي مخاطباً السيد عبد المطلب : (
سؤال اخر لطفاً
هل تضمنت الخطة الخامسة التي ارسلتها الى الاستاذ فؤاد النمري ما تفضل به الاستاذ فؤاد النمري في تعليق رقم13 اعلاه؟
اما ما تفضلتم به في ما اسميتموه الخطة الخمسية الخامسة فهو غير دقيق و سابين ذلك في الجزء التالي
اقول و بوضوح شديد :كل ما نُشر عن الخطة الخامسة في الحوار المتمدن من قبل الاستاذ النمري و جنابكم هو تلفيق الى أن تتفضل بنشر نصوصها و بالذات الارقام التي وردت في احد مقالاتك الخمس ...و انت تمتلك المقررات و الخطة و تجيد و تحسن الروسية ارجو ان تنشرها حسب حقولها كما وردت في الخطة
انا تحديت الاستاذ النمري و الان اسمح لي ان اتحداك في ذلك... و هذا التحدي من اجل كشف الحقيقة للقاري الكريم و لتعم الفائدة من تلك الصفحات التي تمكنتم من استخلاصها من تحت الارض ... و تعرف اهمية اطلاع الاخرين عليها)انتهى
هذا يكفي و لكن سأفرد جزء خاص عن تعليقات السيد عبد المطلب على كل الاجزاء و ردودي عليه و الاسئلة التي طرحتها عليه و الاجابات و عدم الاجابة على البعض لأهميتها.
لقد بينتُ الزيف و التزوير و التحوير في الاجزاء الخمس من (فؤاد النمري في الميزان) و سنواصل نشر ما نراه مناسب حول بقية المواضيع...أن اكبر تزييف و تزوير و تحايل هو ادعاء انه عُثِرَ على مقررات المؤتمر التاسع عشر و مفردات الخطة الخمسية كما نُشر عنهما و التزوير الاكبر هو اعتماد نسب مئوية و اعتبار هذه النسب هي مفردات الخطة و كذلك اختلاق ارقام و نشر نسب... عدم الدقة الاخر الذي ظهر هو الفروقات الواسعة بين ما طرحه السيد عبد المطلب و السيد فؤاد النمري من نسب و صياغات في حين ان المصدر واحد وهو ما استطاع ان يحصل عليه السيد عبد المطلب...و هما يعلنان تواصلهما.
و اقول للسيد عبد المطلب اين اشرت انا الى : (سأثبت لكم ان ارقامكم مزيفة)...رغم اني اثْبَّتُ ان تلك الارقام و الصياغات و النسب محرفة و مزورة ...و للعلم تبقى مزورة و محرفة و مزيفة الا ان يقدم لنا السيد عبد المطلب الوثائق التي تؤكد عثوره على مفردات الخطة الخمسية الخامسة...و يبين لنا كيف ان المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي في الاتحاد السوفيتي برئاسة ستالين أقر مفردات تلك الخطة... و هو القائل ان المؤتمر أقر توجيهات بشأن الخطة الخمسية.
يقول السيد عبد المطلب : (لحسن الحظ يوجد على ويكيبيديا خاصيه تمكننا من رؤيه صفحاتها بتواريخ قديمه. فانهمك بالبحث فاجد صفحه الويكيبيديا بتاريخ23شباط2013.تلك الصفحه التي يتهمني الزميل باني سرقت منها.)انتهى
أقــــــــــــــــــــــول : انا لم اتهمك بسرقة شيء من صفحة انا عرضت الرابط الذي يحوي كل المعلومات التي نشرتها انا و قارنتها مع الارقام التي وردت في مقالتك و قدمت لكل فقرة "ورد في الويكبيديا أو تقول الويكيبيديا" وهو التالي:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%88%D8%B2%D9%8A%D9%81_%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%86
و عند تعليقي على الارقام و الصياغات قلتُ (تطابق بشكل حَرْفي "نسخ")...و هذا يختلف عن السرقة.
نعـــــــــــــــــــــــود للموضــــــــــــــــــــــــوع:
بخصوص الويكيبيديا كما يقول الزميل عبد المطلب ان فيها احتمال كبير لعدم الدقة لكن في حالتنا هذه "الخطة الخماسية الخامسة"...حتى لا نزيغ عنها او نُبعد الاضواء عنها لأنها الهدف المقصود هنا.
1.يبدو من صياغة النشر هنا "الويكيبيديا" ان الناشر من محبي ستالين و لم يسيء له بالنشر بل ربما بالعكس اراد اضافة ما يحترمه من مواقف ستالين و انجازاته
2.كيف يفكر شخص ان يستعير مقطع و يتلاعب به في موضوع السنوات او التواريخ...يعني انه يعرف تلك المرحلة و يعرف اهمية تلك السنوات...دون ان ينتبه الى عبارة يمكن ان تُنسف ما قام به و أقصد هنا "جمهوريات البلطيق" التي تكررت ثلاثة مرات في موضوع ربما احتوته صفحة واحدة؟؟؟؟
3.تعدد مواقع السنوات و التاريخ التي تم "التلاعب" بها؟؟؟؟؟؟ انت تقول 1951 ـ 1955 المزور يقول 1929 ـ 1939 انت تقول 1950 هو يقول 1929انت تقول 1946 ـ 1950 هو يقول 1934 ـ 1939
4.هل دخل السيد العلمي على المصادر التي اشار اليها "الناسخ""المزور"و تصفحها و ووجدها عارية خاليه من تلك التي اشار اليها "الناسخ المزور".
5.ماذا يعرف السيد عبد المطلب عن التعديل؟ كيف يتم؟ و هل هناك شروط و تعليمات بذلك؟ هل التعديل يعني تعديل كل الفقرة او جزء منها؟ الا يعني التعديل مثلاً حذف جزء مما موجود كما حذف" المزور" المقدمة التي جاءت في مقالتك عن التجارة؟ ثم ما هي القضية او المشكلة او الصعوبة في ان كان النشر في الويكيبيديا قبل نشر المقالة ام بعدها ؟ اقصد هنا مع الاعتذار :انت حصلت على الوثائق و حصل عليها غيرك...انت نشرتها و قام غيرك بنشرها و هي مجرد نسب مئوية و صياغات يمكن ان تتشابه بها الترجمة... او انا نشرت مقالة عنها و من ثم بعد فترة اردت نشرها في الويكيبيديا و نسيت اني اصغتها بشكل يتناسب مع المقالة...او كلفت آخر بنشرها بعد ان اعطيته الوثائق ...و انت تتذكر جيداً كيف انك قلت انك ارسلتها الى البروفسور فر و السيد النمري قال انه من ارسلها الى البروفسور فر و اعلمك بذلك و عندما استفسرتُ منك عن هذا الموضوع قلت التالي :( صراحه لا علم لدي ان كان الرفيق فؤاد قد ارسلها للبروفيسور فر،انا ارسلتها له في بدايه2013 ،فنحن نتراسل و سبق ان ترجمت مقالات له.)انتهى
و كان السيد النمري قد اخبرك بها مرتين الاولى في 09/03/2013 و الثانية في 13/04/2013
ثم انك نشرت مقالتك عن الخطة الخماسية في 04/03/2013 و بعدها بأكثر من شهرين جاء السيد فؤاد النمري و نسخ منها و عثر على ارقام اخرى و بدَّل بالصياغات و الكلمات كما بينا و كان كل شيء امامك و لم تعترض بل أيدت ذلك كما قلنا اعلاه.
6.ما هو راي البروفسور فر الذي بعثتم له انت و السيد النمري بنسخة من تلك الوثائق لماذا لا تتصل به ليبين لنا ما لدية و انتم على اتصال معه كما قلت.
7.عرفت ان المزور كتب بأربعة اسماء ...الكثير من امثال ذلك المزور يحيطون بنا و يكتبون بعدة اسماء مزورة و مزيفة.
يقـــــــــــــول السيد عبد المطلب:
(اعتقد اني وضحت بشكل لا يترك مجالا للشك اني وقعت ضحيه عمليه تزوير،لا ادري هل هي مبرمجه مقصوده بحقي ام ان المزور فقط كان يلهث خلف موضوع يتعلق بالثلاثينيات و لما لم يجده استنسخ مواضيعي و غير تواريخها فقط) انتهى
اقــــــــــــــــــــول : ما قيمة ما نُشر عن الخطة اصلاً حتى تستدعي المزور لتحريفها و نشرها ...اليس الاسلم و الاحسن له ان ينشرها استناداً الى مقالاتك و يكون مرتاح و واوضح...هل تتوقع انه قدمها اطروحة لدراسة علمية او سياسية مثلاً؟
ويقــــــــــــــــول السيد عبد المطلب: (الشيوعي لا يكذب و لا يسرق.و سؤالي موجه للرفاق في الحزب الشيوعي العراقي(إن صح انه موظف لديهم)و التاكد من ذلك ليس صعبا عليهم كما اعتقد.هل ما قام به رفيقكم يبرز الاخلاق المفترض ان تكون لدى الشيوعي،هل سيصدر اعتذار من قبلكم كمسئولين عنه و عن ما يسميه ترجماته و عن الاسائه التي لحقت بي جراء افعاله.)انتهى
أقــــــــــــــــــــــول : انت تطلب من الحزب الشيوعي العراقي ان يعتذر (ان صح انه موظف لديهم) ... ما علاقة الحزب بالموظف و بتصرفات الموظف و بما ينشر الموظف؟ شخص انت تقول عنه "مزور"...هل تتوقع انه سيخبر الحزب بما قام به من تزوير...لماذا مزور في كل ما نشر و بالأسماء الاربعة و لا يزور بما وصف نفسه به...و هل الحزب الشيوعي يراقب ما يقوم به القريبين منه حتى يراقب المزورين كما تقول...اما قولك ان الشيوعي لا يكذب و لا يسرق فهذه قد تكون فيك و انا مطمئن ...و الكذب منه التحايل و التزوير و التلاعب بالأرقام و ادعاء ما ليس بصحيح او ان ينسب لنفسه انه احسن من كتب عن تاريخ الاتحاد السوفييتي ...او لا يقدم مصادر عما ينشر ...
و انت هنا يا سيد عبد المطلب مطالب بنشر ما لديك من وثائق و قد اقترح الزميل جاسم الزيرجاوي نشرها في مكتبة موقع الحوار المتمدن و اكيد سيتقدم الكثير من الاساتذة المهتمين بتاريخ الشيوعية و الاتحاد السوفييتي للاطلاع عليها و ترجمتها و هم كثر من الاساتذة كتاب الحوار المتمدن او المطلعين على ما يُشر فيه.
الوثائق معكم منذ مدة يزيد عدد ايامها على عدد صفحات الوثائق و لم تقدموا الواجب تجاهها و تجاه الشيوعية و تجاه ستالين...أليس هذا من ذاك؟





