الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


عيسى ابن مريم ومعجزاته

كامل علي

2009 / 10 / 2
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


في هذه ألقصّة نلتقي بنبّي مُختلِف عن باقي ألأنبياء، فعيسى يولَدُ مِنْ أمٍّ وبدون أب، ثمَّ نراه يتكلَّم في رَحْمِ أمِّه وفي ألمهد، وعندما يكبر عيسى يَخلُبُ ألألباب بمعجزاته فيُبريء ألأبرص وألأصم وألأعمى ويمشي على ألماء متحديّا قانون ألجاذبية ألأرضيّة ويُحوِّل عدد مِنْ أرغفة ألخبز إلى مضاعفاته بخلاف ألقوانين ألفيزيائية وألكيميائية وألبيولوجية ألّتي سنّها ألله للكون، وألأهم مِن كلِّ هذه هي قدرته على إحياء ألموتى.
أليهود وألرومان حاربوا ألنبّي ألجديد ألّذي كان مِن أصل عبراني وصلبوه فمات مصلوبا بعد عذابات يشيب مِن هولها ألوِلْدان.
هذه مُلخّص قصّة عيسى أبن مريم وكما وردَت في ألأناجيل وألقرآن مع أختلاف في بعض ألتفاصيل ووجهات ألنظر.
((( الديانة المسيحية ظهرت مع بداية قيام يسوع (السيد المسيح) بنشر رسالته في عام 25 ميلادي تقريبا، حيث وُلِد السيد المسيح في السنة الخامسة قبل الميلاد، وبدأ خدمته الرسولية وهو في سن الثلاثين، ثم مات وقام من الأموات، وصعد إلى السماء وهو في سن الثالثة والثلاثين. من ألنقاط ألرئيسية في ألمذهب ألمسيحي:
- الثالوث : إله واحد يتمثل في 3 أقانيم أو كينونات في ذات الله العجيبة بحيث لا يعتبرونها مسألة جمع ك 1+1+1=3 كما في الرياضيات بل مسألة ضرب 1*1*1=1 إذا استعرنا مثال من الرياضيات كذلك، الأب، الابن، والروح القدس.
- المسيحيون يعتبرون أن المسيح هو كلمة الله الموجود مع الأب منذ الأزل بل هو الله الذي ظهر في الجسد، تجسّد من مريم العذراء المباركة بشرًا فظهر عبدًا يأكل ويشرب وينام ويتألم ليقدر أن يموت عن الخطاة بجسده، فهو ليس ميخائيل وهو ليس بشرا فقط من نسل آدم، ولكنه الله المتجسد بشرًا، ولذلك أَطلق الكُتّاب عليه اسم ( ابن الله ) و( ابن الإنسان )، فهو الإله الكامل والإنسان الكامل)))...المصدر ويكيبيديا.
بعد أنتشار ألدين ألمسيحي وأعتناق الرومانيين هذا ألدين ألجديد تأثرت ألمسيحية بألديانة ألرومانية وألّتى كانت تؤمِن بتعدد ألآلهة ونتيجة لهذا التأثُر بدأ المسيحيون بألأيمان بفكرة ألثالوث ألمقدّس أيْ ألرّب وألأبن وروح ألقدس.
((( كان الرومان الأولون وثنيين كغيرهم من الشعوب القديمة، وعبدوا قوى الطبيعة وتصوّروا أنَّ لكلِّ مَظهَر مِن مظاهرها إلهًا يُدبِّر أمورها ثمَّ تطوَّرت بفعل احتكاكهم باليونان والفينيقيين والأيونيين. وصاروا يعتقدون بوجود آلهة تشبه البشر بشكلها وبصفاتها وبعواطفها. وأخذوا مفاهيم اليونانيين حول الألوهية واستوردوا آلهتهم وسموها بأسماء رومانية، ولم تكن أشكال الآلهة الرومانية لتختلف عن الأشكال البشرية و كذلك طبائعهم. فآلهتهم تحب كما يحب البشر وتكره وتغضب وتنتقم وعلاقة الآلهة لا تخضع لهواجس تقلق بالهم كالخوف من المستقبل ومن السقوط إلى هوة العدَم أي الموت، فالآلهة خالدة وتتمتع بشباب دائم، وجمالها لا يخفِت، وقدرتَها لا تضمحِل، وعواطفها لا تنضب )))...المصدر ويكيبيديا.
