الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
الرد الناسف على المقال السالف
أنون بيرسون
2009 / 11 / 21العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
اللغة العربية لغة تفخيم و تعظيم و أورد اخ فاضل ما اعتبره الرد الذى ينسف مقالتى "المعقول و اللا معقول فى توحيد الله – الجزء الثانى ......و قال فى معرض تعليقه ال 22...الرد الذى ((ينسف المقال نسفا))......على وزن ((يدك الجبال دكا)) ....ثم منى على فى اخر مقالتين ....بحديث من وحى نظرية المؤامرة ..لا أعرف لماذا اختار اخى النسف كفعلا يصف به ردوده ....فهو فعلا غير محبب و يعيد للأذهان الاحزمة الناسفة و السيارات المفخخة و الطائرات المختطفة و العمليات الانتحارية الاستشهادية التى يبذل فيها المسلم دمه فى مقابل الجنس .....أى الجنس فى مقابل الدم .......و اود ان اجيب الاخ الفاضل "الحمد الله"
الفاضل "الحمد الله"....اشكرك من أجل حماسك و حميتك فى الدفاع عن ما تتمسك به ,,,بصرف النظر عن أختلافى الشديد معك عليه .....فشاول الطرسوسى الذى كان مضطهدا و عدوا ليسوع المسيح و يجد فى اثر المسيحين ليرجمهم و يقتلهم .....عندم تغير و اتى للمسيح أبقى على نفس ايجابيته و لكنه غير أتجاهها ....و صار رسول للمسيح يجاهر بكلمة الحق بكل شجاعة ......فالايجابية مغبوطة و ممدوحة ....و لكن الاشكال أن يقع الشخص الايجابى فى براثن ابليس المخادع الكذاب ..أو فى يد الله الحنان .فالله يحول الانسان الى حبيب و شريك ......و أبليس يحول الانسان الى مطية و أسير.....هذا اولا
ثانيا :- أنون بيرسون تعنى بالانجليزية شخص غير معروف Unknown Person فهل سمعت عن شخص يروج لنفسه تحت اسما مستعار ؟؟ و ليس اى أسم مستعار بل شخصا مجهول ؟ أية دعاية انتخابية أذن و نحن يا سيد الحمد الله لا لدينا لا تقية و لا كذب لا أبيض و لا اسود و لا الهنا يتسامح مع اى خطية كما شرحت لك مرارا و تكرارا الكذب دائما ابدا سمة ابليس الذى يقول عنه الكتاب الكذاب أبو كل كذب .....و عليه أقول لك أننى علمانى و لست من أكليروس الكنيسة و متزوج و لى ابناء و لست راهبا كما جرى العرف فى اختيار البابا ( أضحكتنى كثيرا) .....أنا أناقش السياسة و الاحداث المؤثرة على و من حولى و أهتم بها كما تهتم انت بها ....فهل معرفتك بهجوم الانبا بشوى على الانجيلين يعنى انك منهم او عليهم ؟؟ ...أبتعد اخى الفاضل عن نظرية المؤامرة التى ملئت قلوبكم و أروحكم ..فهى تدينك ..فالانجيل يقول ((المحبة تصدق كل شئ )) و عليه الكراهية تكذب كل شئ
ثالثا :- لا تدع حماسك يدفعك للبحث عن أى نصرا رخيص ...و السلام .....تمهل و تروى ..هل سمعتنى أقول "نسفت الاسلام نسفا" ؟؟؟...فلا عجالة فى الامر ....و تخيل معى شخصان يعملان فى عملا واحد أحدهم أمين و مجتهد و الاخر فاسد و مهمل .....و جاء الاثنين تفتيش و مراجعة سيفرح الاول أن بره يستضح و سيكافئ .حتما ..و سيضطرب الثانى لأن ساعة انكشافه و انفضاحه و عقابه أقتربت.أيضا حتما ..فلو كنت حضرتك على حق و الاسلام على حق افرح و تهلل أن المحص و التفتيش و الامتحان سيظهران صدق و متانة المعتقد الاسلامى....فكيف يقول بطلا للملاكمة انه الابرع او الاقوى..أن لم ينزل الى حلبة الصراع....فمازلت أتمنى ان تبدى قليل من رابطة الجأش و أن يتلمس القارئ أنك واثق من نفسك لا تريد أن تتيه فرحا بأى بارقة أمل .....
