الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


هل ان السيد المسيح هو ابن الله حقا ؟

محمود الشمري

2009 / 5 / 19
دراسات وابحاث في التاريخ والتراث واللغات


من هو الله؟
هل هو الآب؟
هل هو الابن؟
هل هو الروح القدس؟
المسيحيون يجيبون دائما بأن الله واحد في أولئك الثلاثة ،، ولكن ذلك لم يجد أبداً لدى الكثيرين أي قبول أو قناعة، كيف يكون لله ولد ؟ وكيف يكون الله هو ذلك الولد ؟ لماذا يحتاج الله إلى ولد ليثبت إلوهيته؟
ولماذا حدث هذا الأنشطار .
إن كان المسيح نبياً فبالنهاية هو بشر مثلنا وإن كان على درجة أعلى من القدسية وهو بالنهاية رسول الله الذي ابلغ رسالته ، كما هي الحال مع باقي الأنبياء ، وإن كان إلها ، فكيف لي أن اعبد إلهين وأشرك بالله؟
احيانا يختلف الأبن مع أبيه .. وكل الديانات متعددة الألهة تخبرنا عن مشاكل وصراعات بين الألهة . فهل عندنا هنا مشاكل بين الأبن وأبيه أم هما واحد؟ . وان كانا واحد فكيف يكونان أب وأبنه.؟
وما حال الأنبياء السابقين وألأمم التي تبعتهم هل أنهم لم يكونوا يعرفون الله بالشكل المثلث الحقيقي ولم يعبدوه حق عبادته لأن المسيح المخلص لم يولد بعد . وكيف كان تصرف الله في خطاياهم التي لم يحملها بعد ولده الوحيد المسيح , أم أنه حملها بعد ذلك بعد أن بقيت معلقة لقرون تنتظر. وهل حمل ذنوب فرعون وغيره من الطغاة وخلّصهم منها . ولماذا لم يخلف الله ولدا اخر أو بنتا . وان اكتفى بواحد فكيف يكون شكله أن كان بنتا؟
لم ترق الكثير من المفاهيم المسيحيه لتفكيري، ولم أتقبلها كما هي ، ساورتني شكوك في كون الكتاب المقدس المتداول هو الكلمة الإلهية ، ولكني مع ذلك وجدت فيه كثيراً من الإشارات إلى أن المسيح ما هو إلا نـبي كريم أرسله الله برسالة لتكمل ما جاء من قبله أما اشارات الألوهية فقد أقحمت اقحاما , ولنرى اشارات النبوة وعدم الألوهية التي يؤمن بها المسيحيين ولا يستطيعون انكارها أو تكذيبها ..
1- متى 11:18 فاَبنُ الإنسانِ جاءَ ليُخـلَّصَ الهالِكينَ
أي انني ابن ألأنسان ولست ابن الله حيث ان الأنتساب الى الله مفخرة وامتياز ولو كان المسيح ينتسب لله حقيقة لما قال ابن الأنسان وخلط ألأمور على اتباعه .
2- يوحنا 19:12 لأنِّي ما تكَلَّمْتُ بشيءٍ مِنْ عِندي، بَلِ ألآب الذي أرسَلني أَوصاني بِما أقولُ وأتكَلَّمُ.
معناها انني رسول فقط لذلك أوصاني , لأن الله لايحتاج توصية من غيره
3- متى 5: 17لا تَظُنّوا أنّي جِئتُ لأُبطِلَ الشَّريعَةَ وتَعاليمَ الأنبياءِ: ما جِئتُ لأُبطِلَ، بل لأُكمَّلَ
أي لأكمل رسالة من سبقني من الرسل والأنبياء أقراني وأخوتي
4- مرقس 18:10 فقالَ لَه يَسوعُ: «لماذا تَدعوني صالِحًا؟ لا صالِـحَ إلاَّ الله وحدَه
أي انني غير صالح تماما كما هو الله فنهرهم عن دعوته بالصالح لأنه ليس الها
5- مرقس 37:9 مَنْ قَبِلَ واحدًا مِنْ هؤُلاءِ الأطفالِ باَسمي يكونُ قَبِلَني، ومَنْ قَبِلَني لا يكونُ قَبِلَني أنا، بَلِ الذي أرسَلَني«.
لاحظ ألذي أرسلني ولم يقل ولدني أو أبي الذي ارسلني فهو مرسل ليس الّا
6- يوحنا 3:17 الحياةُ الأبديَّةُ هيَ أنْ يَعرِفوكَ أنتَ الإلهَ الحَقَ وحدَكَ ويَعرِفوا يَسوعَ المَسيحَ الذي أرْسَلْتَهُ.
هنا لاحاجة للشرح فالتبليغ واضح وضوح الشمس على وحدانية الله .
ومن أمثال ذلك الكثير، فلم يدّع المسيح بأنه إلها وقد أشار إلى نفسه بأنه ابن الإنسان، بل جاء في الكتاب إنه استغاث بالله من على الصليب قائلاً: الهي الهي لماذا تركتني؟ فكيف يستغيث الأله القادر الذي يدعوه الناس لمساعدتهم واغاثتهم وهو لايستطيع اغاثة نفسه.
فمن أين جاءت فكرة الثالوث، ومن أن المسيح هو الله !؟!أو هو ابن الله!؟!
لماذا يحتاج الله أن يتجسد في صفة الإنسان لينزل على الأرض بصور ابنه؟ ولماذا يحتاج ليقتل ابنه ليمحو عن البشر خطاياهم؟؟ ما الهدف من حـياتنا ولماذا نحتاج لعبادة الله وطاعته لمجرد انه أرسل ابنه ليخلصنا لنحيا بلا خطيئة؟؟ وأين العدالة الإلهية في تحميل أي كان أخطاء الآخرين؟
يقول المسيحيون ان المسيح بعد أن مات قام من بين الأموات وهذا مالا يقدر عليه إلا الله حسب رأي المسيحيين. .
ولكن من قبله النبي إيليا لم يمت ايضا بل حمل إلى السماء على عربة من نور حسب ما جاء في العهد القديم!!