في سورة مريم ألآيات 16-35 وردَت قصّة ولادة عيسى أبن مريم في آيات مسجوعة ومِن أروع ما قرأتُ مِن ألسجع : (( وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا (16) فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَٰنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا (18) قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّىٰ يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (20) قَالَ كَذَٰلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ ۖ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا ۚ وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا (21) فَحَمَلَتْهُ فَانْتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا (22) فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَىٰ جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَٰذَا وَكُنْتُ نَسْيًا مَنْسِيًّا (23) فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا (24) وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا (25) فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا ۖ فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَٰنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنْسِيًّا (26) فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ ۖ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (28) فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ ۖ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا (29) قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33) ذَٰلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ ۚ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34) مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ ۖ سُبْحَانَهُ ۚ إِذَا قَضَىٰ أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (35) )).
إنَّ هذه ألآيات واضحة وتعكس عقيدة ألإسلام في ولادة عيسى أبن مريم، وتخالِف هذه ألعقيدة ألعقيدة ألمسيحية فألقرآن يقول إنَّ عيسى أبن مريم ليس أبن ألله وإنّما هو عبده ونبيُّه وأنَّ خلق عيسى كمثل خلق آدم ولكنْ بأسلوب مُختلف (( إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ))... سورة آل عمران، ألآية 59، فآدم خُلق مِن غير أب وأم ولكنّ عيسى خُلق بنفخ ألروح في جيب درع مريم بواسطة ألملَك جبريل (( وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ )) سورة ألتحريم، ألآية 12 وألآية (( وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِلْعَالَمِينَ ))... سورة ألأنبياء، ألآية 91.
عند قراءة هاتين ألآيتين ندخل في متاهة فآية سورة ألتحريم تذكر: (فنفخنا فيه) فالضمير يعود للذكّر، أمّا آية سورة ألأنبياء فتذكر: (فنفخنا فيها) فالضمير هنا يعود للمؤنّث ولم أكتشِف السبب في هذا ألفرق في التفاسير ألّتي نقّبتُها، وحسب اعتقادي فإنَّ سبب هذا ألأختلاف النحوي يعود الى أنَّ ألقرآن من مصدر انساني لأنَّ ألله لا يمكن انْ يوحي بآيتين وبنفس الكلمات من فاعل ومفعول به واسم وحروف جر وبنفس الترتيب فيذكر الضمير مرة (فيه) ومرة أخرى(فيها)، ثمّ لِمَن يعود الضمير فيه او فيها الى مريم أمْ الى فرجها أمْ إلى جيب درعها وتعني جيب ملابسها او شقّ في ملابسها ( كما ذكر ذلك بعض المفسِّرين ).
