الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


فؤاد النمري في الميزان /6

عبد الرضا حمد جاسم

2015 / 6 / 30
مواضيع وابحاث سياسية


فؤاد النمري في الميزان /6
المقدمـــــــــــــــــــــــــــــــــــة:
في تعليق رقم 13 على (فؤاد النمري في الميزان / المقدمة) قال السيد النمري التالي : تالي في ت13 حيث قال :
(([لم تكن موفقاً في تكذيبي بامتلاك نص الخطة الخماسية فإليك أسطراً منها ..]] انتهى ...ثم يعود الاستاذ النمري في ت48 يقول التالي : (التعليق 13 الذي تعود إلية هو مقطع من خطاب في المؤتمر وجئت به استجابة لتحديك الأجوف بأن آتي ولو بمقطع من الخطة الخماسية ولا يمكنك بحال من الأحول أن ننفي وجوده إلا إذا كان لديك النص الكامل للخطة وها أنت تخون عهدك على أن تكون على قدر المسؤولية في النقد..المهاترة لا تساوي نقداُ...دعك من المهاترة فأن يكون لدي نص الخطة أم لم يكن فهو أمر لا يغير شيئاً) انتهى
أقــــــــــــــــــول : السيد النمري مرة يقول اسطراً منها و مرة يقول مقطع من خطاب في المؤتمر. ما نقول عن ذلك غير اضطراب و عدم دقة و محاولة تحريف؟
عندما استفسرت من السيد عبد المطلب في ردي رقم 33عما ورد في ت13 للسيد النمري: ( هل تضمنت الخطة الخامسة التي ارسلتها الى الاستاذ فؤاد النمري ما تفضل به الاستاذ فؤاد النمري في تعليق رقم 13 اغلاه؟)انتهى
كان جواب السيد عبد المطلب التالي في ت34 : (بالنسبه لسؤالك حول ماورد في تعليق رقم 13 ،فعلاً استبعد ان النص مترجم من الخطة المقرة في المؤتمر التاسع عشر. فيصعب علي ايجاد النص المترجم بين كما ذكرت سابقاً اكثر من 800 صفحة)انتهى
أقـــــــــــــــــــــــــول : السيد عبد المطلب يستبعد ان النص مُترجم من الخطة المذكورة!!! نسأل السيد النمري هنا : من اين اتيت بذلك النص؟ ثم يقول السيد عبد المطلب : يصعب علي ايجاد النص المُتَرجم بين اكثر من 800 صفحة...نسأل السيد عبد المطلب : عندما حصلت على الوثائق المهمة تلك لماذا لم تُكلف نفسك تبويبها و ارشفتها و حفظها؟ و نحن اليوم نناقشها و نسألك بعد اكثر من 800يوم من تاريخ حصولك عليها؟ كيف ارسلتها كما تقول الى البروفسور فر في امريكا و السيد فؤاد النمري.؟ هل هذا هو الحرص على وثائق المؤتمر التاسع عشر و تراث ستالين؟ ثم انت القائل ان ما أقره المؤتمر هو توصيات على الخطة و ليس الخطة و هنا تقول "الخطة التي أقرها المؤتمر"...كيف تُفسر ذلك لطفاً ؟ اليكم ما قاله السيد عبد المطلب في ت3 على (فؤاد النمري في الميزان /1) : ((كنت قد اوضحت في تعليقاتي على الاجزاء السابقه ان المؤتمر قد اقر توجيهات بخصوص الخطه الخامسه. و لا يضير ان الخطه كانت قيد التنفذ،فالمؤتمر اوصى بدمج توجيهاته بالخطه)انتهى....لماذا هذا التناقض لطفاً؟
يفهم من تحايل الاستاذ النمري و عدم اعتراض السيد عبد المطلب العلمي الواضح او محاولة تبرير ذلك التحايل : أن النمري لا يملك مفردات الخطة الخماسية الخامسة و قام بالكتابة عنها و طرح ارقاماً محيناها بما قدمنا ضدها من انتقادات ...عليه فأن فعل السيد النمري يعني التحايل مع سبق الاصرار...يقول السيد النمري اولاً : اليك اسطراً منها و بعد وقت قصير يقول : انه مقطع من خطاب في المؤتمر جئت به استجابة لتحديك الاجوف بأن أتي و لو بمقطع من الخطة الخماسية...ألخ)... هنا يعود السيد النمري الى التحايل (يبدو انه يستسيغه) ...يا سيد فؤاد انا طالبتك بعرض الخطة و تحديتك و لم اتحداك أن تأتي ولو بمقطع من الخطة...انظروا التزييف و التحريف و التلاعب و عدم الدقة و اللف و الدوران .ثم يقول دعك من المهاترة فأن يكون لدي نص الخطة أم لم يكن فهو أمر لا يُغير شيء...عجيب امرك يا سيد فؤاد ...كيف تساوي بين وجود الخطة و عدم وجودها؟...و كيف لا يغيَّر شيء؟...هل تتخيل و تكتب؟ ...هل كل كتاباتك و استشهاداتك تتخيلها و تتصنعها و تطرحها و تعتبرها حقيقة و تؤمن بها و تدافع عنها؟... هل هذه ثقافة و افكار و اسس تعامل "البلاشفة الجدد" مع التاريخ الذي يدَّعون احترامهم له و اخلاصهم له و دفاعهم عنه.
نعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــود للموضـــــــــــــــــــــــــــــــــــوع:
(ثانياً) في المجال الزراعــــــــــــــــــــــــــــــــي :
***أولاً : ما ورد في مقالة فؤاد النمري هو التالي :
[(((1) رفع مستوى الإنتاجية في الزراعة من خلال تطوير المحطات الآلية في المزارع باعتماد الماكنات والتقنيات الحديثة، وتطبيق الدورة الزراعية المناسبة . ورفع مستوى الإنتاج الحيواني من خلال تطوير التعاونيات .
(2) زيادة إنتاج الحبوب بنسبة تتراوح ما بين 40 ـ 50%، ومنها القمح بزيادة 55 ـ 65% . وزيادة القطن 55 ـ 65%، والقنب 40 ـ 50%، والشمندر 65 ـ 70%، والبطاطا 40 ـ 45%، ودوار الشمس 50 ـ 60%، والعنب 55 ـ 60%، والدخان 65 ـ 70%، والشاي الأخضر 70% .
