الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


المعقول و اللامعقول فى وحدانية الله - الجزء الثانى ....

أنون بيرسون

2009 / 11 / 17
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


..و يردد المسلمين أن توحيد الاسلام جاء ليصحح شرك و (((تثليث))) النصارى محرفى كتبهم و شرك اليهود الذين قالوا ...أن "عزير" أبن الله .....فيقول مؤلف القران فى أية التوبة 30 " وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ" ......و فى كل كتب التورة و الزبور و انبياء العهد القديم ...و الابوكريفا و حتى كتب التراث اليهودية ....يستحيل و يعجز المسلمين كبيرهم و صغيرهم ...نصا أو حتى تاريخا أن يقدموا دليلا علميا بمنهج بحثى موثق واحدا يتيما أن اليهود ....قالوا عن شخصا أسمه "عزير" ...أنه أبن الله ......متى كان هناك مثل هذه العقيدة اليهودية و ما أسم و تاريخ مثل هذه الجماعة فى أى عصرا عاشوا و اى بلد و أين براهين هذا ؟؟؟ و ما الحل ان اليهودية الرسمية الحالية و المعروفة لا تنادى أبدا و قط بهذا و ما الحل أذا كان اليهود وثقواو كتبوا تاريخهم و تقصوا سلالتهم و أسلافهم عبر التاريخ ....و نعجز و يعجز غيرنا ان يأتى بعقيدة يهودية تقول ان ل لله ولدا أسمه "عزير" ... و أن كان هذا القول صحيح فليقدم المسلمين دليلا واحد على هذا
أم عن تثليلث النصارى و بنوية المسيح ل الله ...عقدة المسلمين الكؤد ....سواء هى كفرا و أو ليست كفر ......كما يندبون و يلطمون الخدود .....فهل فهمها كاتب و مؤلف القرأن ؟؟؟ ...ما هو "التثليث" الذى جاء محمد ليقومه "بتوحيده" المدعى به ...فلنرى ..ما هو التثليث الذى قاومه مؤلف القرأن ....يقول مؤلف القرأن فى الجن 3 ((وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلا وَلَدًا )).....ثم يعود و يقول فى الانعام 101((أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُنْ لَهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ)) .....فهنا يتكلم مؤلف القرأن عن علاقة بين الله و صاحبة...لعلها علاقة زوجية او جنسية ...و ينتج من هذه "الصحوبية" ولدا ......فيقول فى الاخلاص 3 ((لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ)) و يقول أبن كثير عن تفسير هذه الاية (وَقَالَ الْبَيْهَقِيّ نَحْو ذَلِكَ وَقَوْله تَعَالَى " لَمْ يَلِد وَلَمْ يُولَد " أَيْ لَيْسَ لَهُ وَلَد وَلَا وَالِد وَلَا صَاحِبَة .) .......و يعرف اليوم المسلمين أن العقيدة المسيحية تنادى بثلاثة أقانيم فى اله واحد ....."أب و أبن و روح" ...و ان بنوة المسيح للأب ليس ألا ولادة روحية و ليست أبدا جسدية تستلزم صاحبة ....فالمسيح يقول (((فى ملكوت السموات لا يزوجون لا يتزوجون)))...فهل هذا هو ذات الثالوث الذى قاومه مؤلف القرأن ؟؟؟ ....."لا".... القرأن حارب ثالوث "صاحب و صاحبة و ثمرة للصحوبية" .....أو "الله و صاحبته و أبنهما" من نتاج هذه العلاقة فمن من المسيحين يقول بهذا ؟ ......فيقول المائدة 116 (( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلامُ الْغُيُوبِ )) ......وهكذا (((اولا))) ثالوث القرأن هوليس ثالوث المسيحية و لم يفهم مؤلف القرأن عقيدة المسيحين ليعرض بها ......بل ثالوث القرأن لا نظير له فى الايمان المسيحى ....الموثق بقانون الايمان الذى "اجمعت" عليه "أمة المسيح" ......فى مجمع نقية 325 ميلاديا 400 عام قبل محمد .....(((ثانيا))) ....يقول مؤلف القرأن فى المائدة 73 (((لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ ))) ......فمن هو الذى قال أن الله ثالث ثلاثة ؟؟؟ ......فنص الايمان المسيحى الرسمى .....منذ فجر المسيحية .....أن الله اله واحد فى ثالوث ( انظر الجزء الاول من هذه المقالة ) ....و لنرى منطوق قانون الايمان المسيحى .....الذى تبلور فى نيقية و لم "يخترع" بها ......فى (((اجماع امة المسيح))) فى مقابل ((اجماع امة المحمد)) .... من أقاصى الارض الى أقاصيها ......برغم قوميتهم و لغاتهم و حتى طوائفهم ....(( بالحقيقة نؤمن بأله واحد)) ......و يقول المسيح ((أنا فى الاب و الاب في)) ....و يقول ((من رأنى فقد رأى الاب))) ...أى أن كان كنية و ماهية هذه الوحدانية ...مسطحة أو مركبة ......فلا هى رجل و أمرأته و ولده ......و لا هى ثالث ثلاثة .......فمن أتى السيد محمد ليرد عليهم ؟؟؟؟ .....و يصححهم ؟؟؟ و لنفترض جدلا ....لمجرد الجدل.....انه كان هناك فى زمن محمد.... فئة ما ....قبيلة ما ....شرذمة ما ....جماعة ما ....تقول ان الله ثالث ثلاثة رجل و صاحبة و ثمرة لهذه العلاقة ......فهل جاء القران و بعث محمد لهذه الشرذمة (((على الخصوص))) و لهذا العصر ((فقط))) ....أم بعث محمد للعالم و كل العصور ؟؟؟؟ ....و أية نصرانية أو أية يهودية ......جاء محمد لتصحيحها ؟؟؟..أين هى عقائد المسيحين و اليهود كما عرفوها و سلموها جيلا بعد جيل منذ الاف السنين فى القرأن ؟؟؟..لمزيد من الاستيضاح .....يمكن الرجوع للحلقة التالية من برنامج سؤال جرئ http://www.islamexplained.com/DaringQuestionEpisode123/tabid/1397/Default.aspx








التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي



التعليقات


1 - هذا أنت
ياسر الجرزاوي ( 2009 / 11 / 17 - 19:45 )
فأر ينخر في سفح جبل


2 - الاخوة الافاضل الغاضبين
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 17 - 21:03 )
و ضعت هذا التعليق فى صفحة اخى -أبو لهب المصرى- .......و أعيد وضعها فى هذه الصفحة ليقينى بحاجتنا لتكرار هذا التعليق مرارا و تكرارا ....... الاخوة الافاضل المسلمين الفاضلين ....أنا مدرك تمام الادراك كيف يوجع و يغضب الطعن فى مصداقية أى دين .....و لكن الفارق بيننا و بينكم ...اننا تربينا نسمع اهانتنا بأذننا من مأذن الجوامع و التلفاز و مدرسى اللغة العربية المسلمين الذين كانوا يستخدمون اطفال مسيحين دون السن يرتعبون خوفا منهم كاهداف يتمرنون عليها و يفرغون كل ذخيرتهم و قدرتهم على التنكيل بهم و بعقائدهم....فضلا عن طعن نجيب محفوظ فى رقبته بسكين فررجى و أطلاق النار على فرج فودة و تكفير نوال السعداوى و سيد القمنى و تفريق نصر حامد ابو زيد و زوجته و حرق الكنائس و خطف القاصرات و غيره و غيره .....لذا أنا مقدر موقفكم و غضبكم فأنتم حداث العهد بسماع أنتقاد للأسلام و القرأن ....الذى عشتم حياتكم تقدسونه
و دعونى أقدم نصيحة لكم ان تسمعوا لها أو لا تسمعوا ..و هذه الله شاهدى ليست سخرية منكم على وجه الاطلاق ...أذا كنتم على حق .....فالحق ينتصر فى النهاية ....و الحقيقة تتضح مهما طال الزمن و اله الاسلام المفترض انه جبار و قادر و مقتدر من المفترض به ان يعينكم و هو الذى وعدكم بالنصر .....و لا يمكن ان يكون هذا


3 - محمد لم يعرف العقيدة المسيحية !!!
أبو لهب المصرى ( 2009 / 11 / 17 - 21:10 )
أقوالك واضحة ليس فيها أى تحيذ .
فالمسلمون حتى هذه اللحظة لا يعرفون العقيدة المسيحية الحقيقة !!!
وإنما يأخذون مفوهم العقيدة المسيحية من ابن تيمية والبخارى وغيرهم !!!!
نتمنى الخير للجميع


4 - خلط لغوي ادي لخلط ديني وثقافي وتزييف وعي
محمد البدري ( 2009 / 11 / 17 - 21:34 )
أعتقد ان هناك كثيرا من الالفاظ التي تشوهت عبر تاريخ نقل الاحداث واسماء الشخوص مع ما يصاحبها من اختلاف اللغات واللهجات. فكلمة -عزير- المذكورة في سورة التوبة علي لسان بني اسراائيل (اليهود) حيث قال بنصه: -وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ - فكم هي عدد الالفاظ التي تستبدل فيها وتحل محل بعضها الحروف ذات المخرج الواحد فيما بين اللغات عندما تختلط بين الجماعات البشرية المختلفة. فحرف العين وحرف الالف متشابهان ومن مخرج نطقي واحد من قاع الفم الداخلي. اليس -عزير- هو إذن - أوزير- الاله المصري المقتول والذي توحد مع ابنه للمجي خلاصا من اله الشر -ست- والذي ينطق -شت- ثم تحور الي -شط- ثم جمع الي شيطان كما هو في احدي لهجات العرب في جمع كلمات مثل غزال الي غزلان وحمل الي حملان. ثم افرد فيما بعد واعيد جمعه الي شياطين بعد انتقالات لغوية فيما بين اليهود والعرب عبر النقل الديني لالفاظ وكلمات التوراه. فحرف السين تنطق شين كما هو الامر بين سلام العربية و شالوم العبراانية. اما الضم المتحول الي الفتح والامالة (الكسر) فهي ايضا من وسائل تص


