الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


تعقيباً على الحوار مع الاستاذ كامل النجار المنشور في الحوار المتمدن

علي جاسم

2010 / 11 / 10
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


كعادته، يتحفنا موقع الحوار المتمدن بالمواضيع والحوارات الشيقة والمثمرة والمفيدة ، ونحن كقراء وكتاب في الحوار المتمدن نشعر بتلك اللذة مع كل جملة او معلومة مفيدة او تعليق صائب وبناء نقرأه في الموقع ، وهو لامر مفرح جداً.
قبل ايام تصدر حوار اجراه الكاتب والاعلامي مازن الوراق مع الكاتب الكبير كامل النجار جاء تحت عنوان" كامل النجار في حوار مفتوح مع القارئات والقراء حول التشكيك والإلحاد في الأديان" تصدر صفحة الموقع ولمدة اسبوع وهو حوار جميل جداً وصريح للغاية على الرغم من انه لم يأتي بشيء جديد لكن التعبير عن الموضع يحمل افق وابعاد جديدة وهي خلاصة فكرية رصينة للاستاذ النجار.
وعلى علمي بقدرتي الدينية البسيطة والمتواضعة التي لا تستطيع بأي شكل من الاشكال ان تجاري شخصية فكرية مثل شخصية الاستاذ كامل النجار لكنني أراهن على عقليتي التي تنتمي الى العقلية البشرية التي يقول عنها النجار "العقل البشري لا حدود له إذا تُرك على سجيته، وهو دائماً يتشكك ويبحث عن الإجابات لأسئلته العديدة والمتجددة بحسب تغيير الزمان والمكان" ، لذلك حاولت هنا ان واضح بعض الامور التي اجدها "حسب قناعتي الشخصية" بانها لا تمثل الحقيقة كاملة ، لان الكثير يتصورون ان الملحد هو انسان كافر لايؤمن بأراء ومعتقدات الاخرين والحقيقة عكس ذلك تماماً كما كان واضحاً في تعليق السيد طائر النورس على موضوعة الحوار الذي يتسال اذا كان الالحاد هو الحل اذا ما قورن بالاديان الاخرى ، لذلك فان الاستاذ النجار لم يسلط الضوء على الاسلام كحركة اجتماعية تتطلبتها الضرورة في تلك المرحلة التاريخية وحاول تسليط الضوء على الجانب الديني مستندة على عدد من الايات القرانية ومتناسياً ايات اخرى لاسيما ان العديد من الايات القرانية تحمل اكثر من وجه تفسيري وتشريعي وان العديد من تناولوا هذا التفسيرات اختلفوا في معظمها كما انه اشار الى بعض الاحاديث النبوية التي تتناقض مع العقل والمنطق لانها تتقاطع مع الواقع وهو يعلم جيداً بان الالف من الاحاديث التي نسبت للنبي محمد هي مزيفة وخاضعة لاعتبارات دينية ومصلحية تنسجمع مع متطلبات تلك المرحلة . فمثلاً يقول السيد النجار " _ (الإسلام يُجِبُ ما قبله). هذا الحديث المروي عن محمد بن عبد الله هو الذي يُثبت لنا طبيعة الإسلام الاستقصائية المغلقة. وبما أن كل كتب التراث الإسلامي بدأت بالظهور في القرن الثامن الميلادي وقد كتبها مسلمون كانوا قد عاصروا ظهور الحركات المشككة في مصداقية القرآن مثل المعتزلة والقدرية وغيرهم الذين رءوا أن الإسلام لم يأت بجديد، حاول المؤلفون المسلمون إعلاء الإسلام بتحقير الفترة التي سبقته. ولكن الحقائق التاريخية تقول بغير ذلك. فالعرب، خاصةً القحطانيين في اليمن، قد كانت لهم خضارات عريقة عرفت الكتابة والتأريخ بفترة طويلة قبل الميلاد، وكانوا متمكنين من التكنولوجيا في ذلك الوقت فبنوا سد مأرب والمعابد العديدة، وعبّدوا الطرق وبنوا القصور الشاهقة. ومملكة العرب الأنباط التي كانت عاصمتها "البتراء" ما زالت تحتفظ بآثار تلك الحضارة العريقة التي يستطيع الإنسان مشاهدتها اليوم. وكانت هناك مملكة تدمر في بلاد الشام وكانت على اتصال مع الرومان، وقد هزم ملكها أذينة الفرس" تمت
