الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


إلى السيد فؤاد النمري ورفاقه !!

شامل عبد العزيز

2010 / 9 / 19
في نقد الشيوعية واليسار واحزابها


يقول الأستاذ الكبير فؤاد النمري في معرض رده على تعليق الأستاذ سيمون خوري على مقالتي / الجمود العقائدي عند الماركسيين 1 / والمنشورة على موقع الحوار بتاريخ 9 / 9 / 2010 وإليكم الرابط :
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=228569
يقول :
لماذا يعتمد شامل على ماركسية كريم مروة وعبد الخالق حسين وفي نفس الوقت يرفض رفضاً قاطعاً الإعتماد على ما أقول ؟
ثم يقول قبل ذلك وفي نفس التعليق :
مشكلتكم أيها الليبراليون أنكم لم تقرأوا ماركس القراءة اللأزمة ( عدا طبعاً أننا عملاء للرجعية والامبريالية والشعارات التي تتولد من الإفلاس والعجز وسوف نتحشاها إكراماً لفارق السن ) ؟ مع ملاحظة أننا لا نشتم احد وديدن المخالفين الشتيمة .
أقول للكبير النمري أنني سوف أتناول قراءة ماركس من وجهة نظر ماركسي والذي تلومني عليه لأنني أعتمد على أقواله ولا أعتمد على أقوالك . ألا وهو الأستاذ كريم مروة , لكي يتبين لك ولرفاقك لماذا أعتمد على أقواله ؟
أنت والسيد عبد العظيم العلمي تصفون الأستاذ / كريم مروة / بأنه من البرجوازية الوضيعة ؟ وهذا ديدنكم لكل مخالف لكم في القراءة أو الأفكار , تمنحون الحق لأنفسكم فقط , ما توافق مع أقوالكم فهو / بلشفي عظيم / وما تنافر مع ما تؤمنون فالبرجوازية الوضيعة والصهيونية وغيرها حاضرة في الأذهان ؟ أليس هذا هو الواقع سادتي الأفاضل ؟ ( أتمنى منك سيدي ورفاقك ان ترتقي للغة المخاطبة حسب الأصول وتبتعد عن التجريح الذي لا يصدر إلا من المفلسين ومقالاتك عن الليبرالية خير دليل) .
سوف نستمرمعكم ليرى السيد النمري ورفاقه لماذا نعتمد على أقوال السيد مروة والسيد حسين ؟
للسيد مروة مقالتين من ضمن 26 مقالة له منشورة على موقع الحوار المتمدن سوف تكون هي الإرتكاز على تساؤلاتك سيدي الفاضل ومعك رفاقك البلاشفة , حتى لا يكون لكم حجة في عدم أمتلاكنا لغة الأدبيات الماركسية ونصائحك لليبراليين بقراءة ماركس قراءة صحيحة ؟ ( و لا تنسى بانهم عملاء ورجعيين وأنكم الوطنيون الأحرار ) ؟
المقالة الأولى بعنوان : الماركسيون العرب فشلوا في إنتاج ماركسية راهنة بعد 5 عقود من التعاطي مع الآيدلوجيا الماركسية .
والمنشورة على موقع الحوار المتمدن بتاريخ 17 / 9 / 2009 وإليكم الرابط :
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=184991
والمقالة الثانية بعنوان : يجب أن نحاكم لينين . والمنشورة على موقع الحوار المتمدن بتاريخ 25 / 10 / 2005 وإليكم الرابط :
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=48821
سوف لن نعود لتكرار ما ذكرناه في ثلاثية / الجمود العقائدي عند الماركسيين / ولكن سوف تكون الأفكار المطروحة هي الأجوبة عن تساؤلات السيد النمري ورفاقه ومن خلال مقالتي السيد كريم مروة . علماً بأن السيد النمري نفسه لم يرد على تعليقات السيد سيمون خوري في مداخلاته على مقالتنا , مع العلم أنها كانت موجه له شخصياً , فلا ندري لماذا ؟ ( طبعاً لأنهم لا يرون إلا بعين واحدة ) .
هناك تشابه عند السيد النمري والسيد مروة في ممارسة الإنتماء في ما كان سائداً في أواخر أربعينات القرن الماضي وبداية الخمسينات في ما يُسمى / فهم للأيديولوجيا / والتي هي أشبه بالعقيدة , والتي يشبهها السيد مروة نفسه / بالعقيدة الدينية / .
والتي أفهم من معناها أنهم امام / حتمية تاريخية / .
يقول السيد مروة : ماركس لم يتحدث عن / حتمية تاريخية / ؟
الحتمية التاريخية تجسدت في رؤيتنا بمقولة ( ربما ) كان طرحها لينين بعد ثورة أكتوبر . مفادها :
/ أن أنتصار ثورة أكتوبر والبدء بالتجربة الاشتراكية يدخل التاريخ في حقبة جديدة غير مسبوقة / .
وهي الحقبة التي ينتقل فيها العالم بالتدريج من الرأسمالية إلى الاشتراكية .
بعد الحرب العالمية الثانية بدأ خلل بنيوي ينخر جسم وروح التجربة الاشتراكية .
/ الخلل قاد التجربة إلى نهايتها / .
وفي الثمانينات / غورباتشوف / انتهى كل شيء .
هذه الرؤية وقائع على الأرض وليس خيال , احداث تسارعت ووصلت إلى نهايتها .
هناك عبارة للسيد مروة وهي كما يلي :
/ الحتمية التاريخية هي حتمية الماركسيين وليس حتمية ماركس / ؟
أسئلة ؟
هل يجوز إعادة صياغة الإنتماء إلى الماركسية ؟
هل النموذج السوفيتي صالح للإتباع والتعميم ؟
أين أثاره في الدول العربية ؟ وماذا أنتج ؟
هل لكل حقبة تاريخية أفكارها وتجاربها أم لا ؟
وكما قال السيد سيمون خوري بما معناه :
يجب الالتفات إلى ما يخص منطقتنا المنكوبة وبكل المقاييس .
هل سوف تنقذنا الآيديولوجيا التي يؤمن بها الرفاق ؟ والتي هي أحلام لم تستطع أن تنقذ الشعوب التي طبقت فيها هذه الآيديولوجيا ؟
إذا فشلت في الأصل وبغض النظر عن السبب , فهل سوف تنجح في منطقتنا البائسة ؟
يبدو بالنسبة ليَ أنه من سابع المستحيلات وليس من رابع المستحيلات بعد الغول والعنقاء والخل الوفي ( وأنا وفي ) .
تجربة السيد مروة على ثلاث مراحل وبأختصار هي :
تابعاً بالكامل إلى ما كان يأتينا من المركز السوفياتي / فكر – أنموذج حكم وحزب / .
الثانية : مرحلة التحرر من النموذج السوفيتي ومن التلقي .
الثالثة : مرحلة سقوط الاشتراكية .
السيد النمري ورفاقه لازالوا في المرحلة الأولى وحسب ظني ؟
لا تحرر و لا توقف عن التلقي ولازالت الاشتراكية لم تسقط ؟
هل لتجارب شعوب العالم قيمة وموعظة ودرس أم لا ؟
هل هناك تأثير فيما / انتجه الفكر الإنساني بأكمله وبصوره المختلفة أم لا / ؟
في النجاح أو الفشل ألا يستوجب المراجعة ؟
كان هناك سؤال من محاور السيد مروة . يقول السؤال ؟ هل هناك ماركسية عربية بالفعل ؟
الجواب : أشك بذلك من دون أن أقلل من اهمية الدور الذي مارسه بعض الماركسيين / سمير امين – مهدي عامل – ياسين الحافظ ( مش رعد الحافظ ) – إلياس مرقص – اسماعيل صبري – فؤاد مرسي , من الذين حاولوا تجديد الفكر الماركسي .
جميعهم لم يتمكنوا من إنتاج ماركسية راهنة , راهنة في بلادنا وراهنة في العصر .
تم رفع شعارات / وهي التي كانت سائدة في الفكر المارسي / ويبدو لا زالت موجودة على صفحات الحوار المتمدن ( وكانك يابو مرعي ما غزيت ) ؟
/ العنف الثوري – الكفاح المسلح – دكتاتورية البروليتاريا – حركة التحرر الوطني – الحتمية التاريخية – الواقعية الاشتراكية – المركزية الديمقراطية .
( بالعراقي : دخيل الله أشكد شعارات ) ؟
المهم أين هذه الشعارات ؟ ومنذ أن بدات ولحد الآن ؟ أين نتائجها ؟ منْ قطف ثمارها ؟
سادتي الأفاضل :
النتائج التي ترتبت على هذه الشعارات والتي كانت تهدف إلى التقدم ( في ادبياتكم ) هي التي ادت إلى تدمير التقدم ..
التغيير يتم بشكل تدريجي . التسريع في التغيير يؤدي إلى نتيجة عكسية .
سوف اختار لكم بعض شعارات الرفاق ( من أجل الإمتاع والمؤانسة ) ؟
ماذا عن دكتاتورية البروليتاريا , والتي هي مقولة ماركسية ؟
حسب قول السيد مروة فإن ماركس يرى في دكتاتورية البروليتاريا ( ديمقراطية الأكثرية ضد دكتاتورية الأقلية ) , الرفاق وقفوا ضدها في أواسط الستينات .
يقول السيد مروة : هذه خطيئة ترتب عليها جرائم فكرية وسياسية .
ماذا عن المركزية الديمقراطية ؟
هي الدكتاتورية ( حلوة قوي الدكتاتورية ) ؟
هي التي تفرض طاعة أعضاء الحزب للقائد ولقيادة الحزب ؟
( يا سلام ) ..
هنا يتحول القائد إلى نوع من المرجعية الدينية ( وما هو الفرق آحبائي , كل شيء ناخذه من حبيبنا القائد الأوحد ) ؟
متى بدات ؟
طبعاً مع لينين , وطبقها الرفيق ستالين ( زعيم الإنسانية على مر العصور والدهور ) ؟
كيف طبقها / زعيم الإنسانية / طبعاً بالعنف ( هو في غيره ) .
وهي القاعدة العامة في الأحزاب .
وهذا اخطر شيء , لماذا ؟
لأنها تلغي حق الإنسان في حريته في التفكير .
كل هذا ويسألني الكبير النمري , لماذا لا اعتمد على اقواله ؟
بالله عليك يا سيدي , كيف تريدني ان اعتمد على اقوالك ؟
يحلو ليَ كما يحلو للسيد كريم مروة ان أصف السيد النمري ورفاقه :
انتم تستذكرون أحداث الماضي المجيد قبل أن ينهار البنيان .
( أدبياتكم ترتكز على أحلام تغيير العالم في اتجاه الحرية – التقدم – العدالة الاجتماعية ) , هذه وظائف ترمي إلى الهروب من مآسي الحاضر .
طبعاً سببه العجز عن إيجاد المخارج , والاسترخاء في رحاب امجاده الغابرة .
من الأفكار المهمة التي طرحها السيد مروة والتي اؤمن بها / بتصرف / :
الرفاق يحلمون بتغيير العالم في اتجاه تحرير البشرية من عبوديات الماضي وظلمها وظلامها .
سيداتي – سادتي :
لا نستطيع إذا أردنا ان نكون امناء لأفكارنا ولمشروعنا المستقبلي لتغيير العالم إلا أن نقف عند الأسباب التي أدت إلى إنهيار تلك الحركة وسقوط تجربتها .
أي بعد 74 عاماً .
استعادة امجاد تلك الحركة من دون / مراجعة نقدية / لمسارها هي أشبه ما تكون بالبكاء على أطلال الماضي والبقاء في أسر اوهام استعادته .
وهذا ما عليه السيد النمري ورفاقه .
هل القراءة النقدية الجريئة لما جرى للاشتراكية والانهيار بهدف تجاوزه للمستقبل اهم من رموز الحركة التي طبعت القرن الماضي بطابعها خلال عقود الانهيار أم لا ؟
الانهيار لا يتحمله رموز الحركة في العقدين الآخيرين السابقين على الانهيار , بل هي مسؤولية وكما يقول السيد مروة / لا يتحرر منها المؤسسون ولو بنسب متفاوتة / .
بدءاً بلينين بالذات وبرفاقه في اختياره واختيارهم صيغة الانتقال من الرأسمالية إلى الاشتراكية في روسيا المتخلفة , خلافاً لرأي ماركس وذلك من طريق ثورة اكتوبر .
الذي أفهمه ان / التكفير / يكون في الدين فقط , يقول نبي الإسلام : من بدل دينه فأقتلوه أما ان يكون التكفير في الماركسية فهذا عَجبُ عُجاب ؟ كل منْ يخرج من الماركسية يتحول لخائن وكافر و لا يحق له العودة إليها , حتى الأديان هنا أرحم من الماركسية .
يقول السيد النمري أن الشيوعيين العراقيين لم يعودوا شيوعيين ؟ لماذا ؟ لأن السيد النمري وفي ستينات القرن الماضي حكم عليهم بذلك . عجبي ؟
حتى أهل الحوار لم يسلموا من السيد النمري ؟ يكتب السيد فواز فرحان فيعترض عليه , يكتب السيد حميد كشكولي فينبريء له , لا بد ان يكون الصادر والوارد فقط ما يقوله السيد النمري ويؤيده بعض رفاقه ؟ وعلى الآخرين أن يلتزموا الصمت ؟ لا أحد يفهم الماركسية سوى خمسة أشخاص ( النمري ورفاقه ) ؟ ناهيك عن السيد علي الأسدي ومواضيعه في الاشتراكية ؟ ما هذا ؟ انا أقول ان هذا هو الجمود بعينه , وعلى الطرف الآخر أن يثبت العكس ؟
يتصور السيد النمري نفسه ومعه بعض الرفاق بأنه يملك مفاتيح الغيب و لا يعلمها إلا هو حتى انه قال : ان الاتحاد السوفيتي سوف يسقط في عام 1990 ؟
هل هو الوحي ؟ علماً بأن الوحي توقف ومنذ أكثر من 1430 عام ؟
سوف نؤكد على نقطة مهمة واحدة ( والتي يتجاهلها السيد النمري ورفاقه ) ألا وهي أن لينين نفسه / كان لديه مراجعة نقدية جوهرية في تجربته / وهذا ما ذكرناه سابقاً إلا أن المرض لم يسعفه فغادر الحياة قبل أن يرى ما إذا كانت تلك المراجعة النقدية وذلك التغيير الذي تمثل في برنامجه السياسي الجديد ( قادرين على تغيير مسار التجربة ) , وإعادتها إلى الطريق الأكثر ملاءمة للوقائع التاريخية .
وهذا كان غرضنا من المقالات السابقة والتي لم تكن للأسف الشديد حاضرة في أذهان بعض الرفاق وذهبوا بعيداً في تصوراتهم إلى التخوين والتكفير والإرتباط بالبنتاغون والحسابات في البنوك السويسرية والترويج للأمريكان المحتلين – المحررين – وانهم أي الأمريكان في حاجة ماسة إلينا من اجل السيطرة على العالم ؟ يا لل ..... المهم .
يقول السيد كريم مروة :
لم اعد أرى ( ويرى غيره عكس ذلك فهذا شانهم ) في مشروعنا الاشتراكي القديم الذي أنهار وأنهار معه الأسس التي أستند إليها ( ما يحقق حلمنا القديم ) و لا زال بعض الرفاق يحلمون ؟
لو عاد ماركس إلى الحياة لبادر دون تردد إلى إعادة النظر جذرياً في كل ما كتب حول المستقبل .
إن الديمقراطية السائدة اليوم ومنذ قديم الزمان في العالم الرأسمالي والتي يسميها السيد النمري ( دول حرامية ) هي في جوهرها وأساس تكوينها التاريخي ( الديمقراطية التي تحتاج إليها الشعوب التي لم تلجأ إليها بعد ) .
إن الأساس في هذه الديمقراطية التي تمتاز البلدان الرأسمالية في تنظيمها لدولها ولمجتمعاتها / ليس الخلل سيداتي – سادتي الذي يرتبط بتوحش الرأسمال المعولم في تعامله مع القوى المنتجة / .
بل أن أساس هذه الديمقراطية إنما يكمن في ان الرأسمال كان في بدايات نشوئه ونشوء نظامه الاجتماعي بحاجة من أجل تطوره وتوسعه إلى تحرير الأفراد من نير العبودية والقنانة والإقطاع لكي ينخرطوا في عمليات الانتاج كأفراد أحرار .
أي ان الرأسمال كان و لا يزال بحاجة إلى ديمقراطية تقوم على حرية الأفراد والجماعات في مجتمعاتها المتطورة , فحرية الإنسان الفرد بما في ذلك حريته في ان يموت جوعاً إذا هو لم يخضع لشروط الرأسمال ( هي أساس الديمقراطية البرجوازية التي لا تزال أقسام أساسية من شعوبنا ومن نخبها الثقافية والسياسية تتردد في سلوك الطريق إليها ) , رغم الإقرار المبدئي بانها ( حاجة موضوعية من أجل التقدم ) وانها الشرط الضروري لكي تمارس قوى التغيير دورها في تحقيق الحرية – التقدم – العدالة الاجتماعية .
عند ماركس : الإنسان هو أعلى رأسمال .
السيد النمري ورفاقه يريدون تحويل هذا الإنسان إلى برغي في آلة .
ختاماً ومن رؤية السيد كريم مروة :
حركة التاريخ هي سلسلة حلقات، يعبَّر عنها تعاقب المراحل والحقبات. إذ لا انقطاع في هذه الحركة، ولو ظهر فيها تعرجات أو انزياحات كبرى، مثلما حصل بالنسبة لانهيار التجربة الاشتراكية. ولا أبالغ إذا قلت أن بعض تلك التعرجات والإنزياحات ليس سوى تعبير، برغم مأسويتها، عن شكل من أشكال إعادة ترتيب مسار حركة التاريخ، الترتيب الذي تستعيد فيه بعض القوانين الموضوعية دورها، بديلاً من التعسف الذي يكون قد ساد عقودا، أو حتى قرونا طويلة، في التعامل مع تلك القوانين.
أتمنى أن تكون الرؤية واضحة والقصد مفهوم بدلاً من الذهاب بعيداً في بعض التصورات والتي هي عبارة عن اوهام في العقول .
شكري وتقديري للجميع وللحوار المتمدن على إتاحته الفرصة لذلك .
/ ألقاكم على خير / .