رابعا :- أترك للقارئ أن يحكم على تعليقك تعليق 22 فى مقالة المعقول و اللامعقول الجزء الثانى .الذى نسف المقالة نسفا ......هل أقتربت حضرتك قيد انملة من الرد على الاسئلة أم انك خمنت و حاولت تقنين مفهوم الولادة .....و ان كان مفهوم الولادة الوحيد فى القرأن هو الولادة الجسدية فتقول حضرتك فى ردك "الناسف"على المقال "السالف" ((وولد في اللغة العربية التي أعرفها هي كل مولود ذكرا كان أم أنثى))) فرجاء حار منك أن تفسر الايات القرانية التالية ((َآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ)) البقرة 177 و ..و جائت أبن السبيل (حد علمى) 7 مرات فى القران .....فهل يصح فى أبن السبيل نوع البنوة تلك التى تفهمها انت ..و هل ابن السبيل نتاج زواج السبيل و صاحبة السبيل التى و لدت له ولدا ؟؟ ...أخى الحبيب أين و متى قال مسيحين بما "قوله" لهم القران .....و سبق لى ان قلت لك ....و لو حدث انه كان يا مكان يا سعد يا كرام جماعة ما ...شرذمة ما .....قبيلة ما ....شواذ ما ...قالت بما قال القرأن .....فهل خطاب القرأن مختص بهذه الجماعة و الشرذمة المحصورة المحدودة التى نتعب و لا نجدها ....ام هى رسالة لأهل الكتاب ....عموم أهل الكتاب الذى وثقوا أيمانهم جيل بعد جيل .....هل نص الانجيل قال أن الله تزوج صاحبة و أنجب المسيح ؟؟؟ .......من من مسيحى الحاضر و الماضى و المستقبل قال الله ثالث ثلاثة ؟؟؟ ((هل من المعقول ان يتصدى اله الكون للخصوص و يترك العموم)) ...و من من يهود الحاضر و الماضى ....قال لالله ولد .أسمه عزير بل اين أسم عزير فى كل كتب اليهود و هل هو أسم عبرى ؟...أين أسم عيسى ؟؟؟.و ان كان تعريب لكلمة أيسوس التى كتب بها اسم المسيح باليونانية ....فهل الله لا يعرف الاصل ؟؟ و ان كن قران عربيا الم يكتب عديد من الاسماء الاعجمية مثل هامان و فرعون ؟؟؟ ...و ننتظر عبد الوهاب المسيرى ليجد لنا ولد لالله أسمه "عزير" ......أذا كانت شئ شديد الغموض لماذا اهتم به القران و ترك عقائد الاغلبية العارمة من عقائد النصارى و اليهود ...و ترك شركهم و تحريفهم و نقد عقيدة غامضة لا نعرف لها معتقد واحد لا فى الحاضر و لا الماضى المعروف ؟؟؟...ثم لم يكتفى السيد محمد بل و لعنهم .....و لعنهم مؤلف القران و قال أحفاد قردة و أبناء خنزير ...و هل اهل الخصوص هم الكفرة و نحن اهل كمتاب و لسنا على كفرا و شرك ؟؟...هذا سامحنى دفنا للرؤوس فى الرمال و لى لعنق الحقيقة
خامسا :- فى الجزء الثانى من ردك بخصوص سورة الجن لم تقترب حضرتك قيد انملة من طرح سائل السؤال الاصلى الاخ أبو لهب المصرى ....و لا قيد أنملة من سؤالى انا ...التوضيحى ...فبينما اجبتنى أجابة مطولة .....مثلما اجبت أيضا اجابة مطولة فى "لا اكراه فى الدين"......و لم تقل لى نسخت ام لم تنسخ و ماذا يكون الحال فى الحالتين .....كذا لم تقل لى اعجاز القرأن أعجاز من هو ؟؟؟ ....لم تجب سؤالى او سؤال أخى البسيط روايات القرأن رويات حرفية تامة و مكتملة الصحة ....و هل حديث الجن فى سورة الجن تم بحذفيره ....ام نمقه و اعاد صياغته اله الاسلام ؟ ...أذا كان هو نص حديث الجن او الهدهد او النمل او حتى الكافرين أو قريش .....فيجب أن ننسب الاعجاز الى أصحابه ......القائل الاصلى ......و أذا كان اى من كل هؤلاء لم يقل ما قيل و الله صاغة ببلاغته هو الاعجازية صار الله محورا أن لم يكن محرفا .....و الامر متروك لك
سادسا :- سامحنى أن أقول أنه فيما عدا طلبك توضيح الفارق بين اله العهد القديم و اله العهد الجديد لا يوجد كثيرا مما أوردت من نتاج بحثك و دراساتك الشخصية .....و ليس فى هذا عيب و لكن العيب أنك لم تقتبس من كلا المصدرين و لم تنقح الامر و ضده ......و هى مستقاة من كتاب شبهات وهمية حول الكتاب المقدس ....للقس منيس عبد النور .. http://www.answering-islam.org/Arabic/Books/Claims/deu.html......أنظر باب شبهات حول سفر تثنية
الاقتباس
الشبهة «ورد في تثنية 23: 2 ألاّ يدخل ابن زنى في جماعة الرب. وهذا خطأ، وإلا يلزم أن لا يدخل داود ولا آباؤه إلى فارص بن يهوذا في جماعة الرب، لأن فارص من أولاد الزنا كما في تكوين 38 وداود من الجيل العاشر كما يُعلم من نسب المسيح المذكور في لوقا».
وللرد نقول: ما ورد في سفر التثنية هو عن العمونيين والموآبيين عُبّاد الأوثان، الذين كانوا يمارسون الزنا كجزءٍ من العبادة، فلا يجوز أن يدخلوا في جماعة الرب إلا بعد مضي مدة طويلة، لينسوا عاداتهم الذميمة، لئلا يُفسدوا شعب الله. ولكنه لا يصدق على داود ولا على شعب الله. فلا يجوز أن يقف المُصرّ على خطاياه أمام الله، أما من تاب وندم فتُقبل توبته.
((( قال المعترض: «نقرأ في تثنية 23: 3 ونحميا 13: 1 أن موآبياً لا يدخل في جماعة الله إلى الأبد، ولكن سلسلة نسب متى ولوقا تقولان إن راعوث الموآبية هي جدّة المسيح من داود، وهذا تناقض».