5 - الاحترام المتبادل
الحمد لله ( 2009 / 11 / 17 - 23:49 )
اسمح لي أن أشكر حضرتك على سعة صدرك وحسن ردك وأنا لست داخلا مع حضرتك في حرب فلا أنت ستكرهني على دينك ولا أنا سأكرهك على ديني وانما نحن نحلق في عالم الأفكار لأنه العالم الأجمل في الوجود.....كلمة أعجبتني من المسيح عليه السلام (من ليس علينا فهو معنا ) ولقد وجدت القرءان الكريم يقول نفس هذا المعنى (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين) وعلى فكرة القرطبي قال أكثر أهل التأويل على أنها محكمة غير منسوخة وكذلك الطبري ويمكنك الرجوع في تفسير سورة الممتحنة، حتى لاتلاحقنى بيافطة النسخ ههههههه.....أما بالنسبة لموضوع النسخ فسيكون لي معك صولات وجولات ، ولكن أذكرك بأن النقل الذي نقلته عن الامام الطبرى نفى فيه النسخ في هذه الأية(لا اكراه في الدين)وان كانت كتب التراث كلها تقوم على ذكر كل الأقوال الضعيفة والقوية ثم الترجيح بينها ..........وأرجو أن يتحلى كل المحترمين المشاركين بروح التسامح والجدال بالتي هي أحسن والحساب على الله لاعلى البشر...كما أطلب من حضرتك عدم استخدام أي لفظ فيه اساءة أو استهزاء بالنبي عليه السلام حتى لايتحول الحوار الى مسألة شخصية ولو حتى من باب المعاملة بالمثل فأنا لا أذكر المسيح الا بقولي عليه السلام ولا أطلب


6 - الفاضل محمد بدوى
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 18 - 08:26 )
الاستنباط و الاستدلال و حتى علوم اللغويات و التاريخ لها قواعدها ...و القواعد العلمية لا تحوى ((ربما)) و (((لعل و عسى))) ......و (((يمكن))) بل عليك وضع منهج علمى ...و فرض على نفسك قواعد للتحليل و جمع الادلة .....و تقنع من هم حولك بهذه القواعد و هذه الادلة ....و خاصة انك تشرح و تبرر و تبحث عن مخرج لمأزق كتاب أو كلمات لا يأتيها الباطل من خلف و من امام ......متى و اين قال اليهود بأبن لالله .....فمخطوطات البحر الميت أكتشفت 900 عام قبل مجئ السيد محمد و الترجمة السبعينية للتوراة و الانبياء من الارامية و العبرية تمت 800 عام قبل مجئ السيد محمد ..و يهود اليوم و يهود الامس القريب لم يعرف عنهم هذا ......و يقول التوراة (((أسمع يا أسرائيل الرب الهك ربا واحد)))....و اذا كان هناك شرذمة تقول هذا ....فمتى و جدت و ماهى قيمتها ليفرد القران لها الذكر و لا يذكر لا عقائد مسيحى اليوم و الامس و لا يهود اليوم و الامس ؟؟؟؟...و انتشرت التوراة السبعينية هذه فى العالم المعروف أنذاك ......و كانت فى أيدى بنى النضير و قبائل اليهود فى شبه الجزيرة فى زمن محمد (القرن الثامن الميلادى) ..و كانت تعرفه السيد صفية ( اليهودية الاصل) أم المؤمنين زوجة السيد محمد (فقد كانت يهودية و اسلمت بعد ان بنى بها النبى ليلة مصرع أبيها و ا


