الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


المسلمون أشرار لإن كتابهم المقدس يحرض على العبودية

عمر بن صمادح

2011 / 11 / 1
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


من أبرز مايتم تداوله بين الملحدين على الإنترنت آيات الرق و العبيد في القرآن. مع العلم أن الرد المألوف لسؤال :" لماذا المسلمين بالذات دون غيرهم" تصحبه إجابة فارغة ينخرها التناقض من كل جانب بأن المسيحيين و اليهود لم يعودوا يطبقون كل ماورد فيما يعتبرونه مقدسا. هذا الطرح يدفعنا للتساؤل عن عدد المسلمين الذين يملكون جواري و عبيدا في وقتنا الحالي؟ فإذا كان عدم ممارسة الفعل لا تستوجب إنتقاده, لم لا يطبق نفس المنطق على الإسلام و المسلمين من "المتنورين" العرب و أقرانهم من الملحدين الجدد Neocone Atheists و أصحاب المدونات اليمينية المتطرفة في الغرب؟

هناك طرح سائد و يعاد تكراره من قبل الملحدين العرب هنا في هذا الموقع, فلا يكاد يكتب مقال إنتقادي للإسلام إلا و يتم ذكر آيات العبودية و النواح على مافعلته القبائل العربية ألف و خمس مائة عام مضت كدليل أن الإسلام و أتباعه أشرار و متوحشون بشكل إستثنائي عكس أتباع الديانات الأخرى الطيبين المسالمين سلام الآلهة عليهم. هكذا منطق يدفعنا لإستعراض نصوص العبودية في العهدين القديم و الجديد و نتسائل إذا ماكان بإمكاننا تقييم اليهودية و المسيحية وفق فهم الإنسان للحريات و الحقوق في القرن الواحد و العشرين. أنا لن أؤيد وصف المسيحيين و اليهود بالهمجية و الوحشية كونه من إنعدام المنطق تقييم الأديان و تفاعلها و تطورها مع محيطها وفق قيم حداثية لم يمض على البشرية عهد منذ تطبيقها.

العهد القديم :
سفر لاويين, الإصحاح الخامس و العشرين, آية رقم أربع و أربعين إلى ست و أربعين تقول :" و أما عبيدك و إماؤك الذين يكونون لك فمن الشعوب الذين حولكم. منهم تقتنون عبيدا و إماء. و أيضا من أبناء المستوطنين النازلين عندكم. منهم تقتنون و من عشائرهم الذين يلدونهم في أرضه فيكونون ملكا لكم. و تتملكونهم لأبنائكم من بعدكم ميراث ملك. تستعبدوهم إلى الدهر, أما إخوانكم بني إسرائيل فلا يتسلط إنسان على أخيه بعنف"


العهد الجديد :
رسائل بولس إلى أهل أفسساس, الإصحاح السادس, آية رقم خمسة :" أيها العبيد أطيعوا سادتكم حسب الجسد بخوف و رعدة, في بساطة قلوبكم كما المسيح"
فالهيبي اليهودي هنا يقرن طاعة العبيد لأسيادهم بطاعته هو شخصيا.
رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس, الإصحاح السادس, آية رقم واحد تقول :" جميع الذين هم عبيد تحت نير فليحسبوا سادتهم مستحقين كل إكرام، لئلا يفترى على اسم الله وتعليمه"
نص واضح يربط طاعة العبد لسيده بطاعة الله. هذه الآيات المتسامحة " التي تخلتف كليا عن قريناتها القرآنية لسبب أو لآخر" إستعملت من قبل ملاك العبيد جنوب الولايات المتحدة أو مايعرف بالحزام الإنجيلي لتبرير العبودية. بل كثير من العبيد المساكين ظن فعلا أنه بتحمله لسياط سيده , يؤدي واجبا دينيا قد يجلب له غفران المسيح و محبته لهم. فمالذي يجعل الإسلام و المسلمين أكثر شرا من غيرهم على الرغم من آيات العبودية لا تعدو أن تكون نثرا ميتا حالها حال الآيات التوراتية و الإنجيلية المذكورة أعلاه؟

لكن إذا ماإعتبر إخوتنا "المتنورون" أن آيات القرآن المتعلقة بالعبيد تستوجب وصف المسلمين بأقذع الأوصاف المتخيلة و تجريدهم من الإنسانية, أظنه من العدل أن يتم وصف المسيحيين و اليهود كذلك إستنادا لنفس المنطق للحفاظ على مصداقيتهم. حتى لا تعتبر كتاباتهم التنويرية مجرد إستفزاز طفولي فارغ لا يقدم و لا يؤخر لمشاعر المسلمين. بل يضعف من موقف العلمانيين و المنادين بديمقراطية ليبرالية حقيقية يتم إحترام حقوق و حريات المواطن تحت ظلها.

توماس جيفرسون, الرئيس الثالث للولايات المتحدة و كاتب وثيقة الإستقلال عن بريطانيا. تشير معظم المستندات التاريخية إلى عدم إيمانه بل وصل به ذلك إلى إزالة جميع القصص التي إعتبرها أساطيرا عن الأناجيل و أبقى على ماإعتبره تعاليم قيمة من السيد المسيح.
من أقوال هذا الرجل :" في كل بلد و كل عصر, لطالما كان القسيس عدو للحرية. تجده متحالفا مع المستبد" في رسالة إلى هورايت جي سبافورد مارس 17 , 1814 . لكنه في نفس الوقت لم يلجأ لتحقير دين الأغلبية في بلاده و صرح في وثيقة الإستقلال أنه "أقسم بالرب الوقوف ضد كل أشكال الطغيان المترسخة في عقول البشر" و هذا مايجعل الكثيريين في الولايات المتحدة يعتقد بصدق أن دستور بلاده هو دستور الرب. ملحدي العرب لا يهمهم ذلك و يظنون في إستفزاز مشاعر الأميين ماسيجلب لبلدانهم ديمقراطية و عدالة.