وللرد نقول: لا بد أن بني إسرائيل فهموا كتبهم المقدسة جيداً، ولا بد أنهم يعرفون راعوث 4: 21، 22. ولكنهم لم يفسّروا آيتي التثنية ونحميا كما فسّرها المعترض! ولو أنهم فهموهما كما فهمهما المعترض لرفضوا كل ملوك يهوذا الذين وُلدوا من نسل داود الذي جاء من جدته راعوث! وقد فسّر علماء بني إسرائيل هاتين الآيتين هكذا: «لا يجب أن رجلاً عمونياً أو موآبياً يتزوج امرأة من جماعة الله إلى الأبد، ولا حتى إلى الجيل العاشر» (عن الترجوم الفلسطيني). وهكذا لم يدخل رجل موآبي في جماعة بني إسرائيل، إلا إن اعتنق الديانة اليهودية. وربما انطبق القانون على النسوة، ولكن راعوث اعتنقت اليهودية (راعوث 1: 16). ومن نحميا 13: 3 و23-28 نرى أن نحميا فهم تثنية 23: 3 على أنها تمنع عابدي الوثن الموآبيين من الدخول في جماعة بني إسرائيل.
كما أن التثنية تحدد «للجيل العاشر». ولم يكن المسيح موآبياً بل يهودياً بالميلاد، حتى لو أن جدته موآبية منذ أجيال طويلة، (((عددها أكثر من عشرة أجيال!))) ....))))
انتهى الاقتباس
.و بينما أقتبست أنت أو من نقلت عنه الشبهه و لم تذكر الرد كأننا ندور فى حلقة مفرغة و نبحث عن اى نصرا رخيص ( سأورد على أمثلة فى النقطة ثامنا )
=================================================================
سابعا :- الاخ الحبيب ...مازلت أقول لك ....كذب المسيحية لا يجعل من الاسلام صدق ....فهناك فرضية ثالثة أن كليهما كذب كما يقول اليهود و الملحدين و الهندوس و غيرهم .....لذا الرد على سؤال بسؤال ليس دائما أستراتيجية ناجحة .....بل دعنى أفرد مقالة منفصلة فى هذا الامر و أنشرها بالتزامن مع هذه المقالة
=================================================================
ثامنا :- أورد الاخ الفاضل الشبهة القديمة المتجددة من النص المقطتع من سياقه و سياق كل الانجيل .و فسرها كما يريد هو ....و ليت شعرى .....هل يقبل تفسيرى أنا للقران على سبيل المثال ؟؟؟..و من نفس المصدر نقتبس كتاب شبهات وهمية http://www.answering-islam.org/Arabic/Books/Claims/mat.html
أقتباس
قال المعترض: »جاء في متى 10:34 أن المسيح قال: »لا تظنّوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض. ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً«. وجاء في لوقا 12:51 أن المسيح قال: »أتظنون أني جئت لأعطي سلاماً على الأرض؟ كلا أقول لكم بل انقساماً، لأنه يكون من الآن خمسة في بيت منقسمين، ثلاثة على اثنين واثنان على ثلاثة«. وهذا يتناقض مع قوله: »سلاماً أترك لكم سلامي أعطيكم« (يوحنا 14:27).
وللرد نقول: لم تكن الانقسامات هدف المسيح، لكنها كانت النتيجة الواقعية التي أعقبت ظهوره بين البشر. وبما أن إرادة الله الصالحة كانت تعمل في عالم مختل النظام، وكانت ضد إرادة الإنسان الشرير، فقد كانت النتيجة الحتميّة لذلك حدوث التفرقة والانقسام. وعندما آمن البعض بالمسيح رفضهم أفراد عائلتهم، فنشأ الانقسام عن ذلك. وحيثما كرز المسيحيون بأخبار إنجيله المفرحة قامت الاضطهادات ضدهم، فإن المسيح أرسلهم كحملان وسط ذئاب.
ومن يتبع المسيح لا يسير وراء العالم، وهذا يعني أنه سيعادي من يرفضون المسيح. لقد أبغض الخطاة المسيح، ولابد أنهم يبغضون تلاميذ المسيح، فإن صاحب العين المريضة يكره النور. إنهم الذئاب الذين يريدون هلاك الغنم! والسيف المقصود هنا هو سيف المسيح على الشيطان، أو سيف الاضطهاد من أعداء المسيح يهاجم تلاميذ المسيح. على أن أولاد الله يجدون سلام الله الكامل وسط اضطهاد الأعداء يوحنا 14:27 و16:33).
نهاية الاقتباس
.....أخيرا لاأعرف أخى الفاضل لماذا عندم أقدم لك طرحا محددا فى نقطة محددة ...ببساطة حقيقة ...ستغرق القارئ و الصفحات .,..فى كل شبهات كتاب يفوق عدد صفحاته المئتين ...و هى شبهات (((طرحها))) نصارى بالاساس ....فعندنا نفتش الكتب و عندكم (((لا تسألوا عن أشياء ان تبدى لكم))))....يمكن ان تطرح الشبهه ......و تطرح الرد ......ثم نتانقش فيهما ......دون ان تشوش على اسئلتى بأغراق الموقع بأسئلة ((((انت تعرف ردودها)))) تمام المعرفة .....الرب معك
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - اصلّي من اجلك
زهير دعيم
(
2009 / 11 / 22 - 03:15
)
اخي بيرسون إنّي اصلي من اجلك....
فالنور الذي تنثره هو النور الحقيقي .
