الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


الهجوم النازي،هل كان متوقعا؟

عبد المطلب العلمي

2020 / 7 / 12
ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية


الأستعداد للهجوم النازي بدأ مبكرا و محاضر اجتمعات القياده العليا للجيش الأحمر تشير الى ذلك .كذلك العمل الجاد لتحضير الامكانيات اللوجستيه لنقل المصانع الى ما وراء الأورال .و يجب الاشاره الى اجتماع المكتب السياسي في ايار1941 و كلمه ستالين في ذلك الاجتماع و التي تلخص ما تبقى غير منجز من التحضيرات و اقتراحاته لتذليل الصعاب،و كذلك نقاشه مع العسكريين اعضاء المكتب السياسي و العسكريين المدعويين.لكن بين فينه و اخرى نستمع لإدعائات بان المخابرات حذرت و ذكرت التاريخ المؤكد للهجوم ،لكن ستالين سفه كل التقارير معتبرا اياها كاذبه.
لنتابع معا الأحداث المفصليه في تلك الفتره .في 18 كانون الأول 1940 ، وقع هتلر خطة بارباروسا للتحضير لهجوم على الاتحاد السوفياتي. حددت المواعيد النهائية للاستعداد لهذا الهجوم - 15 ايار 1941 (ليس هذا هو تاريخ الهجوم ، ولكن الموعد النهائي لإعداد القوات) ، و جاء في الخطه إنه يجب مهاجمة روسيا قبل الانتصار على إنجلترا ، وهزيمة الجيش الأحمر في العديد من المعارك الخاطفه.
وفقط في 30 نيسان 1941 ، حدد هتلر تاريخ الهجوم - 22 حزيران. لكن تم توزيع الأمر العسكري إلى القوات في وقت لاحق ، في 10 حزيران. علاوة على ذلك ، و ورد في الأمر إمكانية إلغاء العملية أو تغيير التاريخ الى18 حزيران.
وبعبارة أخرى ، لم تكن القيادة الألمانية العليا تعرف التاريخ الدقيق للهجوم حتى نهاية نيسان. في موازاة ذلك ، طالب هتلر بالحفاظ على التاريخ بسرية تامة وتنظيم حملة لتضليل الاتحاد السوفييتي.لماذا كانت حمله التضليل مطلوبة؟ بالإضافة إلى السبب الواضح الا و هو المفاجأة ، التي ستعطي مزايا للهجوم ، كان هناك سبب آخر.
كانت التواريخ التي "سربها" الهتلريون تشير بشكل ملحوظ إلى تواريخ تسبق التاريخ المُقرحول اليوم الحقيقي للهجوم. وهذا ، للوهلة الأولى ، غير مفيد للألمان. لأن العدو سوف يتحضر بشكل او بأخر انتظاراً للضربة. و سوف يعزز مراقبة تحركات القوات على الحدود.
ومع ذلك ، قد يكون هدف هتلر مختلفًا ،اي إجبار الاتحاد السوفييتي على الهجوم أو على الأرجح ، إعلان التعبئة العامة معتمداً على التقارير المدسوسه حول تاريخ بدايه الحرب.وهذا بدوره سيعطي الألمان سببًا شرعيًا لشن ضربة استباقية . التعبئة العامه تعادل إعلان الحرب. في هذه الحالة ، سيبدو الاتحاد السوفياتي هو المعتدي. مما يعني تلقائيًا أن اليابان حليفة ألمانيا المرتبطة معها باتفاق الدفاع المشترك يجب أن تعلن الحرب على الاتحاد السوفييتي.
أي أن ستالين سيضطر بعد ذلك للقتال على جبهتين. بالطبع ستالين كا مدركا للخطر ولم يرغب في منح اليابانيين سببًا لإعلان الحرب ، خاصة وأنهم لن يبادروا بالهجوم دون سبب (جاءت هذه المعلومات من الجاسوس ريخارد زورغه) ، و هم مشغولون الان بالسيطره على ممتلكات الولايات المتحدة في المحيط الهادئ و اراضي الصين الشاسعة.بالإضافة إلى ذلك ، فإن اتهام الاتحاد السوفييتي بالعدوان قد يحرمه من دعم الدول الأخرى.
لذلك ، فإن موقف ستالين النقدي تجاه التقارير الاستخباراتية يمكن تفسيره بالخوف من التضليل ، الأمر الذي سيدفع البلاد إلى الحرب وفقًا لسيناريو سيسبب خساره سياسة و عسكريه.
في نفس السياق ، ينبغي النظر إلى بيان تاس الشهير في 13 حزيران 1941 ، الذي يدحض "الشائعات التي تم تداولها في الصحافة البريطانية" حول الهجوم الألماني الوشيك على الاتحاد السوفييتي. وهكذا ، لمح ستالين مرة أخرى لالمانيا أن الاتحاد السوفييتي لا يريد الحرب.لم تكن الإشارة إلى الصحافة البريطانية صدفة أيضًا ، لم يستبعد الكرملين أن لندن بمثل هذه التصريحات ترغب في تشجيع الأتحاد السوفياتي على بدء حرب ضد ألمانيا ، لكي تتخلى المانيا عن خطط الهجوم على الجزرالبريطانيه.
على الرغم من أن القيادة السوفيتية بأكملها ادركت حتمية الحرب مع ألمانيا بعد هزيمة فرنسا. أي منذ حزيران 1940. كان السؤال الوحيد هو ما إذا كان الألمان سيهاجمون الاتحاد السوفييتي قبل عملية الانزال على الجزر البريطانيه أو بعدها.
في13 ايار أي بعد أسبوعين من إقرار هتلر تاريخ بدء الهجوم ، أصدرت هيئة الأركان العامة السوفييتية التوجيه الأول بشأن نقل القوات من شرق إلى غرب البلاد. وحتى انه في وقت سابق، في نيسان ، بدأت حمله تعبئة عامه سريه ، والتي ادت الى زياده عدد الجنود في بدايه حزيران بنحو مليون جندي.ومن الواضح انه قد تم ذلك بمبادره من ستالين ، الذي قال في 5 ايار متحدثًا إلى فوج خريجي الجامعات العسكرية ، إنه يجب الاستعداد للحرب مع الألمان ، مع الأخذ في عين الاعتبار دروس هزيمة فرنسا.