ان اشارة الكاتب الى هذا الحديث وتقديمه هذه الادلة التاريخة على وجود حضارة ما قبل الاسلام وان الاسلام حاول تجاهلها وتهميشها اعتقد انها تدل على مدى وعي الكاتب وحرصه على تثبيت الحقائق التي لا تتعدى مايراه الكاتب لكن بالحقيقة اود ان اوضح هذه المسالة التي باتت مفككة ومجزئة وفيها من الغموض ما يكفي وهي ان الاسلام لم يسلب حضارة الاخرين ولم يهمشها بل ان الرسول وعدد من الخلفاء اخذوا من تلك القبائل الكثير ما يخدم حركتهم الاسلامية لاسيما عندما يتعلق الموضوع بالقراءة والكتابة والصناعة والبناء وهناك ادلة كثيرة على ذلك ومن يبحث في هذا الجانب يعثر على ما يؤكد ادعائي اما الاسلام وعلى الاقل لحين وفاة النبي كان صادق في التعامل مع ملف الحضارات وانه لم يكن في صراع فكري بقدر صراعه لاثبات النفس من اجل البقاء وهو امر متوقع في تلك الحقبة والدليل على ذلك ان تلك الحضارات مازالت قائمة ومعالمها موجودة والدول الاسلامية تبدي احترامها لتلك المعالم بل انها تفتخر بها كجزء اساسي من حضاراتها. اعتقد اذا كان هذا الحديث يحمل شيء من مصداقية الرواية فان قصد النبي هو الجانب الديني والعقائدي والاجتماعي وهو امر كان ضروري لان السيد النجار ناقل للحقيقة وهو مفكر وكاتب صادق في النقل لكن يبدو ان فاته الكثير "دون قصد" وهو ان الفترة التي اعقبت السلام وفي كافة المناطق المحيطة بمكة وفي مكة نفسها كانت تحمل من الكبت الاجتماعي ما تحمل بالرغم من المحاسن العديدة التي كنت موجودة والتي ذكرها الكاتب في حواره ، فاين حقوق المراة التي كانت تودأ دون اي ذنب لمجرد انه مرأة ، ناهيك عن السلب والنهب بين القبائل والعشائر"وان كانت هذه الظاهرة موجودة حتى في الاسلام نفسه لكنها انخفضت بشكل كبير لاسيما في زمن النبي" مسالة العبيد واخضاعهم لسيطرة المعبود الذي يمتلكهم واود ان انوه على تعليق السيد النجار بهذا الخصوص الذي اشار فيه "الى ان العبيد في زمن الجاهلية كانوا يتمتعون بحرة دينية وان اسيادهم لم يكونوا يخضعوهم لتوجه ديني وعقائدي" واقول ان هذا الكلام ليس دقيق لان شخصيات وسادات قريش لو كانوا يتمتعون بهذه الروح لما تصدوا للدين الجديد ولم يفكروا حتى بالاستماع اليه لاسيما وانه بالبداية لم يكن يحمل قوانين تمس سلطانهم وحكمهم هذا من جانب ومن جانب اخر تروي الحقائق التاريخية ان بلابل الحبشي الذي كان عبد عند امية واعتنق الاسلام واجه اضرس انواع العذابات الجسدية لدرجة بلغت قتله لولا تدخل النبي وانقاذه بعد ان دفع ابو بكر الصديق ثمنه وقال امية لبقية العبيد هذا مصير من يعتنق الدين الجديد ، واعتقد ان هذا دليل على عدم تمتع شخصيات قريش وقادتها بروح الحرية والديمقراطية كما اشار الاستاذ النجار ، اما استخدام العنف والقوة في فرض الاسلام الذي اشار اليه الكاتب ، فان جميع الحقائق التاريخي التي وصلتنا بصرف النظر عن مدى مصداقيتها اوكذبها تثبت ان المسلين واجهوا اشد انواع العذاب والقسوة من سادت قريش الامر الذي دفعهم للهجرة وتحملوا مشقة السفر وان النجاشي حاكم الحبشة الذي كان من الموحدين المؤمنين بالله وفر لهم الحماية الكافية واعتقد ان الدين "لم يكن افيون" يعطل عقول شخصيات مثل النجاشي وهو لم يكن ملحد او من عبادي الاصنام ، اما بالنسبة لاتباع المهاجرين لاسيما من بنو هاشم فانهم واجه اشد انواع القساوة الاخلاقية بعد ان وضعوا في احد الشعاب في حصار اقتصادي واجتماعي ونفسي استمر ثلاثة سنوات ، اما معركة بدر وهي الحرب الاولى التي وقعت بين المسلمين وقريش ولم تكن نابعة عن رغبة قتالية بقدر كونها تحمل شيء من الاسلوب التكتيكي في ضرب الخصم بالجانب الاقتصادي من خلال قطع الطرق التجارية عليه وهو امر وارد في كل الخلافات القبائلية والدولية لكن الظروف قادة بالنتيجة الى وقوع هذه المعركة ، وحتى لو سلمنا ان الاسلام استخدم العنف كوسيلة فيجب ان نفرق بين الحروب التي وقعت في زمن النبي وما تحمل تلك الحروب من نتائج وبين تلك الحروب التي خاضها المسلمون بعد وفاة النبي وانا شخصياً لست مع حركة الفتوحات التي خاضها بعض قادة المسلين بامر من الخليفة لان القران يقول "لا اكراه بالدين" لكن العنف كممارسة وفعل لا يقترن باصحاب الديانات والعبادات فقط فهناك دول وحركات ملحدة ولا تؤمن بوجود الله لكنها استخدمت شتى انواع الاسلحة المدمر ، فالشيوعية ما كان لها ان تنتصر او تحقق انتشارها بدون الثورة البلشفية التي قادها البلاشفة تحت إمرة فلاديمير لينين الذي كان قائدها وليون تروتسكي، بناء على أفكار كارل ماركس لإقامة دولة شيوعية وإسقاط الحكومة المؤقتة، وتعد أول ثورة شيوعية في القرن العشرين ، وعلى يد الثوار تم التخلص من القيصر وجميع الأسرة الملكية وأعدموا جميعا رميا بالرصاص وتم نقلهم إلى مقابر جماعية، وتضمنت التصفيات الأطفال والنساء ، كما اننا لا يسعنا هنا الحديث عن الجرائم التي ارتكبها جوزيف ستالين وهو شيوعي ملحد ، اذاً لا يمكن ربط العنف بالدين فقط انما بالضرورة السياسية وان كنت من الرافضين جداً لاي عمليات عنف او ابادة تقوم ضد شعب من الشعوب بصرف النظر عن الغاية والمبرر لهذا العنف.
