الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
رد على السيد شاهر الشرقاوي: عفوا ولكنه قيد وجمود
يوسف المساتي
2011 / 5 / 4حقوق المراة ومساواتها الكاملة في كافة المجالات
تعليقا على المقال المعنون ب:"عن الحجاب مرة أخرى (2): من التراث الوثني إلى الخلط بين الحجاب والجلباب" والمنشور بموقع الحوار المتمدن، قام السيد شاهر الشرقاوي بالتعليق على المقال، واحتراما له ولتعليقه –الذي عنونه بغيرة وليست قيدا يا يوسف- نعيد نشر التعليق ثم نتبعه بردنا عليه.
تعليق السيد شاهر الشرقاوي: "كما أن الحجاب يشكل من ناحية أخرى أحد مظاهر التقليد والجمود ونموذجا للفكر الذكوري الذي صاغ تصوراته للعالم انطلاقا من مفاهيم جنسية وغريزية،
***
احييك يا اخ يوسف على جميع مقالاتك عن الحجاب
بالنسبة للجزء المقتبس عاليه
هل من الممكن ان توضح لى سيادتك ما هى علاقة الجمود والتخلف والفكر الذكورى .بالحجاب او عدمه؟؟؟ وما هى علاقة الفكر والتحرر والانطلاق والعقل عموما بالتبرج او الحجاب؟؟
بمعنى هل كل المحجبات .متخلفات ؟ وهل كل المتبرجات عاقلات ؟
اعتقد يا اخ يوسف ان الانسان او الرجل عندما يقف ليتحدث فى اى موضوع من موضوعات الحياة مع زميلة او صديقة فانه يحكم على عقلها وذكائها وتطورها من خلال اجاباتها . وردودها وارائها وليس ابدا من خلال حجابها او تبرجها
بل اننى ادعى ان حكمه سيكون صائبا اكثر عليها وبعيدا عن الهوى والعاطفة تماما اذا كان من يتحدث معها محجبة .لانه لم يرى منها ما يدعوه الى مجاملتها باعتبارها انثى تغريه وتستميله ولو بدون قصد منها بانوثتها او دلالها
الحجاب غيرة من المولى سبحانه على صنعته .ومخلوقته وليس قيدا عليها..يريد ان يحفظها من ان يكون جسدها نهبا للعيون الزائغة والذئاب البشرية
تحي"
وأرد على تعليق السيد شاهر فأقول:
"أخي المحترم شاهر الشرقاوي تحية طيبة إليك، وبعد:
تعليقك على مقالاتي بخصوص الحجاب، يطرح أسئلة مهمة، وإن كنت أحسبني قد أجبت على بعضها، لكن سأوضح أكثر، بالنسبة لحديثي عن الجمود الفكري، فأنا أقصد بها اجتهادات الفقهاء المعاصرين والتي تستند دائما إلى اجتهادات فقهاء العصور الوسطى، وأنا هنا لا اقلل من حجم هذه الاجتهادات، ولكن لا يجب أن ننسى أنها –اجتهادات فقهاء العصور الوسطى- وليدة أطر ثقافية معينة، وبالتالي لا يمكن أن نضفي عليها طابع الصلاحية الدائمة، والإطلاقية، وإلا ارتفعنا بها إلى درجة القدسية، وهذا هو أصل الجمود، أننا لا نجرؤ على مساءلة المنطلقات التي انطلق منها السلف.
بالنسبة لحديثي عن الفكر الذكوري، فأنا اقصد به انطلاق الفقه الاسلامي من نظرية افضلية الرجل على المرأة، وهي نظرية تجد جذورها في الأفكار الوثنية والاسرائيلية التي دخلت الى الفكر الاسلامي، وهو شيء لا يمكن أبدا انكاره، وقد أفصل فيه في وقت لاحق.
أما سؤالك هل المحجبات متخلفات والمتبرجات عاقلات، فأعتقد أن سؤالك –الاستنكاري ربما- يدل على أنك لم تقرأ المقال جيدا، وأحيلك على الفقرتين الأخيرتين من الجزء الثالث، والذي أوضحت فيه موقفي من هذه المسألة.