الربّ معك
2 - تنويه
أنون بيرسون
(
2009 / 11 / 22 - 12:37
)
أريد لفت نظر الاحباء القراء ان هناك حوار شيق و مثمر مع الفاضل سامى المصرى على صفخة المقالة السابقة .....و هناك مداخلة فى غاية القيمة منه ......لمن يرغب
3 - نسف النسف
الحمد لله
(
2009 / 11 / 22 - 14:23
)
الأستاذ الفاضل أشكرك على الاهتمام والرد ....ولكن كنت أود أن يكون الرد على كلامي لا على كلام أخر .......أولا:قوله تعالى (ابن السبيل) ورد 8مرات وليس7 كما هو حد علمك وان شئت ذكرت لك المواضع الثمانية ......أما مقارنتك بين قول ابن السبيل وابن البادية وبنت الشاطئ وغيرها من نسبة البنوة .فهذا سقوط كبير ماكنت أظنك تقع فيه لأن ابن نسبة البنوة الى جماد تختلف كليا عن نسبتها الى كائن حي وبالتالي فان المفهوم من نسبة البنوة الى الجماد يختلف كليا عن النسبة الى كائن حي يمكنه الانجاب والولادة والتناسل .........ثانيا:أما قول المسيحيين بذلك فهو أمر شائع في التاريخ وليست مشكلتي ان كنتم غيرتم عرضكم لتصوراتكم أمام الناس لجعلها مقبولة ولقد جاء في السيرة أن وفد نصارى نجران سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم صراحة: فمن أبوه ؟ يقصدون بذلك المسيح ......ثم انك لم تجب على سؤالي هل البنوة التي تقصدونها حقيقية أم مجازية؟؟ ..انتظر الرد ..فان كانت حقيقية فالصاحبة لازمة وهذا يستحيل في حق الله سبحانه وان كانت مجازية فقد اشترك فيها كثيرون لديهم فرصة البنوة المجازية بالأعمال الصالحة مثل صنع السلام بل ان العالم كله بهذا المفهوم اما أبناء الله أو أبناء الشيطان ..........ثالثا : استدلالك بسورة الجن باطل لأنها مكية يتو
4 - نسف النسف 2
الحمد لله
(
2009 / 11 / 22 - 14:35
)
سابعا:يسوع لا يحتاج الى دليل على وحشيته فكتابك المقدس يمتليء بأوامر الابادة والقتل والتحريم بالسيف حتى أنه أمر بقتل الأطفال الرضع ولاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم وحتى البهائم لم تسلم منه .......وهو بلاشك من سيأمر بذبح أعدائه قدامه لأنهم أبوا الانصياع له ولكنه سيذبحهم ذبحا يليق بمحبته لهم وسيلقي الى بحيرة الكبريت والى الجحيم من تسول له نفسه مخالفته ولكن يجب علينا أن نظل نصدق (الله محبة).......لكني لم أقصد ذلك مطلقا ولكني قارنت بين نصين فيهما شيء من التشابه نص انجيلي (أعداء الانسان أهل بيته من أحب أبا......)بينما نص قرءاني يقول (ان من أزواجكم وأولادكم عدو لكم فاحذروهم وان تعفوا وتغفروا وتصفحوا فان الله غفور رحيم) في مقابلة العداوة ثلاثة’ أفعال العفو والمغفرة والصفح فبماذا أوصي يسوع تجاه معاداة الأهل
5 - نسف النسف سلام و حياة
أنون بيرسون
(
2009 / 11 / 22 - 17:31
)
الاخ الفاضل الحمد الله أشكرك من اجل مداخلتك الطيبة المتن الى حدا كبير .....و أن كان عنوانها ملفت .....و أستئذنك فى التالى ......حتى نتغلب سويا على ما تشكى منه ....أنك قلت كلام و جاء ردى فى كلام أخر .......لنتفادى هذا سأقوم بتقسيم مداخلتك الى أجزاء ...دون أغفال أى جزء ..و سأضع طرحك و ردى متتاليين ..و هذا ليس للمقارعة و لا على سبيل التفاخر و التحدى .....بل حتى لا يفقد القارئ تركيزه و يتعب فى لم شمل الحوار ......و أنا أفعل هذا لأول و أتمنى أخر مرة ....فأرجوا فى المستقبل لكى يكون الحوار مفيد لى و لك ....أن تكون تعليقاتك منصبة فى موضوع و صلب المقال ذاته ....و ان كان هناك ضرورة ملحة للخروج عن موضوع المقالة الممعلق عليها فلينحصر الحوار فى نقطة و ننتقل الى الثانية هكذا دواليك .....و الا أستمحيك عذرا لن أعتبر نفسى مضطرا لأعطاء أولوية للرد على مواضيع لا تنصب فى صلب المقال الا حينما يتيسر .....اعتقد ...أن هذا عادل ...و فى نفس الوقت اخى الفاضل ....سأقسم طروحتى هى أيضا الى جمل و أفكار لأذكرك بما سقط سهو من ردودك .........و هذا يمنع التشويش و التداخل و ضعف التركيز أشكرك .....و أتمنى أن يتسع صدرك لبعض الوقت فى الرد عليك ...فلن انشر الردود تباعا ربما أنشرها فقط دفعة واحدة .......و خاصة أنك مصمم عل
6 - تنويه أخر
أنون بيرسون
(
2009 / 11 / 22 - 17:35
)
أخشى ان يظن أخوتى مسلمين او مسيحين ان هذا الحوار يخص شخصين منفردين .....و هذا ليس حقيقى بالنسبة لى .....فأذكر ان الفاضل سامى المصرى وضع مداخلة شديدة الاثراء ...و ايضا فعل أبو لهب المحبة و النعمة ......فمرحبا بمساهمتكم ....و مداخلاتكم ......دون اى حرج
7 - هاهاهاهاهاه
الحمد لله
(
2009 / 11 / 22 - 18:41
)
الأستاذ الفاضل أنون بيرسون ......طبعا أنت تعرف أني أقصد نسف النسف يعني نسف مقالك الذي هو بعنوان (الرد الناسف) لكن لا بأس فأنا في عالم الأفكار يسرني التحاور مع أي أحد طالما كان الرد موضوعيا ومنطقيا وعلمياويمكن أن أسميه ان أحببت (نسف الناسف)والعبرة بالمسميات لا بالأسماء ......وأشكرك على سعة صدرك وأؤكد لك أننا لسنا في حرب ولا صراع ولك أن ترد في الوقت الذي تحب وبأي طريقة شئت لتعم الفائدة لكل القراء المحترمين ويكون جدالا بالتي هي أحسن والله من وراء القصد
8 - نقطة نسيت الرد عليها
الحمد لله
(
2009 / 11 / 22 - 18:51
)
ثامنا :أما قولك وايحاؤك بأن القرءان الكريم أعطى كبير اهتمام لادعاء اليهود بنوة عزير وكأنه أمر منتشر بينهم فهذا ادعاء لا أساس له ولن أجيب عليه بل سأترك لك الجواب .......كم مرة ذكر في القرءان ادعاء اليهود ببنوة عزير؟؟؟...... .وبالمقابل كم مرة ذكر القرءان ادعاءكم بنوة المسيح؟؟؟...شكرا......