وإن كان المسيح قد مات مصلوباً، إذن فإن الله قد مات؟؟؟ كيف يكون ذلك؟؟؟ كيف يموت الله ؟ . اذا كان قد مات حقيقة فهو بشر يموت وان كان قد قام فأن الله القادر قد أقامه من الموت . حيث ان الميت يتحول الى جماد ليست له قدرة على اقامة نفسه وانما يتطلب قوة خارجية تفعل به ماتريد هي وليس هو الذي فقد الحياة.
كانت دائماً تكون الإجابات ممن سألتهم لإثبات إلوهية المسيح هو أنه صنع المعجزات, أحيى الموتى وشفى المرضى وغيرها , ولكننا متفقين انها أعمال اعجازية وقد حباه الله بها لأثبات نبوته .
لقد صنع قبله غيره المعجزات أيضاً !! ألم يشق موسى البحر بعصاه , فهل يستطيع اليهود اليوم الأدعاء بأن موسى هو الله. اذن المعجزات ليست دليل الألوهية وانما هي من علامات النبوة.
أن فكرة الفداء والثالوث قد أدخلت الى الديانة المسيحية عند بداية الدعوة في عهد القسطنطينية ، حيث طبعت الكتب المقدسة بصورتها الحالية ، من أجل إغراء الناس للدخول في الدين الجديد لتسـهيل عملية نشره في بلاد لم تكن فيه الأديان الموحدة معروفة، وكانت فكرة الثالوث أقرب إلى الناس الذين كانوا مشركين في ذلك الوقت وكذلك كانت فكرة الغفران من الخطايا والخلاص منها أيضا فيها إغـراء للناس الذين كانوا يحيون بدون أي قيد من أجل إدخالهم في الدين الجديد.
النقطة الأخرى، هل الكتاب المسمى المقدس الحالي هو كلام الله؟؟؟؟
نظراً لوجود نسخ مختلفة وغير متطابقة من الكتاب , كما ان هذا الكتاب يظهر بعض الأنبياء بطريقة غير لائقة بالأنبياء أمثال أفعال داود مع اوريا الحثي وزوجته و لوط وابنته وغيرهما من الأحداث والأمور التي لامجال لذكرها فقناعتي راسخة بأنه كتاب موضوع ممن عاصروا المسيح من رسله وحرفه الكهنة بعدهم . القراءة بأسـلوب الباحث وليس بأسلوب المتلقن تكشف لك الكثير الكثير من المفارقات الواضحة





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - السيد الشمرى تحية وبعد
وليد حنا بيداويد ( 2009 / 5 / 18 - 19:28 )
من حقك وحق كل مسلم الذى لايزال يعيش فى الظلام وخاصة ما لم يسمح به الاسلام للمسلمين الاطلاع عليه عن الحقائق، فانا احيل طلبك الى صفحة
www. http://www.zeitun-eg.org/
من ثم الى
New: Download Christian Internet TV Tuner for Windows v1.0 (with Arabic Channels)

لذلك انا ادعوك لمتابعة القناة بصورة دائمية وخاصة اثناء المساء
حيث ستحصل على حوابك هذا وغيره من الاجوبة التى قد لا تخطر فى بالك
لك تحية

2 - منطقى جدا
همسات ( 2009 / 5 / 18 - 20:03 )
مقال رائع يخاطب العقل والمنطق وصاعق لمن قررو أن يلغو عقولهم ويسيرو وراء التزوير
تحياتى لك ونتمنى المزيد

3 - نقاش
احمد خيرى ( 2009 / 5 / 18 - 20:07 )
قطعا من حق الكاتب ان ينقد المسيحيه كما يشاء و لكن ان ينقدها من ارضيه اسلاميه فهو بذلك يفتج باب الجدل العقيم و المجادلات الدوغمائيه انا لى تحفظات على ما تقوله المسيحيه لان التجسد و القيامه هى امور غير عقليه او محض اسطوره هذا من خلال التصور العقلى و لكن العقل ايضا لايمكنه قبول معجزات المسيح و رفعه الى السماء كما يقول الاسلام فامور الاسطوره و اللاعقل احد الاعمده الدينيه داخل جميع الاديان لذا علينا عند نقد الاديان ان نتحلى بروح نقديه حره متجرده من اى خلفيات دينيه او قبليه