7 - الاخ محمد بدوى
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 18 - 09:03 )
الاستنباط و الاستدلال و حتى علوم اللغويات و التاريخ لها قواعدها ...و القواعد العلمية لا تحوى ((ربما)) و (((لعل و عسى))) ......و (((يمكن))) بل عليك وضع منهج علمى ...و فرض على نفسك قواعد للتحليل و جمع الادلة .....و تقنع من هم حولك بهذه القواعد و هذه الادلة ....و خاصة انك تشرح و تبرر و تبحث عن مخرج لمأزق كتاب أو كلمات لا يأتيها الباطل من خلف و من امام ......متى و اين قال اليهود بأبن لالله .....فمخطوطات البحر الميت أكتشفت 900 عام قبل مجئ السيد محمد و الترجمة السبعينية للتوراة و الانبياء من الارامية و العبرية تمت 800 عام قبل مجئ السيد محمد ..و يهود اليوم و يهود الامس القريب لم يعرف عنهم هذا ......و يقول التوراة (((أسمع يا أسرائيل الرب الهك اله واحد)))....و اذا كان هناك شرذمة تقول هذا ....فمتى و جدت و ماهى قيمتها ليفرد القران لها الذكر فهل هو ق{ان خاص ام عام ....و ما موقف القران من توحيد اليهود الحالى و الماضى ....و لماذا لا يذكر لا عقائد مسيحى اليوم و الامس و لا يهود اليوم و الامس ؟؟؟؟...و انتشرت التوراة السبعينية هذه فى العالم المعروف أنذاك ......و كانت فى أيدى بنى النضير و قبائل اليهود فى شبه الجزيرة فى زمن محمد (القرن الثامن الميلادى) ..و كانت تعرفه السيد صفية أم المؤمنين ( اليهودية ال


8 - الاخ الفاضل الحمد الله - 1
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 18 - 09:05 )
لا اعرف اخى الحبيب لماذا أكلمك فى اتجاه فترد حضرتك فى اتجاه مغاير .....أنا اخى قدر فهمى الضئيل المتواضع .....لم اقل أن أية - أكراه فى الدين- البقرة 256 نسخت و لم أقل أنها لم تنسخ ........فأنا ..أعلم ان العلماء اختلفوا في هذه الآية هل هي منسوخة أم محكمة ؟على قولين :أحدهما أن الآية جميعها محكم غير أولها , نسخها الله تعالى بآية السيف ( التوبة 5) ثم اختلفوا في نسخها على قولين: الأول: أن رسول الله ( ص) لما أخلى اليهود إلى أذرعات من الشام كان لهم في الأنصار رضاع , فقال أولاد الأنصار : نخرج مع أمهاتنا أين خرجوا. فمنعهم آباؤهم , فنزلت :( لاإكراه في الدين ) . ثم صار ذلك منسوخا بآية السيف( التوبة 5. )(وهذا قول هبة الله بن سلامة ص 27 ). والثاني :أنه منسوخ، لأن هذه الآية نـزلت قبل الأمر بالقتال ثم نسخت بآية السيف، وهذا قول الضحاك والسدي وابن زيد. وقد ذكر النسخ ها هنا كذلك الواحدي النيسابوري راجع أسباب النزول ويليه الناسخ والمنسوخ للنيسابوري ص 96 -97. والقول الثاني أنها محكمة , وقوله تعالى: ( لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ) محكم , ثم اختلفوا في وجه إحكامه على قولين: أحدهما: أنه من العام المخصوص وأنه خص منه أهل الكتاب فإنهم لا يكرهون على الإسلام بل يخيرون بينه وبين أداء الجزية وهذا المعنى مروي عن ابن


9 - الاخ الحمد الله -2
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 18 - 09:06 )
أم اخى عن حديث الناسخ و المنسوخ ....فكان سبب حديثى أكثر بساطة من سابقه ....حضرتك سألتنى سؤال قديم متجدد ......بل لعلك تشهد لى ....( ان كنت انا استحق..) أننى فصلت السؤال أكثر مما انت فعلت ....و صعبته و فصلته على نفسى و ليس عليك ......فهو سؤال لا يفتئ اخوتى المسلمين ؟ان يسألوه ......و كان لى ملاحظة جانبية .....لماذا يا اخوتى المسلمين .....تتسألون فى المسيحيات .....و لا تتسألون فى الاسلاميات ؟؟ ....لماذ حدود الفكر الحر تتوقف عندكم امام القران و سيرة السيد محمد.....فلماذا تستغرب أن الله يتدرج فى تربية و تحضير البشرية 1500 عام من موسى الى المسيح .(..الاسلام نفسه لم يمضى عليه هذه ال1500 سنة بعد .....و العالم يتغير بسرعة رهيبة ...و الاسلام يتعرض فى العشر سنوات الاخيرة لما لم يتعرض له قط فى كل تاريخه) ....و عندم يأتى الله بنفسه الى الارض (حتى على قول المسحين حتى من اجلك فرضا و جدلا) ....و ينهى عهد افعل و لا تفعل .....و يبدئ عهد الشراكة و البنوة .....و الملك ملكك ....فلا احد يجبرك سوى حبك .....لماذا تصعبون هذا ( من الناحية حتى النظرية البحته) .....مع انكم لا تجدون اى ضرر ....فى أيات مكية .....مهادنة .....تنسخها ايات مدنية مهاجمة و محاربة ....و الفارق .....أن (((الاسلام قد قوى))) بهجرة النبى