وهناك مثال اخر يقول الكاتب " ولما كان الدين وليد بئته، فقد جاء دين محمد الجديد متسامحاً لأبعد الحدود عندما كان محمد بمكة، فأتى بآيات مثل (لكم دينكم ولي دين). ولكن عندما هاجر إلى المدينة وتقوى بالأنصار أراد أن ينشر دينه الجديد في كل أنحاء الجزيرة العربية ولم يكن أمامه إلا أن يفرضه بالقوة على القبائل العربية الأخرى. ولما كان محمد يعرف أن (حليمة ترجع إلى قديمه)، أصر على محو كل المعتقدات الأخرى حتى لا يرجع العرب إلى قديمهم، فجعل عبادة الأصنام كفراً بواحاً، والمسيحية واليهودية محرفتان، وبذلك يكون الإسلام هو الدين الوحيد. ومن هنا بدأ الإنغلاق والتشدد وعدم الاعتراف بالآخر، وجاء محمد بالآية التي تقول (ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يُقبل منه). وزاد رجال الدين الإسلامي فيما بعد على هذا التزمت ونبذ الآخر إرضاءً لرسولهم" تمت
انا اقف الى جانب السيد النجار في هذا الموضوع بل واضيف ان الاسلام جاء بالعديد من الايات التي التصب في هذا الجانب "لااكراه في الدين" "انا اهديناه السبيل اما كافر واما شكورا" " أنك لا تهتدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء" وما زلت اجهل سبب نزول الاية التي اشار اليها الاستاذ النجار وليس لدي اطلاع عن السبب لكن يبدو ان المسالة لا تتعدى مضمون الايات الاخرى لكن سوء التفسير هو الذي قاد بعض المسلمين النفعيين الى اتخاذها ورقة ضد الديانات الاخرى ، فالايات التي ذكرناها سلفاً لا تؤكد واحدة منها على ان محمد يعطي صك الجنة او المقبولية التعبدية من قبل الله لاصحاب الديانات الاخرى انما كانت الايات واضحة بان لكل شخص حريته الدينية بصرف النظر عن ما ينتظره من رفض اوقبول من الخالق والاية " ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يُقبل منه) لم تأتي بجديد باستثناء جملة "لم يُقبل منه" والتي تحمل وجوه عديدةوانا اعتقد ان النبي تمكن من معرفة امو تتعلق باصحاب تلك الديانات وهي طبعاً نابعة من عاليم سماوية ليس له بد فيها لان الله اطلعه على هذا السر وهو ان الاسلام اكثر مقبولية لدى الخالق ، وهو امر حسن ان يذكره النبي لبقية الديانات الاخرى لانه لا يقصد تهميشهم او اقصائهم او اخضاعهم للدخول في الاسلام لان قادر على ذلك بفضل القوة العسكرية والنفوذ السياسي الذي كان يتمع به وان كان النبي هو من كتب القران كما يزعم السيد النجار فانه لايحتاج الى هذا الغموض لكان ذكر في الاية ما يشير الى ضرورة محاربتهم واجبارهم بالقوة ، لكن يبدو ان الرسول حاول ان يوصل الفكرة التي بلغه بها الله لمجرد الارشاد والاقناع ، اما مسالة الجزية فهي حسب رأي البسيط جاءت للضغط على الفقراء والبسطاء من الذين يعتنقون تلك الديانات من اجل جرهم الى دين الاسلام لان النبي يعتقد ان الفقراء اكثر حظوظ في الثواب عند الله ، لذلك فانه بحث عن وسيلة تضطرهم للدخول الى الاسلام ، كونه يعي جيداً بان الاغنياء قادرين على دفع الجزية وهي طريقة لا تجدي نفعاً لاجبارهم على اعتناق الاسلام هذا اذا سلمنا لما يريد ان يصل اليه الكاتب بان الاسلام حاول الضغط على اتباع الديانات الاخرى لدفع الجزية لفرض الهيمنة والسلطة.