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - التطور الماركسي
المنسي القانع ( 2010 / 9 / 19 - 13:19 )
الأخ شامل المحترم
لا أفهم لماذا غضبك ولماذا أنت مهموم بالرد على السيد النمري وغيره من المفكرين الماركسيين السلفيين ! وقد رأينا أن أبلغ رد جاء لهم من إنهيار الإتحاد السوفييتي ، وإن لم يكن هذا الإنهيار دليل على فشل التجربة فكيف يكون ، وما هو الدليل ؟
أراد ماركس أن تطبق الإشتراكية في مجتمع صناعي فيه طبقة عاملة كبيرة --- وروسيا لم تكن كذلك
أراد ماركس أن يتم ذلك في إطار الدولة الصناعية لأن الخلاف بين صاحب المصنع والعمال --- وفي روسيا تم إسقاط الدولة ودون وجود الرأسمالي والعمال ودون المرور بمرحلة الصراع الطبقي .
كان المجتمع الروسي مكون من إقطاعيين وفلاحين ( الإقطاع الروسي من أسوأ أنواع الإقطاع حيث يملك الأرض وما عليها ) . وقمت الثورة البلشفية وبدأت مرحلة دكتاتورية البروليتاريا ولكن بدون بروليتاريا ( رغم أن لينين سمى الفلاح عامل زراعي ) ولتصبح دكتاتورية البيروقراط الذين تمسكوا بالمرحلة التي جاءت بلي رقبة الماركسية وراقت لهم بحيث لم أسمع أنها إنتهت ولسبعين عاماً . فأين فائض القيمة والربح وأين وسائل الإنتاج التي يملكها رأسمالي يسرق عرق العامل وأين النقابات وهل كان هناك تطور .
تحياتي أخي العميل

2 - الشيخ النمري
محمد أبو هزاع هواش ( 2010 / 9 / 19 - 13:46 )
تحية أستاذ شامل وبعد قراءة مقالك، وبما أنني من قراء الشيخ النمري ومتابعي تعليقاته لايسعني إلا القول بأنك أصبت في تحليلك.

يهجوا السيد النمري الليبرالية وفي الحقيقة أنه لولا الليبرالية لما قدر شيخنا على نشر كلمة واحدة أو مقالاً واحداً. تحت ظل الليبرالية ينشر السيد النمري كلامه وهل تعتقد أن أي دولة أو نظام ماركسي ينشر له أو لأي إنسان آخر أي كلمة؟

النمري، وبقية المراكسة لايعرفوا ماهي حرية الكلمة، الحرية الفردية، ولا حرية المعتقد، ولهذا فتراهم شاتمون، مخونون لكل من خالفهم الرأي.

ألا ترى فضل الليبرالية على هؤلاء المراكسة الخارجون حتما من التاريخ اللذين سمعنا صوتهم بسبب الليبرالية وأفكارها.
عن البورجوازية الوضيعة لا تحدث فهم من خرب العالم ومافيه؟ هل هذا كلام يتكلمه عالم؟

المراكسة قرأوا ترجمات مغلوطة مملوءة بفكر وهمي محرضة على العنف. إقرأ كتبهم وسترى كيف أنهم مثل الفكر السلفي القتالي تماماً يصنفون العالم إلى أبطال وخونة

الشيخ النمري والماركسية عندي مثل الباكستاني المسلم الذي لايعرف العربية مع أنه يصلي خمس مرات كل يوم .



3 - تعقيب
مازن البلداوي ( 2010 / 9 / 19 - 14:31 )
عزيزي شامل
كتبت أستفسارات الى السيد فؤاد من خلال الثلاثية السابقة ولم يجب، وهذا شأنه، لكن متيقن من أنه لايملك الأجوبة.
الأنسان عندما لايستطيع ان يواكب العصر فـنه يعتبر ان الزمن متوقف، لأن محيطه البيئي اصبح لايتلائم مع افكاره،ولعجزه عن الأمتثال لقرار الواقع المتجدد والمتغير، فأنه لايملك الا ان يتمسك بما يحمله من فكر ويطبق عليه بالنواجذ،ومن بعد ذلك يطالب بعودة الواقع الجديد ليكون مثل سابق العهد، وهذا ديدن السلفيين ولاخلاف عليه
وكن على يقين ان السيد فؤاد النمري ،ود.حسن نظام وآخرين يدركون ذلك جيدا،وبدلا من الألتقاء والحوار مع الأخرين بدعوى ايجاد مخرج من أزمة الواقع، يترك الأمر على ماهو عليه ويعافب من يخرج خارج الخيمة.
والحقيقة انه لمن دواعي الأسف ان لاتتجدد بعض الأفكار الرئيسية،ولو قليلا كي تعط الناس بديلا للرأسمالية والليبرالية التي يشتمها الجميع ممن هم في معسكر الأمس المناهض
أعطوا للناس جديدا ايها الماركسيون كي يأتوا اليكم، لأنهم لن يلبسوا جلابيب آبائهم

تحياتي

4 - عشت وعاشت الليبرالية
مايسترو برتو ( 2010 / 9 / 19 - 14:39 )
مرحباً أيها الكبير، ومن سوء حظي العاثر أني لم أتمكن من متابعة سلسلتك الرائعة عن الماركسية، بسبب حجب موقع الحوار المتمدن عنا لفترة ليست بالقصيرة، لكنه عاد بقدرة قادر، وها قد عدت للاستمتاع بمقالاتك الرائعة والغنية، ولا يسعني سوى أن أقول لك عشت وعاشت الليبرالية، وذلك وفقاً لشعارات الأخوة الماركسيين وتيمناً بهم وبشعاراتهم، وأحييك تحية رفاقية مجلجلة على هذه المقالة المدوية التي فجرت فيها كل الأسس التي يتشدق بها عتاة الماركسية، وكما قلت حضرتك في خضم المقالة، أنه لو عاد ماركس بنفسه ، لأعاد النظر في الكثير من الأمور التي كتبها، لكن العجب أن عتاة الماركسيين هذه الأيام يرفضون بشدة النقاش في نظريات ماركس بسلبياتها وايجابياتها، وبذلك يكونون كرجال الدين المسلمين المتمسكين بأفعال وأقوال (السلف الصالح)، والتي مر عليها أكثر من 1400 سنة، وأنا آسف للغة الماركسية التي كتبت بها تعليقي، لكن الأجواء المسيطرة على الموضوع حتمت ذلك، ولك مني اعطر تحية.

