الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
-أنا لا أنتمي إلى حلقة الفلاسفة-/بقلم حنة آرندت - ت: من الألمانية أكد الجبوري
أكد الجبوري
2024 / 6 / 17الادب والفن
اختيار وإعداد شعوب الجبوري - ت: من الألمانية أكد الجبوري
"يريد الرجال دائمًا أن يكونوا مؤثرين بشكل هائل؛ لكنني أراهم من الخارج، إذا جاز التعبير. هل أعتبر نفسي مؤثرًا؟ لا، أريد أن أفهم. وإذا فهم الآخرون بنفس المعنى الذي فهمته، فإن هذا يعطيني تأثيرًا كبيرًا". أشعر بالرضا، والشعور بأنني في المنزل." (حنه أرندت)
مقابلة مع حنه أرندت (1906 - 1975) أجراها الأديب الألماني غونتر غاوس في 28 أكتوبر 1964. . أجرى غونتر غاوس (1929-2004) سلسلة من المقابلات مع شخصيات سياسية وثقافية بارزة لشبكتي التلفزيون الألمانيتين ZDF وSFW بين عامي 1963 و1973. من مقابلاته عام 1964 مع المنظرة السياسية حنة أرندت (1906-1975)، ناقش الاثنان تجربة أرندت كامرأة في "عالم الرجل" الفلسفي، والفرق بين الفلسفة والنظرية السياسية، وعملية كتابتها، وجامعتها. دراساتها في ماربورغ وهايدلبرغ وفرايبورغ ومفاهيمها حول المجال العام والاتصالات.
النص؛
س: حنة أرندت، أنت أول امرأة تظهر في هذا المسلسل. المرأة الأولى، على الرغم من أن لديك ما يعتبر عادة مهنة ذكورية إلى حد ما: أنت فيلسوفة. اسمحوا لي أن أنتقل من هذه الملاحظات الأولية إلى سؤالي الأول: على الرغم من التقدير والاحترام الممنوحين لك، هل تعتبر دورك في دائرة الفلاسفة بمثابة شذوذ، أم أننا، بطرح هذا السؤال، نعالج مشكلة التحرر التي لم يسبق لها مثيل؟ موجودة بالنسبة لك؟
- نعم، أخشى أنني يجب أن أحتج الآن. أنا لا أنتمي إلى حلقة الفلاسفة. مهنتي (إذا كان لا يزال بإمكانك تسميتها) هي النظرية السياسية. لا أشعر بأنني فيلسوفة على الإطلاق. كما أنني لا أعتقد أنه قد تم قبولي في دائرة الفلاسفة، كما اقترحت بلطف. ولكن إذا انتقلنا إلى السؤال الآخر الذي طرحته في تعليقاتك الافتتاحية: فأنت تقول إن هذه تعتبر عادة مهنة للذكور. ولكن ليس من الضروري أن تظل مهنة ذكورية! ومن الممكن أن تصبح المرأة أيضًا فيلسوفة يومًا ما….
س: في رأيي أنت….
- نعم، حسنًا، لا أستطيع أن أمنع نفسي من ذلك. لكن يمكنني أيضًا أن أعبر عن رأيي الخاص، ورأيي هو أنني لست فيلسوفًة. في رأيي، قلت أخيرا وداعا للفلسفة. لقد درست الفلسفة، كما تعلم، لكن هذا لا يعني أنني بقيت معها.
س: (مداخلة) ولكني أود أن أسمع منك بشكل أكثر دقة - وأنا سعيد لأننا وصلنا إلى هذه النقطة - حيث ترى بالضبط الفرق بين عملك كأستاذة للنظرية السياسية والفلسفة السياسية. عندما أفكر في بعض أعمالك، على سبيل المثال "الحالة الإنسانية"، أود أن أصنفك كفيلسوفة، طالما أنك لا تحددي الفرق بشكل أكثر دقة كما تريها.
- انظري، الفرق يكمن في الموضوع نفسه. إن عبارة "الفلسفة السياسية"، التي أتجنبها، مليئة بالتقاليد إلى حد كبير. عندما أتحدث عن هذه الأمور، في إطار أكاديمي أو غير أكاديمي، أذكر دائمًا أن هناك توترًا بين الفلسفة والسياسة، وتحديدًا بين الإنسان ككيان فلسفي والإنسان ككيان فاعل، وهو ما لا يحدث. لا وجود لها، على سبيل المثال، في الفلسفة الطبيعية. ينظر الفيلسوف إلى الطبيعة بنفس الطريقة التي ينظر بها إلى جميع البشر الآخرين. عندما تفكر في الطبيعة، فإنك تتحدث نيابة عن البشرية جمعاء. لكن علاقتها بالسياسة ليست محايدة. لم يكن الأمر هكذا منذ أفلاطون!