(3) زيادة الإنتاج النباتي والحيواني في ضواحي المدن بنسبة 50 ـ 60% .
(4) زيادة إنتاج اللحوم والشحوم بنسبة 80 ـ 90%، والحليب 45 ـ 50%، والصوف 200 ـ 250% والبيض إلى 600 ـ 700% .
(5) تحسين نوعية المحاصيل وتنويعها .
(6) زراعة 2.5 مليون هكتار من الغابات الحافظة للتربة .
(7) تحسين الري واستخدام أحدث الطرق فيه
(8) إيجاد مراعي واسعة جديدة في الجنوب وفي حوض الفولغا .
(9) مكننة الأعمال الزراعية الصعبة .
(10) بناء مزارع جديدة وزرائب ماشية حديثة والعناية اللازمة بالأقنية والبرك .
(11) عناية المزارع الحكومية بإنتاج القمح والأصواف الدقيقة واللحوم . زيادة الأعلاف بنسبة 45 ـ 55%، وزيادة الأبقار بنسبة 70 ـ 75%، والأغنام 75 ـ 80%، والخنازير 40 ـ 45%
(12) مضاعفة التوظيف في الزراعة حتى 210%، وفي الري وفي استصلاح الأراضي حتى 410% ))].
...............................................................
***ثانياً : ما ورد في مقالة السيد عبد المطلب العلمي: ( من أعمال المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي بقيادة ستالين 2 / في 06/03/2013 )
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=348583
[((المهمه الرئيسه في المجال الزراعي ، هي رفع مستوى الانتاج من الهكتار الواحد و كذلك زياده عدد رؤوس الماشيه المملوكه ملكا عموميا . تعزيز وضع المزارع الحكوميه و محطات تقديم الخدمات الممكننه ، بواسطه استعمال التقنيات و الالات الحديثه .رفع الانتاجيه كحد ادنى 40% . (ثم تم ايراد النسب المؤيه لزياده انتاج مختلف المنتجات الزراعيه و تتراوح بين 40% الى 90% ،لكني لن اوردها اختصارا للمكان ) .
تاسيس مزارع حكوميه للخضراوات و البطاطا و كذلك لتربيه المواشي اللبونه و اللحميه ، بجوار جميع المراكز الصناعيه لتأمين احتياجات تلك المدن و اختصارا لنفقات النقل و التخزين والتسويق.
ايلاء اهتمام خاص بتاسيس مزارع الماشيه في جمهوريات البلطيق .
تامين تصميم انواع جديده من البذار ،تمتاز بخصائص تتلائم مع الظروف الجويه و نوعيه التربه واسلوب الري سواء البعلي او الصناعي ، و كذلك ذات مردود انتاجي اعلى .و ذلك لمختلف المناطق المناخيه .
زرع ما لا يقل عن 2,5 مليون هكتار من الغابات ،العمل على تجفيف المستنقعات و كذلك مكافحه التصحر و ايلاء اهميه خاصه لظاهره تآكل التربه .
انشاء قنوات الري و توزيع المياه لزياده مساحه الاراضيه المرويه بنسبه 35% (هنا تم ايراد المواقع المقترح تزويدها بقنوات الري ،لكني و للسبب نفسه لم اوردها ) . و كذلك تصميم و تنفيذ 35 الف بركه و بحيره صناعيه على اراضي المزارع الحكوميه .
استصلاح الاراضي في منطقتي قناه تركمنستان و قناه لينين و بذرها بالاعشاب ، لجعلها مراعي مفتوحه للخراف و الماعز .كذلك يجب تاسيس مراعي قريبه من المزارع في منطقه اسيا الوسطى و كازخستان لاختصار مسافه نقل العلف .
رفع مستوى مكننه الاعمال الزراعيه الى 95% و ذلك الى عام 1955، عن طريق تعزيز محطات تقديم الخدمات الممكننه و رفدها بالاليات الحديثه و العمال المهره بحيث تكون كميه الزياده المطلقه في المعدات الزراعيه لا اقل من 50% . توسيع شبكه محطات تقديم الخدمات الميكانيكيه و كذلك تاسيس محطات جديده في جمهوريات البلطيق .
التركيز على تشييد المنازل و المؤسسات الخدميه و الثقافيه و المنشئات الانتاجيه في المزارع الحكوميه .
لتامين تنفيذ بنود الخطه ،رصد تمويل بنسبه 210% من تمويل الخطه السابقه اما بالنسبه للمشاريع المائيه فيرصد لها اربعه اضعاف ما كان قد رصد في الخطه السابقه ))] انتهى .
...........................................
****من الويكيبيديا
من ناحية الزراعة[(( تاسيس مزارع حكوميه للخضراوات و البطاطا و كذلك لتربيه المواشي اللبونه و اللحميه ، بجوار جميع المراكز الصناعية لتأمين احتياجات تلك المدن و اختصارا لنفقات النقل و التخزين و التسويق.ايلاء اهتمام خاص بتأسيس مزارع الماشية في جمهوريات البلطيق.تأمين و تصميم انواع جديده من البذار ،تمتاز بخصائص تتلائم مع الظروف الجوية و نوعية التربة و اسلوب الري سواء البعلي او الصناعي و كذلك ذات مردود انتاجي اعلى و ذلك لمختلف المناطق المناخية. زرع ما لا يقل عن 2.5 مليون هكتار من الغابات ، و العمل على تجفيف المستنقعات و كذلك مكافحة التصحر و ايلاء اهمية خاصة لظاهرة تآكل التربة انشاء قنوات الري و توزيع المياه و زيادة مساحة الاراضي المروية بنسبة 35%و كذلك تصميم و تنفيذ 35 الف بركه و بحيرة صناعية على اراضي المزارع الحكومية، استصلاح الاراضي في منطقتي قناة تركمانستان و فناة لينين و بذرها بالاعشاب ، لجعلها مراعي مفتوحة للخراف و الماعز ،وكذلك تأسيس مراعي قريبة من المزارع في منطقة اسيا الوسطى و كازاخستان لاختصار مسافة نقل العلف