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - بعض الردود
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 24 - 19:47 )
بدايه اقبل اعتذارك المنشور اعلاه و اشكرك عليه ،مع اني كنت اطمح لاعتذار بشكل اخر.فان محاولاتك التبريريه اراها ضعيفه.لقد اوضحت ان مقالاتي نشرت قبل مده طويله من نشر الموضوع على الويكيبيديا اذن هي الاصل و هي تتعلق بالتوجيهات و لا صله لها بالثلاثينيات.
لماذا زور لا ادري،و طلبت منه عن طريق اصدقاء له على الفيسبوك ان يدخل و يعلق و يفسر لكنه تجاهل كل ماوجهته له ،و ما قام به بعد ساعه من نشر مقالي هو حذفي من قائمه اصدقائه على الفيسبوك و حظري و كذلك اجراء تعديلات على صفحته الخاصه على الويكيبيديا.
بخصوص المصادر ،لنكن منطقيين كيف لمقال عن محادثات مولوتوف روبنتروب ان تحوى شيئا عن الخطه او سيره حياه مالينوفسكي ان يتضمن شيئا عن الخطه و بنفس صياغتي و مع تكرار اخطائي اللغويه.لم اراجع المصادر و اكتفيت بالعناوين.
التعديل يعني تعديل فقره او كتابه باب او كتابه عنوان فرعي الخ.في حالتنا التعديل هو عباره عن اضافه النص من عنوان (انجازاته)الى عنوان (المشروع النووي السوفياتي)و اود الاشاره الى انه يوجد في تلك الاضافات نصوص لي مستنسخه من الحوار المتمدن ، لم يجري تحريفها لكن تم ايراد مرجع او مصدر لا يمت للموضوع بصله