5 - نفس اسلوب شيوخ المسلمين
تي خوري ( 2010 / 9 / 19 - 14:59 )
الصديق شامل , اضم صوتي الى صوت المعلقيفن قبلي واقول يا خسارة الحبر الذي ارقته بحقهم. ..لقد قلنا لهم هذا مرات ومرات بتعليقاتنا ولكن كان ردهم الشتيمة, والتخوين ,وعدم الفهم لصعوبة علم الماركسية, واخر خزعبلاتهم هي الادعاء بان الذي يملك لغة الماركسية (المعقدة جدا , ولا يوجد مؤهلين لاجادتها) هو وحده المؤهل لنقد الشيوعية؟؟؟اي يريدون ان ينصبوا انفسهم كولي فقيه للماركسية وعلى الجميع ان يرددوا خلفهم امين... وهو نفس اسلوب شيوخ المسلمين؟؟؟
لقد علقت انت على مقال الخطيب وعلقت بعدك ولكن لا من جواب حتى الان؟؟؟

تحياتي لقلمكم التنويري وننتظر عملكم التالي

6 - وجهة نظر وليست دراسة
عدلي جندي ( 2010 / 9 / 19 - 15:40 )
هل النموذج السوفيتي صالح للإتباع والتعميم ؟
أين أثاره في الدول العربية ؟ وماذا أنتج ؟ هذا قولك ولي رؤية متواضعة إلا وهي فكرة سيطرة طبقة البروليتاريا أو الطبقة العاملة والتي تمت من خلال الفكر الماركسي أو بالأصح الشيوعي الكامل أو الخالص قد حاولت القضاء علي موضوع الإنتماء العقائدي بمعني إما أن تكون عضوا بالحزب او منتميا للحزب او تصبح خائنا ووجب عقابك خوفا علي مصالح طبقة العمال ونقاء مبادئها المهم عند سقوط الوهم الشيوعي أو وهم سيطرة البروليتاريا وجدنا الآتي كل او معظم العالم العربي والإسلامي وشرق أوروبا و والذي إنحاز غالبيته إلي فكرة الصنم الشيوعي وبعد سقوط الشيوعية وروسيا بالأهم إنحازت تلك الدول إلي الصنم العقائدي سيان كان مبدعه محمد أو عيسي ووقعت الدول الإسلامية فريسة الأصولية الدينية تملأ فراغ العقول اليسارية بفراغ غيبي واوهموا شعوبهم بأن الغيبي هو الحل بديلا وبالمقابل عادت الأرثوذكسية المسيحية بروسيا ويوغسلافيا ممارسة إنغلاقها العقائدي ضد المختلف وهكذا لم تنج من آثار الإيدولوجية الفاشلة لسيطرة طبقة البروليتاريا إلا الدول التي تماسكت مكونات شعوبها أمام الغزو الشيوعي.. يتبع

7 - تكملة
عدلي جندي ( 2010 / 9 / 19 - 15:55 )
وتلك الدول الغربية هي الوحيدة التي إستطاعت الحفاظ علي مكونات طبقاتها دون الدخول في منازعات إيدولوجية وأكملت مسيرة الديمقراطية حتي تمكنت من الوصول إلي تكوين إتحاد يقوم علي مبادئ حقوقية في المساواة والحرية والديمقراطية ومقارنة تلك الدول بمجموعة دول المحور الشيوعي السابق نجد تهافت الدول الشيوعية سابقا في التسابق للدخول عضوا بالنادي الأوروبي الديمقراطي وهذا أكبر دليل علي فشل النظرية الماركسية عمليا وبإضافة خراب الدول العربية مثل مصر وسقوطها فريسة الأصولية الإسلامية نتيجة الفراغ الإيدولوجي الناجم عن سقوط الصنم السوفيتي تصبح صورة الرفاق والكبار المدافعين عن إيدولوجيات الماركسية توازي أو تكاد صور وتصريحات أصوليات السلفية الدينية

8 - مع بالغ الشكر رغم الحجب
عدلي جندي ( 2010 / 9 / 19 - 16:09 )
التكملة أيها الرقيب لا زمة لتوضيح الفكرة وإذا كنت من الأصل ماركسيا ولا تقبل أن أساوي الماركسي بالسلفي عقائديا يمكنك الرد بتفكيك ما كتبته أما أن تقوم بالحجب يصبح حوارنا غير مكتمل

9 - متى يصحى الشيوعيون من نومهم!
مكارم ابراهيم ( 2010 / 9 / 19 - 16:09 )
شكرا للكاتب الفاضل شامل على المقالة وانا اتفهم جيدا ردك على النمري ورفاقه بتعنتهم بتمجيد الاشتراكية التي انهارت منذ زمن بعيد .ففي الثلاثينيات صرحت الاحزاب الدنماركية اليمينية فشل الاشتراكية في روسيا الا انهم اتهموا بانهم راسمالين متطرفين واعداء الاشتراكية وبعد فترة بسيطة اعترفت كل الاحزاب الدنماركية بهذه الحقيقية فشل الاشتراكية لانها قامت على تدمير الزراعة باعتقال المزارعين وتعين غير الاختصاصيين وانتشار الجوع اعدام الجنرلات ودخول الحرب وقتل اكثر من 40 مليون فرد تحت حكم ستالين وفي تعليق نشرته الان ذكرت فيه لولا المساعدات التي قدمتها امريكا الى روسيا كونها حليفة في الحرب لسقطت روسيا وانتصر هتلر وبالتالي فان سقوط هتلر لايعود الفضل فيه الى ستالين وحكمه المركزي الفاشل بل يعود للمساعدات الامريكية له.
احترامي وتقديري للجميع
مكارم ابراهيم

10 - الفرق بين الماركسية والراسمالية بشواهد
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 19 - 20:41 )
ابدا تعليقي بتحية وتقدير على المجهودات التي تقدمها من خلال مقالاتك لفائدة الجميع والتوعية في مضامينها ولكن ساختلف معك بما تقدمه من نصرة للراس مالية على حساب الماركسية الاشتراكية فلناخذ العراق والسودان والسعودية وكافة البلدان العربية باستثناء البعض منها ما هي احوال الشعب فيها ما هي المؤهلات والحقوق التي تقدمها لمواطنيها علما فهي تقوم على مبدا راسمالي ولا تقل ديني لان الدين واحكامه تسري على العامة فقط وليس السلطة وها هو افضل مثال تنظر اليه ما يحصل في العراق فهم يمارسون ما يمليه عليهم النظام الراسمالي باسم الديمقراطية فهل هذا هو الافضل ليكون نظام يقتدى به ولا تقل لي ان امريكا تفعل ذلك من اجل مصالح شعبها وبلدها ان لم تكن على اطلاع كافي لمجريات الاحداث داخل امريكا وما الت اليه الامور وردود الفعل التي انعكست على الشعب من جراء عندها بمقدورك ان تنتصر فعلا للنظام الراسمالي لان المواطن الامريكي يدفع ثمن باهض منذ عام 1999 ولحد الان للراسمالية الاحتكارية دون وعي وازداد الثمن به بهضا منذ عام 2001 فهل هذا هو النظام الناجح .

11 - السيد شامل
فؤاد النمري ( 2010 / 9 / 19 - 21:09 )
لسوء حظنا هو أن نناقش من لا يمتلك اللغة الماركسية وللدلالة على ذلك فالسيد شال يسوق ألف أن يذكر الصراع الطبقي في المجتمع السوفياتي وجر هذا التجاهل لا يعطيك الحق في مناقشة تطور المجتمع السوفياتي حيث أن الإشتراكية هي بالضبط حرب الصراع الطبقي

تتجند بكريم مروة وهو من وصفته في 1/6/07 في العدد 1933 من الحوار المتمدن بأنه لا يفهم في الماركسية أكثر من رجل الشارع. كريم مروة يتحدث في الماركسية كما يتحدث تلميذ في الابتدائية عن نظرية النسبية لأنشتاين

نحن لن نتهمك بالعمالة للإستعمار فلاذا تختبئ وراء اتهامات زعومة. أما صفة البورجوازية الوضيعة فهي أساساً ليست شتيمة بل هي نمط من الإنتاج البورجوازي الصغير ما قبل الرأسمالي لكنه للأسف يورث خصالاً وضيعة.99% من أعضاء الأحزاب الشيوعية هم أصلاً من البورجوازية الوضيعة
أنت ومكارم وتي ورفاقك تزعمون بأن الماركسية هي ايديولوجيا أو عقيدة والتطبيق أثبت فشلها. الماركسية قوانين علمية تستخدم للتحليل وليس فيها ما يطبق.ماركس لم يقل حرفاً فيما جرى في الإتحاد السوفياتي سوى اعتماد دولة دكتاتورية البروليتاريا
إن لم تعترف بالصراع الطبقي في المجتمع السوفياتي عبثاً نت

12 - تكملة -1
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 19 - 21:14 )
ولا تنسى ان خير من يمثل الراس مالية العالمية هي امريكا وليست الدول الاسكندنافية او الاوربية لان دول اوربا هي خليط متجانس ما بين الماركسية التطبيقية والديمقراطية العلمانية في تكافئ من ناحية القوة والتاثير اما في امريكا فهو نظام راسمالي بحت لاتهمه العواقب طالما تصب في مصلحة الراسمال فناخذ تسلسل الاحداث منذ انتهاء الحرب العالمية الثانية دخلت في حرب فعلية في كوريا لصالح من دخلت حرب باردة مع حليفها الاتحاد السوفيتي ويوغسلافيا ودول اشتراكية لصالح من ومن كان المستفيد الوحيد هل كان الشعب الامريكي قامت بعمليات اغتيال داخلية وتصفيات جسدية لطلبة في جامعات وفلاحين ومثقفين وحتى فنانين واذكرك باحدهم لايغيب عن شخص وهو الممثل شارلي شابلن عدا عمليات الاقصاء والمحاربة النفسية التي مارستها على اصحاب اعمال ومدرسين وغير ذلك في كل ميادين الحياة وتعريضهم لحملات طرد من العمل وغير ذلك من ممارسات وسد الخناق عليهم في كافة المناهج لصالح من هل كان لمصلحة الشعب وحتى دخول حرب

13 - 2
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 19 - 21:15 )
فيتنام وكانت الطامة الكبرى والمستنقع الذي كشفت فيه عن سياسة الراسمالية ومناهجها الحقيقية من دفع الثمن هل كانت الشركات الراسمالية والاحتكارية هي الخاسر في تلك الحرب ام الشعب وماذا جنى منها الشغب الامريكي غير الموت واستنزاف الاقتصاد والموارد وسلب للحريات الشخصبة لحساب الشركات الكبرى والمسيطرة على السياسة الامريكية مثل شركات النفط وصناعة الاسلحة والصناعات من اجل المواد الخام حرب تايلند ماهو سببها حرب الفلبين الحروب الغير مباشرة في كل اصقاع قارة امريكا الجنوبية ولاتزال البعض منها قائم لحد الان حرب كمبوديا حرب افغانستان الاولى والثانبة حرب الخليج الحرب العراقية الايرانية الحروب في القارة السوداء والدعم على مدار الساعة لقوى وحكومات استبدادية دكتاتورية لحد العظم بمليارات الدولارات سنويا من هو المستفيد من كل ذلك هل هو فعلا الشعب الامريكي علما ان المواطن الامريكي العادي يدفع ما يقارب ثلث دخله كضرائب دخل قبل ان يستلم اجره علاوة على ضرائب اخرى يدفعها من خلال عمليات البيع والشراء وضرائب الارض اذا كان يمتلك منزل

14 - 3
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 19 - 21:15 )
لينتهي به المطاف وحسب الدرسات المقدمة بدفع مايقارب70% من دخله كضرائب علما ان اصحاب الاموال والشركات والطبقة الغنية لاتدفع اكثر من 20% من دخلها الاصلي كضرائب ولايتمتع المواطن بالخدمات المستوجبة والمستحقة لقدر العشر بينما الشركات والاغنياء تتمتع بخدمات ومساعدات حكومية على حساب الشعب فهل هذا هوالنظام الافضل.

15 - ملاحظات للسيد النمري
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 19 - 21:48 )
وهو من وصفته في 1/6/07 في العدد 1933 من الحوار المتمدن بأنه لا يفهم في الماركسية أكثر من رجل الشارع. كريم مروة يتحدث في الماركسية كما يتحدث تلميذ في الابتدائية عن نظرية النسبية لأنشتاين
تحياتي للسيد النمري هذا قولك في حق السيد مروة .
سؤال منْ نصبك الحاكم بأمر الماركسية ؟ وإذا وصفته أنت أم لم تصفه فسوف لن يكون هناك أي تاثير في قولك عليه و لا ينزل من قدره بل أرى أنه يعلو من شأنه لأن الرجل يراجع فترة نضاله وحسب رؤيته فليس من حقك أن تحجر على أفكار الآخرين .
الحوار خيرني في نشر التعليق من عدمه فوافقت على النشر .
أنت تقول لم نتهمك بالخيانة وأنني أتوارى وراء هذا . هل انت جاد في كلامك ؟
سيدي الفاضل منْ هو صاحب المقالة الموجودة حالياً على صفحات الحوار المتمدن بعنوان / الليبراليون لا يعرفون معنى الليبرالية - الحرية - ؟
هل كاتبها تي الخوري أم مكارم أم أحد من رفاقي ؟
يبدو أنك إما تتغاضى عن الأجوبة أو أنك لا تعي ماذا كتبت ..
سوف أنقل لك جزء من الاتهامات حتى يتبين للقاريء صدق ما نقول .
أرجوك أرحم نفسك من الأنا المتضخمة أو النرجسية لا تنصب نفسك الناطق الرسمي باسم الجميع فهذا عليك وليس لك

16 - مع مودتي
afteem delavega ( 2010 / 9 / 19 - 22:07 )
الاخ العزيز شامل لست من المعجبين بالماركسيه او اي اديولوجيه تسجن اتباعها بسجن كبير من النظريات وتبيع لهم الوهم ولكن بالنسبه للسيد كريم مروه فهو مثال المثقف اليساري الانتهازي الذي باع نفسه للبترودولار الحريري فهو مثقف صغير وتابع لبلاط السلطان الحريري مع كل احترامي وتقديري لفكركم الليبرالي الحر

17 - تكملة للسيد النمري
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 19 - 22:18 )
من أغرب المفارقات هي أن الليبراليين ــ وهذه كنيتهم بالإنجليزية ومعناها بالعربية الأحرار أو أنصار الحرية ــ لا يعرفون الليبرالية أو الحرية التي يُتكنون بها حتى ولا أيّاً من مدلولاتها، ومع ذلك صدعوا رؤوسنا وهم يزعقون في مختلف منابرهم بخطابات تقدس الحرية التي هي طلسمهم. ليس لدي تفسير لهذه المفارقة الغريبة سوى أن هؤلاء الليبراليين إنما هم مأجورون، دون وعيٍ منهم، من قبل القوى الرجعية التي تحلم في أن تتوقف الشمس في كبد السماء دون أن يأتي اليوم الآخر ويتقدم التاريخ إلى الأمام. وليس أدل على ذلك من أن فيلسوف الليبراليين في العالم اليوم فرانسس فوكوياما
- السيد فؤاد النمري هل هذا كلامك أم لا ؟ سوف نتجاوز يزعقون ؟ ولكن مأجورون من قبل الرجعية ماذا تسميها ؟
هل نحن نريد أن يتوقف التاريخ ؟
أرجوك سيدي أن تكون على قدر من المسؤولية
هل تقبل أن أقول أنت ورفاقك مأجورون ؟
أم أن ما ينطبق عليك ورفاقك لا ينطبق علينا ؟
هل لديك جواب ؟
لماذا لم ترد على - رفاقي - من السيد المنسي وحتى مكارم ألو يؤيدوا اقوالهم بالأدلة الحرب الثانية وهزيمة هتلر ليس بسبب زعيم الإنسانية ستالين بل كما قالت رفيقتي مكارم
شكراً