رفع مستوى مكننة الاعمال الزراعية الى 95% و ذلك الى عام 1951 ، عن طريق تعزيز محطات تقديم الخدمات الممكننه و رفدها بلاليات الحديثة و العمال المهرة بحيث اصبحت كمية الزيادة المطلقة في المعدات الزراعية لا تقل من 59%. توسيع شبكة محطات تقديم الخدمات الميكانيكية و كذلك تأسيس محطات جديدة في جمهوريات البلطيق. التركيز على تشييد المنازل و المؤسسات الخدمية و الثقافية و المنشئات الانتاجيه في المزارع الحكوميه.
لتامين تنفيذ بنود الخطه ،رصد تمويل بنسبه 210% من تمويل الخطه السابقه اما بالنسبه للمشاريع المائيه فيرصد لها اربعه اضعاف ما كان قد رصد في الخطه السابقه))] انتهى
..............................................................................................................................
الملاحظــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــات:
1. نسأل عن الاختلاف بين ما طرحه السيد النمري و السيد عبد المطلب في هذا الجانب "الزراعي" و نسأل السيد عبد المطلب الذي نشر الموضوع قبل كل من السيد النمري و "مزور" الويكيبيديا "ابو اربعة اسماء" ...هل صدر عن المؤتمر صيغتين من التوصيات بخصوص المجال الزراعي أم بصيغة واحدة نشرتَها انت و الثانية نشرها السيد فؤاد النمري و انت القائل بخصوص نشر السيد النمري " للخطة" التالي : ((هذا هو التقديم السليم للخطه من بلشفي متمكن من لغته) انتهى... أي أنك تؤيد صيغة السيد النمري بقولك هذا و كل ماورد فيها...و هو يعني ان غيرها مُحَّرَفْ فهو تقديم سليم من بلشفي متمكن من لغته...أي انك تؤيد دقة صياغات السيد النمري. أم ان هناك صيغة واحدة "صدرت" عن المؤتمر و هذا هو المفروض...هل كانت تلك الصيغة بنفس الصيغة التي نشر بها السيد النمري أي ان المفردات بالتسلسل من (1 الى 12) أم بالصيغة التي نشرتها انت و زورها "المزور" في الويكيبيديا؟.
2.قلتَ يا سيد عبد المطلب فيما نشرت هنا التالي : ((ثم تم ايراد النسب المؤيه لزياده انتاج مختلف المنتجات الزراعيه و تتراوح بين 40% الى 90% ،لكني لن اوردها اختصارا للمكان )انتهى
السؤال هنا : هل تتفضل علينا بتأكيد صحة النسب المئوية التي نشرها النمري اعلاه لطفاً و بالتفصيل كما فصل السيد النمري...لأن تلك النسب اكيد تحت يديك و الدليل قولك اعلاه....حيث تقول انها محصورة بين 40 الى 90% في حين اورد السيد النمري ارقام اخرى مثل : الصوف 200 ـ 250% و البيض 600 ـ 700%
3.ورد في ما نشرة السيد النمري التالي : ((12) [ مضاعفة التوظيف في ..........الري و استصلاح الأراضي حتى 410% ) انتهى . و لم تتطرق جنابك الى هذا الموضوع و على هذا الاساس لم ينشره المزور في الويكيبيديا. و تطرقتَ الى التالي : (اما بالنسبه للمشاريع المائيه فيرصد لها اربعه اضعاف ما كان قد رصد في الخطه السابقه )انتهى...هذا الموضوع لم يتطرق له السيد النمري. هل هنا الاربعة اضعاف تعني ال 410% التي اشار اليها النمري و انت تعرف ان جزء من المشاريع المائية هو الري.
4.قلتَ يا سيد عبد المطلب و نشر عنكم ال "مزور" في الويكيبيديا التالي: (ايلاء اهتمام خاص بتاسيس مزارع الماشيه في جمهوريات البلطيق . و قلتَ في مكان اخر التالي: (توسيع شبكه محطات تقديم الخدمات الميكانيكيه و كذلك تاسيس محطات جديده في جمهوريات البلطيق )انتهى.
لكن السيد النمري لم يتطرق الى (جمهوريات البلطيق)...ما رأيك بالموضع هنا؟ هل يمكن اعتبار "المجال الزراعي" الذي نشره النمري يخص سنوات قبل ضم دول البلطيق؟...حيث اعتمدتم في فضح تزوير المزور في الويكيبيديا على هذه النقطة ( جمهوريات البلطيق) بالإضافة الى نقاط اخرى طبعاً؟...الا تؤشر هذه النقطة لشيء (اقصد جمهوريات البلطيق ) وتجاهل السيد النمري لها . ألا تعتقد ان ل "جمهوريات البلطيق" في الوثائق علاقة بالتزوير؟...هل الصيغة التي طرحتها انت هي التي وردت بها الخطة الخماسية و هي التي ذُكر فيها "جمهوريات البلطيق" هي التي وردت في الوثائق التي عثرت عليها تحت الارض؟ و بذلك تكون صيغة السيد فؤاد النمري "محورة" او أن صيغة السيد فؤاد النمري الخالية من "جمهوريات البلطيق" هي الاساس و غير ذلك هو ال "مُحَّور". نرجو ارشادنا لطفاً و توضيح ذلك للسادة القراء و منهم "البلاشفة الجدد".