10 - التناقض في العقول وليس في النصوص
الحمد لله ( 2009 / 11 / 18 - 11:14 )
ابن تيمية في الجواب الصحيح (والبغاة اذا ابتدأوا القتال جاز قتالهم بالاتفاق....فأما الباغي بغير قتال فليس في النص أن الله أمر بقتاله بل الكفار انما يقاتلون بشرط الحراب كما ذهب اليه جمهور العلماء وكما دل عليه الكتاب والسنة)...زاذن فالمسألة مسألة جمهور العلماء ولست بين خيارين بنفس القوة بل بين خيار ضعيف بالقول بالنسخ في الأيات وقول الجمهور بعدم النسخ....القاضي عبد الوهاب وابن رشد(لو كان سببا _الكفر_لانتقض بالنسوان والرهبان والفلاحين والزمنى ونحوهم فانا لانقتلهم مع تحقق السبب وانما السبب هو حراسة المسلمين وصون الدين عن استيلاء المبطلين ويعضده أن من أمن شره من النسوان ومن ذكر ألا يقتل وكذلك من أذعن باعطاء الجزية)...والعلامة ابن رشد هو جد ابن رشد(الحفيد)وهوشيخ المالكية في عصره....الامام ابن الصلاح من الشافعية في فتاواه (ان الأصل هو ابقاء الكفار وتقريرهم لأن الله تعالى ما أراد افناء الخلق ولا خلقهم ليقتلوا وانما أبيح قتلهم لعارض ضرر وجد منهم لا لأن ذلك جزاء على كفرهم، فان دار الدنيا ليس دار جزاء بل الجزاء في الأخرة)............وبذلك يتضح أن جمهور العلماء يرون أن علة القتال هي الحرابة وليس الكفر المجرد ولايقصدون بذلك القتال الفعلي بل متى كان الكافر قادرا على حمل السيف معتقدا جواز قتال المسل


11 - تساؤلات مشرعة _2_
الحمد لله ( 2009 / 11 / 18 - 11:22 )
بقي أن تجيب أنت لماذا نطق يسوع بهذه الأوامر والكلمات (الشاب والشيخ والعذراء والرضيع والبهيمة اقتلوا للهلاك).......لماذا يأمر يسوع (لاتستبق نسة حية) ........ والعجب كل العجب أن الاسلام هو الارهاب وأن القرءان ليس من عند الله سببه أيات الجهاد بينما كتاب فيه أوامر بالابادة الجماعية يصير مقدسا ...........وبقي أن تجيب ماذا سيفعل يسوع حينما ينزل في نهاية العالم وتكون له سلطة دنيوية ؟................هل يسوع المحبة سينقلب حقا يوم الدينونة ليقول (أما أعدائي الذين لا يريدون أن أملك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي )على فكرة أنا أعتقد أن هذا في الدنيا ولكن أنتم من تقولون أن ذلك يوم القيامة


12 - الاسلام
بسيونى بسيونى ( 2009 / 11 / 18 - 11:29 )
السيد انون انت تتسائل ويحق لك السؤال لكن اسمح لى متى نشأت مدينه الناصره التى من المفترض ميلاد الله بها اسف اقصد المسيح الا تعلم ان علماء الاثار ينفون وجود اى اثبات تاريخى لوجود الاديان والانبياء والاحداث المذكوره عنهم كما يقول الكاتب نادر قريط عن فتره زمنيه مفقوده وبالنسبه للعقيده المسيحيه دعنى اقول لك انها غير صحيحه ولقد كتبت لك من قبل اسبابى فلن اعيد وانتظر ردك وشكرا


13 - يا من تسمون انفسكم مسلمون او مسيحيون او يهود
إنسان فقط ( 2009 / 11 / 18 - 12:26 )
الاخوان الكرام
لن اناقشكم فى عقيدة التثليث او عقيدة التوحيد عقائديا فالكل يدعى انه يعبد اله واحد وسوف يفصل بيننا الله يوم الحساب - القيامة - والذى من المفروض اننا نؤمن به جميعا
ولكن سيكون نقاشى معكم عمليا هل يوجد على ظهر الارض الان من يوحد الله حقيقة وعمليا الا ما رحم ربى
ان مجال تطبيق شهادة التوحيد هو الانسانية والبشرية فى ارض الله فانت عندما تقول اننى انفقت مالا لله اوفى سبيل الله فهذا لا يعنى انك اعطيت هذا المال لله مباشرة فى يده او انقته عليه لان الله غنيا عن العالمين ولكن هذا المال قمت باعطائه للمحتاجين والمساكين تنفيذا لامر الله من هنا اعتقد ان المجال العملى لتطبيق التوحيد لله والاثبات العملى لاى شخص انه يوحد الله وهو ايمانه بالوحدة الانسانية والبشرية وبان الحرية والمساواة والعدل التام بين البشر جميعا حق اصيل لكل انسان
ولننظر حاليا الى احوال البشر والعالم عمليا هل هناك حرية هل هناك مساواة هل هناك عدل بين البشر اعتقد لا والف لا --لا فى الغرب ولا فى الشرق ولا فى الشمال ولا فى الجنوب ولا فى اى مكان فى العالم
ان هذه القيم السامية -الحرية,المساواة , العدل - تطبق فقط داخل اقاليم وشعب ما يسمى الدولة الوطنية والتى هى طاغوت العصر الحديث والذى يعبده ويوحده كل البشر