تم إنشاء جيوش كامله جديدة في أوكرانيا وبيلاروسيا وشبه جزيرة القرم ، اي على طول الحدود من الجنوب والغرب والشمال.إن جودة هذه القوات مسألة اخرى. في بعض النواحي ، كان الجيش الأحمر متفوقًا على الجيوش الأخرى في ذلك الوقت ،و من جهه اخرى الفيرماخت ، كان من أفضل القوات المسلحة في العالم. علاوة على ذلك ، لديهم خبره ما يقرب من ثلاث سنوات في الحروب و الانتصار في جميع أنحاء أوروبا.على ما يبدو ، كان هذا هو السبب في أن هتلر كان واثقًا من هزيمة الجيش الأحمر تحت أي ظرف من الظروف ،على الرغم من أنه ، كما أظهر المستقبل ، لم يستطع تقدير الإمكانات العسكرية للاشتراكيه.
ولكن لنعود إلى الاستعدادات العسكرية السوفياتية. من الواضح أن ستالين كان يستعد للحرب ، وليس بشكل عام ، بل في المستقبل القريب.في 18 حزيران بدأت الوحدات الحدودية في الليل الخروج من الثكنات إلى مناطق الإرتكاز. حيث بدأوا في حفر الخنادق و اعمال التمويه.ولكن فهم أن الحرب كانت على وشك أن تبدأ ، جاء في وقت متأخر مساء 21 حزيران ، عندما بدأ حرس الحدود في الحديث عن قيام القوات الألمانية بالتحضير لهجوم ، وهذا ما اكدته ايضا الأستخبارات العسكريه من خطوط الجبهه.أبلغ جوكوف ستالين بهذا ، وفي 22 حزيران في الساعة 0:30 صباحًا ، تم ارسال التوجيه العسكري بشأن الاستعداد القتالي الكامل إلى قوات جميع المناطق الحدودية،و ورد في التوجيه ان المانيا سوف تهاجم الاتحاد السوفييتي إما 22 او 23 حزيران ،و ضروره عدم الرد على الاستفزازات و البدء في اطلاق النار لحظه تجاوز الحدود،بالاضافه الى نقاط تتعلق بأمان المطارات الخ.
لكن استغرق وصول التوجيه إلى الوحدات و فك تشفيره من ساعتين الى ثلاث ساعات ، أي حرفيا قبل دقائق من بدايه الغزو ، ولم يكن له تأثير يذكر على أي شيء.على وجه الخصوص ، لم يكن هناك وقتا كافيا لاعاده توزيع الطائرات المقاتله وتم تدمير معظم الطائرات في غرب الاتحاد السوفياتي في المطارات.أي أن الضربة ، على الرغم من جميع الاستعدادات ، اتضح أنها مفاجئة للقوات السوفيتية ، مما حدد ولاسباب عديدة ، هزيمة الأشهر الأولى من الحرب.و هنا نتذكر اجتماع المكتب السياسي في ايار حين اوضح جوكوف انه في حال هجوم المانيا يجب التراجع الى التحصينات الموجوده على حدود1939،مما اثار تساؤلات ستالين الغير مرحبه بذلك،و تدخل فوروشيلوف بالقول ان جوكوف يبالغ في قدره القوات الألمانيه.
لذلك ، يجب طرح السؤال ،هل أعطت المخابرات ستالين بيانات واضحة حول تاريخ بداية الهجوم الألماني؟
لنبدأ بخطة بارباروسا. في كانون الأول 1940 ، ارسل عميل في ألمانيا خدم في وزارة خارجية الرايخ الثالث رسالة مفادها أن هتلر أمر بالاستعداد لحرب يمكن أن تبدأ في اذار. علاوة على ذلك ، كشرط مسبق لبدء مثل هذه الحرب يجب الانتصار على إنجلترا.على الرغم من أننا ، كما نعلم بالفعل من خطة بربروسا التي عُرفت تفاصيلها بعد الحرب ، أصر هتلر على الهجوم ضد الاتحاد السوفييتي ، من دون انتظار الانتصار على البريطانيين ، الذين اصبحوا "محتجزين" في جزيرتهم.اي ان المخابرات السوفيتية حصلت على تأكيد أن هناك خطة معينة للهجوم ،ولكن ليس الخطة نفسها بل فقط حقيقة وجودها.من ناحية أخرى ، ربط الهجوم في آذار بشرط الانتصار على بريطانيا لا علاقة له بالواقع. ومن المحتمل أنها كانت معلومات مضللة سربهاالألمان.
في بداية آيار ورد تقرير آخر من الملحق البحري السوفيتي في برلين ، مشيرا الى ان عميله زوده بمعلومات بشأن الحرب التي ستبدأ في 14 ايار بضربة عبر فنلندا ودول البلطيق ورومانيا.وأشار قائد البحرية ، الذي أحال هذا التقرير إلى ستالين ، إلى أن هذه المعلومات على الأرجح خاطئة و هدفها التحقق من رده فعل الاتحاد السوفييتي. و كما نعلم بدأت الحرب بعد ذلك التاريخ بكثير واتجاه الضربة الرئيسية كان مختلفا ، عبر بيلوروسيا و ليس من جهه البلطيق و رومانيا و فلندا.
لم يحدد التاريخ العميل الأسطوري ريخارد زورغه ، الذي قولوه التنبؤ الدقيق بيوم بدايه الحرب و تبين فيما بعد أن ما نُسب الى زورغه لا اساس له من الصحه ، لم يحدد زورغه اي موعد. في الواقع و من خلال عمله كملحق صحفي لدى السفاره ألألمانيه في طوكيو ، ارسل الكثير من البرقيات المربكة.
في 2 مايو ، أبلغ الكرملين أن قرار الحرب سيتخذه هتلر إما هذا الشهر ، أو بعد الانتصار على البريطانيين. كما رأينا بالفعل من البيانات المذكورة أعلاه ، لا يمكن أن يكون هذا صحيحًا: حدد الفوهرر موعدًا للهجوم في أبريل ، وحتى في وقت سابق قال إنه سيهاجم الاتحاد السوفييتي دون انتظار النصر على بريطانيا.