4.تطابق تام بين ما نشره السيد عبد المطلب و مع ما ورد في الويكيبيديا بالأرقام و الصياغات و التسلسل لكن هناك نقطتين اختلفا فيهما الاولى هي المقدمة التي افتتح بها السيد عبد المطلب هذا الجزء و التي تبدأ بعبارة :( المهمة الاساسية في المجال الزراعي ....و تنتهي في : (ثم تم ايراد النسب المؤيه لزياده انتاج مختلف المنتجات الزراعيه و تتراوح بين 40% الى 90% ،لكني لن اوردها اختصارا للمكان ) . و النقطة الثانية هي ان السيد عبد المطلب كتب: [[رفع مستوى مكننه الاعمال الزراعية الى 95% و ذلك الى عام 1955،]] انتهى ...في حين ورد في الويكيبيديا : [[رفع مستوى مكننه الاعمال الزراعية إلى 95% و ذلك إلى عام 1951،]]انتهى ...وبقيــــــــــــــة الفقرة متطابقة تماماً. ألا يعني ذلك أن ال "مزور" هنا يتكلم في هذه الفقرة عن سنوات ما بعد الحرب العالمية الثانية وانتهاء الخطة الرابعة و ليس سنوات الثلاثينات كما في الجزء السابق. أي انه كما قلنا يعرف ما يقول..
5.ما ورد في مقالة النمري تختلف كثيراً حيث اورد نسب مئوية لا نعرف مصدرها و لم يوردها السيد عبد المطلب و هو الذي نبش هذه الخطة من تحت الارض و ارسلها الى الاستاذ النمري...ربما توفرت للسيد النمري هذه الارقام من مصادر اخرى... و بالذات النسب المئوية للمنتجات المتعلقة بالغذاء مثل الحبوب و السكر و اللحوم و الحليب و غيرها...تلك النسب المئوية التي ناقشناها في الاجزاء السابقة و لم يعترض السيد عبد المطلب على تلك النسب انما حاول تبرير ما نشره السيد النمري ... سؤال :من اين اتى السيد النمري بتلك النسب؟ ... الجواب :لا نعرف...عليه و هو مُلزم بتقديم مصادره التي استقى منها تلك الارقام خدمةً للتاريخ و للثقافة و للنفس و احتراماً للقراء...انا اعرف ان فؤاد النمري لم يقدم يوماً دليلاً (مصدراً او مرجعاً) على ما نشر و له ردود كثيرة حول ذلك و عليه اليوم و لأهمية هذه الحالة الكشف عن ذلك. (سيكون هناك جزء خاص عن فؤاد النمري و المصادر و المراجع كما وعدنا بذلك) و اعتقد انها مشكلة واجهها الكثير من الزملاء...سنشير الى بعضهم في سياق تلك المقالة.
..............................................................................................................
اليكم بعض تعليقات السيد عبد المطلب على الاجزاء السابقة :
[[ج1 ت3
(كنت قد اوضحت في تعليقاتي على الاجزاء السابقه ان المؤتمر قد اقر توجيهات بخصوص الخطه الخامسه. و لا يضير ان الخطه كانت قيد التنفذ،فالمؤتمر اوصى بدمج توجيهاته بالخطه)انتهى.
أقـــــــــــــــــول: يعني المؤتمر لم يقر الخطة ...بل اوصى بدمج توجيهاته بالخطة...أي ان الخطة سابقة للتوجيهات.
ت1 ج4 قال : ( (خلال عمليه تبخير السائل السكري هناك يبقى سائل بني اللون لا اعرف تسميته بالعربيه يضاف الى الحشائش الخضراء و يخمر في حفر اسمنتيه و يقدم علفا في الشتاء.بعد فرم الشمندر و استخلاص السكر منه يتم تجميد المخلفات في الهواء الطلق و تقديمها في الشتاء)انتهى.
أقــــــــــــــــــــــول: للسيد المهندس الدكتور عبد المطلب العلمي ان عملية التبخير هنا هي عملية تركيز أي استخلاص الماء من العصير (السيرب) و الناتج منه بخار ماء بنسبة عالية جداً جداً وغالباً ما تتم تحت ضغط منخفض (أي اندر فاكيوم)...ثم لا اعلم ايها الاستاذ ماذا تعني ب"يتم تجميد المخلفات في الهواء الطلق و تقديمها في الشتاء؟...هل يُجمدوها في الصيف و تُقدم بشكل "ايس كريم أو موطا للحيوانات"؟؟؟؟ نتمنى الاجابة...ثم كم هي مساحة تلك الحفر الاسمنتية التي تُقدم العلف لحيوانات الاتحاد السوفييتي...انك هنا تريد ان تبرر الاختلاف في الارقام التي اشرنا اليها بخصوص العلف كما بينا في اجزاء سابقة و هذا ما يجعلنا نسألك على هذه العبارات غير الدقيقة.
ج2ت4
(بالنسبه لتضارب الارقام بالنسبه لانتاج الاحذيه و المصنوعات القطنيه الخ.فلا يوجد اي تضارب الرقم الاول هو نسبه زياده كميه المنتج ،مثلا كميه السكر.اما الرقم الثاني فهو نسبه زياده القدرات الانتاجيه اي الورش و المصانع)
انتهى....
أقــــــــــــــول : كما قلت له في ردي على هذا التعليق و اضيف عليه بعض الشيء و هو : هل يوافق الدكتور المهندس السيد عبد المطلب العلمي على ان يكون انتاج السكر في مجال الصناعات الثقيلة و ان يكون انتاج المكائن و اقامة المصانع و الورش في مجال الصناعات الخفيفة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يمكنكم الاطلاع على بقية التعليقات التي تركها السيد عبد المطلب.
3.يلاحظ مما نشره النمري في هذا الجزء انه قَّسَمَ و جَّزَءَ ما ورد في ما قاله السيد عبد المطلب و الويكيبيديا و سلسلها بأرقام امتدت من 1 حتى12 و اضاف اليها النسب المئوية؟؟؟؟
.............................................................................................
الى اللقاء في الجزء التالي بخصوص (ثالثاً) التجارة و النقل و المواصلات و (رابعاً) التنمية المعاشية و الصحية و الثقافية
لكن سنسبق هذا الجزء بالجزء الثاني من : (الويكيبيديا و التزوير ) / ردود على تعليقات السيد عبد المطلب و التعليقات التي وردت على مقالة السيد عبد المطلب (الويكيبيديا و التزوير).