يشير الكاتب الى مسالة بغاية الاهمية والتي ارها اجمل ما يتضمنه الحوار اذا يقول "العقل الحر يرفض أديان الوحي المقيدة لحريته ولذلك يفضل الكفر أو الإلحاد لينزع عنه القيود. فمثلاً في العام 230 قبل الميلاد عندما كانت اليهودية والأديان الوثنية في اليونان تقول إن الأرض مسطحة وإن الشمس تدور حول الأرض، أي كما يقول القرآن (والشمس تجري لمستقر لها)، تمعّن العالم أريستاركوس من علماء جزر أيونيا اليونانية في ظل الأرض على وجه القمر عندما حدث خسوف القمر في ذلك العام، واستطاع أن يستعمل هندسة الجوميتري ليقيس حجم الشمس من قياسه نسبة ظل الأرض على وجه القمر، وأثبت أن الشمس أكبر بمرات عديدة من الأرض، وقال وقتها إن الأجرام الصغرى لابد أن تدور حول الكبرى، وليس العكس. وبذلك أثبت أن الأرض هي التي تدور حول الشمس. وبالضرورة حاربه رجال الدين ورفضوا نظريته. ولذلك ينحو العقل الحر نحو الكفر والإلحاد تفادياً للقيود الدينية، وبما أن النخبة العربية هم أصحاب العقول النيرة، كان نزوعهم إلى الكفر شيئاً طبيعياً" تمت
الاديان لا تقيد العقول مع كامل تقدير واحترامي للاستاذ النجار لانه بذلك يكون قد وضع العديد من الكتاب والمفكرين الاحرار ومعظمهم ينتمون لديانات متعددة في خانة الغباء والتقيد وهو امر غير صحيحة فهناك العديد من الكتاب والمفكرين والمثقفين اصحاب عقول متحررة ومتفتحتة لكنهم ليس بالضرورة ملحدين ومعظمهم ينتمون لدينات وبعظهم متدين ، اما اسشتهاد الكتاب بالمثال المشار اليه فانه لايمثل قاعدة نتكأ عليها لان طبيعة العقول في لتلك المراحل التاريخية بصرف النظر عن كونها متدينة اولا ، لا تستطيع ان تهظم فكرة علمية بهذا المستوى ، اما اشارته لهذه الاية كانت اروع ما في الموضوع فكيف تكون الارض هي التي تدور حول الشمس والاية تقول" والشمس تجري لمستقر لها" انه لحقٍ التفاته متميز من الاستاذ النجار لكنها ليس بالضرورة ان تكون دليل على خطأ القران في تشخيص الامور لان علم الكون مازال مجهول وفيه العديد من الاسرار التي ستكشف يوماً ما ،اما اذا شاء الكاتب ان اشير اليه ببعض الايات التي تثبت مصداقية القران مثلاً " ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر فتبارك الله أحسن الخالقين" لقد ذكر القران هذه النظرية التي لم تذكرها اية من الحضارت السابقة التي اتهم السيد النجار الاسلام بتهميشها وحتى في العصور المتقدمة لم يستطع احد ان يضع هذا المخطط العلمي الدقيق الا بعد اكتشاف الاجهزة العلمية المتطورة فاذا كانت هذه النظرية من صنع محمد فيجب ان يكون محمد افضل المفكرين والعلماء لانه صاحب نظرية علمية رغم انه كان امي ولا يمتك اي معرفة مسبقة في علم التناسل ، واود هنا ان اقدم دليل اخر يذكره القران "مثل الذين اتخذوا من دون الله اولياء كمثل العنكبوت اتخذت بيتاً وان اوهن البيوت لبيت العنكبوت لو كانوا يعلمون" هذه الاية توقف عندها احد العلماء الاستراليين الذي كان ينوي تاليف كتاب عن الالحاد والشرك وتكذيب الديانات حيث وضع خط تحت كلمة العنكبوت ، وقال ان القران لايفقه علم النحو لانه كان الافضل ان يقول" العكنبوت اتخذ بيت " دون تاء التانيث الساكنة لكنه بعد مراسلة بعض علماء اللغة اخبروه ان هذه الكلمة يصح ان تقول للذكر والانثى من العناكب ، لكن العالم ظل مصر على ضرورة ان تحذف تاء التانيث لان مهمة بناء البيوت عادة تكون من فعل الذكر وان القران كان مخطأ لا محال ، وقرر بعدها ان يبحث في علم الحيوان وخاصة العنكبوت ، فدرس انواعها وطرق عيشها وتكاثر وكيفية مسكنها لكنه وقف امام حقيقة واحدة هي ان مهمة بناء البيت بالنسبة للعانكب تكون من مهمة الانثى حسراً وان الذكر يعيش فقط ، من اين يأتي محمد بهذه المعلومات الدقيقة هل كان يمتلك مختبراً خاصاً بعالم الحيوان؟.
ان النقاش والحوار يجب ان يبنى على الطرق العلمية الموضوعية وان البحث عن الحقيقة هي مهمة كل عقل بشري متحرر سواء كان ينتمي الى دين او يرفض فكرة وجود اي دين في الكون المهمة تضامنية بين الجميع ، وانا على يقين ان الاستاذ النجار لايهدف الى الطعن بالديانات او الانبياء بقدر محاولته الجادة للبحث عن الحقيقة وان كان دائما ما يكثف كتاباته باتجاه متضاد للاسلام والديانات الاخرى..
في الختام اقدم تقديري واحترامي للاستاذ الكبير كامل النجار بالرغم من تحفظي الشخصي على بعض طروحاته كما اقدم شكري وتقديري للمبدع مازن.