أشار زورغه إلى السفير الألماني في اليابان كمصدر للمعلومه ، أي أنها لم تكن معلومه موثقة ، بل رأي خاص لدبلوماسي ألماني بعيد عن أوروبا.
في 19 ايار ، ذكر زورغه أن الحرب يمكن أن تبدأ في نهاية ايار ، ولكن من المحتمل ألا يرغب الألمان في القتال على الإطلاق هذا العام. إرساليات متناقضة تمامًا ، يصعب على أساسها اتخاذ اي قرار.كذلك أرسل تقريرًا قريبًا من الحقيقة في 30 ايار، قال فيه إن الحرب ستبدأ في النصف الثاني من حزيران. بعد ذلك بيوم ، حدد تاريخ 15 حزيران. ثم أرسل إخباريه مفادها أن الهجوم تأجل حتى نهاية الشهر.وأخيرًا ، قبل يومين من الهجوم الألماني ، أرسل تقريرًا مفاده أن "الحرب حتمية" ، دون تحديد تاريخ دقيق.ومع ذلك ، قدم زورغه مساهمة لا تقدر بثمن ، تقييم نوايا ليس ألمانيا ، بل اليابان و فرص دخولها الحرب ضد الاتحاد السوفييتي. واستناداً إلى تقاريره ، تمكنت القيادة السوفيتية من نقل جزء من القوات من الشرق الأقصى إلى الغرب.
الاوركسترا الحمراء ( شبكة مناهضة للفاشية كانت تعمل في جميع أنحاء أوروبا ) أرسلت تواريخ لا تقل تضليلا عن غيرها من التقارير. في أوائل اذار، أرسلت اخباريه مفادها أن الألمان سيهاجمون في الربيع. ثم اكدوا ان الحرب ستبدأ في 15 نيسان و من ثم في 20 ايار.بعد موجة من التقارير المضلله ، اتت عدة إرساليات صادقة. إرساليه 11 حزيران افادت أن خطه الهجوم على الاتحاد السوفياتي قد تم إقرارها نهائيا ،لكن دون مزيد من التفاصيل. جاءت هذه الارساليه بالضبط في اليوم التالي بعد التوجيه العسكري إلى القوات الألمانية المتضمن أمر الهجوم في 22 حزيران.و في 17 حزيران ، أبلغت الاوركسترا أن الاستعدادات العسكرية للألمان قد اكتملت ، ويمكن توقع الهجوم في أي وقت .
ومع أن مخبري الاوركسترا الحمراء أخطأوا عدرة مرات في تواريخ الهجوم ، إلا انه بالفعل في 18 حزيران ، و كما اشرت اعلاه بدأ الجيش بالتخندق و التمويه منفذا التوجيه الخاص لهيئة الأركان العامة. أي في اليوم التالي بعد ان وصل الى ستالين تقرير الاوركسترا الحمراء.
ما يجدر الاشاره اليه أن العديد من التقارير المضلله، لا تعني أن المخابرات عملت بشكل سيئ.لقد قام العملاء بمهمتهم ، نقلوا ما سمعوه من الألمان في محادثات خاصة.و هذا جزء لا يتجزأ من مهنتهم.
على الأغلب انه خطأ المحللين في المركز الذين عليهم مقارنه هذه المعلومات مع بيانات الاستخبارات العسكرية. والتي ، بالمناسبة ، أبلغت بانتظام عن حشود القوات الألمانية على الحدود السوفيتية. لكنهم لم يتمكنوا بدقة من تحديد عدد فرق العدو أو اتجاه الهجوم الرئيسي للقوات الألمانية.
كان تاريخ بدء الحرب ، قبل يوم أو بعد يومين، أقل أهمية في ذلك الوقت من معرفة المكان الذي ستتوجه من الضربه. للأسف ، أصبح اتجاه الضربه معروفًا بعد فوات الأوان ، قبل بضع ساعات فقط من الهجوم. كان هناك الكثير من التقارير حول تاريخ الهجوم ، ولقد اشرت الى جزء صغير منها. احتوت التقارير في الغالب على تواريخ متناقضه ،و من بينها بالمناسبة ، لم يتم تحديد يوم 22 حزيران،إلا في اليوم الأخير اي 21 حزيران ، عندما لم يكن من الممكن تغيير إلا القليل.
يذكر مولوتوف في مذكراته كيف تم تسليمه مذكره اعلان الحرب :بين الساعتين الثانيه و الثالثه صباحا اتصلت سكريتاريه السفاره الألمانيه بسكريتاريتي طالبين اجتماعا عاجلا مع مولوتوف، مفوض الشعب للشؤون الخارجية.و بما ان المكتب السياسي كان حينها مجتمعا لدى ستالين،اتصل سكرتيري بسكرتير ستالين موضحا له طلب السفير الالماني ، خرجت من مكتب ستالين متوجها الى مكتبي في الطابق العلوي و بقي أعضاء المكتب السياسي مع ستالين ، وصلت مكتبي بعد دقيقتين أو ثلاث دقائق. (...) استقبلت السفير في الثانية والنصف أو الثالثة صباحًا ، على ما أعتقد لم تكن الساعة قد تجاوزت الثالثة. سلم السفير الألماني المذكرة في نفس وقت بدء الهجوم. على ما يبدو تم الاتفاق على كل شيء بين السفير و وزاره خارجيته ، كان لدى السفير تعليمات للحضور في ساعه بدء الهجوم .
طبعا يوجد محضر اللقاء و هو طويل و لا اجد داعي لادراجه هنا.اقتبس فقط سبب اعلان الحرب حسب المذكره(التي اعلن السفير انه شخصيا غير موافق على فحواها): بالنظر إلى النسبة التي لا تطاق من التهديد الذي تشكل على الحدود الشرقية لألمانيا، بسبب التركيز الضخم والتحضيرات من قبل قوات الجيش الأحمر ، تعتبر الحكومة الألمانية نفسها مضطرة إلى اتخاذ إجراءات مضادة عسكرية على الفور.








التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي



التعليقات


1 - ستالين البولشفي الأعظم
فؤاد النمري ( 2020 / 7 / 12 - 18:51 )
كان ستالين بشتري أيام السلام من هتلر يوما بيوم لأن الاتحاد السوفياتي يسيزداد قوة في كل يوم سلام
ولذلك كان يكذب كل اخبار المخابرات البريطانية المستاءة بالطبع من اتفاقية عدم الإعتداء
روى مولوتوف كيف تفاجأ ستالبين بالهجوم وقال .. المجنون، كنت أعتقد أن هتلر سيهاجمنا في ديسمبر وليس في يونيو
من المعلوم تماماً أن ستالين رفض بشدة أن يعلن الحرب بنفسه وهو رئيس الوزراء والأمين العام للحزب وأمر مولوتوف بإعلان الحرب وهو وزير الخارجية فقط

معرفتي الوثيقة بشخصية ستالين تقول أن ستالين أدرك بأنه أخطأ التقدير بما يكلف المجتمع السوفياتي أثماناً باهضة ولذلك لم يعد يستحق أن يشغل مركز القائد الأعلى للدولة وللحزب وبذلك اختفى ليحتل مكانه شخص آخر ورفض العودة إلى مركزه قبل أن أكد له رفاقه في المكتب السياسي أن الاتحاد السوفياتي سيهوم في الحرب في حالة غيابة وهو أمر صحيح دون شك

هكذا برهن ستالين أنه من طينة خاصة لا مثيل لها من أبناء البشرية
تقديري الكبير لكل المعلومات التي لا يستحضرها غير الحفار البولشفي الجبار مطلب العلمي
التحية البولشفية الستالينية لرفيقنا العزيز مطلب


2 - رعب الاشهر الاولى
جاسم محمد كاظم ( 2020 / 7 / 13 - 11:58 )
بدات الاشهر الاولى مرعبة ضد الاتحاد السوفيتي لان الالمان خرقوا كل خطوط الجبهة واسروا مايقارب المليون جندي سوفيتي وتصر الالمان انهم بهذا سيحسمون الحرب في مدة 4 اشهر على اكثر تقريب لوقت لكن الجنوال شتاء حال دون ذلك واوقع هنلر بنفس خطا نابليون المميت الف تحية للرفيق عبد المطلب والرفيق النمري


3 - و ماذا يعني الشتاء
عبد المطلب العلمي ( 2020 / 7 / 13 - 12:24 )
تحياتي البلشفيه لرفيقنا جاسم
يا رفيقي العزيز،في اول ايام الحرب سقط الكثير من القتلى و مثلهم من الأسرى لأن الهدف كان تأخير تقدم الالمان لحين الأنتهاء من اجلاء المصانع و الخبراء الى سيبيريا.قاتلوا حتى اخر رصاصه و قلعه بريست ليتوفسك خير دليل،حتى كلاب حراسه الحدود اطلقوها على الغزاه لتقضم رقابهم .الى اليوم هناك نصب تذكاري لكلاب الحراسه تلك التي احتملت الجوع الضاري كما مدربينها و بعد سماعها امر الهجوم لم تتلكأ .اول ما كان يفعله الغزاه حين دخولهم القرى اطلاق النار على كل الكلاب.
اما قصه الجنرال شتاء،فيقصها المغلوبين و اضرابهم،هل الجندي السوفييتي يتحمل البرد و الالماني لا يتحمله؟.شتاء روسيا الاوروبيه لا يختلف كثيرا عن شتاء المانيا،فالغزاه لم يصلوا الى سيبيريا لنقول انها ظروف فائقه الشده.المثل الروسي يقول:السيبيري ليس من يتحمل البرد بل من يلبس لباسا دافئا.هم خططوا لضربات سريعه غير اخذين بعين الاعتبار بساله الجنود السوفييت الذين يدافعون عن مصالهم و ليس عن مصالح البرجوازيه.و يبقى الشعار حيا حتى اليوم.(دفاعا) عن الوطن (دفاعا )عن ستالين