إنَّ هؤلاء المفسّرين حاولوا اخفاء الحقيقة المقصودة في ألآية بالرغم أنّ محمّدا قال: لا حياءَ في الدين. في بعض الاحيان اناقش بعض الاصدقاء المتدينين حول مصدر القران، اهو من مصدر إلاهي أمْ إنساني وهل حدث تحريف فيه فيردّون عليَّ بألآية (( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ))...سورة الحجر، الآية 9، فإذا كان ألله يحفظ القرآن من ألتحريف او الاضافة او الحذف فكيف أكتشَفْتُ فيه وبالصدفة هذا الاختلاف النحوي؟ وطبعا هذا غيض من فيض وقد اسهب د. كامل النجّار والسيدة نورا محمّد وأخرون في هذا الموضوع ولا ارى داعيا للتكرار. وعلى أيَّ حال ففي تفسير الجلالين للآية 91 من سورة ألأنبياء ورد مايلي: ( "وَ" اُذْكُرْ مَرْيَمَ "اَلَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا" حَفِظَتْهُ مِنْ أَنْ يُنَال "فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحنَا" أَيْ جِبْرِيل حَيْثُ نَفَخَ فِي جَيْب دِرْعهَا فَحَمَلَتْ بِعِيسَى "وَجَعَلْنَاهَا وَابْنهَا آيَة لِلْعَالَمِينَ" الْإِنْس وَالْجِنّ وَالْمَلَائِكَة حَيْثُ وَلَدَتْهُ مِنْ غَيْر فَحْل )...أنتهى.
إنَّ الاناجيل ليست كلام ألله ايضا وإنما روايات عن حياة عيسى واقواله رواها الحواريون وهناك العشرات من الاناجيل ولكنها الغيت وأُحرِقت من قبل لجنة مشكلّة من رجال الدين المسيحي وقرروا الاعتراف باربع أناجيل فقط( إنجيل متى ومرقص ولوقا ويوحنّا)، والحكاية معروفة للجميع، ثمّ أنَّ المسيحيين أنفسهم يقولون بأنَّ ألأناجيل ليست بكلام ألله، وما دمنا تطرقنا الى هذا الموضوع فلا نبخس حق التوراة، فعند قرأتي للتوراة ادركت انّه كلام بشر وهي مليئة بالخرافات والخزعبلات وقصص كقصص الف ليلة وليلة وكمثال: قصّة شمشون ودليلة هذا البطل الخارق القوّة ألّذي يفقد قوّته نتيجة لقصّ شعر رأسه بمؤامرة تدبرّها دليلة الحسناء، والانكى من ذلك أنَّ النبي العلماني رائيل ( كلود فريليون ) يدعّي في كتابه الرسالة أنَّ شمشون فقد قوّته بعد قصّ شعره لأنّه فقد ألأتصال بألألوهيم ( الكائنات التي هبطت من السماء وخلقت الجنس البشري ) مصدر قوته لأن شعره كان يقوم بوظيفة ألآنتين او ألأريَل كما نسميه في العراق(AERIAL, ANTENNA) .
أتسأل كثيرا: لِمَ أختار ألله نبيّا بدون أب لهداية ألبشرية؟ إنَّ جميع ألأنبياء ألّذين سمعنا وقرأنا عنهم لهم والد ووالدة، فمُحمَّد وموسى وبقية ألأنبياء لهم أباء وأمهات، فلِمَ هذا ألتمييز؟ إذا كانت ألحكمة مِن ذلك إسناد عيسى بمعجزة كهذه فالنتيجة في بعض أوجهها كانت عكسيّة، حيث أُتّهِمَت أمّه مريم بألزنا مِن قِبل بعض ألمعارضين للدين ألجديد، ثُمَ أنَّ عيسى دُعِمَ مِن قِبل ألرّب بمعجزات كثيرة تكفي لإقناع أكثر ألعقول عنادا. وكمثال للوساوس ألّتي أثارها ألمولِد ألمعجزة قصيدة للشاعر (فاروق نافذ) يتناول فيه ولادة عيسى أبن مريم ونبوَّتِهِ. يقول ألشاعر بما معناه : (إنّي أطأطأ رأسي إحتراما وتبجيلا ...... للأم ألّتي جَعلَتْ مجهول ألأب رسولا)، أيْ أنَّه يقصد بأنَّ ألفضل في نبوّة عيسى يعود ألى توجيهات وإيحاءات والدته مريم ألعذراء ولا ننسى في هذا الصدد بأنَّ ألشعراء يتبعهم ألغاوون (( وَالشُّعَرَاءُ يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ * أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ * وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ * ))... سورة الشعراء، ألآيات 224-226.