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - السيد عبد الرضا
فؤاد النمري ( 2015 / 7 / 1 - 10:47 )
أنت تكتب وكل هدفك أن تنال مني
هذا يا عزيزي هدف صغير عليك
مخابرات الدولة والحزب الشيوعي جهد كلاهما للنيل مني وفشلا
صدقني أنا لا أحبك فاشلاً في كل الأحوال
ولك عظيم شكري لأنك ساهمت في إبراز الأهمية العظمى للخطة الخمسية الخامسة التي ستبقى الحجة الدامغة لنجاح الماركسية اللينينية بقيادة الرفيق الأعظم ستالين
لك مني كل محبة طالما تكتب عن نصوص الخطة الخمسية الخامسة
ودعك من إمتلاك النمري لنصوص الخطة أو عدم إمتلاكه
تحياتي

2 - الاستاذ فؤاد النمري المحترم
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 7 / 1 - 11:51 )
تحية طيبة
ابادلك المحبة
لكن لا ابادلك عدم الدقة
لا تتصور اني افكر ان انال منك ولا يشغلني هذا لكن يجب ان اشير الى مواطن الخلل الكثيرة فيما تفكرعندما تكتب لاتترك لخيالك العنان لأن في ذلك اساءة لنفسك ولما تؤمن به
الخطة الخامسة لواستمرت على ما وضع لها من ارقام مزيفة كما ظهرمن التوصيات كانت ان تحققت لا تطعم الجياع ولا تكسيهم ولا ترفه عنهم
لكنها خطوة واحدة بعد دمارالحرب لوضع قدم ربما واحدة على طريق طويل جداً ومحفوف بالمخاطر الداخلية والخارجية
انت اطنبت بمزاياها دون دقة اوحق وانت لم تتطلع عليها ولم تتبع الخطوات الصحيحة في عرض ما تيسر لك من نتف عنها
الناس تريد الدقة وبالذات للاجيال لأن المبالغة معيبه
كل تصوراتك عن سبب انهيار الاتحاد السوفييتي اوماحصل بعد الحرب حتى الان هي غير دقيقة وغيرمعقولة وغير صحيحة اومبالغ فيها
انت بعد هذا العمر والخبرة الحياتية عليك بالاتزان بالطرح واعتماد الدقة والعلم فيما تكتب عن الماضي اوعن المستقبل
لك لفتات ملفته للنظروتستحق التوقف عندها ولكنك تسحقها بالتكراروعدم الدقة والسعي السلفي الروحية لتعظيم ما تطرح
اتمنى ان تراجع نفسك و تصحح ما يمكن