4 - جاسم يردد حكاية المخابرات الغربية
فؤاد النمري ( 2020 / 7 / 13 - 13:18 )
معركة موسكو أول هزيمة لهتلر لم يشارك فيه الجنرال الشتاء
ومعركة كورسك جرت في الصيف وفيها تحقق كسر العمود الفقري للعسكرية النازية كما أكد حنرالات الغرب واحتلال برلين جرى في تيسان
الدول الغربية الكبرى الثلاث لم تحارب ألمانيا على الإطلاق بل قضت كل سنين الحرب تحارب ايطاليا على شواطئ المتوسط
الأميون العرب لا يرغبون معرفة حقائق الحرب العالمية الثانية التي أكدت الفرق بين النظام الاشتراكي والنظام الرأسمالي
فرنسا لإمبريالية الكبرى حاربت خمسة أسابيع ثم استسلمت
الإتحاد السوفياتي حارب خمس سنوات وحيدا واحتل برلين
تشيرتشل كتب لستالين في 6 نيسان 43 يقول .. أنا أعي بكل أعماقي أنكم العمالقة ونحن لسنا مثلكم
وأحد العربان من العراق بقول أن جنرال الشتاء هو من هزم هتلر وليس الروس


5 - لم يكونوا يعلمون بالهجوم
بارباروسا آكيم ( 2020 / 7 / 13 - 15:06 )
لا أعتقد بأن السوفيت كانوا على علم بعملية بارباروسا

فالإندفاع الأولي السريع نسبياً للألمان يشير الى فوضى بكل معنى الكلمة

و إلا فماذا يعني خسارة مليون جندي من أصل 3 مليون تم إعدادهم في خطة الدفاع الرئيسية السوفيتية ؟

و صدقاً لولا الشتاء القارص لكانت الأمور أسوأ
لأنه بطبيعة الحال بدأ جنود المشاة الألمان يتجمدون و الدبابات تعلق في أكوام الثلج

للعلم خطة غزو الإتحاد السوفيتي تم وضعها سنة 38
ثم بعد ذلك تم تطوير الخطة
في البداية كان إسم العملية
Otto
أتّو
ثم تم تغيرها الى بارباروسا بعد التطوير
لأنه هتلر كان يرى إن الموارد غرب الإتحاد السوفيتي ضرورية


تحياتي و تقديري


6 - السيد باربوروسا آكيم
عبد المطلب العلمي ( 2020 / 7 / 13 - 16:42 )
بماذا يختلف الجندي السوفييتي عن الالماني بشأن مقاومه الصقيع؟نعم تجمد كثير من الالمان لكن مرسوم الجنرال إنيكي قائد فرقه المشاه 371بتاريخ 4كانون الثاني يقول: تزداد حالات التجمد من الدرجة الثانية والثالثة بمعدل ينذر بالخطر. في كثير من الحالات ، ثبت أنها مرتبطة بالإضرار الذاتي المتعمد. في موقفنا ، من واجب كل جندي حماية نفسه ليس فقط من الروس ،
لكن أيضًا من البرد،اعرف على وجه اليقين ان ما بين20الى30بالمئه من الاصابات متعمده.
اليست الدبابات الألمانيه افضل من السوفياتيه كما حاولت قبل عده سنوات اثباته،فلماذا تتعطل الالمانيه و تستمر الروسيه بالتقدم.على اطراف ستالينغراد توجد عماره تسمى بيت بافلوف صمدت في وجه الهجوم النازي قدر صمود فرنسا زائد ثلاثه ايام،عماره على مفترق طرق صمدت سريتها رغم الشتاء لكن الالمان قتلهم الصقيع!!!
الخسائر الكبيره في الاسابيع الأولى للحرب كات سببها الاصرار على المقاومه لفتح المجال لاكمال إجلاء المصانع الى سيبيريا.خساره كبيره في الارواح و على كل مقبره للجنود نرى(لن ننسى احدا لن ننسى شيئا)


7 - تعليق
متابع ( 2020 / 7 / 13 - 17:25 )
سبب الخسائر الكبيرة التي مني بها الجيش الاحمر في بداية الحرب يعود الى اسلوب حرب البرق الذي استخدمة الالمان في عملية بارباروسا .. كانت الجيوش الالمانية تتقدم بسرعة مذهلة في اراضي الاتحاد السوفيتي مخترقة قطاعات الجيش الاحمر ومكونة ما يشبة الكماشة حول تلك القطاعات التي كانت تنسحب تجنباً للتطويق وخلال الانسحاب والفوضى المرافقة لة كان السوفييت
يتكبدون خسائر مهولة .. وبالنسبة للمقاومة .. ان عنصرية النازيين واعتبارهم السلاف ادنى من البشر وسعيهم الى استعبادهم اضافة الى المجازر التي كان ينفذها المفوضون السوفييت بحق من ينسحب هذه الاسباب دفعت جنود الجيش الاحمر الى الاستبسال دفاعاً عن حياتهم وحياة احبائهم وليس حبا بستالين ونظامة .. ورغم ذلك تعاون الكثير من السوفييت مع الالمان وخصوصا الاوكرانيين بسبب معاناتهم من حكم البلاشفة .. كما ان السبب الرئيسي لهزيمة الالمان هو فتحهم العديد من الجبهات مما ادى الى تبعثر جيشهم وانضمام الولايات المتحدة الى الحرب مما جعل
ميزان الحرب يميل لصالح الحلفاء.. لولا هذه الاسباب لتمكن الالمان من سحق دولة العمال بلا رحمة