4 - لنقارن بقلوب مفتوحة وعقول نيرة
گلادس يوسف ( 2009 / 5 / 18 - 21:01 )
نعم لنقارن بين الاسلام والمسيحية ولنحكم على الكتابين ومن خلال ما مكتوب فيهما فنرى ان الاسلام مدمر للحياة ويدعو الى زرع الفتن والقتل بينما تدعو المسيحية الى السلام والمحبة هذا اولا.
ثانيا ان اله المسيحية اله حى وسيبقى حيا
ثانيا ان الاخطاء الوارده فى القران التى يعج بها كتاب المسلمين تعد بالمئات دليل ان القران ليس منزلا وان الله لا ولم يقوم بهكذا اعمال لان الله لا يخطئ ولا يدعو الى القتل وسفك الدماء
رابعا. ليس من شك ان السيد المسيح قام باحياء الموتى وقام باطعام اكثر من ثلاثة الاف من البشر الجياع من ثلاثة اسماك وثلاث ارغفة وهذا ما حصل امام كل هذا الجمع فاين الاسلام من هذا.
الكلام يطول ويطول عن الفارق بين الاثنين ولكن لندع للعقال ان يكتشفوا الحقائق بانفسهم .

5 - الى متى
فادي يوسف الجبلي ( 2009 / 5 / 18 - 21:04 )
فقط اود ان اسأل الكاتب وكذلك جميع علماء امتنا العظام سؤالا بسيطأ وهو الى متى سنردد هذه الاسئلة
من هو الله
اين هو الله
هل المسيح ابن الله ام ابن عمته
وما هي روح القدس
.وفي اي سوبر ماركت تباع بأرخص الاثمان


وفي الضفة الاخرى
هل ان محمد قد اخذ معه جسده في رحلته الى السماء ام انه ترك جسده في فراشه واخذ معه عقله فقط
وهل ان الله قد ضرب القمر بسيفه وشقها من اجل نبيه
والى اخره من الاسئلة التي لا تنقذ طفلا بريئا من الموت جوعا في العالم الاسلامي....كفاكم رجاء
كفاكم رجاء

6 - ما اسمهاش حدوة ... اسمها ندوة
محمد عبد القادر الفار ( 2009 / 5 / 18 - 21:47 )
بس أكيد مش قدوة

يعني يا أخي تسخر من ثالوث المسيحيين والذي تعرضه للقارئ بأسلوب القرآن الذي يبدو أن كاتبه لم يكن مطلعا على حقيقة اعتقادات المسيحيين لذا تجده يصفهم أحيانا بما ليس فيهم .. تسخر من تلك الخرافة ولا تزال تؤمن في نفس الوقت بالميلاد العذراوي للمسيح من دون أب ،، وأعتقد أنك تؤمن بخرافة الإسراء والمعراج وأجنحة جبريل وغيرها ...

يعني شو نقوللك ...

مبروم على مبروم .. ما يروللش

7 - فادي الجلبي
محمد عبد القادر الفار ( 2009 / 5 / 18 - 21:53 )
أسمع صرخات في تلك الكفى يا صديقي ،، صرخات صدق وتلبية .. لا لرب الرمال ولا لرب الصلبان ،،، بل لأنين الجياع والمظلومين

أحييك أخي العزيز

و كما قال الشيخ إمام :

والقلب حزين
عالناس مشيين ورا كلمة من دون احساس
وبدون معنى رايحين لبعيد

مع ان الكلمة ما تنفعشي لو ما تشبعش الناس برغيف
مع ان الكلمة ما تنفعشي لو ما تشبعش الناس برغيف

8 - تســـاول منطقي قديم
كنعـــــــــــان ايرميا ( 2009 / 5 / 18 - 22:21 )
فعلا هناك وقائع في الانجيل تطحــن العقل لكن يا استاذ ان اكثر اسئلتك والانتقادات موجودة في الانجيل نفسه ومع ذلك فان الملايين من البشــر يقدسون ويعبدون السيد المسيح . لابل ان تاريخ ميلاده هو الميزان وقياس التاريخ البشـــري بالاضافة الى ان اليهود والمسيحيين والمسلمين ينتظرون قدومه فهو علم الســـاعة . . على ذكر الاله الواحد في ثلاثة اقانيم العقيدة المسيحية هي من ثمار نقد وتطوير الدين وخلاصتها ان المسيح هو صورة من صور الله . ويمكن لديمقراطية اثينا صدى في ذلك فالواحد الاحد يعني الدكتاتورية بينما تعدد الصور في الواحد يعني الديمقراطية وبالتالي الحضارة