14 - تعقيب
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 18 - 13:08 )
(((من الملفت للنظر جدا عدم تعقيب حضراتكم على موضوع المقال على الأطلاقا ......و لا تفنيده و لا من قريب و لا من بعيد )))).....فهل اخطئ مؤلف القرأن ....فى فهم عقائد اليهود و النصارى ...
بل اطلاق سيل من الاسئلة فى أتجاهات اخرى
و كان أفضل و سيلة للدفاع هى الهجوم .....هذا يصح فقط فى ميادين القتال
ام فى نقاش حول الاديان فهذا لن يجدى
لأن خطئ ديانة لا يعنى صحة الثانية ....فخطئ المسيحية لا يعنى صحة الاسلام ...
هذا اولا ......كملاحظة أثرها تجاهلكم اى رد على مقالى ......و تجاهلكم الد على السؤال الذى أوردته فى صفحة اخى ابو لهب .....و قفذكم الى مواضيع اخرى ....ربما لأن لديك أجوبة معدة سلفا تبحثون لها عن اسئلة لا العكس
هذا اولا ....ثم أقول لكل أخ فيكما على أنفراد
الاخ بسيونى بسيونى ......المسيح ولد فى بيت لحم و ليس فى الناصرة
لو كان الامر كم قلت كيف وجدوا أثار هيكل سليمان الذى دمر 70 ميلاديا ....وكيف حفريات مذبحة الماساد التى تمت 70 سنة بعد المسيح .......ما الذى يهدد المسجد الاقصى أذن ؟؟؟؟
و لو كان الامر كما قلت لكان القران نفسه مخطئ .
أذا اردت يمكننى أن أهديك كتاب عن شهادة التاريخ ليسوع المسيح الناصرى (الذى تربى بالناصرة و لم يولد بها )
و عندم تاتى بأقتبا


15 - أنسان عظيم ....و ليس فقط
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 18 - 13:30 )
الله يا اخ انسان عظيم الله ......ليباركك هذا الاله يا اخى ......نعم سيدى ما قيمة التوحيد ....و ما قيمة الايمان بالله ....و الشخص يقتل و يسرق و يظلم .....الله عليك ....أنت لست انسان فقط .....و لكن انسان عظيم ...و ليس فقط .....كنت أرسلت للحوار المتمدن ....مقالة جديدة .....لا تصب فى قلب مداخلتك .....و اجلت الجزء الثالث من مقالتى .....الذى يتكلم عن معنى و قيمة التوحيد ..... و من أجلك سأرسله ......ربنا يباركك و يفتح عليك


16 - تعليق
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 18 - 14:48 )
بجانب اخطاء أملائية فادحة ..زفى تعقيبى على السيدين بسيونى و الحمد الله .....و رد ابو تمية خطأ و صحته بالطبع أبن تيمية ......و عذرا ......لضيق الوقت و الارهاق ....من كثرة المتابعة و الرد ....خاصة لأنشغالى بأمور أخرى


17 - أين الردود ياااااا سادة
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 18 - 15:15 )
أين ردودكم أيها الاحباء المسلمين ..على مقالة اخى أبو لهب -التحدى العظيم للأله الكذاب - ..... http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=192010..و أين ردودكم على مداخلتى رقم 12 فى تلك المقالة ....أين ردكم على مقالتى عاليه التى تكلمتم فى كل شئ .....دون ان تقتربوا منها ......سورة الجن كمثل ......من سرد الجن ....ام من سرد اله الجن ؟؟؟؟ .....هل دور اله القرأن انه ناقل .....أم معد و محور و معيد للصياغة للحوار و السياق ......هل هى من اعجاز الجن ....ام أعجاز مؤلف القرأن ......السيد -طلعت خيرى- هاهو الجن يأتيك بسورة كاملة مكتملة دون ان يكون بعضهم الى بعض ظهيرا ..........هل هو اعجاز الراوى أم أبطال الرواية أنفسهم ؟؟؟......هل سورة الجن تسجيل لما قيل أم تأليف و تلحين العزيز الجبار ؟؟....كذا ما نطق به الهدهد و النمل و غيرهم ......ردوا علينا يا سادة يا كرام ........الا يعنى هذا أن السباب و الشتيمة ما هى فعلا الا دليل أفلاس محض لا غش فيه......اخى الكاتب الكريم .....لو انا مكانك لنشرت المقالة مرة و أثنين و ثلاث و رباع و ما ملكت يمينك ......حتى يتحنن أحدا ما ....يوما ما بالرد .......أه يا رب من الاسلام و ما جناه عليهم الاسلام.....