أما المثال الذي أوردته والذي تقول فيه: "اعتقد يا اخ يوسف ان الانسان او الرجل عندما يقف ليتحدث فى اى موضوع من موضوعات الحياة مع زميلة او صديقة فانه يحكم على عقلها وذكائها وتطورها من خلال اجاباتها . وردودها وارائها وليس ابدا من خلال حجابها او تبرجها" فما دام الأمر هكذا فما هي حاجة الحجاب مادامت قد سقطت الذريعة وهي خوف الفتنة !!.
غير أنك تعود وتناقض نفسك وتقول:" بل اننى ادعى ان حكمه سيكون صائبا اكثر عليها وبعيدا عن الهوى والعاطفة تماما اذا كان من يتحدث معها محجبة .لانه لم يرى منها ما يدعوه الى مجاملتها باعتبارها انثى تغريه وتستميله ولو بدون قصد منها بانوثتها او دلالها" وأعتقد أنه ثمة تناقض واضح بين القولين ولا يحتاج إلى تفصيل، وأتوقف هنا عند أخر جملة أوردتها من مثالك والذي تتحدث فيه عن اغراء المرأة للرجل، وهنا لنقلب الآية ولنغطي المثال بشكل أخر، فلنفرض مثلا أن رجلا وامرأة يتحدثان، ألا يمكن ان يفتن الرجل المرأة فتحاول اغرائه – سواء كانت محجبة أو غير محجبة – فهنا وباعتبار المنطق الذي تكلمت به، أليس الرجل هو سبب الفتنة؟؟، ولعل النص القراني كان مدركا لهذه المسألة عندما جعل يوسف هو من فتن زوجة العزيز، وبالتالي فسبب الفتنة هو الرجل وليس المرأة لان جماله أو قوته...الخ هو ما يدفع المرأة إلى أن تفتتن به، وهو أمر يريد أغلب الفقهاء تجاهله، والتركيز على المرأة وهنا يظهر الفقه الذكوري.
أما الفقرة الاخيرة من تعليقك والتي تحدثث فيها عن غيرة الله عز وجل، فإنه ليس ثمة ما يوجد في النصوص القرانية على أن الله يغار، ولكنها إحدى الأفكار التوراتية التي دخلت على الفكر الإسلامي، وتنطوي بداخلها على فكرة التجسيد والتي تجعل الله يغضب ويحقد ويغار، وأورد نماذج كثيرة من العهد القديم: " ورد فى سفر الخروج " لأن الرب إسمه غيور. إله غيور هو" (خروج 34: 14). وفى سفر التثنية " الرب إلهك هو نار آكلة. إله غيور" (تثنية 4: 24). وقيل عنه فى سفر يشوع " إله قدوس وإله غيور هو". (يشوع 24: 19). وفى سفر ناحوم " الرب إله غيور" (ناحوم 1: 2). ويتحدث السيد الرب عن غيرته الإلهية، فيقول:".. أغار على إسمى القدوس" (حزقيال 39: 25)."
ولك مني فائق التحيات
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - ليس تناقض يا عزيزى يوسف
شاهر الشرقاوى
(
2011 / 5 / 4 - 21:01
)
بقي أن نشير إلى أننا ضد الحجاب كتشريع فقهي، وليس قراني، ويجب دائما أن نميز بين التشريع القرآني والتشريع الفقهي، ولكن هذا لا يمنع أبدا بان نطالب بعدم إقصاء المحجبات من الوظائف والمناصب، خاصة في الإعلام والسينما، فنحن نرفض رفضا باتا وقاطعا الإساءة إلى المحجبات أو منعهن، لأنهن جزء من هذا المجتمع، وكل ما نريد إيصاله هو أن الحجاب موروث ثقافي وليس ديني، انه عادة وليس عبادة
..............
بداية اخى الفاضل يوسف اشكرك على ردك المستفيض .والذى اسعدنى ايما سعادة .كونه صادر من صاعد واعد فى هذا الموقع المتميز والمحترم .لما يتميز به اسلوبه من رقى وتحضر وترتيب وسلاسة فى الافكار
بخصوص قولك ان ردى به تناقض فى مسألة الحكم على الفتاة من خلال تبرجها او حجابها . . فاعتقد انه قد جانبك التدقيق فى هذه النقطة ..فمغزى كلامى ان الفتاة المحجبة تكون بعيدة بشكل اكثر عن اى عوامل جانبية من الممكن ان تؤثر على رأى الاخر في ابداء رأيه.تجاه ما تبديه من اراء بغرض أستمالتها اليه لما يراه من مواضع مكشوفة من جسدها تدفعه الى كسب ودها لسبب او لاخر.. وترانى قلت (دون قصد منها ) فأنا افترضت انها على خلق رغم كونها متبرجة
يتبع .