9 - اقراء وابحث
عراقي ( 2009 / 5 / 18 - 22:50 )
انصح الكاتب اذا اراد ان يعرف الحقيقة ان يشاهد قناة الحياة وخاصة برامج القمص زكريا والاخ رشيد والاخ وحيد

10 - the fact
shaker ( 2009 / 5 / 18 - 23:32 )
عزيزي انت لاتسطيع ان تري الملك اوريئس البلاد لكن تستطيع ان تري صورته وبالمثل الله محبة لايمكن لاي انسان ان يري الله لانه طبيعة مختلفة ربما نور او نارلكن الله احب ان ينزل الينا فأخذ جسد بشري وتجسد فيه واصيح المسيح صورة الله او روح الله اوكلمة الله اي اللوغس وتعاليم السيد المسيح تعاليم سامية وراقية وبدون تعصب اوتشنج ماذا سيصيرالعالم لو تعامل بتعاليم السيد المسيح وماذا لوتعامل تعاليم رسولكم ارجوان تكون صريحا مع نفسك اما الكلام الباقي سبق الرد عليه الاف المرات

11 - الشكر الجزيل لك
فايز محمد ( 2009 / 5 / 19 - 01:46 )
عزيزي محمود شكرا لك على هذا الموضوع -اخوي لو ان المسيحية فقط هي من تؤمن بولادة المسيح من غير تدخل بشري لنظر اليها المسلمين انها قصص من الوثنية انتقدوها.لكن لان المسلمون يؤمنون بها فلا يستطيعون نقدها .مع العلم ان قصة ولادة المسيح بالقران والانجيل هي مذكورة بالاساطير السابقه ويكفي قصة ولادته من غير تدخل بشري ههه....و من ثم كل الاديان فيها اساطير وغيبيات.فمثلا ممكن اي مسيحي يصدق ان الله ذو ثلاث اقانيم يصدقها قلبيا وايمانياً وليست عقلياً كذلك ممكن ان تصدق انت ان الرسول اسري به الى السماء واخذ لفه سريعه ورجع لكن ان فكرت بها بعقلك لن تؤمن بها لانها خرافه وقصص خياليّة فممكن نؤمن بها ايمانا قلبيا بخشوع ونصدقها وكانها معجزات . فكم هو مضحك هذا الشيء الا زلت تعتبر الرسول اسري به للسماء ؟؟؟؟ ...

12 - اسئلة متخلفة جدا
جوليا روبرتس ( 2009 / 5 / 19 - 08:03 )
عندما كنت كاتبة على موقع الحوار المتمدن قبل سنوات ولكن حكمتني الظروف بالابتعاد عن الكتابة كنت اواجه نفس هذه الاسئلة الساذجة من قراء متعصبين اسلاميا والكثير من الاحيان كنت اقضي ساعات مع الشباب والفتيات كي افهمهم هذه العقيدة السامية واشكر الرب لقد تنصر الكثير ممن عرفتهم وساعدتهم وخاصة من المملكة السعودية ، ولكن صراحة لم يعد لي صبر الاحتمال لمثل هذه السخافات والتي بات المسلمون المتنصرون يعتبرونها قمة السخافة لانهم فهموا هذه العقيدة بعقل نظيفة بعيدا عن القران وترهاته وبعيدا عن التفكير البدوي الذي اسر عقل المسلم لسنوات وسنوات ولن يفلت من هذا الظلم الا من فيه العقل والانسانية ، مقالك هزيل جدا ايها الكاتب .. شكرا للحوار المتمدن

13 - ديناميكية عقائدية
العقل زينة ( 2009 / 5 / 19 - 08:57 )
موضوع شيق ومهم جدا لمن يريد إعتناق عقيدة ديناميكية تدعو للمحبة والسلام ولذا من يريدها فهو باحث عن الحب والسلام بغض النظر عن معقولية وكينونة وجود مؤسسها كإله أو غير ولكنها بالأول والآخر تدعو لمبادئ حقوقية وإنسانية سامية دون تمييز بإختيار لشعب الإله أو ناسخ و منسوخ

14 - كلام فارغ حقيقي فــــــارغ
سفير ( 2009 / 5 / 19 - 10:33 )
صاحب المقال والمعلقين الساخرين لم يريدوا استخدام نعمة العقل بينما صدعونا بالعقل واستخام العقل وهم عنه معرضون
الاساس في كون الله تمجد اسمه ثالوثا في واحد او واحد في ثالوث....
ان العقل يحيلنا الى امثلة
المثال الاول النــــار اي النار ونورها وحرارتها هل يقدر احد الفصل بين النار وحرارتها وضوئها انها ثلاثة في واحد
المثال الثاني الشمس اى قرص الشمس وحرارتها وضوئها
وازيدكم مثالا وهو الانسان اي ذات الانسان وعقله - وليس المخ - وروح الانسان واسالكم نفس اسئلتكم
من هو الانسان؟ من هو الله؟
هل هو ذات الانسان؟ هل هو الآب؟
هل هو عقل الانسان؟ هل هو الابن؟
هل هو روح الانسان؟ هل هو الروح القدس؟
هل يمكن للانسان ان يكون انسانا بدون ذات او بدون عقل او بدون روح؟
هل العقل الانساني موجود قبل الذات ام الذات قبل العقل وهل الروح تسبقهما ام ماذا؟
وهل عندما يكتب شخصا ما مقالا هل الشخص كتب المقال ام العقل ؟
وهل المقال لا يمكن ان يتحول الى فكرة يمكن تنفيذها ويمكن للفكرة ان تكون في اقاصي الارض وتكون ايضا في عقل الانسان؟