س: أفهم ما تقصديه.
- وهناك نوع من العداء للسياسة بين معظم الفلاسفة، مع استثناءات قليلة جداً (كانط استثناء)، وهو أمر مهم جداً لهذه العقدة برمتها، لأنها ليست قصة شخصية. الأمر يتعلق بجوهر الموضوع نفسه.
س: لا تريدي أن تكوني جزءًا من هذا العداء تجاه السياسة لأنك تعتقدي أن ذلك سيكون عبئًا على وظيفتك؟
- لا أريد أن أكون جزءاً من هذا العداء. بمعنى آخر، أريد أن أنظر إلى السياسة بعيون لا تغشاها الفلسفة، إن جاز التعبير.
س: أنا أفهم. وبالعودة إلى مسألة التحرر: هل شكلت هذه مشكلة بالنسبة لك؟
- أرندت: نعم، بالطبع، هناك دائمًا هذه المشكلة في حد ذاتها. لقد كنت دائمًا من الطراز القديم. لقد كنت دائمًا أرى أن هناك مهنًا معينة لا تناسب المرأة، ولا تناسبها، إذا جاز التعبير. لا يبدو الأمر جيدًا عندما تعطي المرأة الأوامر. يجب أن تحاول ألا تشغل مثل هذه المناصب إذا كنت مهتمًا بالحفاظ على صفاتك الأنثوية. لا أعرف إذا كنت على حق في هذا أم لا. لقد اتبعت هذا بنفسي، بشكل أو بآخر دون وعي (أو دعنا نقول بوعي أكثر أو أقل). المشكلة نفسها لم تلعب أي دور بالنسبة لي شخصيا. لقد فعلت فقط ما أردت أن أفعله. لم أعتقد أبدًا أن الرجال يفعلون هذا عادةً والآن تفعله المرأة، أو أي شيء من هذا القبيل. لم يؤثر علي شخصيًا أبدًا.
- س: أنا أفهم. تهدف أجزاء مهمة من عمله (سنتناول التفاصيل قريبًا) إلى التعرف على الظروف التي يتطور في ظلها العمل والسلوك السياسي. هل تريد تحقيق تأثير واسع بهذه الأعمال، أم تعتقد أن التأثير لم يعد ممكنا في هذه الأوقات، أم أن هذا النوع من التأثير الواسع ليس هدفك الرئيسي؟
- كما تعلمون، هذا سؤال عظيم آخر. إذا كنت أتحدث بأمانة تامة، فيجب أن أقول إنني عندما أعمل، لا أهتم بالتأثير.
س: ومتى ينتهي العمل؟
- لقد انتهيت من هذا. ما هو ضروري حقا هو كيف يبدو لي. أريد أن أقول كل هذا مع التحذير من أنه لا أحد يعرف نفسه، ولا ينبغي لأحد أن يخمن حظه، ولا ينبغي لأحد أن يفعل ما أفعله معك الآن. ومع أخذ كل ذلك في الاعتبار، أود أن أقول إن الشيء المهم بالنسبة لي هو أنني يجب أن أفهم. هذا الفهم بالنسبة لي يتضمن أيضًا الكتابة. الكتابة جزء من عملية الفهم.
س: عندما تكتبي، هل هذا يعمل على توسيع معرفتك؟
- نعم، لأنه تم الآن تسجيل أشياء معينة. لنفترض أنه كان يتمتع بذاكرة جيدة جدًا ليتمكن من الاحتفاظ بكل ما يفكر فيه: أشك بشدة، لأنني أعرف مدى كسولتي، في أنه كان سيكتب أي شيء على الإطلاق. ما يهمني هو عملية التفكير نفسها. عندما أحصل عليه، أنا شخصيا راض تماما. وبعد ذلك، إذا تمكنت من التعبير عن ذلك بشكل صحيح كتابيًا، فسوف أشعر بالرضا مرة أخرى. -الآن، لقد سألت عن تأثير عملي. هذه، إذا جاز لي أن أتكلم بسخرية، هي قضية ذكورية. يريد الرجال دائمًا أن يكونوا مؤثرين بشكل هائل؛ لكنني أراها من الخارج، إذا جاز التعبير. هل أعتبر نفسي مؤثرا؟ لا، أريد أن أفهم. وإذا فهم الآخرون بنفس المعنى الذي فهمته، فإن هذا يمنحني الرضا، والشعور بأنني في بيتي.