18 - 4
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 19 - 22:27 )
والان لندرج بعض الاحداث منذ عام 1991 لنعرف اين تقودنا الراسمالية وماهي مخططاتها للمتستقبل وعلى الاسس الفعلية التي يبني عليها بنيانها وخصوصا بعد انهيار الاتحاد السوفيتي لتعرف الفرق وبكل ذلك سناخذ السياسة اداخلية الامريكية لانها تعتبر المثل الاعلى للراسمالية في عام 1991 بعد حرب الخليج ارادت الحكومة الامريكية المتمثلة بالحزب الجمهوري حينه بطرح مذكرة من اجل فرض السلطة المطلقة للحاكم لاتخاذ قرارات بخصوص سياسة البلد الخارجية ون العودة للكونغرس ولم يوفق ذلك الطرح في حينها بسبب انه يقصي الكونغرس من اي قرارات لشؤون خارجية وثانيا لانها مخالفة للقوانين التي سنتها الحكومة الاولى لهذا البلد والتي قامت على تلك المبادئ وثالثا تجعل من الحاكم دكتاتور مؤقت وتم طرح نفس المادة في عهد بوش الابن وبائت بالفشل ايضا ماهو السبب الذي يدعوهم الى ذلك اما اباب

19 - 6
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 19 - 22:29 )
الفشل فقد نوهنا لها سابقا ونضيف لو مر هذا القرار وعملت به فلن يكون للكونغرس اي تاثير تتخذه الحكومة او الرئيس ويكون الحام مطلق القوة فما هو فرق ذلك عن اي نظام استبدادي دكتاتوري هذا كان اولا ثانيا ماهي الضمانات القانونية التي يتمتع بها الفرد الامريكي في محل عمله ونعرف ما يجري منذ عام 1999 لحد الان من فقدان الملايين لعملهم دون تقديم اي تعويضات واستبدال القوى العاملة من الاكثر دفعا الى الاقل الاستعاضة عن نصف اليد العاملة الداخلية باجهزة روبوت تقليل الضمانات الصحية مع تكلفة العامل بدفع نسبة معينة عدا المترتبات الاخرى وان كنت ستقول ان اوباما مرر الضمان الصحي الحكومي فيجب ان تعرف من هو المشمول بذلك ومن هو المستفيد الاكبر من ذلك وماهي العواقب ثالثا توزيع اموال الشعب لبنوك وشركات تامين وشركات نفطية كمثال ما هي منفعة الشعب الامريكي من شركة تتعامل بالبترول ان تنقل مكتبها الرئيسي الى الامارات لتحصل على مليارات الدولارات لعملية البناء وافتتاح محطات تكرير خاصة من قوت الشعب علما انها شركات خاصة لان نسبة الضرائب في الامارات اقل من امريكا وبهذا بدل ان تدفع ضرائب حكومية لارباح

20 - للسيد النمري
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 19 - 22:35 )
تحياتي من أول تعليق للسيد المنسي القانع والسيد محمد أبو هزاع هواش والسيد مازن البلداوي ومايسترو وتي الخوري وعدلي جندي والسيدة مكارم . أنا أقول بأنك عاجز في أن ترد على أي واحد منهم . سوف تختصر اجوبتك بأن الماركسية قوانين علمية تستخدم للتحليل .
السؤال هل أنا كتبتُ عن الماركسية أم عن ثورة اكتوبر وفشلها وانهيارها ؟
هل تعرضتُ انا لماركس شخصياً وأين ؟
أنت تمنح لنفسك الحق في قول أي شيء بينما تحجر على الآخرين قول أي شيء .
هل هذه هي ثقافتك في نشر الوعي بين القراء ؟ عندما نواجهك وبنفس فكرتك تهرب لمواضيع أخرى ؟ وتدخل في جدل بيزنطي لا يقدم و لا يؤخر وتتمسك بثوابت ستالين زعيم الإنسانية ورسائل تشرشل وهزيمة هتلر وتبقى تعيد وتكرر نفس الاسطوانة . سيدي الفاضل من نفس المنطلق أو المبدأ الذي تمنح لنفسك الحق في أن تكتب يجب أن تعلم بان هناك من يكتب ضد فكرتك . انت تقول عن نفسك والأرشيف موجود والحمد للحوار في ذلك بأنه لا احد يقرأ لك ؟
فكيف تريد ان يقرأ لك احد وانت بهذه النرجسية ؟ الواقع ينفي كل فكرتك وفكرة رفاقك . لذلك عليك ان تؤمن بالرأي الآخر ويحق لهم القول وبنفس طريقتك ولكن عن طريق الفكرة المضادة
شكرا

21 - الى خلف الكاشف
مكارم ابراهيم ( 2010 / 9 / 19 - 22:49 )
عزيزي لقد لاحظت ان الكل يهاجم النظام الراسمالي سلبيا معكم حق فلم يقل احدا ولاحتى الاستاذ شامل بان الراسمالية نظام عادل كلا عزيزي فاكيد ان الاموال الناتجة عن مجهود العامل تذهب الى رب العمل نعم ولكنننننننن عندما تكون الدولة مثل الدول الاسكتندنافية مهتمة في خدمة الفرد فانها تقوم بوضع هذه الاموال في صندوق مشترك تدفع منه المساعدات للمحتاجين او العاطلين عن العمل او للضمان الصحي للمدارس الخ الخ
ولكن الراسمالية في امريكا نعم ليست كما هي في الدول الاسكندنافية فالاموال التي ياخذها رب العمل يستخدمها في زيادة تحكمه بالعامل من خلال مساندة وترشيح سياسين يساهمون في التحكم بالارباح التي ياخذها رب العمل باختصار-الراسمالية لرب العمل يجب ان تتوازن مع الاشتراكية للحكومة واحزابها لخلق مجتمع الرفاهية-
احترامي للكاتب القدير شامل وللاخوة المعلقين
مكارم

22 - للسيدة مكارم ابراهيم
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 19 - 23:13 )
وما جاء في تعليقك هو بالذات ما نصبو لبيانه في الفرق بين الماركسية والراسمالية وليس مقارنة بين الدول الاسكندنافية وامريكا بل بين مبادئ الراسمالية ومبادئ الماركسية لان امريكا وسياستها الخارجية والداخلية هي افضل مثال لحقيقة الرسمالية وبنيتها التحتية واما الدول الاسكندنافية لانستطيع ان نضمها من ضمن ذلك كما بينت سابقا في خليط متجانس ما بين تطبيق ماركسي ديمقراطي متكافئ ومتوازن فرضها الشعب من الطبقة المتوسطة وهي الغالبية العظمى ممن تجني حكوماتهم الضرائب منها ولكن في امريكا تحت سيطرة الشركات العظمى على سدة الحكم فهي تفرض مبادئ وسياسة الراسمالية الحقيقية وتمارسها على اكمل وجه على حساب الشعب بسبب فقدان عامل التوازن بوجود الماركسية هذا هو صلب الموضوع الذي ولج فيه الاستاذ شامل علما انه في مقالات سابقة يقول انه لايعرف الكثير في السياسة ولا يتطرق بوضوعاتها قلا ادري ما الذي دعاه للولوج في البحر.تحية وتقدير.وبالمناسبة لااعرف ما هو سبب حجب التعليق رقم 20 وانا متاكد انه ليس فيه اي اساءة لاي شخص وكل ما فيه هو تكملة للتعليقاتالسابقة م مقارنة في احوال العراق.

23 - أعلان الأسف
فؤاد النمري ( 2010 / 9 / 20 - 05:11 )
مجموعة من الحاقدين على الشيوعية شدوا شامل إلى قاعهم ليخطب خطابهم. أنا أترفع عن مطارحة المتطفلين على العلوم السياسية. حسبت شامل متثاقفاً في العلوم السياسية لكنه خيّب ظني ولذلك أعلن توقفي عن استقبال غثائه

24 - الى فؤاد النمري
مكارم ابراهيم ( 2010 / 9 / 20 - 07:35 )
لماذا تلقبنا بمجموعة الحاقدين على الشيوعية لما التطرف في كل شئ حتى في تلقيب الاخر لمجرد انه يخالفك في الراي وهذا حال غالبية العرب لقد كتبت مقالة بهذا الخصوص فاذا خالفت رايهم يلقبوك بالجهة التي يكرهوها او جهة الاعداء فبالنسبة لي والحمد لله حزت على القاب عديدة من العرب والعراقيين- بعثية ومخابرات وشيوعية واسلامية- رغم انني لا انتمي لاي منهم وبكل فخر اقول نعم لم انتمي لاي حزب ولم اسجن مبادئ في صندوق بندورا بل ان مبادئ طليقة غير مستعبدة لايديولوجية معينة بل تسعى بحرية في الفضاء الكوني ولذلك لا اتطرف في احكامي على الاخرين لمجرد اختلفت معهم في الراي ولااثبت للاخر باني الصح وهو الخطا فقط اوضح له اين نختلف فلربما يوجد بعض الحقيقية في كلام الاخر المخالف لي فلا اسقط الفرد المخالف لوجهة نظري واتهمه بالحاقد او اي لفظ اخر متشدد لانني بهذه الحالة لست مؤمنة باللبرالية وحرية التعبير. ولما احقد على الشيوعية هل تزوجنا ثم انفصلنا وظل مشاعر بيننا انه فكر وايديولوجية البعض يرى ان تطبيقه لم يتناسب مع نظريته ما المشكلة انظر الى الغربيين كيف يتحاورون بكل تحضر ومدنية وليبرالية
احترامي وتقديري
مكارم

25 - تعليق
سيمون خوري ( 2010 / 9 / 20 - 07:39 )
أخي شامل الورد تحية لك ، رغم أن حالتي الصحية توعكت مرة أخرى ، لكن أعدك أن هناك مادة شبه جاهزة تنتظر إعادة مراجعة عنوانها - إنه عصر الزهايمر الفكري - كرد على الأخ المحترم فؤاد النمري وعلى الأخت المحترمة نوال السعداوي . نحن في عصر البعض يلبس قيمصاً على وجهين . والأخر نسي عقله في العام 1884. ولا حول ولا قوة إلا بالعقل . مع التحية لك وللزملاء الأعزاء

26 - تعقيب 1
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 08:02 )
الأخ المنسي القانع - تحياتي - صدقني ليس هناك غضب أو هموم في الرد على الرفيق النمري علماً بأننا لا نستخدم كلمة الرفيق فيما بيننا فهي تذكرنا بأشياء ؟ المهم الرفيق النمري ومن معه لا يستطيعون ان يردوا عليك فيما طرحته في تعليقك فماذا يفعلون ؟ التهم جاهزة وهو ما ذكرناه سابقاً - أسلوب العاجز - كل سطر مت تعليقك يستحق مقالة ولكن وكما قال الكبير سيمون كيف مع من تركوا عقولهم في عام 1884 ؟ ماذا نفعل ؟ نتلقى الشتائم والتهم ثم ينكر الرفيق النمري بأنه الصقنا بنا تهمة الخيانة وعندما نقدم له الدليل ومن مقالته وننقل له النص يقول بانكم حاقدين ؟ حاقدين على ماذا ؟ وعيونك ما ندري .
المهم كل الذي جاء في الأدبيات تم تطبيقه بصورة معاكسة ولذلك لم يطول الأمر بهم فماذا تبقى لديهم غير البكاء على الاطلال واستعادة أمجاد غابرة تكونت في عقولهم أو أننا عملاء . هذا هو ما موجود لدى الرفاق
خالص تقديري
السيد أبو هزاع المحترم تحياتي وتقديري أنا أعرف المساجلات التي بينك وبين الشيخ النمري ومتابع لها على بعض المقالات وانت كذلك لا يستطيع ان يرد عليك هو ورفاقه فكل ماجاء بتعليقك حقيقة ساطعة ولكنهم ....؟
خالص الاحترام