9 - الاسلام
بسيونى بسيونى
(
2009 / 11 / 22 - 19:44
)
الاخ الفاضل الحمد لله كلامك رائع ومقنع جدا ومنطقى والاخ انون سطحى جدا حتى فى طروحاتك لقد ملئت الدنيا ضجيج حول ما تصورت انه شبهه فى سوره الجن اسمح لى تمخض الجبل فولد فأر بارك الله فيك اخى الحمد لله
10 - الاخ الفاضل بسيونى بسيونى و الاخ الحمد الله
أنون بيرسون
(
2009 / 11 / 22 - 20:21
)
الاخ الفاضل بسيونى بسيونى و الاخ الحمد الله
هذا هو سؤالى .....
أقتباس
لم تجب سؤالى او سؤال أخى البسيط روايات القرأن رويات حرفية تامة و مكتملة الصحة ....و هل حديث الجن فى سورة الجن تم بحذفيره ....ام نمقه و اعاد صياغته اله الاسلام ؟ ...أذا كان هو نص حديث الجن او الهدهد او النمل او حتى الكافرين أو قريش .....فيجب أن ننسب الاعجاز الى أصحابه ......القائل الاصلى ......و أذا كان اى من كل هؤلاء لم يقل ما قيل و الله صاغة ببلاغته هو الاعجازية صار الله محورا أن لم يكن محرفا .....و الامر متروك لك
أنتهى الاقتباس
هذا هو جواب الفاضل الحمد الله ....مع تعليق و توضيح بين قوسين
ثالثا : استدلالك بسورة الجن باطل لأنها مكية ( هل السور المكية باطلة؟؟....أنا لم أستدل على شئ أنا ببساطة سألت ....سؤالى هو كلالالالالالالام من هى ؟؟؟؟ هل معنى أجابتك انها كلام الجن و لكن بما انها مكية فأستدلالى على ماذا باطل ؟؟؟ السؤال كلالالالالالام من هى و ما دور الله فيها ؟؟؟؟) ..... يتوجه فيها الحديث الى الوثنيين الذين يقولون أن (الملائكة بنات الله)وان كان هذا لايمنع من حملها على مضادة مثل هذه الأفكار الوثنية ( حسن أيضا لم تجيب .....كلالالالالالالام من هى؟؟؟ الله ام الجن .؟؟؟ الله ناقل أم راوى أم متصرف
11 - الفاضل الحمد الله من اجل خاطر الاخ بسيونى
أنون بيرسون
(
2009 / 11 / 22 - 20:45
)
من اجل خاطر الاخ بسيونى ......حتى تكتمل سعادته ....قلت ان الاسلام لم يعطى أهتمام لأبن الله المسمى عزير ....لأنه ذكر مرة واحدة ....و كتبت حضرتك حتى لا اضع كلمات على شفتيك ...( .......كم مرة ذكر في القرءان ادعاء اليهود ببنوة عزير؟؟؟...... .وبالمقابل كم مرة ذكر القرءان ادعاءكم بنوة المسيح؟؟؟) .....حسنا اخى الفاضل أذا كان اهتمام القرأن .....يتضح من عدد مرات ذكر ....الشئ ....و أذكر لى كم مرة ذكر أسم محمد ( 4 مرات ) و أسم المسيح (11 مرة فى 9 أيات) فماهى الدلالة ؟؟؟ المسيح اهم من محمد ؟؟؟؟....و ما هى دلالات هذا ؟؟؟ هل لم يهتم الله أن يبين ما هى حقيقة شرك اليهود الذى جاء السيد محمد لتصحيحهم .......و اهتم أن يفسر و يفصص لنا حصرا و سردا من يمكن للنبى نكاحهن؟؟؟ ...ما الذى اعطاه القرأن جل اهتمامه ؟؟؟ .......ثم قل اخى ما هو الشرك الذى يوجد فى العقيدة اليهودية اليوم .....هم يؤمنون بالله الواحد و اليوم الاخر ......الذى يكفرون به هو محمد .....فهل توحيد الاله لا يكفى؟؟؟؟ ......و يجب ان نشرك محمد مع توحيد الله .....لكى يكتمل الايمان ...من الاهم الله ام محمد ؟؟؟...فهل هذا توحيد ام صار محمد شريكا فى الايمان ؟؟ ......أخيرا اخى هل يوجد سماح Tolerance فى أطلاقية صواب الله ؟؟؟ ......هل القرأن صحيح 100%
12 - أضافة
أنون بيرسون
(
2009 / 11 / 22 - 20:51
)
و اسم عيسى جاء 16 مرة ....مادمت من المهتيمين بالعدد .....و فعيسى ذكر أربع أضعاف محمد ؟؟؟ فماذا نفهم من هذا ؟؟؟
13 - شكر ورجاء
الحمد لله
(
2009 / 11 / 22 - 21:12
)