[ ... ]
س: لقد درست في ماربورغ وهايدلبرغ وفرايبورغ على يد الأساتذة هايدغر وبولتمان وياسبرز، مع التركيز بشكل أساسي على الفلسفة والتركيز الثانوي على اللاهوت واليونانية. لماذا قررت دراسة هذه المواضيع؟
- أرندت: كما تعلمون، لقد فكرت كثيرًا في هذا الأمر. لا أستطيع إلا أن أقول إن الفلسفة كانت يقينًا. منذ أن كنت في الرابعة عشرة من عمري.
س: لماذا؟
- حسنًا، لقد قرأت كانط. ثم يمكنك أن تسأل: "لماذا قرأت كانط؟" بطريقة ما كان السؤال: إما أن أدرس الفلسفة أو أن أنتحر. ولكن ليس لأنه لم يحب الحياة! لا! وكما قلت من قبل: كانت هناك حاجة للفهم.
س: نعم.!
- هذه الحاجة إلى الفهم كانت معي منذ سن مبكرة جدًا. كما تعلمون، كانت كل الكتب معي في المنزل؛ ويمكن الحصول عليها في المكتبة.
س: إلى جانب كانط، هل هناك تجارب قراءة تتذكرها بشكل خاص؟
- نعم. أولاً، علم نفس وجهات النظر العالمية بقلم ياسبرز، والذي أعتقد أنه نُشر عام 1920. كنت في الرابعة عشرة من عمري. بعد ذلك قرأت لكيركيجارد، وهكذا كان الأمر مرتبطًا….
س: هل ظهر اللاهوت في الصورة في هذه المرحلة؟
- نعم، كان الأمر مرتبطًا بالنسبة لي، وكانا معًا. كان همي الرئيسي إذن هو: كيف يمكنك أن تفعل هذا إذا كنت يهوديًا؟ وكيف يعمل؟ لم يكن لدي أي فكرة، هل تعلم؟ كان لدي الكثير من القلق بشأن هذا الأمر، ثم حل نفسه بعد ذلك. اليونانية مسألة أخرى. كنت دائما أحب الشعر اليوناني. ولعب الأدب دورًا مهمًا في حياتي. لذلك أضفت اللغة اليونانية لأنها كانت الأكثر ملاءمة. على أية حال، قرأت اليونانية.
س: الاحترام؟!
- لا، هذا كثير جدًا.
س: لقد تم إظهار موهبتك الفكرية، سيدة أرندت، في وقت مبكر جدًا. هل كنت في بعض الأحيان، عندما كنت تلميذة وطالبة جامعية، بعيدًا، وربما بشكل مؤلم، عن السلوك الاجتماعي المعتاد في بيئتك؟
- كان هذا هو الحال لو كنت على علم بذلك. اعتقدت أن الجميع كانوا هكذا.
س: متى أدركت أن هذا غير صحيح؟
- متأخراً جداً. لا أريد أن أقول ذلك. إنه أمر مخز. لقد كنت ساذجًا بشكل لا يصدق. كان هذا جزئيًا بسبب الطريقة التي نشأت بها. لم يتم الحديث عنها قط. لم تتم مناقشة الدرجات أبدًا. كان يعتبر غير لائق. أي طموح كان يعتبر غير مناسب في المنزل. على أية حال، لم أكن على علم بذلك حقًا. أو بالأحرى، كنت أدرك ذلك أحيانًا لأنني شعرت بالغرابة تجاه الآخرين.
س: هل شعرت بالغرابة واعتقدت أن هذا خطأك؟
- نعم، تماماً. لكن هذا لا علاقة له بكونك موهوبًا. لم أربط ذلك أبدًا بكوني موهوبًا.
[ … ]
- هل كان علي أن أفعل ذلك؟ نعم، كان يجب أن أكتبه... انظر، سألني أحدهم: إذا كان بإمكانك التنبؤ بهذا وذاك، ألم تكن ستكتب كتاب أيخمان بشكل مختلف؟ أجبت: لا. لقد واجهت خيارات الكتابة أو عدم الكتابة. وبطبيعة الحال، من الممكن أن تبقي فمك مغلقا.
س: نعم.
- ليس من الضروري التحدث دائمًا. ولكن يبقى الآن ما يلي: نأتي إلى مسألة ما كان يُطلق عليه في القرن الثامن عشر "الحقائق الواقعية". هذه ليست مسألة رأي. لقد كان حراس الحقائق الواقعية في الجامعات دائمًا هم التخصصات التاريخية.
س: لم يكونوا الأفضل دائمًا.