8 - تعاون السوفييت مع النازيين
عبد المطلب العلمي ( 2020 / 7 / 13 - 18:25 )
شكرا لمتابعتك.حارب في صفوف الجيش الأحمر6مليون جندي،اما المتعاونين مع النازيين بما فيهم الشرطه و رجال الاداره و كتائب إس إس التي ارتكبت مجازر التنظيف العرقي فلم يزيد عددهم عن100الف. و سبب تعاونهم ليس كما تقول معاناتهم.انها نتائج الحرب الأهليه.بعد انتصار البلاشفه انهزمت الجيوش البيضاء الى الدول المجاوره و في عام1939 بعد ضم الاراضي التي خسرها السوفييت في الحرب الأهليه اصبح اؤلئك الجنود المهزومين مواطنين اوكرانيين استقبلوا الغزاه بالورود و شكل النازيين منهم كتائب استمرت في القتال في مؤخره الجيش الاحمر حتى بعد هزيمه الفيرماخت.
اما دخول امريكا الحرب فلم يغير شيئا و لنتذكر رجاء تشرتشل الباكي مساعدتهم للخروج من مأزق جبال الأنديز.فهل يمكن مقارنه حرب العلمين بمعركه كورسك مثلا(مليونين جندي6الاف دبابه 4الاف طائره30الف مدفع على جبهه طولها250كم) .خطه بارباروسا وضعها ماريشالات و جنرالات فهل هم من الغباء لفتح عده جبهات و بعثره الجيش؟ و اذا كانوا اغبياء فكيف احتلوا اوروبا بأكملها؟
لن اعلق على ما تسميه مجازر المفوضين الا بكلمه انه في كل جيش يوجد جبناء بسبب موقعهم الطبقي و عقابهم كان تنزيل رتبهم و ارساله


9 - لم يكونوا يعلمون بالهجوم
بارباروسا آكيم ( 2020 / 7 / 13 - 19:51 )
سيدي الكريم
أنا دائماً أقول مقارنة الجبهة الفرنسية مع الجبهة السوفيتية مقارنة غير صحيحة

أولاً: فرنسا إعتمدت على خط ماجينو
و الألمان التفوا حول الخط فسقطت فرنسا
بينما السوفيت إعتمدوا خطوط بشرية متعاقبة
ثانياً : المانيا على ايام إحتلال فرنسا كانت تقاتل على جبهة واحدة
بينما في الحالة السوفيتية صارت تقاتل على جبهتين

أما بالنسبة لسلاح الدروع
فنعم .. حتى الدبابات السوفيتية علقت بالثلج وهناك روس ايضاً تجمدوا

و لكن الجانب الآخر هو المهاجم مما يعني أنه المطالب بالتقدم و عامل الوقت ليس في صالحه
بالتأكيد كان للصمود السوفيتي تأثيره الكبير في تغيير مسار الحرب

فإذا أخذنا بنظر الإعتبار أن ستالينغراد إستمرت 6 اشهر
الى سنة 43
بينما انزال النورماندي كان سنة 44
ستعلم بأن السوفييت تحملوا الكلفة الأبهض لتلك الحرب دون أدنى شك
و لكن في النهاية التاريخ يقول
بأن السوفييت لم يكن لهم معلومة حول العملية الألمانية بالرغم من إن اللمسات الأولى وضعت نهاية الثلاثينات
و إذا لم يكن هذا صحيحاً
فأرجوا من السيد العلمي تزويدنا بوثيقة تثبت العكس

تحياتي و تقديري


10 - ماذا يختلف الجندي السوفيتي عن الألماني ؟
بارباروسا آكيم ( 2020 / 7 / 13 - 20:06 )
حتى لا أنسى مسألة مهمة
و هو بماذا يختلف الجندي السوفيتي عن الألماني

الجواب : هو الجانب التقني

للعلم المشروع النووي الأمريكي و السوفيتي إعتمد في كلا الجهتين على علماء المان

برنامج الصواريخ السوفيتي و الأمريكي إعتمد على علماء المان

هل تعلم سيدي الكريم إن تصميم
رشاشة كلاشنيكوف الخارجي مطابق الى حد كبير لتصميم
Sturmgewehr 44
شتورم كفير 44 الألمانية

و هناك أشياء كثيرة أخرى لا يتسع لها التعليق

القصد أخي الكريم ليس الإنتقاص من السوفيت ، و لكن هذه حقيقة أن الألمان كانوا متقدمين علمياً و بالتالي إنعكس هذا على المجال العسكري