أشكرك شكرا جزيلا أخي الفاضل (بسيوني بسيوني).......ولكن أرجو منك أخي ألا يكون في تعليقك أي نوع من التهكم حتى لا يتحول النقاش الى موضوع شخصي ..واذا كان الله تعالى قد أمرنا بالموعظة الحسنة فقد أمرنا بالجدال بالتي
هي أحسن ....الله يكرمك ويعزك ولك حبي في الله
......................................................................................................الأستاذ الفاضل (أنون بيرسون) الله ببساطة لايحور ولايغير ولا يحرف لأنه ببساطة (اله) يعني على كل شيء قدير فلا يعجزه نقل كلام مخلوق من مخلوقاته وجعله في غاية الافصاح والبيان والاعجاز دون تغيير مثقال خردلة في المبنى أو المعنى .......ولقد أجبتك من قبل ولن تجد مني اجابة أخرى فأرجو عدم التوقف في هذه النقطة كونك لم تقتنع فهذا شأنك ولك مطلق الحرية أن توافق على ماتشاء وترفض ماتشاء......ولك جزيل الشكر
14 - شكر و تقدير
أنون بيرسون
(
2009 / 11 / 23 - 04:05
)
أشكرك اخى الفاضل -الحمد الله- على هذه اللفته الرقيقة و الراقية ....التى احترمك عليها كثيرا .....مرجع ضيقى ....أن الفاضل بسيونى كان جنح للمعقولية و اذ به يسارع فجأة الى نقيضها ....فالحوار طويل و لن يتوقف عند هذه التقطة و تلك ....و ردى سيأتيك بأسرع ما أستطيع .....ليس سامحنى بأستطاعتى التغاضى عن العلاقة بين سؤالى فى سورة الجن و رد حضرتك .....لأسباب عديدة منها .....لماذا اطرح سؤال بسيط له اجابتان لا ثالث لهم ....و اتلقى شرحا طويلا عن أسباب تنزيل السورة ....ثم يوضع النسف عنوان لهكذا رد ؟؟؟؟؟ و قد يعتبر هكذا رد نوعا من المراوغة و الهرب ...اليس كذالك ؟؟؟؟؟؟؟.....ثانيا أن القران تحدى الانس و الجن أن يأتوا بأية منه أو أكثر .....و هنا اجد سورة كاملة للجن .....بل هى فى مجملها كلام الجن ( رغم اننى لا اؤمن بالجن و اعتبرهم أرواح شريرة خادمة لأبليس ) ......فضلا ان القرأن لا يحوى كلام فقط الهدهد و النمل الذى قلت أنه ترجمة الله ......ففضلا ان مصدر الكلام هو ليس الله بل تلك المخلوقات و دور الله أقتصر على الترجمة .....فكلام القرأن أحتوى على أدعية و كلام لقريش و الكفار......فأن القرأن نقل لنا .....كلام مخلوقات بجانب كلام الخالق .....و استغرب أن نقول انه بالمطلق كلام الله ..لدرجة ان احرف مقطعة لا تعطى م
15 - الى الحمد الله و مفهوم المحبة الحقيقة
سمعان القيرواني
(
2009 / 11 / 23 - 04:31
)
الى الحمد الله صاحب التعليق رقم 1 على المقال الاصلي، اسمح لى لان اقول لك انك تحتاج ان تدرك معنى المحبة الحقيقة، فالمحبة الحقيقة هي الاهتمام بالآخر، وهي لاتعني السكوت عن قول الحق، فالكاتب شخص مسيحي غيوّر محب، يقول الحق - مع الصديق ومع العدو بلا مساومة، لان المحبة تتطلب ان تحب وتهتم بالمصير الابدي للانسان الذي تحبة! اما بالنسبة للمقارانات فكنت اتمنى ان ترد عليها بموضوعية، فالكاتب قارن بين تعاليم المسيح وتعاليم محمد، لكن الاسف انت تتبع اسلوب الهروب من الاجابة بالهجوم عليها، فالمقارنة التى انت افتعلتها بين موقف المسيح من العائلة وموقف محمد، مقارنة تظهر تشويهك لتعاليم المسيح، لست ادرى ان كانت عن قصد او عن جهل، لكن دعني اذكر لك قول المسيح كما جاء في انجيل لوقا: - «جِئْتُ لأُلْقِيَ نَارًا عَلَى الأَرْضِ، فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِ اضْطَرَمَتْ؟ وَلِي صِبْغَةٌ أَصْطَبِغُهَا، وَكَيْفَ أَنْحَصِرُ حَتَّى تُكْمَلَ؟ أَتَظُنُّونَ أَنِّي جِئْتُ لأُعْطِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ؟ كَّلاَّ، أَقُولُ لَكُمْ: بَلِ انْقِسَامًا. لأَنَّهُ يَكُونُ مِنَ الآنَ خَمْسَةٌ فِي بَيْتٍ وَاحِدٍ مُنْقَسِمِينَ: ثَلاَثَةٌ عَلَى اثْنَيْنِ، وَاثْنَانِ عَلَى ثَلاَثَةٍ. يَنْقَسِمُ الأَبُ عَلَى الابْنِ، وَالابْنُ عَلَى الأَ