18 - الهدف الأساسي من إلغاء محمد لمفهوم الإله
ج حايك ( 2009 / 11 / 18 - 15:41 )
الواحد في المسيحية ما هي إلا لإثبات دعوته....لأنه إذا سيوافق المسيحية بالتثليث
التي هي ركن أساسي في الإيمان المسيحي {{{ *آب، و*إبن ، و* روحقدس ...إله واحد}}}} فدعوته ستكون لا معنى لها
قأرجو ممن يريد أن يفهم مفهوم الإله الواحد لدى المسيحيين سأنقل لكم ما يلي:إ
إن الله الواحد يعني
موجود بذاته فأعلن مسميا نفسه * الأب
ناطق بكلمته فأعلن مسمياً نفسه *الإبن-الكلمة
حي بروحه فأعلن مسميا نفسه * الروح القس
بالنتيجة يجب أن لايُفهم في هذه المسميات، وجود علاقة جسديةكما في المفهوم البشري
ِ شكرا أستاذ أنون أتمنى أن يكون لمقالك القيم صداه في آذان من يبحث عن الحقيقة


19 - بواقي الله يا ج حايك
ياسر الجرزاوي ( 2009 / 11 / 18 - 17:15 )
مفكر بعقلة فيعلن مسمياً نفسه الأخ
ناظراً بعينيه فيعلن مسمياً نفسه الأخت
سامعاً بأذنيه فيعلن مسمياً نفسه العم..... وهلم جرا إلي مالانهاية


20 - الاسلام
بسيونى بسيونى ( 2009 / 11 / 18 - 21:30 )
السيد الفاضل انون ارسلت لك رد على كلامك فى ردى على مقال ابو جهل اعذرنى لن اعيده اما المصدر الذى تريده منى فهو نادر قريط وهو يكتب هنا وفى مكان اخر يدعى ثرثره على ضفاف الكتابه واسف لو كنت اخطأت فى مكان ميلاد المسيح لكنى اعتقد انكم لم تحسموا بعد مكان مولده عموما كلام السيد نادر قريط يستحق القراءه ولا تطلب منى ان اضع لك الرابط وشكرا


21 - الفاضل بسيونى بسيونى
أنون بيرسون ( 2009 / 11 / 19 - 09:52 )
ليس مطلوب منك أن تعرف كل شئ ...فمن يحاول أن يعرف كل شئ ينتهى به الحال أن لا يعرف شئ على الاطلاق ....و الاخ الفاضل طلعت خيرى (الذى أختفى) ..كتب كلمة ...حقيقية .....-لتملك شئ عليك أن تترك شئ أخر- ...لذا لا بأس فى أنه أختلط عليك موضع ميلاد المسيح سهوا .....أنا يحدث لى هذا كثيرا

ما كتبته أنت أخى فى صفحة ....الاخ أبو لهب ...أو حتى تعقيبا على مقالتى ...هو رأى .....و تعبير واضح عن الغضب ....و رأيك محترم ........و غضيك صدقنى صدقنى .....مفهوم و مقدر جدا .....فالطعن فى صحة أى معتقد ....يجرح صلب فؤاد المعتقدين ......و نحن المسيحين العرب ....ذقناه و خبرناه منذ نعومة أظفرنا .....منذ أن أسمعنا صباح مساء -كفر الذين قالوا ...ثالث ثلاثة- ..حتى ...-لعن الله اليهود و النصارى أتخذوا قبور - ....الخ الخ ....و لكن ما أفعله الان ليس أنتقام على وجه الاطلاق ....فلا يوجد أبشع من حال المسلمين اليوم .....حتى يتركهم ألد أعدائهم فيه .....و سامحنى أخى أنا أعتير الاسلام هو المسؤل الاول عن تخلف المسلمين .....و مستعد للبرهنة لحضرتك على هذا .....و يظن السادة السلفين أن أقامة دولة الخلافة سيعيد أمجاد أمة الاسلام .....و دعنى أقولها لك متى كانت دولة الخلافة مجيدة ؟؟؟؟ نعم كانت دولة الخلافة دولة احتلال و غزو أسموه