و ارجوا أن لا أكون قد اطلت و الى لقاء قريب راجيا أن لا أكون قد اثقلت عليكم

تحياتي و تقديري و الى اللقاء


11 - التقدم التقني
عبد المطلب العلمي ( 2020 / 7 / 13 - 20:33 )
اخي المحترم باربروسا
لقد اوردت في البدايه:المخابرات السوفيتية حصلت على تأكيد أن هناك خطة معينة للهجوم ،ولكن ليس الخطة نفسها بل فقط حقيقة وجودها.
و لم يتمكنوا طوال الوقت من معرفه تفاصيلها،لذى لم اشير باي شكل من الأشكال ان السوفييت كانوا على علم بالتفاصيل.
بخصوص التقدم العلمي الألماني فانا لم انكره و هذا حقيقه.بالنسبه للبندقيه الهجوميه الالمانيه بالفعل شكلها الخارجي ما عدى المخزن و نظام تثبيته يشبه موديل 1947من الكلاشينكوف،لكن اقسامه الداخليه و نظام اعاده التلقيم الغازي تختلف كليا عن البندقيه الالمانيه و حتى مقاس الطلقات.استولى السوفييت على250الف بندقيه تم بيعها لدول اخرى حيث ان الاسلحه السوفياتيه مصممه لطلقات7.62 و الانتاج كذلك، لهذا فان بيعها كان ارخص من انتاج طلقات حسب المقاس الالماني لهذا العدد القليل من البنادق.
انت يا اخي لم تثقل علي بل بالعكس يسعدني النقاش الهادئ العقلاني


12 - اي عربان العراق ؟؟
جاسم محمد كاظم ( 2020 / 7 / 13 - 21:03 )
لا اعرف كيف يكنب النمري وبشتم الاخرين بكلمات غريبة شتاء روسيا القارص قتل فوج عراقي بالكامل جاء بة الالمان معهم ضد الروس وام يبقى منة في الاحياء سوى عددقليل من الجنود كتبوا مذكراتهم في مجلة الف باء قبل 40 سنة الجنرال شتاء مصطلح عسكري يعرفة فقط العسكر ممن درسوا الكليات العسكرية وكليات الاركان ومذكرات الحرب العالمية الثانية اكثرها موجودة للروس والالمان فون منشتاين انتصارات ضائعة جوكوف مذكرات جندي اضافة الى المواسيع الكثيرة دخول الولايات المتحدة قلب الموازين ضدهتلر حتى لو سقطت بريطانيا لن تننهي الحرب لان البريطانيين نقلوا كل شي نحو كندا المساعدات الاميركية للاتحادالسوفيتي رفعت من قدرتة ليضا عن طريق طهران والمارثة ان المخابرات الالمانية هي من تسبب في قتل الجترالات الروس
قبل الحرب بنشر دعايات كاذبة ضدهم ادت الى اعدامهم من قبل ستالين بقي القول باني استاذ جامعي حاصل على شهادة في الاقتصاد والبكلوريوس في اللغات الانكليزية


13 - المساعدات الامريكيه
عبد المطلب العلمي ( 2020 / 7 / 13 - 21:51 )
لديك هنا عده اخطاء منهجيه،لم يستلم الاتحاد السوفياتي اي مساعدات من امريكا.البرنامج كان اسمه ليند ليز،اي ليزينغ عن طريق قرض.انه برنامج تجاري امريكي و لا يعتبر مساعدات و ما زالت روسيا كونها وريثه الاتحاد السوفييتي تدفع هذا الدين الى اليوم.
بخصوص الجنيرالات الروس و اعدامهم، فالموضوع يتعلق بمؤامره توخاشيفسكي لقلب نظام الحكم و لقد جرت محاكمه مفتوحه و الوثائق تشير الى مؤامره و لم يؤثر الاعدام على قدره الجيش اطلاقا.
بخصوص إس إس فافين ارابيش او ما يسمى جيش بلاد العرب الحره فلا ادري اين قاتلوا في روسيا ،ما هو معروف انهم شاركوا بمعركه العلمين ثم في اليونان و بعدها تم نقلهم الى يوغسلافيا و منوا بخسائر فادحه قرب زاغرب و تم اعاده تشكيلهم في النمسا لكن استسلم 20الف من بقى منهم دون قتال، و المهم هنا بما يختلف جسديا الجندي العربي او الالماني عن السوفياتي؟لماذا انتصر السوفياتي و انهزم الغزاه في ظروف مشابهه طقسيا.ليس البرد من هزم الفيرماخت بل الجيش الأحمر.


14 - المساعدات الأمريكية
عمرو إمام عمر ( 2020 / 7 / 14 - 00:34 )
على حسب ما قرأت إن المساعدات التى طلبها الاتحاد السوفيتى من أمريكا أقتصرت على العربات الجيب الخفيفة ، و لم يستلم الجيش الأحمر سوى شحنتين فقط من الصفقة و باقى الصفقة لم تستكمل نظرا لعدم تناسب العربات الأمريكية للعمل فى الاراضى السوفيتية خصوصا فى المناطق الوحلة ... لا أعرف إذا كانت تلك المعلومة صحيحة أم لا ... ارجو التوضيح من الرفيق عبد المطلب العلمى فى ذلك


15 - قناعة هنلر الخاطئة
جاسم محمد كاظم ( 2020 / 7 / 14 - 05:38 )
كان هتلر مقتنع بان الهجوم على الاتحاد السوفيتي سيؤدي الى تفكيكة بقناعةمفادها ان كل القوميات الاخرى تكرة الروس والشيوعيين ولمجرد دخول الدبابة الالمانية ينهي
كل شي ربما لهذا فالدعاية المازية كانت تقول جئنا لتحريركم من سنالين والشيوعية ي ربما هذة القناعة اخذها من تروتسكي الذي قال للالمان بان الاتحاد السوفيتي عملاق بقدمين من طين ج