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - مقال جيد لكن متأخر
وليــد مهــدي ( 2010 / 11 / 10 - 07:24 )
أن تأتي متأخرا خير من أن لا تأتي ابدا اخي علي..
مع ذلك ارى إن مقالك مهم , وعلى العموم لي مداخلة وملاحظة

الاستاذ النجار ملحد حسبما يدعيه ، وأنا من خلال قراءة نصوصه لا اجده كذلك
فهو يعتبر من الديانة اليهودية رسالة اجتماعية هدفها تخليص شعب من الظلم
والمسيحية ثورة تضحية نبيلة للإصلاح الإجتماعي المطلق
أما الإسلام فهو دين كاذب وليس برسالة إصلاح اجتماعية وانما نزعة شخصية فردية من قبل محمد بن عبد الله....
******
لو قرأت اخي علي محاوراته مع قراءه وإن كانت طويلة ستجد إن الرجل - يقدس - المسيحية ويحترم اليهودية ... ويكره الإسلام وشخص محمد تحديدا
******
إقـــرا اخي علي للنجار بين السطور
ستجد بأنه اصولي مسيحي
التفاصيل والتحليل عليك ان تكتشفه بنفسك

تحياتي اخي وشكرا جزيلا لك على هذا المقال

2 - السيد علي جاسم
كامل النجار ( 2010 / 11 / 10 - 08:39 )
أشكر لك أسلوبك المهذب في النقاش الذي قل ما نجده في من يدافعون عن الإسلام. ولن أستطيع التعقيب على كل ما جاء في مقالك هذا لأن الفسحة المتاحة للتعليقات لا تسمح بذلك، ولكني سوف أرد على نقطتين أو ثلاثة من المقال. النقطة الأولى تتعلق بمعركة بدر ومحاولة محمد قطع الطريق على قافلة أبي سفيان. الفقة الإسلامي يقول قاطع الطريق تقطع يده ورجله من خلاف، وعار على أي شخص، ناهيك عن أن يكون نبياً، أن ينهى عن فعلٍ ويأتي بمثله. قطع الطرق كان معروفاً كما ذكرت بين القبائل العربية، ولكن تلك القبائيل لم تدع النبوة وأن الله أرسلها لتكملة الأخلاق
النقطة الثانية التي تخص العالم الاسترالي، كان حرياً بك أن تذكر لنا اسم هذا العالم واسم المصدر الذي استقيت منه هذه المعلومة التي لا يمكن أن تصدر من مستشرق لأن المستشرقين كلهم أساتذة في أعرق الجامعات وقد درسوا اللغة العربية وتخصصوا بها، وكان حرياً بهذا العالم أن يعرف أن كلمة -العنكبوت- اسم جنس تطلق على الذكر والأنثى، مثلها مثل كلمة -الذبابة- عندما قال محمد إذا وقعت الذبابة في كوب أحدكم، فنحن لا نعرف هل الواقع في الكوب أنثى أم ذكر لأنه لا توجد كلمة في العربية للذكر من

3 - السيد علي جاسم - يتبع
كامل النجار ( 2010 / 11 / 10 - 08:45 )
لا توجد كلمة لذكر الذباب. وكذلك الأمر بالنسبة للفراشة، فهي اسم جنس تطلق على الذكر والأنثي. وبالتالي بيت العنكبوت لا تعني أن الذي بناه ذكر أم أنثى. وهناك قبائل عديدة في إفريقيا حتى الآن تقوم فيها النساء ببناء الأكواخ والزراعة بينما يقوم الرجال برعي الأبقار، مثل قبيلة الماساي في كينيا. فهذا الأمر لا يساعد على الجزم بصحة القرآن
بالنسبة للآيات التي تخص تكوين الجنين، أرجو أن تقرأ عن هذه المسألة في كتابي -دراسة نقدية للإسلام- وسوف تجد تفنيداً علمياً موثقاً للآيات
شكراً مرة أخرى على أسلوبك المهذب

4 - تحية للاستاذ النجار
علي جاسم ( 2010 / 11 / 10 - 09:54 )
ان مجرد تعليق السيد النجار على موضوعي دليل على حرصه على القراءة والبحث ولكن احببت ان اوضح شيء رغم علاقتي القوية والوثيقة بالدين الاسلامي لكني لم انطلق بالدفاع عن الاسلام لاني مسلم لاني لوكنت ملحد او مسيحي لكن الدفاع ذاته كوني ابحث عن الحقيقة لا اكثر اما في مايتعلق موضوع العالم الاسترالي انا لا استطيع ان اكد مصداقية هذه القصة لكن استمعت اليها في احد الاذاعات قبل ايام وهي مجرد نموذج اذا اردنا رفع العالم الاسترالي من صلب القصة ، ويبقى البحث العلمي الرصين هو مقياس النقاش بين المثقفين والباحثين تحية الى الاستاذ النجار على حواره وتعليقه اللطيف

5 - محمد والعبيد والجزية
Yousef Rofa ( 2010 / 11 / 10 - 10:13 )
السيد علي جاسم:انقاذ بلال الحبشي من العبودية ليس مقاس يقاس به،محمد لم يحرر بتاتاً العبيد، ممتلكات محمد من العبيد: ٢٤ رجل عبد و ١١ إمرأة عبدة عند مماته.
في مقطع قراني يقول محمد: ( ومن قتل مؤمن خطأ فتحرير رقبة مؤمنة) اي اذا اخطأ الانسان وقتل شخص ما فعليه ان يكفر عن ذنبه ويطلق سراح عبد اسود على شرط ان يكون العبد مسلما وان كان العبد على ديانة اخرى لا يجوز عتقه من العبودية. اذا كانت الغاية تحرير العبيد من العبودية فلماذا الاشتراط على كون العبد مسلم اي لو كان العبد يهوديا او مسيحيا لا يجوز تحريره من العبودية!!؟
سورة النساء اية ٩٢.
مسند احمد١٩١٥٨.
البخاري العتق٢٥٥٩.
سورة النساء اية ٢٥/ تفسير ابن كثير ص٤٦٣.
ما كتبت عن الجزية غير صحيح/محمد اخترع مصطلح اهل الكتاب.
محمد فرض الجزية على اهل الكتاب وقال:اما الأسلام او الجزية او القتل/فقير غني غير مهم لمحمد.
اما على الأعراب:فرض محمد عليهم،الإسلام او القتل~لا جـزيـة تقبل منهم//تحياتي

6 - وليد مهدي ما قل ودل
أحمد الجاويش ( 2010 / 11 / 10 - 12:42 )
ليس من عادتي أن أثني على ما يكتبه أحد دون أعطاء رأي لكن هذه المرة أرى أن تعليق الأخ وليد مهدي رغم قلة سطوره إنما يلخص ويكشف ماهية النجار التى لم تعد تخفى على أحد وهو يدعي أنه يخفي شخصيته لخوفه على أسرته ونحن معه إذا كان هذا هو الحقيقي رغم وجود الآلاف الذين يسبون الإسلام ولم يحدث لهم شىء .. ولكن هو متخفي لأنه ليس كما يدعي ملحدا وكان إخونجيا .. الرجل تابع للثلوث المقدس .. بإمتياز وهذه أيضا ليست الإشكالية بل أجندة الخداع والمتاجرة بعواطف وعقول الناس وما خفي كان أعظم الخداع