27 - تعقيب 2
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 08:18 )
العزيز مازن تحياتي وهل عندك شك في أنه سوف يقوم بالرد عليك علماً بأن الرد حق مكفول للجميع ولكن كما قال أبو هزاع بأنهم لا يرون إلا أنفسهم ولولا الليبرالية هل استطاع أن يكتب النمري حرفاً واحداً والحمد للعقل بأنهم ليس على رأس أي سلطة ؟ نعم لا يقبلون بأحد وحدهم مُلاك الحقيقة يرفضون كل شيء إلا ما تجمد في عقولهم لا يستطيعون مسايرة العصر أفكارهم فقط هي الصحيحة كل شيء في الكون له تفسير والتفسير المخالف أو الخروج من الخيمة كما تقول أنت ضحالة وخيانة وأرباع وأنصاف . لا حول و لا قوة إلا .......... ؟ خليها سكتة مازن
خالص تقديري
الصديق تي خوري تحياتي يبدو أنني سوف أقتنع بما قاله المنسي واكدته انت ,, نحنُ ننحت بالصخر وبأنامل رقيقة وهذا صعب جداً ولكن هو رأي لا بد من أن نطرحه ونجعل الآخر ينتبه إلى أنه ليس مؤسس الكون وان الناس أتباع له
هذا هو الغرض في طرح الأفكار والنقد الذي تم توجيهه لثورة اكتوبر نقد لا غبار عليه فهي تجربة فاشلة وانهارت في أقل من قرن ولم تقدم أي خدمة لشعوب العالم بالمعنى الحقيقي وكانت وبالاً على منظومة الدول الاشتراكية وأول البلاء زعيم الانسانية ستالين
خالص تقديري
ولنا عودة

28 - تعقيب 3
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 08:33 )
العزيز مايسترو تحياتي - أنا أسف جداً كان من المفروض أن أرد عليك قبل الصديق تي الخوري لأن تسلسل تعليقك قبله فأرجو المسامحة . نعم يا عازفنا العزيز لا فرق بينهم وبين شيوخ القوم أما اللغة فأنت / قدها وقدود /الغرض عزيزي هو الحوار من أجل منفعة الجميع وكما قال الأخ خلف الكاشف المختلف معنا ولكنه لا يطرح أفكاره إلا بطريقة علمية ولغة ليس فيها تجريح أو تخوين أو أي شتيمة بينما الرفاق ديدنهم مع المخالف هو العكس بعد التخوين والتكفير برزت لنا المتطفلين والقائمة تطول . شكري وتقديري وأرجو معذرتي مرة ثانية
الأخ عدلي تحياتي - أولاً أنت ظلمت الرقيب العزيز في أنه لم ينشر تكملة التعليق ولكن نشره المهم ما تقوله صحيح ولكن أود ان ألفت نظرك بأن قسم من الفلاسفة الماركسيين كاوتسكي ولوكسمبورغ قالوا بعكس أبطال الثورة وتم تطبيق مبادئهم في الدول الغربية ووصلوا ونجحوا ولو أن روسيا سارت بطريق غير طريق لينين - الذي كان ينوي المراجعة أو بطريق غير طريق ستالين لما انهارت ذلك الانهيار المدوي . اما تحالف اليسار مع الإسلاميين فلا غبار عليه ومن مبدأ كراهية الغرب حسب اعتقادي
نحنُ لا نكره و لا نحقد على أحد نحن نريد الخير
شكرا

29 - كاتبتنا الجميلة مكارم
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 09:06 )
السيدة مكارم كاتبتنا الجميلة صباح الخير أنا على يقين بأنكِ متفهمة لماذا الرد وكذلك على يقين بأنكِ تعرفين كيف اؤمن وبماذا .. ما جاء في تعليقكِ حول هتلر وستالين صحيح من وجهة نظرنا ولكن الرفيق النمري يتغنى ببطولات ستالين ولولا أمريكا المتوحشة والتي تعمل على مص دماء الشعوب لما خسر هتلر معركته وكذلك لن يربح ستالين .. هذه الحقائق يبتعد عنها الرفيق النمري ويصور لنا ستالين بزعيم الانسانية وأنا لا اعتقد بأن ستالين يعرف أي معنى من المعاني الانسانية فهو حتى لا يعترف بأهله و لا والدته ولا رفاقه الذين عمل على تصفيتهم جسدياً داخل روسيا وخارجها فما هو الفرق بينه وبين أي زعيم يقتل معارضيه ويخرصهم ويقول كلمته فقط ؟ عجبي كيف يقتنع إنسان بأفعال ستالين ؟ أنه امر غريب يحتاج لعالم أو طبيب يعمل في الطب النفسي لكي يشرح لنا . شكراً لمساهماتكِ وللردود والوقوف بجانبنا وإعطاء المقالة طابع الحراك الفكري
لكِ مني كل تقدير واحترام
ولنا عودة

30 - السيد خلف الكاشف
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 09:19 )
تحياتي وتقديري لأدبك الجم واخلاقك العالية - أولاً انا اعترف امامك وأمام الجميع بأنني لا أفقه في السياسة و لا أحب ان أكتب فيها ولكن هذا ليس معناه باننا لا نملك أية رؤية وكذلك ليس هناك أي حاجز أو جدار لكي لا نكتب فالموقع وفر للجميع الفرصة وبعد أن كتبتُ أول مقالة تبين ليَ أنني أستطيع أن اخرج ببعض الأفكار التي من الممكن وكما جاء في تعليقك تعمل على إثراء الحوار .
الرأسمالية أنا لم اتطرق إليها وقلنا انها تحمل بين طياتها عوامل فناءها وفي نفس الوقت هي قابلة للتجديد والتاريخ خير شاهد . ماركس العظيم نفسه توقع انتهاءها في نهاية القرن 19 وهذا لم يحدث . غرضنا وموضوعنا كان ثورة أكتوبر والتطبيقات أين تم تمت ومن أستفاد منها والذي حدث هو أن الاشتراكية انتقلت للرأسنالية في الدول الاسكندنافية كما قال بعض الفلاسفة الماركسيين .
الرأسمالية متوحشة ولكن نقيضتها ليس أفضل منها مهما كان في الرأسمالية من عيوب فالمواطن فيها أفضل وكما قالت مكارم نحن لم نتطرق أو نمجد للرأسمالية في المقالات المذكورة ؟
تعليقاتك تصلح مقالة للرد وليس تعليقات . امريكا دخلت اكثر من خمسين حرباً نعم لمصالحها وكل الدول تدخل الحروب من أجل

31 - تكملة خلف الكاشف
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 09:29 )
مصالحها . لا فرق بين دولة أو دولة . الضرائب نعم ولكن هذا هو النظام لولا التجدد في الرأسمالية لا نهارت ولولا استطاعتها على اجتياز الازمات لذهبت إلى حيث .. مهما كانت عيوبها فهي الأفضل وليست مثالية . اما الدول الاسكندنافية نعم فهي خليط من عدة أفكار ولكنها كذلك أفضل من الدول الاشتراكية على ما فيها من بعض العيوب التي أوردتها مكارم في مناسبات سابقة . المواطن بصورة عامة وهذا هو المطلوب في الدول الغربية يعيش أفضل وهذا ما لا يستطيع احد أن ينكره . الرفاق يعيشون في الغرب الذي يكفرون به فلماذا لا يعيشون في روسيا - فنزويلا - كوبا الخ .. هذه حقيقة سيدي . اليبرالية هي الوحيدة التي تمتلك فضاء قبول الآخر اما الآخرين فالواحد القهار الأوحد . لا رأي لا حرية وكما قال عدلي إما حزبي وإما خائن وهذه الحياة لا تطاق بهذه المسميات . مهما كان غرضها الانهيار المدوي مهما كان سببه هو اكبر دليل على أن الأفكار التي جاءت بها ثورة اكتوبر وبغض النظر عما يقوله البعض في الأسباب فهي خير دليل
على انها لم تكن تتوافق مع الطبيعة البشرية وانهارت لمخالفتها الفطرة الانسانية
شاكر لك فضلك في المرور والتعليق مع خالص الاحترام وشكرا

32 - تعقيب 4
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 09:40 )
الأخ أفتيم تحياتي وتقديري لمرورك - هناك مثل عربي يقول
خذوا من كل شيء احسنه - السيد كريم مروة لا اعرفه مع اعتزازي به - لاعلاقة بالموضوع من أنه تحالف مع الحريري والبترو دولار - أنا ناقشت الفكرة التي طرحها في المراجعة وأن الماركسيين العرب لم يستطيعوا ان يقدموا شيء والمقالات منشورة على الحوار بالرابط المذكور وهذا يعتبر دليل على ما أقوله والسؤال الحقيقي للمقالة هو أن الرفيق النمري يريدني أن اعتمد على أقواله بدلاً من أقوال السيد مروة . وعندما تأتي برأي معين عليك أن تاتي بالدليل سواء صدقه البعض أو رفضه وهذا ما فعلته انا في مقالتي
شكراً جزيلاص لك عزيزي
الكبير سيمون تحياتي وتقديري واحترامي أولاً ألف لا بأس عليك وسلامات وصحتك بالدنيا - الزهايمر ما أروعه من عنوان وعندي طلب أن يبقى العنوان كما هو . للأسف حاولت أن أشارك على حوار الدكتورة سعداوي ولكني أصبت بالإحباط من بعض التبريرات التي أوردتها والتي لا محل لنقاشها هنا
بأنتظار مقالتك والرية أثينة وأفروديتي ونفرتيتي وكيلواباترا في رعايتك
خالص تقديري

33 - تعريفات
الزناتى خليفه ( 2010 / 9 / 20 - 13:28 )
الاشتراكيه تنشا عندما يلتقى اول دجال باول طفيلى فاشل
والراسماليه تنشا عندما يلتقى اول عبقرى مؤهوب باول طموح ناجح
الشيوعيين مجموعه من الشيوخ الدجالين(حيت لافرق بين شيوخ الاسلام ومنظرى الماركسيه)الدين تكمن قوتهم فى وجود عدد كبير من البسطاء والصعاليك الطفيليات حيت يتم تبسيط الامور لهم ويدخلون فى عقولهم الوهم بان لافرق بين عبقرى وغبى بين ناجح طموح وفاشل طفيلى وهكذا يستولى الدجالين والغوغاء على زمام الامور فى كل شى مستفيدين من المكاسب التى حققها الناجحين عبر الاف السنيين من الاجتهاد والعمل ويتم تحويل كل تلك الثروه المسروقه الى مشاريع فاشله يديرها الفاشلين وبعد فتره زمنيه قصيره ينهار كل شى فلا تصمد او تستمر الا قوانين الطبيعه فلا يستمر ويصمد الا الافضل والانجح

34 - النمري أقرب إلى الليبرالية من الستالينية
مثنى حميد مجيد ( 2010 / 9 / 20 - 13:57 )
الأستاذ شامل.تحية طيبة
من الخطأ القول أن الأستاذ فؤاد النمري شيوعي من النمط الستاليني.النمري فقط سياسي معجب بستالين والتاريخ عنده ينتهي بستالين.السياسي يعرف بمواقفه العملية وليس بتحليلاته التاريخية.النمري ألغى الرأسمالية منذ عام 1975 وهو يدعو إلى إلغاء الأحزاب الشيوعية ولذلك فهو تصفوي ويدعو إلى إنشاء مجاميع تثقف بالشيوعية بأفكاره وليس سياسية مناضلة .عمليا النمري يقف في موقف الإشتراكية الديمقراطية وهو أقرب إلى الليبرالية.لو كان حقا ستالينيا لكتب و تضامن مع كوبا وحركات اليسار في أمريكا الجنوبية وكوريا الديمقراطية ونظامها المعروف بستالينيته.الستالينية تعني الموقف الحديدي من الرأسمالية أما النمري فمواقفه مائعة لامبالية ومتفرجة إزاء ما يحدث في العالم لكن مايشكر عليه موقفه الليبرالي الصائب المعادي للإرهاب على عكس الشيوعيين العرب الذين يسمونه مقاومة في العراق.

35 - عالم النمري الطوباوي
مثنى حميد مجيد ( 2010 / 9 / 20 - 14:36 )
كلام النمري ومدائحه الدائمة لستالين لا تلغي ولا تخفي حقيقة دعوته التصفوية لإلغاء الأحزاب الشيوعية لصالح الإشتراكية الديمقراطية والليبراليين .البديل الطوباوي الذي يقدمه النمري لإنشاء كتاتيب تثقفية نمرية تفضح نظرته العدمية للتاريخ ومثاليته الذاتيه فالتاريخ عنده يبدأ من الذات أي من النمري نفسه.النمري لا يخفي إعجابه بتشرشل لإحتفال الأخير بعيد ميلاد ستالين بعد وفاته كشهادة على عظمة بطله التاريخي مما يؤكد أن علاقة النمري بستالين ليست سياسية بل سيكولوجية الجذور وتجد تفسيرها بحياته الشخصية.أما عبد العظيم وعبد المطلب فهم صنائع نمرية لمديح النمري لكي لا يكون وحيدا في عالمه الطوباوي

36 - مولانا الحاج فؤاد النمري
محمد البدري ( 2010 / 9 / 20 - 14:48 )
هل هناك شئ اسمه الماركسيون العرب ؟ وكيف لهم ان يتواجدوا وباي معادلة اجتماعية اقتصادية تم تشكيلهم؟ العرب امة جاهلة لم تعرف سوي الدين كنظرية اما لراحة النفس الباحثة عن الحقيقة وإما لقمعها حتي لا تصل الي الحقيقة، واما لنهب البشر باسوا مما يفعله النخاسة وتجار الرقيق بالشعوب. لو ادرك السيد الشتام الحاج فؤاد النمري تاريخ العرب لتبرأ من عروبته ولبحث عن منظومة راسمالية ليكون بروليتاريا ولو لمرة واحده حتي يدخل التاريخ بدلا من القذف بالفاظ الوضاعة التي يشارك فيها الاسلاميين بالسب لابو جهل وابو لهب.