22 - نسف المقال
الحمد لله ( 2009 / 11 / 19 - 18:17 )
1_طالما أنك غير قادر على الرد على التساؤلات المشروعة التي طرحتها رغم أنك من فتحت الموضوع ودخلت في بحر لاتستطيع السباحة فية ، فسأرد على هذا المقال وأنتظر الرد................2_هل ابتدر الى سمعك يوما أن مشركو الجزيرة العربية كانوا يقولون أن لله ولدا ، قال تعالى (وينذر الذين قالوا اتخذ الله ولدا )قال ابن اسحاق :هم مشركو الجزيرة كانوا يقولون أن الملائكة بنات الله (ابن كثير سورة الكهف4)، وولد في اللغة العربية التي أعرفها هي كل مولود ذكرا كان أم أنثى ..ولا أدري ان كنت سمعت بايزيس واوزوريس وبينهما حورس ومدى مشابهة ذلك لما يقال عن يسوع ..............3_بلاشك أن المسيحيين في القدم كانوا يقولون بالبنوة الحقيقية ولقد سأل نصارى نجران الرسول عليه السلام سؤال مباشرا لما جادلهم في المسيح فقالوا :فمن أبوه ؟ ..والعجيب أن القس أنيس شروش يدعي أن هذا اعتقاد خاطيء كان عند قدماء الشرق ، والحق أن هذا الاعتقاد مرده الى مشابهة هذا الاعتقاد بالاعتقادات الوثنية القديمة حورس وكريشنا وغيرهم .......أما أن المسيحيين تراجعوا تحت الضغط الشديد عن ذلك فهذه مسألتهم ويجب أن يسألوا هل تقصدون بالبنوة البنوة الحقيقة أم المجازية ........فان كانت الحقيقية فلا تفسير لها الا الوالدية والولدية والصاحبة وبالتالي فان الولد من جنس


23 - كلام مردود
الحمد لله ( 2009 / 11 / 19 - 18:26 )
أما قولك بأن الشبهات والطعن على الاسلام حديث فهذا كذب ...والا فان كل هذه الشبهات سبقك بها اخوانك المستشرقين خاصة أولئك الذين كان بحثهم على خلفية تبشيرية لا بحث علمي محايد ولقد خرجت مئات الكتب الاسلامية التي ترد على ذلك وهذه الطعون للأسف كلها مكررة نرجو التجديد .................ولكن الأمر أبعد من ذلك بكثير ويمكنك أن تقرأ مقدمة كتاب هداية الحيارى لابن القيم لتعرف أن طعن غير المسلمين على الاسلام قديم قدم الاسلام ولم يكن المسلمون في تاريخهم يجادلون الا علماءكم أما أنتم فقد لجئتم الى اثارة الشبهات وسط العوام بعد فشلكم في مجادلة ومناظرة علماء المسلمين ......وكتب ابن حزم والقرطبي والقرافي وابن تيمية وابن القيم وقبلهما بزمان بعيد الجاحظ خير شاهد على أن الطعن في الاسلام قديم


24 - الاخ الفاضل انون
بسيونى بسيونى ( 2009 / 11 / 19 - 19:48 )
اولا اشكرك على سعه افقك ولكن اسمح لى انا لم يختلط على الامر انا اقصد ان هناك طوائف مسيحيه تقول بميلاد المسيح بالناصره واخرى ببيت لحم عموما لا مشكله فى الامر فالكاتب نادر قريط ينفى الاديان جميعا وليس المسيحيه فقط اما بخصوص ردى على سؤالك عن سوره الجن واعجاز القران لقد قدمت لك رد فى مقال ابو جهل لكن يبدو ان كلامى اثارك وجعلك تتهمنى بعدم المنطقيه وهربت للتهجم الشخصى والكلام فى وادى اخر تماما فما دخل المنطق والجبر ؟ عموما انا واثق انك تريد جواب من الكتب الاسلاميه او القران جواب مغلف وجاهز اسف ليس عندى مثل هذا الجواب المرفوض منك مسبقا السيد انون الاسلام ليس المشكله فى فساد اى احد ولا يوجد اى دين مسؤل مباشره عن اخلاق اتباعه والا فما الحاجه للثواب والعقاب ولماذا هناك خطيه للانسان وهل يامر الدين اتباعه ان يخطئوارجوك لا تجعل الدين اى دين كبش فداء للرشوه والسرقه والزنا وغيرها من الخطايا وشكرا

اخر الافلام

.. تغطية خاصة | سياسة الجمهورية الإسلامية الإيرانية خلال عهد رئ


.. تربت في بيت موقعه بين الكنيسة والجامع وتحدت أصعب الظروف في ا




.. عشرات المستوطنين يقتحمون المسجد الأقصى بحماية قوات الاحتلال


.. 175--Al-Baqarah




.. المرشد الأعلى الإيراني: لن يحدث أي خلل في عمل البلاد