2 - تكملة1
شاهر الشرقاوى
(
2011 / 5 / 4 - 21:18
)
اعتقد يا يوسف ان التناقض فى رأيك انت .فانت اعتبرت ان ارتداء الحجاب جمود وسيطرة ذكورية .وموروث ثقافى .جاهلى ..فأى اساءة اكثر من هذا للفتاة او المرأة المحجبة .؟
.ثم انت تنبه مشكورا باهمية عدم التعرض لهن بالاذى كونهن جزء من المجتمع ....فطلبك هذا فى حد ذاته فيه اهانة مبطنة انا على ثقة ويقين انك لم تقصدها ..ولكن كأنك تقول (يا جماعة ماحدش يقرب للمتخلفات المتحجبات هاتين ..فهن برضه مهما فعلن وتجمدت وتحجرت عقولهن هن جزء من هذا المجتمع)
لا يا يوسف
الرقى والتقدم والتعاملات الانسانية والاخلاق شان انسانى تربوى وسلوكى وتحررى
ووعى وفهم للحاضر ومعطياته .لا يحكم عليه من خلال قطعة قماش ترتديها فتاة او تقلعها اخرى
ما لم افهمه هو ..قولك بوجود تشريع قرانى واخر فقهى ..!!!
وهل اهل الفقه يشرعون الا من خلال القران ؟؟؟
الحجاب مذكور فى القران يا يوسف (وليضربن بخمارهن على جيوبهن ) والخمار كما تعلم هو غطاء الرأس والجيب هو فتحة الصدر ..وكان المؤمنات يغطين شعورهن ولكن يطلقن الخمار بعيدا عن فتحة الصدر .فامرهن القران بتغطية فتحة الصدر ...عفة ...وقار ..ادب .حشمة .كرامة للانثى ..فيها ايه يزعل ده؟
يتبع
3 - تكملة2
شاهر الشرقاوى
(
2011 / 5 / 4 - 21:29
)
اما عن من هو مصدر الفتنة والاغراء .واستدلالك بقصة سيدنا يوسف عليه السلام فاعتقد برضه انه قد جانبك التوفيق فيها
فالاية تقول
(وراودته التى هو فى بيتها عن نفسه .وقالت .هيت لك
وغلقت الابواب
اذا هى التى سعت لفتنته ...اغلقت الحجرة .وايتفردت به ...وقالت له انا اتهيئت لك ..انا جاهزة لك ..انا اتوقت لك ...فمن الذى فتن من ؟!!
من الذى اغوى من ؟؟؟!!!!
اما كونه كان جميلا وفتيا ..فهذا ليس ذنبه .
اما كون الحجاب عادة ام عبادة ...فليس كل ما جاء به الاسلام جديدا .والنبى الكريم محمد رسول الله ما جاء الا ليكمل لا لينقض ولا ليؤسس ..ولكن جاء ليختار بين ما هو موجود ..فيثبت الجيد ويزيل السئ ويكمل الناقص
هذه كانت مهمته
حتى لو كان كان عادة ..فهو اصبح فضيلة وطاعة وعبادة لله لان الله لا يشرع الا ما فيه كرامة وعزة وعفة المؤمن ذكرا كان او انثى
...المؤمنين والمؤمنات بعضهم اولياء بعض ..يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر
....ان المؤمنين والمؤمنات
....من عمل صالحا منكم من ذكر او انثى
...ولهن مثل الذى عليهن بالمعروف
.للرجال نصيب مما كتسبوا وللنساء نصيبا مما اكتسبن
كما ترى يا يوسف ..لا فرق ..لا فرق ..لا فرق
وتحياتى
4 - اجمل تحيه
فؤاده قاسم محمد
(
2011 / 5 / 4 - 21:43
)
تحياتي استاذ يوسف
اسمح لي بمداخله صغيره والرد على استاذ شاهر
استاذ شاهر كثير ما نرى اليوم محجبات يتمايلن في سيرهن وبقصد وليس دونه ,ويضعن ما يضعن من المساحيق اضعاف المتبرجات اما النقاب فحدث ولا حرج فيرتدينه للاغراء فقط وهذا سائع بمجتمعاتنا بحيث اصبح النقاب له صيته السىء ولا تقول يوجد هذا ويوجد ذاك فما نراه اليوم من العجب الذي يشيب له الرأس
فللحجاب اسبابه منها
من ترى به اغراء
من تحجبت رغما عنها
من كان لها شعر اشعث وتتكاسل في ترتيبه
من كانت في وسط محجب وهي لا تمتلك اي رأي وامرها بيد اهلها
من تحاول التستر به
ومن ومن ........والتي تحجبت كون دينها اراد ذلك فلانها مصلحه وتريد ان تفوز بالجنه , واتحدى اي واحده تقول انها متحجبه عن قناعه تامه .