37 - مشروع لينين ما زال في الأرض
بلال محمد ( 2010 / 9 / 20 - 15:38 )
حسناً فعلت يا رفيق إذ قررت أنك لم تعد تستقبل غثاء شامل عبد العزيز ومجموعته الفاشلة التي لا تعرف عما تكتب. يفاخرون البلاشفة بالعيش في الدول الاسكندينافية دون أن يعلموا أن هذه الدول تنفق أموالاً مسروقة من شعوب العالم بمسمى الدين الذي لا تفي منه سنتاً. الجدول الدولي للدول المدينه سجل ما يلي بالدولار

السويد 669.1 مليارا دين الفرد 72,594 إنتاج الفرد السنوي 43,996
الدانيمارك 607.4 110,216 56,232
النروج 548.1 113,174 79,142
فنلندة 364.9 68,180 44,562
الفرق بين إنتاج الفرد السنوي وما يحمله من دين هو أموال مسروقة من شعوب العالم
دعك يا رفيق من هذا الفريق الشتام الذي لا يعرف أن يطرح قضية واحدة للنقاش. لينين هزم -أبو الماركسية- بليخانوغ وكاوتسكي زعيم الأممية الثانية لكن شامل عبد العزيز وكريم مروه هزماه. أي لينين هو هذا اللينين !!!! يا للمسخرة!!!!!
والتحية للرفيق المناضل فؤاد النمري الذي اشترى الماركسية بأغلى

38 - تعقيب 5
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 15:49 )
السيد الزناتي خليفة - تحياتي وتقديري - بدون مجاملة كلامك في الصميم - احد أولاد عمومتي رجل كبير من مواليد 1926 شيوعي كان يقول له أحد أشقاءه نفس كلامك بالنسبة لعبارة ( يديرها الفاشلين )اما تعريفاتك التي بدأت بها تعليقك فتستحق مقالة من متمرس لكي يوضح معانيها - الانهيار أكبر دليل ومهما كان السبب ومهما وجدنا من تبريرات . عميق احترامي وتقديري
الأستاذ مثنى شكراً جزيلاً لمرورك والتعليق - صدام حسين كان قادة العالم يقفون له إجلالاً وتعظيماً بدءاً من القادة السوفيت إلى الفرنسيين إلى دول أمريكا اللاتينية إلى حكام العرب فهل هذا دليل على أن صدام كان عظيماً ؟ تشرشل وكلامه عن ستالين لا يخرج عن دبلوماسية من الثعلب تشرشل ..النمري ورفاقه المذكورين نموذج للجمود دون أي نقاش وأنا أقولها هنا وبكل أسف تمنينا ان يكونوا أكبر من ذلك وأن لا يكونوا مرددين دون نقاش لما يقوله شيخهم الكبير والذي يبدأ تاريخه من ذاته ومن زعيم الإنسانية ستالين . ستالين الذي أباد رفاقه لأنهم خونة والوطني الوحيد هو ستالين نفسه زخالص الاحترام
الفاضل البدري - خالص تقديري - مولانا ومولاك الشيخ النمري لن يرد عليك أو علينا ؟ انتظره

39 - بلال وطلال وعبد العظيم وعبد المطلب!
مثنى حميد مجيد ( 2010 / 9 / 20 - 16:38 )
بلال محمد وطلال السوري وعبد العظيم وعبد المطلب العلمي صنائع يستخدمهم النمري للرد على خصومه من خلال معلومات يزود بها عبد المطلب العلمي الذي أرسل صورته إلى الحوار المتمدن لتمييز نفسه عن النمري.والحقيقة انهم شخص واحد يملي عليه النمري مايريد

40 - الى محمد بلال
مكارم ابراهيم ( 2010 / 9 / 20 - 16:40 )
هل انت جاد فيما تقول؟ تتهم الدول الاسكندنافية انها تسرق دول العالم! ان الدول االسكندنافية لها مخصصات سنوية تصرف على شكل مشاريع عديدة تنجز سنويا في دول العالم الثاث وانا كنت ضمن بعض المشاريع مثل مساعدة الاطفال الشوارع ومساعدة النساء الفقيرات ومنذ فترة قصيرة ارسل الدنماركيون الناس العاديون وليس الحكومة هدايا الى افريقيا وكانت الهدية عبارة عن خروف صغير وكذلك لاننسى ارسال الاطباء الى البلدان الحروبمقابل مبلغ بسيط ياخذه الطبيب العديد من المشاريع والمساعدات تنجز سنويا للبلدان الفقيرة وانت تتهم البلدان هذه بالسرقة لقد حاولت العمل كممرضة في الدول الفيرة مقابل مبلغ بسيط ولكني فضلت انتظار ان يكبر اولادي لتركهم هنا ومساعدة المرضى هناك وانت تتهم الدول هذه بالسرقة
حتى ان الحزب المتطرف الدنماركي مشكلته الاساسية مع الحكومة هي مبالغ المساعدات التي ترسل سنويا لدول العالم الثالث وغالبية الشعب الدنماركي مع استمرار هذه المساعدات المالية وانت تتهم هذه الدول الاسكندنافية بالسرقة بالله عليك اخبرني من من الدول العربية ارسل مساعدات للعراق ؟

41 - الى بلال محمد وليس محمد بلال...دوخنا
مكارم ابراهيم ( 2010 / 9 / 20 - 16:44 )
هل انت جاد فيما تقول؟ تتهم الدول الاسكندنافية انها تسرق دول العالم! ان الدول االسكندنافية لها مخصصات سنوية تصرف على شكل مشاريع عديدة تنجز سنويا في دول العالم الثاث وانا كنت ضمن بعض المشاريع مثل مساعدة الاطفال الشوارع ومساعدة النساء الفقيرات ومنذ فترة قصيرة ارسل الدنماركيون الناس العاديون وليس الحكومة هدايا الى افريقيا وكانت الهدية عبارة عن خروف صغير وكذلك لاننسى ارسال الاطباء الى البلدان الحروبمقابل مبلغ بسيط ياخذه الطبيب العديد من المشاريع والمساعدات تنجز سنويا للبلدان الفقيرة وانت تتهم البلدان هذه بالسرقة لقد حاولت العمل كممرضة في الدول الفيرة مقابل مبلغ بسيط ولكني فضلت انتظار ان يكبر اولادي لتركهم هنا ومساعدة المرضى هناك وانت تتهم الدول هذه بالسرقة
حتى ان الحزب المتطرف الدنماركي مشكلته الاساسية مع الحكومة هي مبالغ المساعدات التي ترسل سنويا لدول العالم الثالث وغالبية الشعب الدنماركي مع استمرار هذه المساعدات المالية وانت تتهم هذه الدول الاسكندنافية بالسرقة بالله عليك اخبرني من من الدول العربية ارسل مساعدات للعراق ؟

42 - تتمة الى بلال محمد
مكارم ابراهيم ( 2010 / 9 / 20 - 16:58 )
لولا المساعدات المالية والطبية التي تقدمها الدول الغربية والاسكندنافية للدول العربية ولدول العالم الثالث لماتت هذه الدول منذ زمن بعيد وانت تتهم الدول الغربية بسرقة دول العالم . قولي ماهيالمساعدات والهدايا التي تصل من الدول العربية للشعب العراقي ؟االيس فقط الاسلحة والسيارات المفخخة ترسل كمساعدات للعراق حتى امريكا التي يتهمها الغالبية بتخريب العراق قدمت تعويضات كبيرة للعراق لكنها وضعت في جيب بعض افراد الحكومة
ان الدول الغربية التي تتهمها انت بسرقة دول العالم هي الوحيدة التي تساعد الدول الفقيرة والدول النامية. من من الدول العربية كان الاسبق في مساعدة المنكوبين في كارثة تسونامي الم تكن الدول الغربية السباقة في المساعدات.
من ياخذ مخصصات سنوية من امريكا مقابل ان لايعتدي على اسرائيل اليس الدول العربية التي تعيش على السرقة والتكداية من الدول الغربية وليس العكس.

43 - اكذوبة اللبراليون الأحرار
رامي حنا ( 2010 / 9 / 20 - 17:00 )
العزيز شامل
من المؤسف أنك لا تعلم أن لكل ماركسي الحق في الدفاع عن الماركسية بالطريقة التي فهم علومها من خلال قراءته لها
اللبرالية التي تتحدث عنها مكروهة حتى في أوربا لأن لها أوجه لا يمكن أن تتصورّها فاللبرالي بطبعهِ براغماتي والبراغماتي لا يحرّم الكذب والنفاق والرياء في سبيل الوصول الى أهدافهِ بل لا يحرّم الحروب وقتل البشر في سبيل أهدافهِ ، اللبرالية الحقيقية في عالم اليوم يمثلها فقط الناتو ومن يدافع عن طروحات هذا الحلف البربري الاستعماري ..
أنا واثق من أنك ورفاقك لا تفهمون أي معنى للبرالية كما لا تفهمون شئ في الماركسية ولو سألت أي شاب في أوربا سيقول لك إذا علمت لماذا نخرج للتظاهر في كل مناسبة يقرر فيها حلف الناتو ودول النهب الصناعية الاجتماع لما دافعت عن اللبرالية
رغم كل خلافي في الرأي مع السيد النمري إلاّ أنني أرى كل الصحة فيما طرحهُ وفيما علّق عليه
تحياتي

44 - الى مثنى حميد مجيد
مكارم ابراهيم ( 2010 / 9 / 20 - 17:16 )
شكرا عزيزي على الايضاح والمعلومات القيمة لانه والله هذا محمد بلال دوخنا فعلا كل ساعة يجي بمعلومات مااعرف من وين جايبه
الله يكون بعون الكاتب شامل
احترامي وتقديري
مكارم

45 - تعقيب 6
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 17:16 )
الأستاذ مثنى - شكراً جزيلاً للرد ولقد توضحت الصورة ومنذ مقالة يعقوب وأنكشف المستور ثم أن الرفاق موقفهم واضح ويدعو للشفقة . شاكر لك فضلك ومداخلتك وتعريتهم وإظهارهم على حقيقتهم - خالص تقديري
السيدة مكارم تحياتي وتقديري للمداخلات والمساهمة في الردود على الأباطيل التي يأتون بها من مصدرهم الشيخ النمري الذي يعتمد على الشبكة العنكبوتية والتي فيها الغث والسمين وبما أنهم لا يرون إلا الغث فمصير كلامهم عبارة غن فقاعة .. شاكر لك فضلك في المرور والتعليق .
السيد رامي تحياتي انا أيضا أستطيع ان اقول لك بانك لا تعلم شيئاً عن الليبرالية و لا تعرف شيئاً عن الماركسية . يعني المسألة سهلة . نحنُ ما يعنينا المواطن والنظام في الدول الاسكندنافية وبمناسبة المظاهرات هل يستطيع المواطن في الدول الاشتراكية التي سقطت ان يفتح فمه وليس يخرج بمظاهرة ومع ذلك الاختلاف لا يفسد للود قضية مع العلم ان تعليقك فيه تجريح إلا اننا سوف نتحاشاه لكون تربيتنا لا تسمح لنا بالرد بالشتيمة كما يفعل الرفاق
شكري وتقديري لمرورك والتعليق

46 - إلى الليبراليون الأحرار
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 20 - 17:33 )
لفت انتباهي كلمة السيدة مكارم / الله يكون بعون الكاتب شامل / سوف اقول لكِ سيدتي وللعزيز مثنى وبقية الأحرار المؤدبين البعيدين عن الشتائم الذي يقبلون بالآخر والذين يستطيعون في فضاءاتهم المختلفة القبول لكل رأي مخالف لولاكم لما استطعت أن أرد فالفضل للجميع من المنسي القانع وحتى أخر تعليق والذين كانوا السبب في إثراء المقالة وتعرية القوم من الأوهام والذي لا يعجبهم العجب و لا الكتابة في أي شيء انا اسميمهم ولقد سميتهم سابقاً عبدة الأصنام و لا يتجاوز عددهم الأسماء التي ذكرها الأستاذ مثنى . للأسف اليأس وخيبة الأمل والجمود هو ديدن هولاء ومع العلم ان الحوار المتمدن فيه كل الآراء إلا انهم يقدمون نصائحهم للحوار بعدم قبول أي مقالة نقدية مؤدبة ويشيرون عليهم فقط ان تكون الكتابات في الشيوعية النمرية حتى اننا اكتشفنا ان جميع المنتمين لليسار خونة ومن لم يصدق فليراجع مقالة الأستاذ سلامة كيلة
شكري لكل الذين ساندوني في الرأي وتقديري للحوار المتمدن لأتاحته الفرصة واعدكم في مقالات سابقة عن الدكتاتور والدكتاتورية وبدون تشخيص وسوف تكون من باب إياكِ اعني واسمعي يا جارة
مع خالص المودة

47 - السيد شامل: ملاحظة!
أنور نجم الدين ( 2010 / 9 / 20 - 19:22 )
حسب اطلاعي، لم يتوقع (كارل ماركس انتهاء الرأسمالية في نهاية القرن 19). كان ماركس يدرس قانون تطور الرأسمالية من وجهة نظر الأزمات التي كانت تحدث كل عشرة سنوات، لذلك، بدل الحديث عن رغباته الشخصية، يستنتج ماركس الآتي:

(... وقناة السويس هي وحدها التي فتحت بحق، شرق آسيا وأستراليا أمام التجارة البحرية، وزمن تداول السلع المرسلة إلى آسيا والذي كان عام (1847) إثنا عشر شهراً على الأقل، يمكن أن يرتد الآن إلى عدد مماثل من الأسابيع تقريباً، وهذا الانقلاب في وسائل المواصلات قد قرب ما لا يقل عن (70) إلى (90) بالمئة، البلدان الصناعية في أوروبا من المركزين الكبيرين لأزمات (1825 – 1857) وهما أمريكا والهند، وجعل هذه الأزمات على هذا النحو، تفقد نصيباً كبيراً من قدرتها الانفجارية .. وتضاعفت قدرة رأس المال الذي تستخدمه على العمل أو بلغت ثلاثة أمثالها – رأس المال).
حسب اطروحات ماركس الثورة والأزمة متلازمان. أما الحديث عن شروط انطلاق الثورة ليس نفس الحديث عن شروط انتصار الثورة.
ولكن مع الثورة أو بدون الثورة، هل توجد شروط ظهور اسلوب جديد في الإنتاج ام لا؟

تحياتي

48 - إلى مثنى حميد مجيد
فؤاد النمري ( 2010 / 9 / 20 - 20:22 )
يبدو أن السيد مثنى حميد مجيد يتشارك مع كريم مروة في اللاماركسية. الثورة الإشتراكية يا مثنى تنطلق حصراً من مركز رأسمالي. كان مركزنا الإتحاد السوفياتي وكانت الأحزاب تقوم بدورها في انجاز الثورة العالمية. جذورها كانت مشروع لينين. ماتت الجذور فكيف تظل الأغصان خضراء!؟ ماركس وإنجلز ولينين بدأ كل منهم مشروع ثورته الإشتراكية بتشكيل أممية. أين هي أممية اليوم؟؟ الأحزاب القائمة ولم تتفكك بعد لا تمتلك لا استراتيجية ولا تاكتيك شيوعيين

49 - مخلوقات مفبركة وغير لائقة بالنمري
مثنى حميد مجيد ( 2010 / 9 / 20 - 21:02 )

النمري لا شيوعي ولا بلشفي ولا ستاليني وموقفه التصفوي يعارض ولا أقول يعادي الشيوعية على أمل أن يراجع نفسه ويتوقف من حملته المغرضة والمبطنة لتصفية الأحزاب والتنظيمات الشيوعية واليسارية في المنطقة.بالأمس كتب مقارنا الشيوعي العراقي بالبعث الفاشي بإسم طلال السوري ثم ألغت الحوار المتمدن تعقيبه الشاتم لي.لقد نصحته كشيوعي قديم في رسالة خاصة أن لا يكتب بأسماء مستعارة يمتدح نفسه من خلالها وهم ليسو رفاقا له بل مخلوقات مفبركة لكنه للأسف مصر على هذه اللعبة السمجة والمضحة والمفضوحة وغير اللائقة به.

50 - إلى فؤاد النمري
مثنى حميد مجيد ( 2010 / 9 / 20 - 21:26 )

إذن أنت عدمي وتصفوي معادي للشيوعية مادمت تعتقد أن الجذور ماتت فكيف تظل الأغصان خضراء.إذن عليك إسقاطها وبهذا فأنت تخدم طوعا الفكر المعادي للشيوعية.علما أنك إنسان معزول تماما ومن تسميهم بالرفاق صنائع يخلقها الوهم الذي تغرق نفسك به لكي توهم الناس أنك إنسان واقعي ومحاط بالمؤيدين لأفكارك التي لا تمت للواقع بصلة والمعادية للشيوعية

51 - الحوار لايقتصر على طرف ولا يتمثل بفكر واحد
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 20 - 21:49 )
تحية مرة اخرى استاذ شامل لم المقصود من جملة تعليقاتي ان اكون مناصر لمنهج الاشتراكية المبرمجة ولم يكن انتقاص لدور الراسمالية في بناء المجتمع وعندما سقت مثال الراسمالية الامريكية كمقارنة مع الاشتراكية الماركسية لم يكن المقصد لنصرة الشيوعية المتمثلة في الاتحاد السوفيتي لانها لم تحقق اي اشتراكية وكما ذكرنا سابقا لن نستطيع ان نحتسب الدول الاسكندنافية كمثل عن الراسمالية بل بالعكس نستطيع ان نظمها الى الفكر الاشتراكي والممارستان والاسس التي اتخذتها في سياسة بلدانها هي نظام اشتراكي وليس راسمالي عندما تفرض ضريبة على الفرد المقتدر والمتمكن لتوفيرها للمحتاجين والعجزة هذه الاشتراكية وعندما تسمح للجميع بابداء ارائة وتبني اهداف وممارسات من اجل توفير الخدمات العامة للشعب على جميع اطيافه لاتنبع هذه الافكار من الراسمالية بل هي مبادئ وممارسات اشتراكية يقوم بها الجميع على جميع توجهاتهم ولكن اذا نقول عن الاتحاد

52 - فضيحة قواعدية
مزدك خرّمي - اصفهان ( 2010 / 9 / 20 - 22:03 )
السيد شامل! ممكن ان نتغاضى عن قفزاتك البهلوانية وتنظيراتك وغمزاتك ومسخراتك من الاخرين، كانك في سيرك وحتى نسامحك علي اخطائك القواعدية والفتية الموجودة في متن مقالك بلا حساب! ولكن في العنوان؟! فقط ورحمة بالقارئ الكريم اهمس في اذنك يجب عليك ان تهتم بالقواعد قليلا .. حتى العنوان خطأ! ( غير مقبول منك ؟! ) في مداخلتك الجوابية47 رقم 47 كاتب ( الى الليبراليون الاحرار) هذا مستوى كاتب يكتب في الحوار المتمدن؟! ياسيد شامل ..كلمة الليبراليون مجرورة بأداة الجر( إلى) ولذلك يجب ان تكون ( الليبراليين) يعنى الجملة تكون -الى الليبراليين الاحرار- يا سيد شامل مو معقول انا الايراني اصلح قواعد اللغة العربية لعربي اصيل مثلك !! يا به انا مو سيبويه واللا الفراهيدي !! أقول لك... رحم الله امرئ عرف قدر نفسه

53 - مزدك خرّمي - اصفهان 53
تي خوري ( 2010 / 9 / 20 - 23:02 )
سيد مزدك , انت ورفاقك ومعلمك , حاولتم ايجاد اي خظأ في افكار السيد شامل فلم تجدوا , فلجأتوا الى الاخطاء النحوية , وهذا دليل على افلاسكم , وكما يقول المثل ::لم يجدوا بالورد عيبا فقالوا له يا احمر الخدين...اللغة عبارة عن وعاء للمعنى , وطالما ان المعنى قد وصل للجميع , فلا يعيب الكاتب هذا الخطأ بتعليق و الذي ربما كان سهوا؟؟؟؟ انت تعلم بان القرأن الكريم فيه عشرات الاخطاء النحوية فلا بأس بان يكون عند السيد الكاتب بعضها وهذا ليس نهاية العالم!!! كنت اتمنى لو انك ناقشت الافكار بدل ذلك, ... فلم يصلنا على حججننا التي طرحناها عليكم غير الشتائم والتخوين والسفاهة؟؟

تحياتي

54 - يتبع1
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 20 - 23:03 )
نهج الاتحاد السوفيتي هو نهج اشتراكي فبذلك نحن اخطانا الهدف فكيف يمكن فرض نهج معين وممارسات لتشمل فئة معينة متمثلة ببرجوزاية حزبية ونظام حكم دكتاتوري لتفرض ارائها ومبادئها وسيادتها بقبضة حديدية وجدار حديدي واقصاء للمخالف على انها اشتراكية ماهي الصيغة الاشتراكية بذلك وماهي دواعي الاشتراكية فيها وهي تقوم على اساس فئوي احتكاري ذلك هو عين الخطا لان الاشتراكية تتحقق عندما تكون هنالك ممارسات ومبادئ اجتماعية يشترك فيها كافة المجتمع من كل لو وشكل وسياسة تضمن حقوق الفرد والجماعة على العدالة في توزيع الحقوق الواجبات.اما غير ذلك فلم تعد اشتراكية وهذا كان السبب في اندثار تجربة الاتحاد السوفيتي ولكن حتى بعد زوالها كمنظومة هل اصبحت حياة المواطن افضل مما كانت عليه ام اسوء يجب الاخذ بعين الاعتبار ما يحصل الان في كل الدول التي خرجت عن الاشتراكية وهذا سؤال اتركه للكثيرين وكذلك اترك لهم المنهج الذي تسير وتقتدي به في نهجها شعوب تلك الدول لتكون هي الحكم.واما عن قولك ان الاشتراكية تناقض الفطرة عن اي فطرة هل هي فطرة الانسان ام فطرة المجتمع

55 - يتبع2
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 20 - 23:04 )
وكيف يمكن ان يقوم اي مجتمع دون اشتراكية فهل لانزال نحاكي فطرة انسان الغابة ام نحاكي فطرة مجتمع قائم على اشتراكية مدنية متحضرة لان الاشتراكية لو كانت تناقض الفطرة فكيف اذا نستطيع ان نسن قوانين وشرائع لمحاكمة الاخرين مثل اللص والقاتل والمخالف للاعراف اليست كل هذه الامور هي من فطرة الانسان كيف نستطيع ان نحاسب المستبد وننتقد الدكتاتور اليست من فطرة الانسان حب السيطرة والتملك والجبروت على حساب الاخرين اذا يجب ان نلغي القوانين والاعراف والشرائع لانها تخالف فطرة الانسان يااستاذ شامل قامت المجتمعات الدنية والمتحضرة على اساس اشتراكي وليس على اساس الفطرة لان الفطرة هي قانون الغاب وهذا ما تمارسه الراسمالية فرض قوتها على الضعيف الدول الاسكندنافية تقوم على مبادئ اشتراكية اجتماعية بحتة وليس على اسس فطرية واما عن انهيار الراسمالية

56 - يتبع3
خلف الكاشف ( 2010 / 9 / 20 - 23:06 )
حسب نبؤة ماركس فعلا هي سقطت ولم يبقى منها الا شذور تفرض منزلتها بقوة السلاح هل تستطيع ان تقول لي دولة اوربية لاتزال تمارس النظام الاقطاعي وكم دولة متبقية لم تفرض قوانين على الشركات لضمان بعض حقوق العامل فماذا تبقى من الراسمالية حتى الراسمالي لم يعد بمقدوره الاستغناء عن الشركة في العمل والمصنع فماذا بقى من الراسمالية وهل هنالك حاكم راسمالي لايزال في الحكم حتى الملوك تنازلت عن الكثير من حقوقها لصالح الشعب واراداته فهل بقى من الراسمالية شيء فعلي ولكن ان نقول ان البعض يحاول استرداد مناهج الراسمالية بفرض القوة والسطوة وهذا ما يحصل بعد انهيار المنظومة الاشتراكية فهذا محتمل.

57 - من هم اللبراليون؟
ايار العراقي ( 2010 / 9 / 20 - 23:08 )
استاذ شامل شكرا لهذا المقال ولو لني ارى انك ركزت على مسالة الهجوم على طروحات السيد النمري وهي فعلا في بعض الاحيان تجعلني استلقي على ظهري من الضحك ومسالة تقديسه لستالين تذكرني بمقولة لمحمد (لارهبانية في الاسلام)ةانا اقول ان السيد النمري راهب في صومعة ستالين وليس في فكر ماركس
اعود الى مقالكم المحترم حقيقة انا لم افهم عن اي لبرالية تتحدث كي تتنبا ببقائها مقارنة بقولم بموت الماركسية بزوال الاتحاد السوفيتي مثلا؟
انت تعلم جيدا ان معنى مصطلح لبرالية يعادلها بلعربية الحرية وبلتالي فلليبراليون احرار وعلى هذا القياس يكون لينين وماو وهوشي منه وفهد وكاسترو وشافيز احرار ايضا اي هم بلنتيجة لبراليين حيث انه وبغياب اي مصطلح او ملاحق مرافقة للكلمة يكون كل رافض للعبودية هو لبرالي اليس كذلك؟
اما اذا كنت تقصد ان اللبراليين هم انصار المعسكر الغربي او انصار اقتصاد السوق(وهذا مااستشفه من بعض جملك)والرافضين لهيمنة الدولة على القطاع العام فاقول ورغم عدم تطابق المعنى مع المصطلح اقول بهذا القياس يصبح ملك السعودية وحسني مبارك لبراليين من الطراز الاول(وانت عاد بكيفك استنكي)
اما اذا كان الحديث عن المجتمعات الا