اما باقي الاسئلة فارد عليها في مداخلة اخرى
مع احترامي للجميع

15 - عقل الله (الكلمة الالهي المتجسد
سفير ( 2009 / 5 / 19 - 10:51 )
اقتباس إن كان المسيح نبياً فبالنهاية هو بشر مثلنا وإن كان على درجة أعلى من القدسية وهو بالنهاية رسول الله الذي ابلغ رسالته ، كما هي الحال مع باقي الأنبياء ، وإن كان إلها ، فكيف لي أن اعبد إلهين وأشرك بالله؟ انتهي الاقتباس
السيد المسيح مع كونه الكلمة الالهي اي عقل الله الناطق او نطق الله العاقل وهذا سميتاه ابنا وكما تولد الكلمة من العقل والعقل والذات واحد هكذا الكلمه الالهى ولدت وتولد من الذات الالهية كما ان العقل مصدر الكلام بما فيه النبوة هكذا اقنوم الابن مصدر النبوة فكيف لا يكون نبيا مع كونه عقل الله الناطق او نطق الله العاقل.
وكما ان الكلمة او الفكرة البشرية يمكن ان يجسدها شخص وتصبح حقيقة سواء عند تطبيقها او تجسيدها في شكل قانون او اختراع او ... او..كذلك الكلمة الالهي نطق الله العاقل او عقل الله الناطق تجسد اي اخذ جسدا ليتمم الفداء او نجاة الانسان من سلطان الشر والفساد.
اعود الى الاقتباس استنتج الكاتب استنتاجا وحيدا ان المسيح بما انه نبي اذا هو بشر وها قد رددت فى الفقرة السابقة انه مع كونه الها متجسدا لم يمنع ان يكون نبيا والعكس صحيح اذا هنا المسيحيون لا يعبدون الهين بل يعبدون الها واحدا اراد فداء البشر كلهم فتجسد عقل هذا الاله في هيئة المسيح ورأيناه ورأينا مجده وهو على

16 - قصيدة شهيرة للعلامة الشاعر الشيخ ناصيف اليازجي
المعلم الثاني ( 2009 / 5 / 19 - 11:21 )
الإيمان المسيحي