هنالك تساؤل آخر طُرحَ مِنْ قِبل بعض ألمفكرين حول حياة عيسى وهو: هل تزوَّج عيسى؟ يعتقد ألبعض أنَّه تزوج مِنْ أمرأة أسمها مريم ألمجدلية ورُزق منها ببنت، إنَّ هذه الفكرة أصبحت ألعمود ألفقري لرواية شفرة دافنشي للكاتب ألأمريكي دان براون حيث يُلمِّح ألكاتب الى أنَّ أسطورة ألكاس ألمقدّس ألشهيرة هي كناية الى زواج عيسى مِن مريم ألمجدلانية ألّتي هربَتْ مع أبنتها إلى فرنسا بعد صلب عيسى وعاشت وماتت هنالك، وألجدير بألذكر أنَّ جماعة ظهرت في فرنسا أطلقوا على أنفسهم جمعية سيون ويدّعي كبيرهم بأنّه مِن احفاد عيسى ويطالب بعرش فرنسا لكونه مِن ألسلالة ألمُقدّسة.( في عام 1975 مـ اكتشفَتْ مكتبة باريس الوطنية مخطوطات عُرِفَت باسم الوثائق السرية، ذُكِرَت فيها أسماء أعضاء عدّة انتموا إلى جمعية سيون الدينية ومن ضمنهم اسحق نيوتن وساندرو بوتيشلي وفيكتور هوجو وليناردو دافينشي )، وألجدير بألذكر وجود أنجيل بأسم أنجيل مريم ( إنجيل مريم المجدلية أُكتِشِفَ عام 1896 في مخطوطة بردي تُعرف باسم مخطوطة برلين أو أخميم اشتراها في القاهرة الباحث الألماني كارل راينهاردت. بالرغم من شهرة هذا العمل تحت اسم إنجيل مريم، فإنَّ مُعظم العلماء لا يعدّه إنجيلا. يُرجَّح أنَّ تاريخ كتابته بين عامي 120 و180م )....ألمصدر ويكيبيديا،ألموسوعة ألحرّة.
رُبَّ قائل سيقول إنَّ ما ورد في كتاب شفرة دافنشي هو مِن نسيج خيال أديب يروم ألشهرة، ولكن أليس كلُّ ما يُقال ويُكتَب مِن أفكار بشرية هي كذلك؟ إنَّ ألدين ألرائيلي ألّذي كتبنا عنه في مقالة سابقة ظهر في فرنسا بعد رواية عربات ألآلهة للكاتب السويسري اريش فون دنيكن، وبأعتقادي فأنّ نبيّهم كلود فوريليون مُتأثِّرٌ بهذه ألرواية ألّتي يدعّي فيها ألمؤلِّف بأنَّ كائنات مِن ألفضاء ألخارجي جاؤا إلى ألأرض بسفنهم ألفضائية وتزوّج قسم منهم مِن نساء ألكرة ألأرضية وبهذا شاركوا في تحسين نسل ألإنسان وزيادة ذكائه، وألأدهى مِن ذلك أدعّاء رائيل نبّي ألرائيليين أنَّ أحد ألألوهيم ( سكان ألفضاء ألّذين خلقونا عن طريق ألهندسة ألوراثية ) تزوّج مِن مريم بنت عمران فأنجبت عيسى نتيجة لهذا الزواج ألمقدّس وأنَّ ألمعجزات ألّتي حققها عيسى تحققت بمساعدة ألألوهيم ألّذين يسبقوننا في ألتقدّم ألعلمي بخمس وعشرين ألف سنة أرضيّة، ويدّعي رائيل أيضا بأنَّ ألألوهيم أبادوا سدوم وعمورة بألقاء قنبلة ذريّة عليهم لأنّهم كانوا نسلا ذكيا وتقدّموا علميا وتكنلوجيا نتيجة تلاقحهم مع ألألوهيم وقد حاولوا غزوا ألفضاء ألخارجي مما أدّى إلى خشية القادمين مِن ألفضاء ألخارجي على حضارتهم مِن هذا ألمخلوقات ألشريرة ألّتي يتوجب ألسيطرة عليها حتى لا تُدمِّر ألأرض وكوكب ألألوهيم ( للتفاصيل أنظر كتاب ألرسالة ألّذي هو ألكتاب ألّذي أملاه ألألوهيم على رائيل ).
حسب بعض ألأحاديث ألمنقولة عن ألنبّي محمّد يعتقد بعض ألمسلمين أنَّ ألمسيح سيعود ألى ألأرض قبل يوم ألقيامة وينشر ألعدل في أرجاء ألمعمورة ويحارب ألدجّال ألأعور ألّذي يمتلك قدرات خارقة يستخدمها لإفساد عقول ألبشر ويحاول إبعادهم عن ألإيمان بألله. كما يعتقد بعض ألطوائف مِن ألمسلمين أستنادا على أحاديث مرويّة عن ألنبيّ محمّد أيضا أنَّ ألمهدي ألمنتظر ( ألأمام ألثاني عشر ) سيرجع الى ألأرض قبل قيام ألساعة لنفس ألمُهمَّة.
حسب ألتراث ألأسلامي فإنَّ ألله قد أرسل مائة وأربعة وعشرون ألف رسول ونبيّ مدعومين بمعجزات لهداية ألبشرية ولكنّنا نرى أليوم أنَّ مُعظم بنوا ألبشر تركوا ألأديان ألسماوية ألثلاث وراء ظهرانيهم ولم يبق إلّا أنْ ننتظر ظهور عيسى أو ألمهدي لأصلاح وهداية هذه ألمخلوقات ألمارقة الى طريق ألصواب، وكشف ألألغاز ألّتي تحيط بنا كأحاطة ألسوار بألمعصَم.