16 - الى الفاضل سمعان
الحمد لله
(
2009 / 11 / 23 - 09:55
)
أشكرك جزيلا على اهتمامك وردك ...........لكن أود أن أنبه حضرتك على أنه وان كانت المحبة مهمة لكنه (ليس بالحب وحده يحي الانسان)............أنا كانسان أريد دين يملؤني قيما أواجه بها الدنيا لا أن أنعزل عنها ......فعندنا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال:المؤمن الذي يخالط الناس ويصبر على أذاهم خير من الذي لايخالط الناس ولا يصبر على أذاهم ...........اننا قوم لاندفن رؤسنا في الرمال وأقول لك بكل وضوح اننا لانرغب في أن تكون لنا السيادة في مملكة وملكوت الأخرة فحسب بل ان الدنيا عندنا مطلوبة أيضا لا لذاتها وانما لغيرها .قال تعالى(الذين ان مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وءاتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور).......(تلك الدار الأخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الأرض ولا فسادا والعاقبة للمتقين)..........ان ثنائية الاسلام لاتوجد في غيره ببساطة لأن الاسلام ليس دينا مجردا مثل المسيحية والبوذية والهندوسية ......واسمح لي ان التاريخ يقول ان بوذا هو أول من نادى بمحبة من يبغضك في مقولته الشهيره(ان الكراهية لاتطفؤها الكراهية وانما يطفؤها الحب)........الاسلام دينا وأخرة ..أعطيك أمثلة قوله تعالى(وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولاتعتدوا ان الله لايحب المعتدين)..قاتلوا الذين يقات
17 - الى الفاضل سمعان2
الحمد لله
(
2009 / 11 / 23 - 10:13
)
ولهذا علمنا ربنا أن ندعوه (ربنا ءاتنا في الدنيا حسنة وفي الأخرة حسنة وقنا عذاب النار).........ان ديننا ولاشك يحوي جلال شريعة موسى عليه السلام ولكنه وبنفس الدرجة يحوي جمال شريعة عيسى عليه السلام .يقول ابن تيمية:( ففي شريعته صلى الله عليه وسلم من العفو والصفح واللين ومكارم الأخلاق أعظم مما في الانجيل ... وفيها من الشدة والجهاد واقامة الحدود والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أعظم مما في التوراة وهو غاية الكمال ..ولهذا قيل بعث موسى بالجلال وبعث عيسى بالجمال وبعث محمد بالكمال عليهم السلام جميعا)...زالمشكلة عندكم أنتم لأنكم أنكرتم على الاسلام الجهاد والحدود رغم ورودها في التوراة ..ثم أخفيتم مافي الاسلام من صفح وعفو ولين ورحمة ......ثم قلتم لنا ماهو دينكم ..دينكم عبارة عن قتل وذبح وسلخ لاميزة فيه فاتركوه واذهبوا الى المحبة فالله يحبك ومات علشانك..........شكرك لسعة صدرك
18 - الى الحمد لله رقم 4 من هو الوحشي؟
سمعان القيرواني
(
2009 / 11 / 23 - 18:03
)
اسمح لى ان اقول لك: الله يسامحك على تشنيعك على المسيح المحب القدوس باتهامك اياه بالوحشية!!! بناء على براهين ملفقة كاذبة، مثل ماجاء من عنف في العهد القديم. فانا، وكما تعلمت من ربي ومخلصي يسوع المسيح سوف ارد عليك - بكل احترام، وافند حكمك الباطل هذا، لانك قاضي ظالم لم تدرس ادلتك جيدا، بل وتتجاهل الادلة الدامغة التي اوردها الانجيل عن حياة يسوع القدوس المحب الذى كان اعظم شخصية متسامحة عرفها التاريخ البشري، الذى علّم بمحبة الجميع حتى الاعداء - حتى انة صلى لاجل صالبية طالبا لهم الغفران، وهذا ما لم يعملة احد من البشر لا قبلة ولابعدة.