16 - العربان يكرهون الاتحاد السوفياتي
فؤاد النمري ( 2020 / 7 / 14 - 05:49 )
يقول العربان أنه بدخول أميركا الحرب مال ميزان القوى لصالح الحلفاء

أقول لهؤلاء العربان الذ1ين حاربوا الشيوعية بكل قدراتهم أن وقائع الحرب تقول أن البد العليا في الحرب كانت للإتحاد السوفياتي منذ ديسمبر 41 حين هزم هتلر في معركة موسكو وفي ديسمبر 42 في معركة ستالينجراد وفي معركة كزرسك في صيف 43 كسر العمود الفقري للعسكرية النازية
تحققت هزيمة هتلر قبل أن تطأ قدم أمريمية أرض القارة الأورونية
إنزال النوراندي كان في حزيران 44 وقبل أن يواجه الألمان وقع في الأسر في دبسمبر 44 ولولا السوفييت لتمت إبادته بالكامل
الدول الغربية الكبرى الثلاث لم تحارب ألمانيا الهتلرية على الإطلاق سوى فرنسا حاربت لخمسة أسالبع قبل أن تستسلم وترسل جيشاً فرنسيا يشارك النازي في الهجوم على الاتحاد السوفياتي

لعلم العربان أن الرئيس الأميركي أرسل مبعوثا إلى ستالين المحاصر في موسكو وطلب ستالين أن تساعده أميركا بكميات من الألمنيوم ورفض طلبه

أميركا وبريطانيا حاربتا مهزومتين أمام اليابان لخمس سنوات ولم تنهزم اليابان قبل أن قضى الجيش الأحمر على كامل الجيوش البرية لليابان


17 - الرفيق العزيز عمرو
عبد المطلب العلمي ( 2020 / 7 / 14 - 09:09 )
مجموع قيمه ما استلمه السوفييت حسب ليند ليز كان 11مليار دولار حسب اسعار1943،طبعا دون احتساب مبالغ الفائده المئويه.بالنسبه للسيارات من طراز جيب و ستود بيكر كان عددها نصف مليون،كذلك استلم مدرعات و دبابات و ناقلات جنود12الف و طائرات11الف(10%من مجموع ما تم انتاجه في الاتحاد السوفياتي في سنوات الحرب) ودراجات ناريه35الف.بعد انتهاء الحرب تم اعاده اغلب هذه الاليات عبر موانئ الشرق الأقصى.و كانت هناك مشاكل في تسليمها حيث اصر الامريكيين على احتساب نسبه استهلاك اعلى من الطبيعيه لرفع مبلغ الالتزامات الماليه.لاحقا سامحت امريكا بريطانيا بالدين الذي كان بذمه بريطانيا على المعدات التي استلمتها عبر ليند ليز و رفضوا دخول مفاوضات مع الاتحاد السوفياتي لاعاده جدوله الديون.
بخصوص ما ذكره الرفيق النمري حول الالومينيوم،فمجموع ما استلمه السوفسييت300طن فقط حيث كان الامريكان مصممين على توريد طائرات و ليس مواد خام،فتجاريا ذلك افضل.


18 - رجل الدين
عبد الحسين سلمان ( 2020 / 7 / 14 - 12:08 )
الأخ العزيز ابو اليانور

تحياتي
1. بالامس القريب و القريب جداَ , السيد النمري كان يصفكم : الرفيق جاسم مع تحياتي البولشفية

واليوم بمجرد أن علقلتم تعليق لا يتفق مع هواء السيد النمري , فقد وصفكم : العربان
هذا هو رجل الدين , يشتم كل من يخافه الرأي.
جاسم محمد كاظم من مدينة الناصرية , وريثة سومر وبابل, قبيلة النمرة فخذ من قبيلة بني سليم سكان صحراء الربع الخالي.

2. يقول تعليق 16
وطلب ستالين أن تساعده أميركا بكميات من الألمنيوم ورفض طلبه

ستالين في خطابه يوم 6 نوفمبر 1941 يشكر امريكا و بريطانيا على مساعدتهم ب 1,000,000,000 دولار اضافة الى الالمنيوم والرصاص والنيكل و المطاط

https://www.marxists.org/reference/archive/stalin/works/1941/11/06.htm


19 - الاخ العزيز جاسم الزيرجاوي
جاسم محمد كاظم ( 2020 / 7 / 14 - 20:02 )
هذة المعلومات موجودة في كتاب السادس الابتدائي والياتور تعرفها اكثر منا فتاريخ الحرب العالمية الثانية مفصل بالكامل برسائل الماستر وطاريح الدكتوراة وافلام الوثائقية النمري لم يقراء التاريخ لانة بساطة لم يدخل المدرسة وكل مايعرفة كلمات بسيطة من هنا وهناك الف تحيةا

اخر الافلام

.. كلمة الأمين العام الرفيق جمال براجع في افتتاح المهرجان التضا


.. الشرطة تعتقل متظاهرين مؤيدين للفلسطينيين في جامعة إيمرسون بأ




.. شبكات | بالفيديو.. هروب بن غفير من المتظاهرين الإسرائيليين ب


.. Triangle of Love - To Your Left: Palestine | مثلث الحب: حكام




.. لطخوا وجوههم بالأحمر.. وقفة احتجاجية لعائلات الرهائن الإسرائ