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - السلام عليكم
طلعت خيري ( 2009 / 10 / 2 - 09:17 )
الزميل كامل شكرا جزيلا

ان هولاء لايردون هذا الكلام ... يقولون المسيحين نحن لانعرف عيسى لان عيسى لايتماشى مع اهدافهم الدنيويه والسياسيه ... يريدون نبي يامرهم بالفواحش وبعد مايشبعون منها ويموتون يريدون ان يدخلون الجنة ويغفر لهم ذنوبهم ويحمل عنهم وخطاياهم

قال الله
وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ{28}

2 - يسوع المسيح الحى
جدعون القبطى ( 2009 / 10 / 2 - 10:01 )
الاستاذ كامل على
هل عندما اريد ان ادرس الاسلام اقراء كتب المستشرقين ام كتب ائمة المسلمين اذا اردت سيدى الفاضل ان تعرف عن المسيحيه فاقراء كتب المسيحين وبالاخص الكتاب المقدس وتفاسيره ودعنى ارشدك الى طريق اخر اسال المسيح الا تؤمن كمسلم انه حى اسال المسيح الحى عن نفسه وهو امين وسيجيبك
اما عن الثالوث فدعنى اسالك سؤال بسيط هل القران مخلوق ام ازلى بازلية الله اجمع كل المسلمين انه ازلى وغير مخلوق ماعدا الخوارج. فاذا كان القران كلمة الله حسب المفهوم الاسلامى غير مخلوق وازلى بازلية الله اذ لا يعقل ان الله كان موجودا بدون كلمه لان الله غير صامت و ايضا يستدعى هذا ان نقول ان الله وكلمته واحد هما كائنين ولكن واحد اذلا فرق بين الله وكلمته واذا شهد القران للمسيح انه كلمة الله المتجسد فما قلناه عن القران ينطبق على المسيح فيمكن القول ان المسيح غير مخلوق ازلى و واحد مع الله ذلك ما تدعوه المسيحيه اقنوم الابن واذا قلنا هذا على كلمة الله ينبغى ان نقول نفس الشئ على روح الله فلا يمكن ايضا ان يكون روح الله مخلوق ولا يمكن ان يوجد الله بدون روح اى اله ميت حاشا فا بالتباعيه روح الله ايضا غير مخلوق ازلى و واحد مع الله اذ لايمكن وجود الله بدون روح وذلك ما تدعوه المسيحيه بالروح القدس . هذا هو الثالوث و من م