كان من المنطق انك تستشهد وتقارن مع عنف اله محمد بالقرآن لتعرف الفرق، فاله محمد اوحى لمحمد بان يقاتل الناس جميعا، وهو الذي قال انة الضحاك القتال، الذي بعث بسيفة ورزقة تحت ظل رمحة، وهو الذي قام باكثر من 84 غزوة وقتل اناس ابرياء - دمائهم لازالت تصرخ الى الله الحقيقي! وايضا دمّر وغنم كل ذلك بامر الهه، وهو ايضا الذي امر المسلمين بالقرآن بقتال الكل مشركين واهل الكتاب، وذنبهم فقط انهم لم يقبلوا ان يصدقوا انة نبي لاله وحشي لهذة الدرجة، بالاضافة الى ذلك فام محمد بعذاب الناس في الدنيا والاخرة، ففي الدنيا بسيف محمد الظالم، وفي الاخرة بعذاب القبر، ثم بعذاب الورود للنا
19 - الى الحمد لله رقم 4 تأديب المحبة الابدية
سمعان القيرواني
(
2009 / 11 / 23 - 18:06
)
اما استشاهدك بالعنف في العهد القديم فهو دليل غير ذي موضوع - لاسباب عدة، اولها اننا كمسيحيين نعتبر العهد القديم عهد مرحلى او قانون تمهيدي اعطي للبشرية في زمن طفولنها ليحفظ عليها الى مجىء شريعة الكمال التي جاء بها المسيح، فان كنت تريد ان تقارن، فالمقارنة بين شريعة المسيح وشريعة محمد وسوف تدرك الفرق! قد تقول ان موسى قتل، اقول لك افتراضا، لو جاء موسى وقتل الان فاننا نحكم علية بانة ليس من الله لانة خالف شريعة المحبة الكاملة التي اعلنها الله ونحن نعيش بموجبها في العهد الجديد! وعلينا ان نفهم بان الله في الكتاب المقدس هو الآب السماوي الخالق المحب لكل البشر، لة السلطان ان يؤدب اولادة، ولة السطان ان يعاقب الاشرار المتمردين علية، فمثلا فهو لمحبتة ولطول اناتة اجل اعطاء ارض الموعد لابراهيم ونسلة 400 سنة لان ذنب الامورين الساكنين تلك الارض لم يكمل بعد ( تكوين 15: 16)، وكذلك استشاهدك بما ذكر في حزقيال 16: 6 عن قتل الشيوخ والشباب والاطفال .. فهنا السيد الرب يعاقب اولادة - شعبة الذي تمرد علية، لانة يحبة ويريد خيره الابدى وهو الاهم. واما استشهادك بكلام الانجيل عن ذبح الاعداء، فارجو ان تفهم القرينة، فالمسيح هنا يقص للناس قصة ما حصل مع الملك هيرودس حين عاقب الرافضين لة وذبحهم! والفرق هنا واضح فالمسيح
20 - الى الحمد لله 17 المقارنة بين المسيح ومحمد
سمعان القيرواني
(
2009 / 11 / 23 - 18:47
)
كنت اتمنى ان ترد على ما اوردتة بالموضوعية والمنطق ولكنك لم تفعل، ولم تقوم بعمل المقارنة بين المسيح ومحمد لتعرف الفرق، ومن هو الذي من الله ومن هو الذي ليس من الله! ولكن للاسف الشديد انت لاتدرك معنى المحبة - لانها ليست في القاموس الاسلامي، لذا فانت لازلت ترفضها، محبة التضحية والفداء التي اعلنها الله للبشر بالصليب لخلاص كل البشر، كما قال الشاعر: اجود بالنفس ان ضنّ البخيل بها- فالجود بالنفس اقصى غاية الجودي... يا عزيزي، انت تحاول ان تحدثني عن اوهام عظمة الاسلام الكاذبة بترديد افتراءات ابن تيمية بتفضيلة تعاليم الاسلام على المسيحيية واليهودية، وهذا افتراء كبير لان الواقع يثبت عكس ذلك تماما. لقد لّخص احد المتخصصين تقيمة للقرآن بان قال: -جيده ليس بجديد، وجديده ليس بجيد-، فهيهات ان تقارن بين سمو تعاليم المسيح في الانجيل وحياتة كمثال اسمى للطهارة والتضحية والمحبة والفضيلة والاخلاق والحنان واللطف...الخ مع حياة محمد وتعاليمة الوحشية! اعطيك امثلة سريعة: المسيح قال احبوا اعدائكم ومحمد قال اقتلوهم، المسيح قال اكرموا المرأة الضعيفة ومحمد قال احتقروها واهينوهنا واضربوها - فهي عورة - ناقصة- شيطان تفسد الصلاة، المسيح قدم لنا غفران لخطايانا بعد ان سدد عنا عقابها على الصليب فاعطانا السلام في الدنيا وال
21 - محمد أم المسيح
أنون بيرسون
(
2009 / 11 / 23 - 21:49
)
الاخ الحبيب سمعان القيروانى .......ليت الاخوة فى الموقع بنشروا لى سلسة محمد ام المسيح ......و لكن يبدوا ان هذا النمط من المقالات لا ينساب ما سنوه ......و لكننى من أجل انك شاركت ببعضها ......ربما أضعها على موقع (بلوج خصيصا لها) يسوع يباركك و يظلل عليك لا تعرف كم أنا متعلق بكتاباتك و اتذكر مرة كتبت انت عن قبر بولس الرسول فى معرض التعليق على خبر فى موقع عربية .....و احسست بالنعمة و البركة .....و احببت جدا مداخلاتك على موقع سؤال جرئ ......ما احلى النعمة الناطقة على شفتيك و منسابة من بين اناملك
22 - الاخ الفاضل انون بيرسون
سمعان القيرواني
(
2009 / 11 / 24 - 19:42
)
اشكرك على محبتك العملية، الظاهرة في غيرتك وخدمتك للحق باعلان محبة ربنا ومخلصنا يسوع المسيح للجميع، كما واشكرك على تشجيعاتك لى وللاخرين ايضا، الرب يحفظك ويجعل شمعتك دائما مضيئة!ـ
.. المرشد الأعلى بعد رحيل رئيسي: خيارات رئاسية حاسمة لمستقبل إي
.. تغطية خاصة | سياسة الجمهورية الإسلامية الإيرانية خلال عهد رئ
.. تربت في بيت موقعه بين الكنيسة والجامع وتحدت أصعب الظروف في ا
.. عشرات المستوطنين يقتحمون المسجد الأقصى بحماية قوات الاحتلال
.. 175--Al-Baqarah