3 - الأستاذ فؤاد النمري دون استدعاء لمقامه الكريم،
حمو يزيد ( 2015 / 7 / 1 - 12:17 )

الأستاذ النمري، ترفع على مَن جعله (عنوانا) لمُسلسل أعرض

الأستاذ النمري كريما في مقاله بليغا لم يرد!!،

التحايا لترفع

النمري

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=474331

4 - كيف ان حرفا واحدا يغير المعني
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 7 / 1 - 12:47 )
في بدايه المقال جاء مايلي(كان جواب السيد عبد المطلب التالي في ت34 : بالنسبه لسؤالك حول ماورد في تعليق رقم 13 ،فعلاً استبعد ان النص مترجم من الخطة المقرة في المؤتمر التاسع عشر)
بالعوده الى تعليقي 34على الرابط
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=470616
نجد مايلي(بالنسبه لسؤالك حول ما ورد في التعليق رقم13 ،فلا استبعد ان النص مترجم من الخطه)اي اني لم استعمل مفرده فعلا بل استعملت فلا التي تعني النفي
اترك للقراء الكرام مسأله توصيف ما قام به السيد عبد الرضا.
يتسائل الزميل لماذا هناك تناقض فمره تكتب انها توجيهات و مره اخرى الخطه.اقول ان المرجع هنا مقالي المنشور على الرابط التالي
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=348301
هنك كتبت(في هذه السلسله من المقالات ساقوم بترجمه مقطتفات من مواد المؤتمر مركزا على النقاط التي بوجهه نظري هي مفصليه ،....مقطتف من التوجيهات المقدمه من اللجنه المركزيه بشأن الخطه الخمسيه .)
اي اني قلت انها توجيهات من اللجنه المركزيه ،تم لاحقا اقرارها من قبل المؤتمر، الذي كلف اللجنه المركزيه و مجلس الوزراء بمتابعه تنفيذها.اي انه حين اقرت التوجيهات اصبحت ملزمه

5 - الاخ والزميل عبد الرضا حمد جاسم المحترم
وليد يوسف عطو ( 2015 / 7 / 1 - 12:47 )
اسعدني تواصلكم بالكتابة عن الاستاذ فؤاد النمري ..

ولكن المشكل عزيزي وصديقي الغالي ابا الحيدرين ان النمري قد ازال الحدود بين الماركسية وبين الفكر السلفي التكفيري ..

انتقل من العداء للامبريالية الى العداء للرسول بولس والمسيحية وهو الكاتب الماركسي الملحد والذي لايفهم شيئا في المسيحية وفي الكتاب المقدس .لقد اضطرني الى كتابة سلسة مقالات لابين له زيف افكاره ولكن دون جدوى ..
يقول المثل ان القرين بالمقارن يقتدي .ولكن لاباس ان ترمي حجرا في البركة انفضل من ان تبقى صامتا ..

نلتقيكم على ابداع متجدد وصحة موفورة .

6 - السيد عبد المطلب
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 7 / 1 - 13:21 )
ت4
فعلاً كان هناك خطأ مني فأعتذر عنه
لكن هل تيقنت ان المقطع مترجم من الخطة ام من توصيات بخصوص الخطة؟
هل دفعك حرصك على تنوير الاخرين الى ترجمة مفردات الخطة لتصل الى القناعة التامة بخصوص المقطع؟
السؤال هل ان المؤتمر أقر الخطة ام اقر توصيات؟ الفرق كبير
لقد اشرتُ الى قولك انها توجيهات او توصيات...لكن كيف تقول انها الخطة؟
هناك اسئلة كثيرة لم تُجِبْ عليها اتمنى ان يكون لديك الوقت الكافي للاجابة عليها لتتوضح الصورة
هل اطلعت على خطة خمسية سابقة لأي دولة اعتمدت هذا التوجه؟
اتمنى ان تحاول ذلك حتى تعرف الفرق بين الحالتين
ان القول بأن المؤتمر الحزب الذي يقود دولة كما في الاتحاد السوفييتي يقر خطة بعد سنتين من انطلاقها هذه جريمة كبيرة لمن يعرفها يجب ان تدفعه الى السكوت نهائياً لأن بذلك القول يعني انه لا يعرف ما كان يدور و لا يعرف معنى حكم البلد كما في الاتحاد السوفييتي و تعني الكثير
كيف يصعب عليك الاهتداء الى تلك الفقره و هي بين 800صفحة...ماذا ستقول لو وضع امامك الارشيف لتبحث فيه
كان عليك ان تبوب الوثائق و هذه العملية ربما لا تستغرق ساعات قليلة