3 - الانبياء
كامل علي ( 2009 / 10 / 2 - 11:26 )
الاخ جدعون القبطي
اشكرك على المداخلة واغنائك الموضوع
انا اؤمن بوجود خالق لهذا الكون لاني ارى اتار خلقه في نفسي وجسمي ولكن لا ارى بعقلي عدالته في المخلوقات واؤمن بان الخالق يجب ان يكون مقتدرا وعليما ولا يحتاج الى ارسال الانبياء والملائكة كسعاة بريد لهدايتنا كما لا يحتاج الى التجسد في الارض كعيسى ابن مريم
ان كل هذه الحكايات والاديان هي من نتاج العقل البشري نتيجة خوفه من الفناء
ودمتم سالمين وسعداء

4 - الاله المتجسد
جدعون القبطى ( 2009 / 10 / 2 - 15:07 )
الاستاذ كامل على
اشكرك كثيرا على سعة صدرك ودماثة اخلاقك واشكر الحوار المتمدن على اتاحت هذه الفرص العظيمه لنا لنتحاور حوارات رقيه لتقرب بين وجهات النظر المختلفه وتوضح الكثير من المفاهيم
سيدى الفاضل انى اتفق معك تماما ان وجود الاله يدرك ببصماته فى الكون كما قال الكتاب المقدس - مدروكه بالمصنوعات قدرته السرمديه - (رساله روميه الاصحاح الاول) و اتفق معك تماما ان الاله لا يحتاج للتواصل مع البشر ولكن البشر هم فى امس الحاجه للتواصل مع الذات الالهيه ولكن يوجد مشكله كيف يستطيع الانسان المحدود ان يتواصل مع الاله غير المحدود والسؤال الاهم هل يريد هذا الاله ان يتواصل مع البشر يخبرنا الكتاب المقدس بذلك نعم لان الله كامل المحبه و قد خلق الانسان بدافع هذه المحبه ليتمتع الانسان بوجوده فى الكون و عشرته مع الخالق وليكون وكيل الله يرعى خلائقه على الارض - وليس كما يقول القران ليعبده- اذ ان الله غير محتاج للعباده كما نقول فى الصلاه - لم تكن انت محتاجا الى عبوديتى بل انا المحتاج الى ربوبيتك - و قد اعطى الله الانسان كامل الحريه ليختار اما ان يتبع الله مصدر الصلاح والحياه او ليرفضه فلايمكن لالله المحب ان يجبر الانسان على شىء وذلك لمحبته واحترامه للبشر - و بسب ذلك نرى اليوم الكثير من المظالم التى هى من ص

5 - خطيئة ادم
كامل علي ( 2009 / 10 / 2 - 15:48 )
الاخ جدعون القبطي
اشكرك على متابعة الحوار واود ان اسالك
لم اتحمّل خطيئة ادم الذي هو الاب الاول للانسانية حسب الاديان الابراهيمية؟
لو كنت محل ادم لاخترت البقاء في الجنّة ولا تقل لي انّ الشيطان اغواه لانّ الشيطان مبرمج من قبل خالقه للقيام بدوره
اليس كذلك؟

6 - مع المسيح صلبت
جدعون القبطى ( 2009 / 10 / 2 - 16:39 )
الاستاذ كامل
البشر انفصلوا عن الله بسبب ادم لان طبيعة ادم النقيه التى خلقه الله بها قد فسدت او تغيرت بسب انفصاله عن الله بالخطيه فالنقاء والقداسه الذين كانا فى ادم وحواء قبل السقوط فقدوا تماما بسب الخطيه و ليس هذا فقط بل عرف الجنس البشرى الموت ولم يكن مقدر له الموت قبل ذلك من الرب هذا الفساد فى الطبيعه هو ما ورثناه من ادم وحواء لاننا ابناءهم و هذا هو القانون الالهى دعنى اعطيك مثلا رجل مصاب بالايدز و تزوج الاينقل هذا المرض لاولاده و امراءته هكذا نحن ورثنا فساد الطبيعه و الانفصال عن الله من ادم ولم نرث خطية ادم كالمفهوم الشائع هذا ضد تعليم الكنيسه ولكن ورثنا الموت و فساد الطبيعة فلم نعد نستطيع ان نتعامل مع الله كما فى السابق بل انفصلنا عنه و كل ابناء ادم ورثوا عنه ذلك ولذا ايضا اصبحت الخطيه لها سلطان علينا فيصرخ الانسان - ويحى انا الانسان الشقى من ينقذنى من جسد ذلك الموت - و لذا تعين على الله الفادى ان يصير من ابناء ادم ليأخذ هذا الفساد و الموت ويميت الموت بموته ويعطينا الخلاص كما قلت سابقا اخذ الذى لنا واعطانا الذى له و كما فى ادم يموت الجميع هكذا فى المسيح يحيى الجميع اصبح الموت الان بلا سلطان لان الرب جرده من سلطانه على الصليب و اصبحنا نصرخ اين شوكتك يا موت اين غلبتك يا هاويه في