2 - تتمه
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 6 / 24 - 20:11 )
تحيتي و اعتذر عن حذف التحيه من تعليقي السابق لحاجتي لحروفها لاتمام الفكره.
تاريخ النشر له اهميه كبرى فهو يوضح من هو صاحب النص الاصلي و من قام بالاستنساخ و التزوير،اما الحجه حول وجود شخصين مختلفين قاموا بترجمه نفس العمل.فهي ضعيفه،بين الارقام و النسب يوجد جمل و فقرات متطابقه تماما حتى بالاخطاء اللغويه و اسلوب الكتابه.
لماذا علي ان اعترض على مانشره النمري فما نشره يتعلق بالخطه الخامسه،انا اعترض على تزييف السنوات لتظهر و كانها انجازات من الثلاثينيات،و انت(لمحت)ان ما نشرناه يتعلق بانجازات سابقه و ليس بخطه مستقبليه.
تقول ما قيمه ما نشر ليقوم بتزويره الخ،قلت سابقا انه يوجد هدف ما لا اعرفه ،لكن من غير المعقول ان يقوم شخص بجهد كهذا دون سبب .
بخصوص موقف حشع من المزور اقول ان الحزب لا يوظف من هب و دب و خصوصا كمترجم اي شخص يجب ان تكون له امانه في النقل،فما سيترجمه سينشر في ادبياتهم و عند ترجمه مواقف الحزب الى اللغات الاخرى يجب ايضا توخي الامانه، و اكررفان صحت المعلومه فالحزب مسؤل عن كوادره فهم وجهه بين الجماهير .
تجاهلت عده مرات ما ورد في فقرتك الاخيره لكن يبدو ان الفكره لم تصل.الظروف غير مواتيه.