7 - الغالي وليد يوسف عطو
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 7 / 1 - 13:29 )
محبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة و ســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام
اتمنى ان تكون بخير و بتمام العافية...ارجو ابلاغ تحياتي لمن التقيناهم في المتني...رافقتكم جميعاً السلامة
عزيزي :الاستاذ النمري لا يمكن الاعتماد على كتاباته فهي مثيرة للسخرية فيها نواقص بعضها بسبب السلفية التي ربما تربى فكرياً عليها و البعض الاخر يتعمده و يحاول تمريره و عندما يجابه بمن يكتشف ذلك يتخبط ...و مشكلته الاخرى هناك من يحيط به مؤيديه حتى عندما يسيء لما يحملون...تبين ان بعضهم لا يقرأ جيداً او لم يتعلم القراءة
تمنيت عليه و اتمنى ان يراجع ما كتب و يتسلح بالشجاعة لقول الحقيقة...واعتقد ان ما تراكم عنده يجب ان يدفعه لذلك
اكرر التحية و الى اللقاء في الاجزاء القادمة
و ربما اللقاء في المتنبي قبل نهاية العام

8 - الايس كريم
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 7 / 1 - 14:33 )
لا ادري ما هي الموطا ،لكن اعتقد انها مرادف للايسكريم.يا اخي لست بمهندس زراعي لكني اعرف ان حصاد الشمندر السكري يتم في النصف الثاني من تشرين الاول و بدايه تشرين الثاني.حينها تكون درجات الحراره قد بدأت بالهبوط لما تحت الصفر،فعن اي صيف تتكلم،لكي لا تتلف مخلفات برش الشمندر نتيجه التخمر الخ تترك لتتجمد في الهواء الطلق و يتم يوميا تحميلها على الاله التي تسمى الموزع و بعد دخول الموزع الى الحظيره يترك عده ساعات ليزول التجمد و ثم يوزع على الابقار.
اعرف ما هو السيرب و هو ما يسبق بلوره السكر و يستعمل في صناعه الحلويات و السكاكر .فمن غير المجدي تحويله الى سكر و من ثم اذابه السكر بالماء لصنع الحلويات.اما السائل الذي اشرت اليه فهو سائل اخر به بقايا سخروز و له رائحه سيئه .بخصوص حجم الحفره فلم اقيسها،لكن لا يقل طولها عن مئه متر و عمقها تقريبا 4متر و في مقدمتها انحدار لكي يتمكن اللودر من تحميل المخزون على الموزع.
كذلك يستعمل القش المتخلف عن حصد الحبوب كعلف ايضا و يتم تخزينه على اطراف الحقول على شكل نصف سلندري و يتم جلبه يوميا من الحقل في الشتاء،و ما يتبقى منه يتم حرقه قبل موسم الحراثه.

9 - المجال الزراعي و النسب
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 7 / 1 - 15:05 )
يتسائل الزميل عبد الرضا(.هل كانت تلك الصيغة بنفس الصيغة التي نشر بها السيد النمري أي ان المفردات بالتسلسل من (1 الى 12) أم بالصيغة التي نشرتها انت و زورها -المزور- في الويكيبيديا؟.)
اقول ان ما نشره الرفيق النمري بالتسلسل من1 الى12 هو طبق الاصل لما ورد في التوجيهات.اما ما نشرته انا فكنت قد نوهت انها مقتطفات و ذلك في بدايه المقال و كذلك اضفت في نص المقال(ثم تم ايراد النسب المؤيه لزياده انتاج مختلف المنتجات الزراعيه و تتراوح بين 40% الى 90% ،لكني لن اوردها اختصارا للمكان )اي اني اوردت بشكل مختصر و النمري بشكل موسع و لا ارى هنا اي تناقض.اما النسب 200%و700% فلم اضيفها الى المتوسط فلو شملتها لارتفع متوسط النسب بشكل مصطنع.
جمهوريات البلطيق لم يتطرق لها الرفيق فؤاد لانه ترجم النقاط الاثنى عشر و لم يترجم اي جزء من النصوص التي بعد النقاط ،اما انا فلم اترجم النقاط و ترجمت مقتطفات من النص التالي للنقاط.ايضا هنا لا يوجد تناقض.
المزور لا يعرف ما يقول، غير السنوات عشوائيا لماذا كتب1951 لا اعرف .اثبت في مقال منفصل ان تاريخ نشر نصي يسبق تاريخ نشر نصه بعده شهور.مع تطابق النص بشكل تام ما عدى السنوات.