58 - تكملة
ايار العراقي ( 2010 / 9 / 20 - 23:17 )
الاسكندنافية فهنا لدينا في السويد حزب واحد يقدك نفسه على اساس لبرالي واضح ولالبس فيه وهو حزب الشعب (فولك )فاين اللبرالية مماتدعي من رفاهية المجتمع الاسكندنافي علما ان حزب الشعب يحسب ضمن اليمين ونسبته في الانتخابات الاخيرة لم تتجاوز7.1
نعم سيدي الفاضل اللبرالية كما فهمت انا من طرحك ومقارباتك ليست سوى ثوب فضفاض واسع يدخل تحته اناس مختلفي التوجه والعقائد تجمعهم المصلحة الانية وهي ليست التزام على الاطلاق(واين السراق من الالتزام؟)اما الماركسية فهي التزام في الاساس الاول ولاعليك ببعض النماذج الشاذة هنا وهناك سيدي الفاضل فلماركسية تفرض على معتنقيها قيودا(اصبحت قيود بعد ان تشوهت مفاهيم الانسانية الحقة في عالم اليوم)يصعب عليهم الانعتاق منها تبتدا من الالتزام الاسري ولاتنتهي عند المساهمة في بناء الاوطان
وختاما اقول ورغم تعليقات الاخوة من مختلفي الاتجاهات والموحدي الهدف اقول ليس الخبراء باغبياء عندما يقبلون على ماركس وعلمه الاقتصادي في كل ازمة عالمية
شكرا لمقالك الجميل وفعلا هو كرمي حجر في بركة راكدة وننتظر المزيد من ابداعك تقبل مودتي

59 - هرطقات فارغة
مزدك خرّمي - اصفهان ( 2010 / 9 / 21 - 01:12 )
ياسيد.. تي خوري بما انك تطوعت ان تكون محامي السيد شامل ( لا ادري إذا طلب منك ذلك!).. ووصلت بك الجراة ان تدعي بوجود اخطاء نحوية - أكرر نحوية كإدعائك - في القرآن الكريم!! فأنا اتحداك أمام القراء الاعزاء ان تدلنا على خطإ واحد في الكتاب المبين! وأنا لا أعرف احدا من الشخصيات-مع احترامي للكل- التي عددتهم!.. ايضا يجب ان تعرف ان الكتابة فن المضمون والشكل معا! وعن اية افكار وآراء تتدعي!؟...كلام انشائي مرسل ركيك بلا أفكار حية غير ثرثرات مملة وهرطقات فارغة وعناد صبياني ( بلهجتكم .. صبينة) و خليط من الاستعراض لأفكار متناقضة بلا منطق او نهج!... كان كل هدفي أن اسدي النصح للسيد شامل أن يتعلم السباحة اولا قبل نزوله البحر!..ولكنك تطوعت وحشرت انفك في الموضوع ولسر في نفس يعقوب أولت الموضوع باكثر مما يحتمل

60 - حميد مجيد لا يعرف الشيوعية
فؤاد النمري ( 2010 / 9 / 21 - 02:54 )
قبل أسابيع اجتمعت الأحزاب الشيوعية في شرق المتوسط وأصدرت بيانا مطولا يصل ربما لخمسة آلاف كلمة ليس منها كلمة تخص ماركس أو لينين أو البروليتاريا أو الشيوعية. حميد مجيد من مثل هؤلاء ويدعي أنه شيوعي ! عمال العالم في غنى تام عن مثل هؤلاء الشيوعيين. نتوسل إليهم أن يشلحوا رداء الشيوعية ليظهروا على حقيقتهم، أعداء للشيوعية

61 - السويد والسوفيت -1
أنور نجم الدين ( 2010 / 9 / 21 - 04:19 )
مثلما أخذ العرب الآداب الماركسية بصورة جاهزة من روسيا، فأخذ الليبرالية أيضا بصورة جاهزة من أوروبا. وللنقترب الآن من الليبرالية من خلال الاقتراب من السويد:

أثناء قمة الاتحاد الاوروبي في عام 2001، وأثناء استقبال الارهابي المشهور مستر بوش من قبل القمة، انطلقت المظاهرات في مدينة غوتنبورغ في السويد في يوم 14 حزيران ودامت الى 16 حزيران. وأثناء هذا الوضع، صرخت احدى المتظاهرين من مكبرة صوت وأشارت في نفس الوقت الى المبنى الذي كان يجتمع فيه مندوبي القمة وقالت:

هل تعرفون من هم الارهابيون؟
ان المجتمعين هناك، هم الارهابيون!

أكثر من 50.000 متظاهر ظهروا في شوارع المدينة خلال 72 ساعة من اجتماع القمة دون انقطاع. كما وأدت المظاهرة إلى معركة مفتوحة عنيفة بين الشرطة والمتظاهرين، واطلقت الشرطة النار، واصيبت ثلاثة اشخاص بجروح، واعتقلت ثمانية أشخاص وحكم عليهم بالحكم، كما واستخدمت الشرطة الكلاب البوليسية المدربة للسيطرة على المتظاهرين.
وبعد ...

62 - السويد والسوفيت -2
أنور نجم الدين ( 2010 / 9 / 21 - 04:22 )
تعتبر السويد دول لة صناعية متطورة جدا، وفيما يخص الخدمات الاجتماعية، فلا يمكن المقارنة بين السويد والاتحاد السوفيتي السابق بأي شكل من الأشكال.
14% من 9 ملايين من السويديين (عام 2005) يعيشون في المناطق الريفية وينعمون بنفس مستوى المعيشة العالي الذي ينعم به سكان المدن، وذلك نتيجة للتطور الاقتصادي والاجتماعي الذي عمل على إذابة الفوارق الاجتماعية بين المدينة والريف.
الصناعات: صناعة السيارات، والطائرات، وبناء السفن، والاسلحة، والخشب، والورق، الخ.
الموارد: النحاس، والذهب، والرصاص، والفضة، الخ.
وكنتيجة للتطور الصناعي، فيتميز المجتمع السويدي بمشاكله الاجتماعية كالعزلة، والأمراض النفسية، وخاصة الانتحار، ففي مدينة ستوكهولم وحدها، وصل عدد محاولات للانتحار الى 502 شخصا عام 1980، و431 شخصا عام 1990، و303 شخصا عام 2007، وهذا عدا البطالة، وأزمة السكن، والتقشف، و، و ..

للأسف، لقد رأينا في التجارب التاريخية، لا الطريق السوفيتي ولا الطريق السويدي، يحملنا الى خارج العالم الذي فقد فيه الانسان نفسه بوصفه كائنا مغتربا ازاء بعضهما البعض، فالحرية موجودة فقط في عالم آخر، وهي الكومونة.

63 - للأسف
سهام فوزي ( 2010 / 9 / 21 - 09:32 )
الأخ الأكبر شامل تحياتي لك ،للأسف لأول كرة أشعر بحزن شديد عند قرائتي لمقالة على منبر الحوارالمتمدن،لقد أثبتت لي التعليقات أن بيننا وبين الديمقراطية واللحاق بركب الحضارة مسافات شاسعه ربما لن يتمكن أولادنا حتى من اللحاق بها،كنت أتصور أن حال المثقفين في مجتمعاتنا مختلف ولكن للاسف اكتشفت أننا لا نختلف كثيرا في حواراتنا عن من ننتقدهم نحن جميعا نفتقد ثقافة الديمقراطية نفتقد ثقافة الحوار وفن الإختلاف كلنا مصممين ان نبقى هكذا نعتقد اننا وحدنا الأفضل والأعلم ونحن فقط نعرف كل شيئ ،نحن فقط اعضاء ومؤسسين حزب أدري وأعلم أما المخالفين لنا فهم أعضاء حزب أجهل .
للاسف لن نتقدم مادامت هذه حواراتنا قائمه على التخوين والسب وتصيد الأخطاء اللغوية وكأنما اللغة هي معيار الحكم الوحيد ،كنت أتمنى ان نكون مختلفين ولا استثني نفسي فانا ايضا مصابة بالعقد الشرقية وادري
لا لوم على باقى أمتنا أن اصروا أن يبقوا في سباتهم العميق فان كان هذا حال المثقفين التنويرين فلا عجب من وجود لغة المدفع والبندقية بين العامة ،وشكرا مسبقا لمن لن يعجبه رايي وسيقرر أن يرمني بحجر

64 - لا مجال للمقارنة
فادي يوسف الجبلي ( 2010 / 9 / 21 - 12:19 )
اعتقد بأنه من السخف بمكان وضع اللبرلة بموازات الماركسية
الماركسية هي ايدلوجية كألاسلام او العروبة او الكردايتي او النازية او الفاشية
ومن تأدلج ظن ان الحق معه وحده
وأما اللبرلة فأنما هي اعتناق الحرية منهجا في الحياة والاختيار والاعتراف بالرأي الاخر
وتحياتي للسيد الكاتب وكذلك تحية لأخي العزيز محمد هواش ابو هزاع

65 - تعقيب 7
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 21 - 19:13 )
الفاضل الأستاذ أنور تحياتي وتقديري - شرفتني بمداخلتك ولك كل الشكر والتقدير
المصدر هو الذي اوردته في مقالتي - الجمود العقائدي الخيرة وقول الكاتب الأمريكي بان ماركس نفسه توقع إنهيار الرأسمالية في نهاية القرن 19 .. رأيك محترم وجدير بالاهتمام . اصل الفكرة تشدق الرفاق بان ثورة اكتوبر وستالين الخ أعطت كل شيء تحتاجه البشرية ولم يكن هناك دولة سوى دولة المأفون ستالين زعيم الإنسانية ولقد أنطلقنا من رأي مخالف . ما يهمنا ومثل ما قال السيد سيمون سابقاً وأنت اكدته هنا : هو دولنا . وعلى الفلاسفة والأدباء والمثقفين الكبار ان يجدوا لنا مخرجاً فنحن ناس عاديين .. قضينا سنوات طويلة في الجدل البيزنطي للذين يعتبرون انفسهم مثقفين ولكن تبين لنا أنهم خارج أي معنى للثقافة بصريح العبارة .. المسؤولية تقع على المفكرين ونحن تبع لهم .. شاكر لك فضلك سيدي
السيد أيار العراقي - خالص تقديري صدقني ولو راجعت اول مقالة حول الجمود العقائدي عند الماركسيين فسوف لن تجد أية إشارة لأس أسم وعلى امتداد 3 مقالات بل كانت حول ثورة أكتوبر وهذه المقالة هي للرد على السيد النمري ورفاقه الذين شتمونا في تعليقاتهم
ولذلك كتبنا رداً عليهم

66 - تعقيب 8
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 21 - 19:28 )
السيد خلف الكاشف تحياتي - ثورة اكتوبر وتطبيق القوانين بالحديد والنار هي المخالفة للفطرة البشرية . الاشتراكية التي تقول عنها وبنفس مباديء تطبيقها في الدول الغربية هي التي اؤمن بها وسميها ما شئت لا تعنيني الاسماء تعنيني القوانين التي ترعى المواطن - ليس هناك مثالية وهذا القول كررناه اكثر من مرة هناك أفضلية . الآن على صفحات الحوار مقالة للسيد سيمون خوري أتمنى ان يقرأها الجميع ومن هنا أقول للرفاق اتحداكم أن تردوا بحرف واحد على مقالته ولكنهم سوف لن يردوا لأن لا حجة لهم . شكراً عزيزي ومعذرتي
الأخ تي الخوري تحياتي بالسوري يقولون - لا تغلب حالك - بالعراقي نقول - لا اتعب روحك - نفس المعنى . شكري وتقديري لك للرد علماً بانني لا أرد على الخزعبلات شاكر لك فضلك والوقوف والمساندة
الأستاذ مثنى شكري وخالص تحياتي - هناك مثل عند اهل الموصل يقول ما معناه - عبالنا ورى التل زبيب - ولكن تبين ليَ لا زبيب و لا بطيخ عند القوم خصوصاً بعد أن انكشف المستور والاسماء ... الخ شاكر لك مجهوداتك
السيدة سهام تحياتي - انا اتفق معك وأنا لا زلت ذلك الشرقي الذي يحمل بعض الموروث الذي اتمنى ان اتخلص منه
شكري وتقديري

67 - تعقيب 9
شامل عبد العزيز ( 2010 / 9 / 21 - 19:51 )
أهلا يا فادي كيف اخبارك .. أنت و لا القمر .. حرية الفرد نعم بشرط أن لا تنتهك حرية الآخرين - هي الوحيدة التي بإمكانها قبول الجميع عكس الجمود الذي عند القوم وبكل مسميات القوم الذين لا يقبلون إلا أنفسهم ما يرونه فقط هو الصح .. شكراً لك يا صديقي العزيز
وشكري وتقديري لجميع السيدات والسادة الذين شاركوا في المقالة وكانوا على درجة عالية من الأدب والنقد والتعليق اما خزعبلات بعض الحاقدين الذين لا يرون إلا بعين واحدة فأقول لهم أتمنى أن تراجعوا انفسكم وتتخلصوا من الكراهية التي أعمتكم والتي جعلت بينكم وبين الحياة حاجز وجدار حديدي والتي كذلك حولتكم إلى مرضى
شكري وتقديري للحوار المتمدن والذي أتاح لنا الفرصة والشكر له ولجميع السيدات والسادة الذين عروا البعض هنا وكشفوا لنا حقيقتهم
مع خالص تقديري

اخر الافلام

.. رئيس حماس في الضفة الغربية يدعو الأردنيين لـ-مواجهة مشروع ضم

.. الموريتانيون يدلون بأصواتهم في الجولة الأولى من انتخابات الر



.. إيران.. جولة إعادة لانتخابات الرئاسة بين بزشكيان وجليلي


.. موفدنا يرصد الأوضاع في بلدة عيتا الشعب المحاذية للحدود مع إس



.. مراسل الجزيرة يرصد التطورات بعد عودة جيش الاحتلال لمنطقة الش