7 - مقال غير موثق وتأويلات عاطفية
يوسف علي ( 2010 / 11 / 10 - 14:01 )
اعجبني اسلوب الكاتب وذلك خلوه من الاتهامات والسب والشتم كما يتصف بها معظم جماعتنة المسلمين عند الكتابة.
يا اخي الدكتور كامل النجار عندما يكتب عن الاسلام وعن محمد كنبي مرسل من الله كما يزعم وليس كقائد عسكري او زعيم سياسي من الزعماء التاريخين. الحزب الشيوعي السوفيتي وقائده لينين لم يدعي النبوة ولم يؤسس دين سماوي وانما كان قائد حزبي ومفكر سياسي ولذلك اتمنى ان لاتخلط بين السياسة والدين.انا من خلفية اسلامية كنت مسلما بالوراثة ،كنت افكر مع نفسي هل من المعقول هذا الاله الذي خلق الكون كما هو مشاع ، و هذا الكوكب الارضي لايشكل من هذا الكون الا ذرة واحدة من الذرات المتواجدة على كوكب الارض بحاجة الى شخص مثل محمد لكي ينشر رسالته وهو القادر ان يقول كون فيكن ،الى شخص قطاع طرق لكي يهاجم قوافل تجارية لقبيلة قريش ويقتل ويسلب . ومن هذا وذاك توصلت الى قناعة بأن محمد ماهو الا رجل عسكري بدوي ذكي استغل ضرف معين لكي يخدع الناس البسطاء بنبوته المزيفة. قرات لك كثير من التأويلات غير الموثقة من قبل كبار الفقهاء المسلمين وتفسيراتك اخي مجرد آراء شخصية لايعتد بها من قبل المسلمين وغير المسلمين . وهي ردود عاطفية
ت

8 - اية العلقة ودوران الشمس
خلف الكاشف ( 2010 / 11 / 10 - 18:31 )
ياحضرة الكاتب اطلع على كتب الطب الاغريقية وخصوصا لارسطو وابوقراط وغيرهم من الاطباء وكذلك في الفلك لتعرف حقيقة المصادر التي جائت في القران عن الطب وحركة الشمس حول الارض هذا فقط بداية وسلحق بقية التعليق لاحقا.تحية

9 - النجار علماني ولكن
نامق حسن ( 2010 / 11 / 10 - 19:27 )
النجار علماني ولكن مسيحي وان تنكر لذلك

10 - طرح واقعي ومهم من علي جاسم
نامق حسن ( 2010 / 11 / 10 - 19:29 )
طرح واقعي ومهم من علي جاسم
شكرا استاذ

11 - الهجوم على الاسلام صار باعثا على الاشمئزاز
نادر اسطيف ( 2010 / 11 / 10 - 20:52 )
بصراحة الهجوم على الاسلام والمسلمين في الحوار المتمدن صار باعثا على الاشمئزاز واصبح الانسان يشفق على هؤلاء الكتاب والمعلقين المصابين بلوثة العداء للاسلام والمسلمين
مع علمهم ان هذا لا يؤثر مطلقا لا في الاسلام ولا في اي دين آخر
مالم يكن هؤلاء مأجورين فهم حتما مساكين !

12 - العنف لماذا؟
إقبال قاسم حسين ( 2010 / 11 / 10 - 22:46 )
دعني اولا اشيد بمقالك واسلوبك الراقي والهادي في الرد،كماانني اريد ان اعتذر للاستاذ وليد مهدي فقد ذكرته في مقال للاستاذ رعد ولكن سقطت كلمة استاذ سهوا قبل اسمه ،اتمني ان يقرأ اعتذاري وايضا اشيد بتعليقه هنا،احب ان ابرر دواعي العنف الذي مارسه النبي محمد،ونزول ايات اخري نسخت ايات السلم وقبول الاخر،السبب وحسب رأي الشيخ الصوفي الاستاذ محمود محمد طه،ان الشعوب اوانسان ذلك الزمان كان قاصرا لايعرف مصلحته لذلك كان لابد من مصادرة حريته،النسخ عند الاستاذ محمود يعني الارجاء وليس الالغاء،فهو يقول ليس هنالك معني لنزول هذه الايات اذا تم الغاءه بالنسخ بل هي ارجاءت حتي تتهيأ الانسانية لها ويصبح البشر اكثر وعيا،لذلك يري الاستاذ ضرورة العودة لهذه الايات،وقد قسم القران لفروع وهي الايات التي بموجبها حارب النبي محمد غير المسلمين وكل هذه الايات اعتبرها سياسة محمد في ذلك الزمان

13 - العنف لماذا؟
إقبال قاسم حسين ( 2010 / 11 / 10 - 22:52 )
واصول وهي كل الايات التي تتحدث عن الحرية وقبول الاخر،لذلك كلما نظرنا للماضي او التاريخ نجد العنف قد كان وسيلة للتغيير،وليس كما يصور الملحدون ان الاديان هي سبب
العنف،وكلما تتطور الانسان واصبح اكثر وعيا كلما ترك العنف

14 - فعلا الاسلام لاعقل له
حكيم العارف ( 2010 / 11 / 11 - 01:04 )
الاستاذ النجار كان مسلم او مسيحى اوحتى يهودى .... ماذا يعيبه فى ذلك !!! الى متى تنظرون للعقيده ولاتنظرون الى الفكر ...
تكلموا فى جوهر الكلام والفكر بعيداعن محاربة الانسان نفسه..

هل مايقوله النجار صحيح ؟؟؟

اذا لديك اعتراض ... ماهو وماهى دلالتك من الكتب والمواقف والتاريخ والاحاديث ...