10 - السيد عبد الرضا ت6
عبد المطلب العلمي ( 2015 / 7 / 1 - 15:49 )
انت تعود لنقاط اجبتك عليها سابقا.في تعليقي#2 على الجزء الثالث من مقالك كتبت مايلي:كنت قد اوضحت في تعليقاتي على الاجزاء السابقه ان المؤتمر قد اقر توجيهات بخصوص الخطه الخامسه. و لا يضير ان الخطه كانت قيد التنفذ،فالمؤتمر اوصى بدمج توجيهاته بالخطه...اما بخصوص استخدام النسب بدلا من مقدار الانتاج الفعلي،فهذا امر طبيعي.المؤتمر قرر ان يزيد انتاج الجرارات مثلا س% و على لجنه التخطيط تامين الموارد و الدعم اللوجستي لانتاج كذا جرار في المعمل الفلاني و كميه اخرى في مصنع اخر محوله النسب الى ارقام ملموسه.
عندما اجبتك لا استبعد،اجبت راسا قبل ان ابحث في الوثائق.ما ورد حينها في تعليق13 للرفيق فؤاد هو جزء من خطاب رئيس اللجنه العليا للتخطيط صابوروف،لكن بترجمه غير منقحه.
تابع اجاباتي عن الاستفسارات الوارده في المقال.
الصناعات الثقيله و الخفيفه لم يتم فصلهما عن بعض في باب التوجيهات المختصه بالصناعه.هناك18بندا كل بند يتعلق باحد فروع الصناعه.ما تم تاكيده في التوجيهات:(تحديد معدل نمو إنتاج ادوات الانتاج ،المجموعة ألف بمعدل 13 %، وإنتاج السلع الاستهلاكية المجموعة باء11% .

11 - يزيد و ينقص
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 7 / 1 - 17:04 )
قيل ان احدهم يوماً كتب بعض مما ياتي فاستعرنا منه بعض كلماتها لنقدمها لمن يزيد و ينقص
لا نعرف اسمه فله من اسماء الاقلام اسم قلمه
يحيا و غريب و خطيب و سالم و نتاليا و فاطنه و بليغ النقص و بالغه و محدث حديث خزي و عار اردشير متلحف باخواله و البدن اصلان و رؤى و يحيى ابن ملص تيمنناً بحسنة بعشرة امثالها
ينقص ماء رجولته الخاوي من فعلها
فحاول ان يرميه في حضن من ارضعته
تشضى من لذة الوهم و فرطها
بكى في حضنها بعدها و قبلها
و لعق ما اقترف
يزيد فوضى في بيته المبلول
و المعَّفر بغباراحذية الداخلين و الطالعين
يبدل قمصان الخزي الذي تقمط بها وهو رضيع
و رافقته حتى مثواه الاخير في لاهاي و كندا
بصري يدعي و هي منه براء
فليس فيها من اصلها من خانها الا هو و رهط المكبرين
الذين تبعهم الى يوم العار طلباً للغلمان
و القمصان القذرة التي تججلها الفواحش
تعدد القضبان و الرحم واحد
عدد يزيد و ينقص
و هو يرقص لاطعاً قذارة مولده
و عار اصله و يومه
انه يزيد سمي يزيد
و حبيب زياد ابن ابيه فهم هنا واحد
لبسوا قميص الاخطاء
و استقرا في حضيضها
خالدين فيها
دخلوها على دراجة هوائية في جنوب
غير ذلك الجنوب الطاهر الذي رفضهم

12 - السيد عبد المطلب العلمي
عبد الرضا حمد جاسم ( 2015 / 7 / 1 - 19:36 )
عزيزي
يؤسفني انك تحاول التبرير و هذا كما اعتقد لايليق بك
اسئلتي واضحة
اريد اجوبة واضحة
اين مفردات الخطة و بخلافها الجميع يلف و يدور
وفق ما تفضلت به سافرد جزء خاص عن تعليقاتك التي تركتها على ما نشرته تحت عنوان فؤاد النمري في الميزان و ساكون اكثر وضوحاً و ساكتب بما يناسب الردود
لا تحاول ان تلف و تدور...اي فاهم او مطلع يُفرق بين الخطة و التوصيات...اجب بوضوح ...
انت تتكلم عن خطة طمرها تسبب بانهيار اكبر و اقوى دولة في العالم كما يقول النمري فلا تتكلم بهذه الصيغه
الارقام و النسب و انا ترجمت و النمري نشر
الخطة صيغة واحدة ومن يكتب بغير ارقامها كاذب و منافق و مزور و مزيف يجب ان يُحاسب حساب عسير امام القراء
الا تخجل عندما تقول لم يتم فصل الصناعات الخفيفة و الثقيلة و قد فصلها النمري و انت قلت
التالي : عندما نشرها النمري
((هذا هو التقديم السليم للخطه من بلشفي متمكن من لغته) انتهى(.
انت هنا لا اريد ان اقول اكثر من غير دقيق لكن في الموضوع الخاص بتبريراتك سأقول الكلمة المناسبة
هل اخبرت الحزب الشيوعي العراقي عن المزور و هذا واجب عليك و استطيع ان اقول ان لم تقم بذلك فهذا يعني اشياء اخرى

اخر الافلام

.. خبراء عسكريون أميركيون: ضغوط واشنطن ضد هجوم إسرائيلي واسع بر

.. غزة رمز العزة.. وقفات ليلية تضامنا مع غزة في فاس بالمغرب




.. مسيرة إسرائيلية تستهدف سيارة مدنية شمال غرب مدينة رفح جنوب ق

.. مدير مكتب الجزيرة في فلسطين يرصد تطورات المعارك في قطاع غزة




.. بايدن يصف ترمب بـ -الخاسر-