نَحْنُ النَّصارَى آل عيسى المُنتمي حَسَبَ - التأَنُّسِ للبتولةِ مَريَمِ

وَهوَ الإلهُ ابنُ الإلهِ وروحُهُ- فثلاثةٌ - في واحدٍ لم تُقْسَمِ

للآبِ لاهوتُ ابنهِ وكذا ابنُه ُ- وكذا هما والروحُ تحتَ تَقَنُّمِ

كالشمسِ يَظهَرُ جِرمُها بشعاعها - وبِحَرِّها والكُلُّ شمسٌ فاعلَمِ

والله يَشهَدُ هكذا بالحقِّ في - سِفرٍ لتوراةِ الكليمِ مُسَلَّـمِ

عن آدمٍ قد قالَ صارَ كواحد ٍ- منَّا بلفظِ الجمعِ من ذاك الفمِ

خَلَقَ البسيطةَ واحداً في جوهر ٍ- أحدٍ لخدمةِ آدَمَ المستَخْدَمِ

لكنْ عَصاهُ بزلَّةٍ لا تنمحي - إلاّ بإرسال ابنهِ المُتَجَسِّمِ

فأتَى وخلَّصهُ وخلَّصَ نَسلَهُ - ذاك المُخَلِّصُ من عذاب جَهَنَّمِ

وشَفَى من البَلوَى وفتَّحَ أعيُناً - وأقامَ مَيْتاً مثلَ بالي الأعْظُمِ

هذا مسيحُ اللهِ فادينا الذي - صَلَبَتْهُ طائفةُ اليهودِ كَمُجْرِمِ

بطبيعةٍ بشريّةٍ قد أ لِّمَتْ - وطبيعة اللاهوتِ لم تَتَألَّمِ

حَمَلَ الجِرَاحَ بنفسِهِ مُتَعَمِّداً - حتّى تكون لجُرْحِنا كالمرهمِ

قد كان ذلك منه طوعاً وَهْوَ قد - وافى لهُ يَفْدي به الدَّمَ بالدَّمِ

من قالَ للأعدا أنا هُوَ فانْهَوَوا - صَرع

17 - الكلمة الالهي - عقل الله
سفير ( 2009 / 5 / 19 - 11:44 )
الكاتب المحترم يصر على ان الله له ولد ولم يقل احد بهذا ابدا!!!! ولا يوجد اي معنى لهذا ابدا لكن ما معنى ان المسيح ابن الله؟ ان الله لما رأئ ان الشر قد افسد الالنسان وان الخطيئة طاغية ولا محبة ولا رحمة بل ظلم وانانية وكره وحقد قد ساد - وهذا مرجعه الانسان بحريته الممنوحة له من الله والتى لن تؤخذ منه ابدا - كان لابد ان يعلن الله لنا عن تدبيره لخلاص هذا العالم وارجاع الانسان الى الصورة النقية التي خلق عليها هذا الانسان فاعلن الله مرارا وتكرارا عن انه سيتجسد وياخذ شكل الانسان ليموت تنفيذا لعقوبة الخطية بدلا من الانسان الذي لا يستطيع سداد هذا الثمن وهو الموت لهذا
اخذ العقل الالهي وهو الله اي الكلمة جسدا وشابهنا في كل شئ ما عدا الخطية ليموت وهو الله الكلمة المتجسد وهو الابدي الازلى غير المحدود.
ولان الكلمة المتجسد خارج من الله وهو لم ينفصل عنه في نفس الوقت دعي الابن اذن
الابن هو الكلمة هو العقل في الله وهو الله
لانه لا يمكن ان يكون الله في وقت من الاوقات بدون عقل او بدون كلمة وهذا الكيان العقلي المتكلم سمى ابن الله وهو في الله والله فيه كما قال الرب انا في الاب والاب في وقال في موضع اخر انا والاب واحد
وعليه الكلمة الالهي يسوع المسيح هو هو الله المتجسد هو هو الكلمة المتجسد هو

18 - ملك الملوك ورب الأرباب
joseph archid ( 2009 / 5 / 19 - 12:17 )
لو نزل الله أو ابنه إلى الأرض فماذا كان بإمكانهما أن يفعلا أكثر مما فعله يسوع المسيح له كل المجد

19 - الكاتب يلوي الكلام ولكن الحق شئ اخر -1
سفير ( 2009 / 5 / 19 - 12:19 )
اقتباس 1- متى 11:18 فاَبنُ الإنسانِ جاءَ ليُخـلَّصَ الهالِكينَ
أي انني ابن ألأنسان ولست ابن الله حيث ان الأنتساب الى الله مفخرة وامتياز ولو كان المسيح ينتسب لله حقيقة لما قال ابن الأنسان وخلط ألأمور على اتباعه . انتهى الاقتباس
كما رددت سابقا هذا الاله الذي تجسد اي صار انسانا والها معا لانه عند تجسده هل يتخلى عن الوهته مستحيل لذلك وهو الاله المتجسد هو ابن الانسان الذي جاء ليخلص الهالكين لذلك الكاتب اضاف من عندياته ---
ولست ابن الله--- فمن اين جاء بها؟
قتباس 2 2- يوحنا 19:12 لأنِّي ما تكَلَّمْتُ بشيءٍ مِنْ عِندي، بَلِ ألآب الذي أرسَلني أَوصاني بِما أقولُ وأتكَلَّمُ.
معناها انني رسول فقط لذلك أوصاني , لأن الله لايحتاج توصية من غيره انتهى الاقتباس
وهنا الله لا يوصى غيره بل كما يقول الكاتب بل يبين السيد المسيح الكلمة الالهي المتجسد وحدانية المشيئة مع الذات الالهي اي لا تعارض بين الله وكلمته ابدا فهذا قد يحدث للانسان اما الله فليس فيه هذا
اقتباس 3 3- متى 5: 17لا تَظُنّوا أنّي جِئتُ لأُبطِلَ الشَّريعَةَ وتَعاليمَ الأنبياءِ: ما جِئتُ لأُبطِلَ، بل لأُكمَّلَ
أي لأكمل رسالة من سبقني من الرسل والأنبياء أقراني وأخوتي انتهي الاقتباس
من اين ياتي الكاتب بما لم يقله

20 - باقي الحقائق التي يلويها الكاتب
سفير ( 2009 / 5 / 19 - 12:38 )
5- مرقس 37:9 مَنْ قَبِلَ واحدًا مِنْ هؤُلاءِ الأطفالِ باَسمي يكونُ قَبِلَني، ومَنْ قَبِلَني لا يكونُ قَبِلَني أنا، بَلِ الذي أرسَلَني«.
لاحظ ألذي أرسلني ولم يقل ولدني أو أبي الذي ارسلني فهو مرسل ليس الّا
انتهى الاقتباس
الكاتب هنا يقع في التباس متعمد
اولا الارسالية هنا لا تعني الانفصال اي انفصال الراسل عن المرسل بفتح السين لان هذا يقع للانسان والاشياء اما الحقيقة ان الراسل هنا هو الله والمرسل بفتح السين هو كلمه الله الذي تجسد من دون انفصال ابدا فالله ليس فيه انفصال او تفرق او افتراق فهو واحد هو وكلمته وروحه ومع ارسال الكلمة وتجسده لا يزال الكلمة من دون انفصال فمع فارق التشبيه انا ممكن ارسل كلمتى فى خطاب الى مكان بعيد ومازالت كلمتى في عقلي .
ثانيا يتجاهل الكاتب كيف ان قبول شخص ما لطفل باسم المسيح الرب يكون قد قبل المسيح ومن قبل المسيح الكلمة المتجسد يكون قد قبل الله هذا مايريد ان يقوله الرب الاله الكلمة المتجسد
والمثال الاخير فيه نفس الرد السابق.
ارأيتم لم نتكلم الا عن اله واحد
لم نتكلم عن ثلاثة الهه.
لم نتكلم عن ولد
لم نتكلم الا عن اله واحد له ذات قلنا عنه الاب وله كلمة الهي تجسد قلنا عنه الابن وله روح قدس من دونها لا يكون الله