فعلا الاسلام لاعقل له

15 - والان لنسلط الضوء على تسؤلاتك واسبابها-1
خلف الكاشف ( 2010 / 11 / 11 - 01:06 )
تقول لماذا لم يسلط النجار على الاسلام كحركة اجتماعية تتطلبها الضرورة في حينها والان سؤالنا هل هذه حقيقة ام هي محض تبرير قام به ممن انتسب لتلك الحركة لتصبح شرعية لاننا لو فعلا تفحصنا التريخ سنجد عكس ذلك وهذه الحركة افتعلت خلافات وحروب شاملة لم تكن موجودة اصلا وحتى بعد تسلمهم زمام الامور لم تتوقف تلك الحروب والمجزر وانما اشتدت عى اوجها من اجل السيادة فهل هذا هو الجانب الاجتماعي والضروري الذي تتكلم ونزيد من الشعر بيت ان هذه الخلافات لازالت قائمة لحد يومنا هذا رغم مرور 1400 سنة على ذلك فاين هو الاصلاح الذي جائت به تلك الحركة.

16 - تابع-2
خلف الكاشف ( 2010 / 11 / 11 - 01:18 )
واما الايات التي تقول عنها ان لها عدة تفسيرات فذلك يعني لا تحتوي على معنى معين وبذلك لاتكون مبهمة فقط ولكن ليس لها دلالة الا لمن يريد ان يجد لها معاني بما تخدم غرضه وهنا سقطت عنها الاهلية والتشريعية وبذلك لايجوز العمل بها ولكن هذا واقع مغاير للايلام وكذلم تقول ان المثير من الايات لها تفاسير مختلفة فكيف يمكن ان يقوم مجتمع على قانون او يستند على تشريعات لها عدة اوجه لحكم واحد فهل بهكذا سنن وقوانين تعتمد على نصوص لايوجد شخصان في ذلك الوقت ان يتفقا على راي واحد لتقول ان كانت ضرورية لذلك المجتمع ام انها كانت نصوص لتبرير حدث معين لوقت معين من تجل اغراض تصب في جعبة الملقن ليضفوا عليها القدسية.

17 - تابع -3
خلف الكاشف ( 2010 / 11 / 11 - 01:37 )
واما قولك ان محمد لحد وفاته لم يسلب الحضارات لان حركته لحين وفاته لم تتعدى حدود الجزيرة وليس كما تذكر انه اخذ منها ولكنه اقتبس منها ما يخدم غرضه اي بمعنى اخر لم تكن تهمه حضارة او لا ولكن همه الوحيد هو فرض رؤيته وسلطته على الجزيرة ولكن من جاء بعده هو من قام بتدمير لابة حضارات وعندما تقول ان شواهدها لازالت موجودة ليس بسبب ان الاسلام حافظ عليها ولكن سكانها الاصليين هم من قام بحفظها وكذلك كتب التاريخ تذكر لنا ومنها الاسلامية ان هنالك الكثير من المعالم الاثرية لبنيات وقصور ودور عبادة قام المسلمين بنقضها واقمامة جوامع ودور عبادة اسلامية بدل عنها وخير دليل لازال حاضرا لحد الان هو الجامع الاموي في دمشق والذي كان كنيسة تسمى كنيسة مار يوحنا المعمذان وكذلك عندنا استقر الامر بجيوش الاسلام في العراق ومصر وبلاد الشام وغارس تم هدم الكثير من المعالم الاثرية واستخدام الاحجار والطابوق ومواد البناء الاخرى لاقامة منازلهم على حساب الاثار والمباني التي كانت موجودة فاين لك ان تقول لنا بانهم حافظوا على الحضارات ولك شواهد اليس الافضل ان تطلع على ابحاث علماء التاريخ وكتب البعثات الاثرية ودراساتهم لتعرف الحقائق

18 - كامل النجار ليس طبيبا
إقبال قاسم حسين ( 2010 / 11 / 11 - 01:41 )
وقد شرحت بإسهاب خطأ هذه الآيات في كتابي -قراءة منهجية للإسلام- وبينت كيف أن العظام لا تُخلق أولاً ثم يكسوها اللحم، بل العكس تماماً يحدث فيتكون اللحم ثم تنبت العظام في داخله.
هذا الحديث منقول من مقال د.النجار عن خلق الجنين،وقد سألت طبيبا آخر وذكر لي بان هذا الحديث لايمكن ان يصدر من طبيب بغض النظر عن ماجاء في القران،فنمو الجنين يبدأ بتكون خلايا السلسلة الفقرية ثم يكسوها اللحم ،تماما مثل بناء المبني،يتم بناء الهيكل اولا،اطباء الحوار المتمدن الحقيقيون امثال دكتور عبدالخالق حسين افتونا،الحوار المتمدن تأكد من هوية كُتابك

19 - ليس صححيا سيدة اقبال
نادر اسطيف ( 2010 / 11 / 11 - 05:24 )
غير صحيح سيدة اقبال ان تطور الانسان واكثر وعيا ترك العنف بدليل ان المتحضرون مثل الامريكان على سبيل المثال ازالوا بالعنف اكثر من ثمانية وخمسون نظاما بعضها مرضي عنها شعبيا واخرها في العراق وافغانستان
والصحيح ان الانسان كلما ابتعد عن قيم السماء اصبح اكثر توحشا وخاصة تحت العلمانية واللادينية حيث تبرر الغايةالوسيلة فلا مانع من ابادة ملايين البشر من اجل التخلص من نظام او فرد ؟!
ان ابلسة الاسلام وشيطنة المسلمين صارت امرا باعثا على الاشمئزاز في الحوار المتمدن من جهة ادعياء العلمانية واللادينية والكنسية والشعوبية
نأمل ان تتدخل ادارة الموقع وتلغي هذا المحور المليءبالسباب والشتائم على الاسلام والمسلمين او على الاقل تخفف من جرعة التحامل على الاسلام والمسلمين وتحسن اختيار المواضيع التي يجب ان تتسم بالموضوعية والعلمية اضافة الى ادب الحوار