7 - تعليق
مصلح المعمار ( 2009 / 10 / 2 - 23:01 )
مع الأسف يا سيد كامل مقالتك ليست محاوله جادة للبحث العلمي الجدي الهادف ، فهي مجرد اقتباسات من هنا وهناك موجود اغلبها في ارشيف الجوجل وهذا يدل انك لم تقم بأي مجهود بحثي تحليلي سليم يمكن للقارئ الأستفادة منه ومناقشته خاصة وآنك تسمي بعض المؤلفات بآلروايه وتقوم بآلدفاع عنها كحقيقه حصلت ككتاب شفرة دافنشي ، انصحك قراءة الكتب الدينيه بعمق لمختلف الأديان قبل ان تكتب عنها لأنك بهذه الحالة ستكون كمن دبقت يداه بدبق ( مادة صمغيه ) فأينما تضع يدك سيدبق ذلك المكان ، تحياتي

8 - اين قدرة الله اذن
واحد عايف دينه ( 2009 / 10 / 2 - 23:14 )
الاستاذ كامل علي تحية
الاستاذ جدعون القبطي تحية
مقال جميل اسئلة عميقة استنتاجات منطقية .. لا ينكرها عاقل .. وترتجف امامها اعصاب المؤمنين فشكرا ويرجى المضي والاستمرار بكشف زيف الانبياء والعمل على هداية المؤمنين
اما تعليق الاستاذ جدعون فهو لا يخرج عن نطاق اسلوب الهداية الوعظية لشيوخ الاسلام .. وكما يقال فان لكل شيخ طريقة .. فايضا لكل دين شيوخه ولكل منهم طريقه
فليس غريبا ان يدعو السيد جدعون بالهداية الى كاتب المقال .. فهو يؤمن بعمق بصدقية ومصداقية عيسى .. ولا شك انه مؤمن ايمانا مطلقا بكل ما جاء بالكتب (الاناجيل) التي تمجد ابن مريم
ومثله مثل داعية اسلامي يدعوك للعودة الى الكتب المسيحية لتنهل منها المعرفة ...!!! الا يدعوك الداعية الاسلامي الى العودة الى القران والسنة النبوية وصحيح البخاري ومسلم كيف تعرف ما هو الاسلام ...؟؟
كل المؤمنين استاذ كامل مثلهم مثل بعض .. كل يعتبر دينه فقط هو الحقيقة المطلقة .. وكل يرى نبيه هو المسؤول عن دخوله الجنة ... وكل منهم يعتقد الاخرين كفارا مصيرهم جهنم وبئس المصير
وسوف يظل هؤلاء المؤمنون الى يوم الدين يعتقدوا ان رسالتهم هي توصيل الناس الى الجنة ...!! لذلك فلا طائل من النقاش مع المؤمنين باي دين مهما كان اسمه .. لكن هناك ضرورة لمنا

9 - سمك لبن تمر هندى
جميل ( 2009 / 10 / 2 - 23:41 )
عزيزى استاذ كامل
بعد التحية
أولا: المقال عبارة عن آراء تم اقتباسها من هنا وهناك .
ويبدوا لى انك تقبل هذه الآراء بدون بحث أو دراسة.
ثانيا : عنوان المقال لا يعبر عن ما بداخل المقال .
ثالثا : تعليق الاخ طلعت خيرى كالمقال -سمك لبن تمر هندى-