3 - بعضُ الرد
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 25 - 07:14 )
تحية
السيد عبد المطلب...اطلعت كما تتوقع على ما تفضلت به ...لكن اسمح لي ان اترك الرد عليه الى مقدمة الجزء القادم من فؤاد النمري في الميزان
لكن سؤال الان هل انت متأكد أن المزور موظف عند الحزب الشيوعي العراقي /مترجم...مع الدليل لطفاً؟ و ارجو ان تكتب رسالة للحزب الشيوعي العراقي بهذا الخصوص و اكيد يمكنك ان ترسلها عن طريق موقع الحزب او بريده الالكتروني او ان تنشر ذلك بشكل مفصل هنا في الحوار المتمدن

4 - القدره الواعيه
Almousawi A.S ( 2015 / 6 / 25 - 08:37 )
اخوي العزيزان
رائع انت اخي عبد الرضا في جرئتك على الاعتذار
وجميل انت ومغوار اخي عبد المطلب
على دماثتك وصبرك الجميل وسعه فكرك وصدرك
وهمسا هادئا اقول في بدايه كل خلاف تتدخل مجاميع من الناس
وتتوسع دائرة الخلاف
ثم يترك الجميع الساحة
ولا يبقى الا المختلفان وفي وضع محرج
الا من امتلك القدره الواعيه في ايجاد الحل
وقد وفقتما واحسنتما بازادتنا علما
ولاخي عبد الرضا اقول كل من عاش في الاتحاد السوفيتي يعرف حقا حاجه الجماهير مرحليا الى ضروره هذه الخطه ونتائجها المستقبليه
لكم الصحه والسلامة

5 - الموسوي الكريم
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 25 - 09:36 )
تحية طيبة خوية
ابدأ من اخر الكلام الذي تفضلت به
انا كما اتوقع انك تعرف اعرف ان لتلك الخطة اهمية لاسباب عديدة منها انها كانت الاولى بعد الاعماروفي ظرف قاسي جداً وبداية الحرب الباردة وغدرالغرب الذي قدم له الشعب السوفيتي الملايين من الشهداء لتحريره وهنا جزء كبيرمما يُقال عن عدم الحكمة
لكن لا اقبل ان يأتي من يسيء لها ولتاريخ الشعب السوفييتي وتضحياته
من يكتب عن تلك الخطة بمثل ما كُتب عنها يسيء لتلك التضحيات ومن لا يفكر بحال ذلك الوقت وظروفه حالم يجب ان يوخز ليفزحتى لو فزمذعوراً
ساستمر بنشر الباقي عنها لأبين الزيف الذي اعرف انه ناتج عن حب هوسي سلفي ان صح القول
لو لم اعرض التزوير لما عرف البلاشفة النائمين اين وقع ومتى لانهم مشغولين بالتصفيق و توزيع الاتهامات هذه الضربة التي فززتهم ليهبوا لا يعرفون ما يقولون
لكن سنعود لكل هؤلاء وسنرد على ما كتبوه و لكل بما يناسبه و سيكون الجزء القادم حول تعليقاتهم بما فيهم تعليقات السيد عبد المطلب وقدطلبت منه ان يخبر الحزب الشيوعي العراقي اويبعث له برسالة بخصوص هذا المزور و هذا كما اعتقد واجب
اكرر التحية