- لا. إنهم يستسلمون. يتلقون أوامر من الدولة. أخبرني أحدهم أن أحد المؤرخين قال عن كتاب معين عن أسباب الحرب العالمية الأولى: لن يفسد هذا الكتاب ذكرياتي عن ذلك الزمن الحافل! إذن هذا رجل لا يعرف من هو. ولكن هذا ليس مثيرا للاهتمام. في الواقع، فهو حارس الحقيقة التاريخية، الحقيقة الواقعية. ونحن نعلم مدى أهمية هؤلاء الحراس، على سبيل المثال، بفضل التاريخ البلشفي، حيث تتم إعادة كتابة التاريخ كل خمس سنوات وتبقى حقائق مثل وجود تروتسكي مجهولة. هل نريد الذهاب إلى هناك؟ فهل الحكومات مهتمة بالذهاب إلى هناك؟
[ ... ]
س: السيدة أرندت، كارل ياسبرز، معلمك السابق، يمكن اعتبارها مرتبطة بك بشكل أساسي وأنت به كنوع من المحاور في ذلك الحوار الدائم بين الأصدقاء الذي ذكرته بالفعل. ما هو برأيك التأثير الأقوى الذي تركه ياسبرز عليك؟
- انظر، أينما يذهب ياسبرز ويتحدث (آمل أن يكون يستمع إلى هذا البث)، هناك إضاءة. لديه طريقة غير متحفظه وواثقة وغير مشروطة في التحدث لا تشبه أي شخص آخر. لقد أثار هذا إعجابي حتى عندما كنت صغيرًا جدًا. علاوة على ذلك، فإن لديها مفهوم الحرية المرتبط بالعقل الذي كان غريبًا تمامًا بالنسبة لي عندما وصلت إلى هايدلبرغ. لم أكن أعرف شيئًا عنها على الرغم من أنني قرأت كانط. لقد رأيت هذا السبب، إذا جاز التعبير، في الممارسة العملية. وإذا جاز لي أن أقول ذلك، فقد نشأت بدون أب، وقد رباني. لا أريد أن أجعله مسؤولاً عني، بحق الله، لكن إذا تمكن أي شخص من تعليمي أن أكون عقلانياً، فهو كارل ياسبرز. وهذا الحوار، بالطبع، مختلف تمامًا اليوم. لقد كانت تلك بالفعل أقوى تجربة لي بعد الحرب. أن مثل هذه المحادثة لا تزال ممكنة! يمكن للمرء أن يتحدث بهذه الطريقة!
س: اسمح لي بسؤال أخير. قلت في خطاب احتفالي عن ياسبرز: “إن الإنسانية لا تتحقق أبدًا بمفردها ولا أبدًا من خلال تقديم عملها للجمهور. فقط الشخص الذي يبذل حياته وكيانه من أجل "المغامرة في المجال العام" يمكنه تحقيق ذلك. هذه "المغامرة في المجال العام" في حد ذاتها هي اقتباس من ياسبرز: ما الذي يعنيه ذلك بالنسبة إلى حنة أرندت؟
- التوغل في المجال العام يبدو واضحا بالنسبة لي. يعرض المرء نفسه لضوء الإعلان كشخص. إذا كنت أرى أنه لا ينبغي للمرء أن يظهر ويتصرف بوعي في الأماكن العامة، فأنا أعلم أيضًا أنه في كل فعل يعبر الشخص عن نفسه بطريقة لا تشبه أي شيء يفعله. لذا فإن التحدث هو أيضًا شكل من أشكال العمل. هذه شركة. والثاني هو: نبدأ شيئًا ما، وننسج خيطنا في شبكة من العلاقات. نحن لا نعرف أبدا ما سيأتي منه. ولا بد من أن نقول: "يا رب اغفر لهم لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون". وهذا هو الحال مع كل الأفعال. ببساطة، وبشكل محدد للغاية، لأنه ليس من الممكن أن نعرف. إنها مؤسسة. وأود أن أقول إن هذا المشروع لا يمكن تحقيقه إلا من خلال الثقة في الآخرين، من خلال الثقة التي يصعب فهمها ولكنها أساسية في إنسانية جميع الناس. بدون هذا فمن المستحيل.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
Copyright © akka2024
المكان والتاريخ: طوكيـو ـ 6/17/24
ـ الغرض: التواصل والتنمية الثقافية
ـ العينة المستهدفة: القارئ بالعربية (المترجمة).
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
.. كاتب مسلسل -صراع العروش- يشارك في فيلم سعودي مرتقب
.. -بمشاركة ممثلين عالميين-.. المخرج السعودي محمد الملا يتحدث ع
.. مقابلة فنية | المخرجة ليليان بستاني: دور جيد قد ينقلني إلى أ
.. صانع المحتوى التقني أحمد النشيط يتحدث عن الجزء الجديد من فيل
.. بدعم من هيئة الترفية وموسم الرياض.. قريبا فيلم سعودي كبير