20 - شكرا استاذة إقبال
وليـد مهــدي ( 2010 / 11 / 11 - 10:25 )
اشكرك استاذة إقبال
للاسف اخبرك غنني كنت اتصور النجار ندا ( فكريا ) يستحق عناء البحث والنقد والتحليل

لكن ها انا ذا ... ما ان شرعت في نبش ونكش امهات كتاباته
حتى اكتشف غن الرجل اصولي حاقد على الإسلام ليس إلا

تحياتي لك
وشكرا مرة اخرى

21 - أبلسة الاسلام
آمنة أحمد ( 2010 / 11 / 11 - 10:47 )
لا أعلم لماذا ينخدع البعض بالمتعصّب المسيحي كامل النجار الذي يعتمد على قناة الحياة في كل كلمة وتفسير في مقالاته حتى دون أن ينتبه له القائمون على هذا الموقع من الأدب ذكر المصادر وسأثق بكامل النجار لوكتب لي عن كم مليون قتلتهم البربرية المسيحية في محاكم التفتيش وهل قصة المسيح صحيحة أصلاً أم إنها من موروث الحضارات سرقها يوحنا واتباعه وسطروها لنا على انها واقع
لا يوجد دليل واحد على وجود قصة المسيح بل وحتى قصص التوراة الاسلام حركة اجتماعية ويحق للبعض تأليه الرسول من عدمه لكن نقدهِ من منطلق ديني آخر كفر بالثقافة وتعدد الآراء
كاتب المقالة لم يكتب سوى طيف بسيط من أخطاء النجار ويبدو أن الأخير استخدم مجموعته المسيحية في التصويت على هذا المقال
تحياتي

22 - آمنة أحمد
هارون محمد ( 2010 / 11 / 11 - 13:04 )
السيد كامل النجار يستدل بالقرآن و السنه فماهى دلالتك من الكتب والمواقف والتاريخ والاحاديث؟

23 - اقبال حسين،والجنين! حقيقة ام تجني ؟
Yousef Rofa ( 2010 / 11 / 11 - 14:18 )
تجني واضح وصريح من سيدة اقبال/على الدكتور النجار; د.النجار محلل ومفكر من الطراز الأول.العيب في عقول وذكاء القراء وليس كامل النجار.
كتبت سيدة اقبال اريد حلا سريعا:...إفتوني!؟ما هذا؟ العزيزة اقبال:انتي تسكني و تعيشي في امريكا وتتكلمي اللغة الإنكليزية ... الرجاء القراءة عن تكوين الجنين بـ اللغة الإنكليزية......
الرجاء من السيدة/السيد مراقب الحوار نشر التعليق،تحياتي وشكراً.

Creation of bones and clothing of bones with flesh: According to modern embryologists including Prof. Moore, the tissue from which bone originates, known as mesoderm, is the same tissue as that from which muscle (flesh) develops. Thus bone and muscles begin to develop simultaneously, rather than sequentially (as the Quran is telling us).

24 - كامل النجار ليس طبيبا
إقبال قاسم حسين ( 2010 / 11 / 11 - 15:55 )
اخي يوسف،احب ان اعرفك اولا باني ضد مايسمي الاعجاز العلمي للقران ولي مقال كشفت فيه كذب الشيوخ مع اكذوبة مورس بوكاي،لكن اخي يوسف يجب ان لاتصدق اي معتوه يكتب علي الانترنت ،وهذا خطأ الاستاذ كامل النجار الذي تسبب في كشفه،كامل النجار ليس طبيبا ،ادعي ذلك لتترك كلمة استشاري جراحة وقعا عند قرا،ه،انا لاالومه هو فقط علي هذه المهزلة ولكن الوم معه الحوار المتمدن

25 - ماعلاقة ذلك بالموضوع
نادر حبيب ( 2010 / 11 / 12 - 05:17 )
ماعلاقة ان يكون النجار طبيبا ام لا بالموضوع
الفكر يحاور بالفكر

26 - اعجبني مصطلح المجموعة المسيحية
نادر اسطيف ( 2010 / 11 / 12 - 06:11 )
واضيف الانجيلية ؟! اخت اقبال هؤلاء الانجليين لن يرضوا عنك حتى تتبعي ملتهم في تحقير الاسلام وازدراء الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم لن يقبلوا بأقل من ذلك

نكرر القول ان المقالات والتعليقات لهذا التيار الكنسي العفن صارت باعثة على الاشمئزاز نأمل ان يتدخل احد من الحوار المتمدن مالم يكن الحوار ذاته متورطا في هذا التوجهات طمعا في الدولارات
اقترح على اثرياء المسلمين دفع سهم المؤلفة قلوبهم لصاحب الموقع !

27 - إلى نادر اسطيف
هارون محمد ( 2010 / 11 / 12 - 12:55 )
لنعكس السؤال هل ترضى أنت باليهود و النصارى من غير أن يدفعوا الجزيه عن يد و هم صاغرون؟
لماذا لا تعترفو أن الإسلام هو الذي يحتقر 6 ملايير نسمه؟

اخر الافلام

.. عمليات نوعية للمقاومة الإسلامية في لبنان ضد مواقع الاحتلال ر

.. مؤسسة حياة كريمة تشارك الكنائس القبطية بمحافظة الغربية الاحت



.. العائلات المسيحية الأرثوذكسية في غزة تحيي عيد الفصح وسط أجوا

.. مسيحيو مصر يحتفلون بعيد القيامة في أجواء عائلية ودينية




.. نبض فرنسا: مسلمون يغادرون البلاد، ظاهرة عابرة أو واقع جديد؟