21 - هل الله يموت؟؟
سفير ( 2009 / 5 / 19 - 12:59 )
وإن كان المسيح قد مات مصلوباً، إذن فإن الله قد مات؟؟؟ كيف يكون ذلك؟؟؟ كيف يموت الله ؟ . اذا كان قد مات حقيقة فهو بشر يموت وان كان قد قام فأن الله القادر قد أقامه من الموت . حيث ان الميت يتحول الى جماد ليست له قدرة على اقامة نفسه وانما يتطلب قوة خارجية تفعل به ماتريد هي وليس هو الذي فقد الحياة. انتهى الاقتباس
السيد الرب الاله الذي تجسد واخذ جسدا مثلنا وهوالاله وفي نفس الوقت انسانا لانه كما اوضحت مستحيل ان يتحول الاله الى انسان لكن الكلمه الالهي الابدي اخذ جسدا ورأيناه ورأينا مجده وهو الاله الأخذ جسدا وصار انسانا وهو الاله شابهنا في كل شئ كل شئ ماعدا الخطية لانها ليست من طبيعته لذلك الذي مات على الصليب هو الانسان يسوع المسيح ولكن الالوهة او اللاهوت لا يموت فانفصلت النفس الانسانية المتحدة باللاهوت عن الجسد الانساني المتحد باللاهوت لذلك نقول ان الرب يسوع المسيح وهو الانسان مات بالجسد ولكن الوهته لا تموت اذن الله لا يموت وقد قام من الاموات بقدرته اي النفس الانسانية المتحدة باللاهوت عادت الى الجسد المتحد باللاهوت لان الله الذي له عدم الموت قد هزم الموت بقيامته ولا يحتاج كما يقول الكاتب الى قوة خارجية.
مع احترامي للجميع

22 - هل الله ليس كمثله شئ- قول صحيح
سفير ( 2009 / 5 / 19 - 13:29 )
لماذا السيد المسيح في القرأن الوحيد من دون العالم كله يعمل اعمال الله؟
هل الله كمثله شئ؟
ولماذا يخلق السيد المسيح ويخلق الله؟
اخلق لكم من الطين كهيئة الطير وانفخ فيها فتصير طيرا باذن الله
لابد ان بعض الطيور الموجودة فى عالمنا لم يخلقها الله بل خلقها السيد المسيح
فهل الله هو الخالق فعلا؟ وهل هو خلق كل الاشياء؟
وهل نفخة السيد المسيح تعادل نفخة الله؟ وهل السيد المسيح له قدرة ان ينفخ في الطين ليصير طيرا؟ فاذا قلتم لا ليست له قدرة نقول اذن فمن اين جاءت لابد من روح الخالق وقوته قد حلت في المسيح لكي ينفخ المسيح في الطين ليصير طبرا اذن المسيح هو الحال فيه روح الله وقوته وهذا ما يقوله المسيحيون لان الله هو واهب الحياة وهو خالق الطين كهيئة الطير ونافخ فيها ليعطيها حياة واذا قلتم نعم اعترفتم بالوهية المسيح
وهل الله يعطي مجده لاخر؟
ومن هم الخالقين في اية تبارك الله احسن الخالقين؟
وعندما يدعى شخص ما عبد الخالق محتمل ان يكون عبد للمسيح لان المسيح في القرأن خالق.
وهل هناك حكما مقسطا اي ديان عادل غير الله؟ ولماذا يأتي المسيح دون غيره ديان عادل؟
وهل يتجرأ احد ان يأخذ مكان الله ليدين الناس في اليوم الاخير كما يشهد الاسلام عن المسيح؟
وهل الله كمثله شئ؟
فالله خ

23 - اسمع لغيرك يا سعادة السفير!! .لطفا
وليد حنا بيداويد ( 2009 / 5 / 19 - 15:57 )
اود ان اقول لك ان المسيح لم يموت ولا سوف يموت بل انه انتصر على الموت يا سعادة السفير وانه حى وان ايمان المسيحية ينطلق من هذه الحقيقة وان المسيح حى ونحن نؤمن وفق هذا المنطلق. لذلك انا استشف مما تكتبه من كلام هو تعصبك يا سعادة السفير ها ان لم اكن مخطئا فى تصورى هذا، لذلك اطلب منك ان تفتح صدرك وان تسمع للاخرين وتعرف الحقائق.
لك كل الحق ان تعرف حقيقة المسيحية ولكن مهلا مهلا يا صديقى واطلب منك ان تسال وتطلب الجواب بعيدا عن التعصب فانه لايوصلنا الى اية نتيجة،
لك تحية ولجميع المتحاورين