وشكرا
,
5 - انتى حرة يا فؤادة
شاهر الشرقاوى
(
2011 / 5 / 4 - 23:26
)
تحياتى استاذة فؤادة
ما نراه من محجبات بلباس ضيق وكاشف اكثر مما يستر .هن مستهزءات بالدين ولا يعتبروا حجة على الدين
فالمولى سبحانه عندما امر المرأة بالحجاب والعفة بتغطية شعرها وفتحة صدرها .لم يكن المقصود هو الشعر فى حد ذاته ..ولكن المعنى هو ان ستر ما دون الشعر اولى
اما حكمك على ان كل المحجبات لا يتحجبن عن قناعة وايمان .فارجو منك ان تستغفرى الله من مقولتك هذه.فانت لم تدخلى الى قلوب كل الفتيات ولم يكشف لك الغيب وتزال عنك الحجب وتعلمى بسرائر القلوب
صححى نيتك وعقيدتك يا اخت فؤادة .ولا تحكمى الا على نفسك انت
ولا تكونى من الذين قال عنهم الرسول الكريم
(كل يرى الناس كما يرى نفسه ) فى الحديث المعروف
ثم نحن فى النهاية نتحدث عن الحكمة من الحجاب وليس عن موقف النساء منه
وكل انسان حر
وكل عقيدة ولها اسسها
وكل دين وله تشريعاته واحكامه
وانتى امامك حرية الاختيار
اختارى العقيدة والدين الذى تشعرين انك تجدى نفسك فيه . ولا تطالبى اى دين بنغيير شرائعه او بعضها كى ترضى
اختارى انت لكن
اعلمى انك مسئولة عن اختيارك
من الممكن ان تكونى مسلمة جيدة .وغير محجبة .ولكن لا تعترضى على الله
وتحياتى اختى الفاضلة
6 - الإعتراض علي الغموض واجب بعد إذن الكاتب
عدلي جندي
(
2011 / 5 / 5 - 14:42
)
من الممكن ان تكونى مسلمة جيدة .وغير محجبة .ولكن لا تعترضى على الله
مرحب أخي شاهر إستوقفتني جملة هي ...... ولكن لا تعترضي علي الله..... ومن هو الله هذا الذي تقصده؟هل هو إله موسي بكل شرائع موسي؟أم هو إله عيسي المسيح بكل محبته للآخر وتسامحه مع الأعداء وعدم إدانته المرأة الزانية ورفض ان يستغل أحد تلامذته السيف للدفاع عنه ؟أم إله محمد والذي يدعو بالقتال ورجم المرأة وسبي النساء وتحصيل الجزية أي الله تقصد ؟وهل الله لم يستطع تحديد ما يريد وينتظر العبد أن يشرح ماصده ؟وهل إله غامض يعرف الرجل فقط مقاصده جدير بألا نعترض عليه ؟
7 - الحجاب هو حجاب الفكر
فؤاده قاسم محمد
(
2011 / 5 / 5 - 16:32
)
عزيزي شاهر
انا لست بهذه السذاجه بحيث ارى الناس كما ارى نفسي , واعتقد بانني بعيده كل البعد عن ضيق الافق لانني امقت الذين لا يستخدمون العقل وادعوا الجميع للتفكير المستمروالوعي , فبه الخلاص.