6 - السيد المسوي المحترم
سعيد زارا ( 2015 / 6 / 25 - 11:38 )

سيدي باحة الحوار المتمدن باحة لتقارع الافكار و هي بذلك تنير , و ليست مكانا للخلافات الشخصية كما قد يوحي تعليقك.


مودتي

7 - غش ام تزوير؟؟؟؟
طلال السوري ( 2015 / 6 / 25 - 17:13 )
هنالك من يستلم مرتب معاش شهري (تقاعد) من العراق ولايعلن ذلك في بلد الاقامة ويستلم مساعدة اجتماعية--هل هذا غش ام تزوير؟؟؟؟

8 - اهلاً طلال
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 25 - 20:29 )
زمان...نتمنى لك الصحة و العافية...افرحتني طلتك البهية على الجسر و القميص القديم ...تحب التراث...راحت ايام الخنافس
طبعاً ما تقوله يُعتبر تزوير وغش و بالذات عند المايدفع ضرائب و بعد شركات و تجارة و ايجارات و حصة المهاجرين
الامور ماشية ها ...
همه يسموه معاش بالدول -الاشتراكية- لو راتب
التقاعد راح و ي الماتو...اخبار معاملاتك ...استثمارات الخدمية الالكترونية
مشتاقين الى كَعده بمقهى البرلمان لو بالمتنبي بكَهوة الشهداء
الى لقاء قريب...مشتاقين
اكرر سعادتي بتحسن حالتكم

9 - عبد الرضا حمد جاسم
طلال السوري ( 2015 / 6 / 26 - 03:22 )
هل تعتقد ان الابلاغ عن هؤلاء الى دوائر الضريبة في بلد الاقامة عمل شرير؟ اسمائهم وبيانتهم معلومة

10 - اهلاً طلال
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 26 - 05:14 )
يعني مفاجأتك كثيرة
تعني تحسن الصحة التي تفرحني
طبعا لا...هذا واجب على كل شريف بس ليس من يتخفى باسماء اخرى
ندعوك لتبني حملة عالمية و ساكون اول المساهمين بها
تريد اهنا لو هناك انا حاضر
لكن من اين لك المطلوب لذلك

11 - طلال الورد
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 6 / 26 - 07:27 )
اخاف ترد و لم اجيبك الى يوم الاثنين فنحن مشغولين و اليوم ندوة جميلة كنت اتمنى ان التقيك فيها ...و هي لقاء مع الفنان العراقية المبدعة ايمان ياس خضير تتكلم عن تجربتها مع عرض لفليمها الاخير مقاهي بغداد
انا اعرف انك تهتم بالتصوير و الاخراج و تهتم بمقاهي بغداد
و عندما اعود اتمنى ان تكون قد جمعت معلومات و بيانات بس النسخ الاصلية يعني مثل ويكيليكس و انا ايضاً اجمع ما لدي و نضرب ضربتنا الجبيرة...شتكَول
بس لتروح تشَّلع كَير كَبل ما أكَلك
الى اللقاء

12 - عبودي الورد
طلال السوري ( 2015 / 6 / 28 - 15:41 )
الظاهر مثل متكول---راح اروح أشَّلع كَير وحدي؟؟؟ هاي انت هم تقبض من الصفحتيين

اخر الافلام

.. الرئيس الأوكراني: الغرب يخشى هزيمة روسيا


.. قوات الاحتلال تقتحم قرية دير أبو مشعل غرب رام الله بالضفة




.. استشهاد 10 أشخاص على الأقل في غارة جوية إسرائيلية على مخيم ج

.. صحيفة فرنسية: إدخال المساعدات إلى غزة عبر الميناء العائم ذر




.. انقسامات في مجلس الحرب الإسرائيلي بسبب مستقبل غزة