24 - فصل القول
المعلم الثاني ( 2009 / 5 / 19 - 16:26 )
المقالة تجافي المنطق

من قبل عقله بوجود الله رغم انتفاء أي إثبات علمي عقلاني على ذلك الوجود ، ثم قبل أن يكون هذا الكائن الخرافي قادر على كل شيء...يتناقض مع نفسه عندما يعود ويحاكم هذا الخالق بحسب عقله !

إمّا أن نعتمد على العقل رافضين الخرافة و إمّا أن نقبل التنازل عن عقولنا فيتوجّب ألاّ نرفض اللا معقول محكّمين عقولنا فقد اعتبرناها قاصرة

25 - الآب..والإبن ..والروح القدس..ثلاثة أقانيم في إله واحد
ج ح ( 2009 / 5 / 19 - 16:35 )
نعم هذا ما نؤمن به نحن المسيحيون..بحريتنا أوبإ رادتنا الحرة التي نثبتها كل ثانية...أقول نؤمن بالثالوث المقدس ***بحريتنا***وهذه الحرية وهبنا إياها يسوعنا..وليس خوفا من القتل إذا إرتدينا
المشكلة في المسلمين يعتمدون على ..حواسهم الخمسة وكل ما وراء الحواس فهو باطل...مثال ألغى محمد دور البويضة في تكوين الجنين لأنه كان جاهلاً أو لأنه لم ير البويضة فالغى **دورها** وقال الأرض مسطحة (أي ليست كروية)..وقال الأرض لاتدور..وقال القمر نور( والصحيح أنه مادة تعكس لنور الشمس) وأقر أن المرأة بنصف عقل والعلم يقول أن عقلها كالرج...
أرأيت أنك تتبع رسول جاهل %100 مُرسل من إله غبي وظالم بجدارة....
إقلع الخشبة التي بعينك لترى جيداً أيها السي الشمري

26 - مقارنة هى الحل الوحيد
گلادس يوسف ( 2009 / 5 / 19 - 16:46 )
الى السيد السفير، لك كل الحق ان تشك حول كيف ان السيد المسيح هو الله المتجسد او كلمة منه او ابن الله او ان كيف انتصر على الموت لك كل الحقبان تعرف الحقائق ولكن انصحك ان تسمع الى قناة الحياة او سات سبعة وتحاول ان تحصل على المصادر التى يتم ذكرها عن الاسلام وعن المسيحية وتقارن بين الاثنين بذهن مفتوح بعيدا ان التعصب ودع قناعتك ان تكون حكما على كل ما تقراءه.
لنحاول ان نتحاور من منظور علمى وليس منظور تعصبى لنصل الى الحقائق وفق المصادر والمعلومات المتوفره.

سلام معكم جميعا

27 - فصل القول
المعلم الثاني ( 2009 / 5 / 19 - 17:14 )
المقالة تجافي المنطق

من قبل عقله بوجود الله رغم انتفاء أي إثبات علمي عقلاني على ذلك الوجود ، ثم قبل أن يكون هذا الكائن الخرافي قادر على كل شيء...يتناقض مع نفسه عندما يعود ويحاكم هذا الخالق بحسب عقله !

إمّا أن نعتمد على العقل رافضين الخرافة و إمّا أن نقبل التنازل عن عقولنا فيتوجّب ألاّ نرفض اللا معقول محكّمين عقولنا فقد اعتبرناها قاصرة

28 - شكرا لجميع الأخوة
محمود الشمري ( 2009 / 5 / 19 - 17:39 )
اشكر جميع الأخوة المعلقين وأعتذر عن ان أكون قد مسست وترا حساسا لدى الأخوة المسيحيين , وما كنت أتخيل يوما اني سأكتب شيئا ضد المسيحية ولكن.. (العين بالعين والسن بالسن والبادي أظلم) و(من كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بحجر) واني أشهد ان لا اله الا الله وان محمدا عبده ورسوله وان القران كتاب الله المنزل واشهد ان عيسى بن مريم عبد الله ورسوله وأشهد ان الأنجيل كتاب الله الذي حرّفه بعض الناس

اخر الافلام

.. إسرائيل تهدد بحرب واسعة في لبنان وحزب الله يصر على مواصلة ال

.. المنطقة الآمنة لنازحي رفح | #غرفة_الأخبار




.. وثيقة تكشف تفاصيل مقتل الناشطة الإيرانية نيكا شكارامي عام 20

.. تقرير إسباني: سحب الدبابة -أبرامز- من المعارك بسبب مخاوف من




.. السعودية تسعى للتوصل لاتفاقيات شراكة أمنية مع الولايات المتح