ولست ممن حجبت راسها ولا حجبت نظرها ولا عقلها , ولم اكن في افكاري متزمته لكن ما اراه واسمع عنه من قصص مخزيه وكثيره والاسباب عديده ذكرت بعضها في ردي السابق
لم يكن الستر يوما بالحجاب
واما عن الحكمه من حجاب المراه من الرجل
هل لكي يزداد بها جنون ويزداد الشذوذ كما هو في مجتمعاتنا المسلمه
8 - منقبة براتب ٢٠٠ دولار
Nada Aziz
(
2011 / 5 / 5 - 16:48
)
النساء المسلمات في بلدتي لهن راتب مقداره ٢٠٠ دولار في الشهرلقاء حجابهن ونقابهن.في بداية كل شهر يذهبن الى الجامع ليتسلمن الراتب.
9 - الى عدلى الجندى
شاهر الشرقاوى
(
2011 / 5 / 6 - 22:32
)
الله الذى اقصده هو الله الواحد الاحد الفرد الصمد الحى القيوم الذى لا اله الا هو..رب موسى وعيسى ومحمد ..منزل التوراة والانجيل والقران ..خالق الكون بكل ما فيه ..القائم بذاته الغنى عن جميع مخلوقاته
هل عرفت من اقصد يا عادلى؟
الله عرف الناس مقصده من خلال انبيائه يا عدلى .لان ليس كل الناس صالحين للتلقى عن الله ..وليس كل الناس قادرين على تحمل تبعات اليقين الكامل كالذى عند الانبياء ...
الحكاية مش لعبة يا عدلى
دى نبوة ورسالة وتكليف لا تتحمله الجبال الشوامخ ..ولولا ان الله اعطى القوة لهؤلاء الانبياء العظام .ما تحملوا تكاليف ومشاق الرسالات التى حملوها للبشر والتى لاقوا فى سبيلها كل انواع العذاب والشدائد والسخرية والاهانات من اعدائهم ..اعداء الحق والعدل والمساواة بين البشر يا عدلى يا جندى
10 - الى الاخت فؤادة
شاهر الشرقاوى
(
2011 / 5 / 6 - 22:46
)
الشذوذ فى مجتمعاتنا المسلمة؟؟؟!!!
وهل الغرب المتفتح .المتحرر ..الغير محجب ليس فيه شذوذ يا فؤادة؟؟؟!!!
وكيف يتم ستر الجسد بغير حجاب اذا كان الستر ليس بالحجاب؟؟؟
رفضك للتعاليم الالهية وتعاليكى على اوامر الله شئ خطير جدا ..جدا ..اذا كنتى مسلمة او مؤمنة .يا فؤادة
قولى انك ضعيفة الارادة ..او يغلبك الهوى ..او ربنا يهدينى ...لكن ان تعترضى وتسخرى .وترفضى ..وتدخلى على الله ..الله يا فؤادة ..ملك الملوك ورب الارباب ..بعقلك .وهواكى ..فهذا امر خطير جدا ..اقل ما يوصف به انه اساءة ادب مع المولى سبحانه وتعالى
هذا اذا كنتى ما زلتى مسلمة ومؤمنة
انتى لا تعترضى على رئيس او قاضى او ملك من ملوك الارض ..لا ..
انتى تعترضى على الله خالقك وناشيكى وربك الذى يحبك ويعزك ويكرمك ويريد ان يسترك ويحفظك من العيون الجائعة وان يكون جسدك معرضا مستباحا لكل من هب ودب ..
اعذرينى اذا كان فى كلامى معك بعض الحدة .لكن والله هى الاخوة والمحبة فى الله ما دفعنى الى ذلك
والله يوفقنا جميعا الى سواء السبيل
وتقبلى تحياتى
11 - تعقيبات
يوسف المساتي
(
2011 / 5 / 7 - 20:03
)
تحية طيبة إلى كافة المشاركين في التعليق على هذه المقالات، وقد أوردت مساهمة خاصة للتعقيب على هذه التعليقات، راجيا منكم الاطلاع عليها.
.. وفاة مهندس -تقديس الأسرة الحاكمة- في كوريا الشمالية
.. صباح العربية | لم يقتصر على النساء فقط.. ما لا تعرفه عن تاري
.. حديث السوشال | بأعجوبة.. امرأة تمنع لصا من سرقة سيارتها
.. الأكاديمية والإعلامية الفلسطينية مي أبو عصب
.. الصحفية المغربية نعيمة بومور