10 - مقال معتمد على العاطفة...و
ج ح ( 2009 / 10 / 3 - 04:35 )
أستاذ كامل...عندما تريد أن تثبت رأيك الخاص في يسوع تلجأ إلى القرآن... وعندما تتكلم عن يسوع الحقيقي تلجأ إلى الأساطير....كنت أريد أن أحاورك ولكن بعد نهاية المقال فهمت منك أو غايتك الأساسية هي أنك تريد نزع المسيح من رؤوس المؤمنين به كإله أو هو كلمة الله المتجسد وهذا شيء صعب عليك جدا...... مقالك أرضى ويرضي طلعت خيري وأمثاله

11 - خرافات
صباح ابراهيم ( 2009 / 10 / 3 - 09:42 )
عزيزي الكاتب
اذا كنت من المثقفين وتكتب في موقع محترم كالحوار المتمدن ، فلا تروج للخرافات ، فلا عيسى تزوج من مريم المجلية ولا سكان الفضاء تزوجوا من بنات الارض ولا من مريم العذراء.
انصحك عدم ترويج الخرافات في موقه متمدن

12 - خرافات
صباح ابراهيم ( 2009 / 10 / 3 - 09:44 )
عزيزي الكاتب
اذا كنت من المثقفين وتكتب في موقع محترم كالحوار المتمدن ، فلا تروج للخرافات ، فلا عيسى تزوج من مريم المجلية ولا سكان الفضاء تزوجوا من بنات الارض ولا من مريم العذراء.
انصحك عدم ترويج الخرافات في موقع متمدن

13 - اذا كنت تكلمت رضيا فاشهد على الرضى
جدعون القبطى ( 2009 / 10 / 3 - 13:21 )
الاستاذ واحد عايف دينه
اذا كنت تكلمت رضيا فاشهد على الرضى و الا فلماذا تهاجمنى. هل هاجمت انا اى فكر او دين هل كفرت اى احد هل قلت من لا يؤمن بما اؤمن به هالك و فى جهنم. عفوا سيدى لم اقل ذلك بالمره . سيدى الفاضل اذ قلت ذلك فذاك ادانه ومن انا حتى اضع نفسى مكان الرب الديان و اقول ان هذا فى جهنم و ذاك فى السماء حاشا لا اجرؤ سيدى حتى على التفكير فى ذلك ودعنى اقول لك ان حكم الرب يختلف تماما عن حكم البشر فمن الجائز جدا ان فى عينى الرب تكون انت مبررا عنى. وهل انا قلت انى املك الحقيقه المطلقه ...ابدا انا فقط اشرح ايمانى فى حوار ممتع مع الاستاذ الفاضل كامل على. ثم الست انت الان من يقول انك تملك الحقيقه المطلقه و انى على ضلال
سيدى الفاضل تكلمت عن السيد المسيح و قلت انه مشكوك بصحة ولادته و و....
سيدى كان ممكن ان يكون هذا صحيحا لو لم يكن هناك اكثر من٣٠٠ نبوه كتبت عنه فى العهد القديم قبله بمئات بل اكثر من الفى عام قبل مجيئه اتعلم ياسيدى مدى احتمالية تحقيق ذلك تبعا لنظرية الاحتمالات...اتعلم ان المسيح يسوع هوالوحيد من الذى تم التنباء عنه قبل مجيئه...حتى بعد مجيئه هذا النجار البسيط الذى حكم عليه بالاعدام قد غير فى اخر ٣ سنوات من حياته مفاهيم البشر...الم يكن مجيئه علام

اخر الافلام

.. التركمان والمسيحيون يقررون خوض الانتخابات المرتقبة في إقليم


.. د. حامد عبد الصمد: الإلحاد جزء من منظومة التنوير والشكّ محرك



.. المجتمع اليهودي.. سلاح بيد -سوناك- لدعمه بالانتخابات البريطا

.. رئيس الوزراء البريطاني ريشي سوناك يزور كنيسا يهوديا في لندن




.. -الجنة المفقودة-.. مصري يستكشف دولة ربما تسمع عنها أول مرة