مراجع :
1-الكتاب المقدس - العهد الجديد
رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس لفصل / الأصحاح السادس
http://st-takla.org/pub_newtest/Arabic-New-Testament-Books/15-The-First-Epistle-of-Paul-the-Apostle-to-Timothy/Risalet-Boles-Al-Rasul-Al-Oula-Ela-Temosawos_Chapter-06.html
2- الكتاب المقدس - العهد الجديد
رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس لفصل / الأصحاح السادس
http://st-takla.org/pub_newtest/Arabic-New-Testament-Books/10-The-Epistle-of-Paul-the-Apostle-to-the-Ephesians/Risala-Polos-ElRasoul-Ila-Ahl-Afasos_Chapter-06.html
3-الكتاب المقدس - العهد القديم
سفر اللاويين الفصل / الأصحاح الخامس والعشرون
http://st-takla.org/pub_oldtest/Arabic-Old-Testament-Books/03-Leviticus/Sefr-Al-Lawyeen-Chapter-25.html
4- THOMAS JEFFERSON ON CHRISTIANITY & RELIGION
Compiled by Jim Walker





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - رد سريع وكلام غير صحيح
سيد سعيد المنشاوى ( 2011 / 10 / 31 - 22:11 )
ردا على سؤالك
))الطرح يدفعنا للتساؤل عن عدد المسلمين الذين يملكون جواري و عبيدا في وقتنا الحالي؟ فإذا كان عدم ممارسة الفعل لا تستوجب إنتقاده, لم لا يطبق نفس المنطق على الإسلام))
1- لم اسمع عن مسيحى او يهودى لديه شريعة يسعى لتطبيقها ويرفضون حرية الاديان بكل ما اوتو من قوة وعندما يتكرمون ببعض التسامح يسمحون للمسيحيون واليهود بالعبادة ولكن هل يسمحوا لبوذى ان يبنى معبدا فى بلد مسلم مثلا؟ وهل مشكلة البهائيين عنك ببعيد؟
ما زال المسلمون لا يتصالحون مع العالم لكن المسيحية الغربية تصالحت وللاسف لم يتصالح ايضا مسيحيوا الشرق ربما عندا فى المسلمون او ان التخلف يجمع
اما عن قولك )هناك طرح سائد و يعاد تكراره من قبل الملحدين العرب هنا في هذا الموقع, فلا يكاد يكتب مقال إنتقادي للإسلام إلا و يتم ذكر آيات العبودية و النواح على مافعلته القبائل العربية ألف و خمس مائة عام)) هذا الكلام ليس صواب وان كنت مقتنع به اعطنا عناونين واحصائيات
يعنى اذكر عنوانين او حتى احصائيات بعدد الموضوعات التى تتحدث عنها مقابل عدد الموضوعات المنشورة هنا فى هذا الموقوع او هذا المنتدى

2 - السيد المنشاوي
عمر بن صمادح ( 2011 / 10 / 31 - 22:42 )
ههه حسنا, و إن كان طلبا غريبا. مختار العربي كتب مقالات بعنوان -الرق في الإسلام , نظرة موضوعية-. اليوم فقط كان هناك مقال بعنوان كيف تعرف أنك مسلم. قبل الثورة السورية كان هناك كاب يدعى نضال نعيسة, لم يترك صورة نمطية عن العرب الا و قالها و وصفهم بالبدو المتخلفين وكيف انهم دمروا سورية. معلقين مثل ماجد الزهيري و امتاي امازيغ لايدعوا فرصة الا و يحقرون من العرب فيها. و يتباكون على ماحل بالعراق و المغرب قبل الف عام. يالهولاء العرب المجرمين. انا لا اعترض ذلك انت سالتني عن مقالات و هي اكثر من ان تحصى و اعتقد انني ذكرت اسماء بما فيه الكفاية ولكن نقطتي كانت لا ارى فائدة و لا منطقا في هكذا كتابات لايعني انني ضد نشرها بل هو حقي في ابداء رأيي.
اما بالنسبة للمسيحيين الذين لا يحترمون حريات الاخرين الدينية, بات روبرتسون, الواعظ الاميركي الشهير, يتابع برنامجه قرابة خمسين مليون اميركي قال في خطاب له في دالاس عام 84 :- مالذي يجب علينا فعله؟ علينا بالسيطرة. ستصبح كل شي ملكنا. استعدوا للسيطرة على العالم العلماني, كل شي من التلفاز حتى الحكومة. سيهبها الله لأتباعه. استعدوا لحكم المسيح المخلص

3 - السيد المنشاوي
عمر بن صمادح ( 2011 / 10 / 31 - 23:01 )
رابط لما قاله روبرتسون
http://www.rightwingwatch.org/content/it-dominion-we-are-after-world-conquest-and-we-must-never-settle-anything-less
مرشحة الرئاسة الأميركية ميشيل باكمان قالت وصفت ان الحل لاميركا هي بالعودة لوضع الكنيسة السابق (او انها وصفت واعظ سويسري متطرف قال هذا بالعبقرية) و هنا الرابط لمجلة ذي نيويوركر الصادر يوم 15 أغسطس
http://www.newyorker.com/reporting/2011/08/15/110815fa_fact_lizza
سارة بالين تقول ان الحرب على الارهاب حرب مقدسة
http://www.youtube.com/watch?v=7UpOak4xkEI
المرشح هيرمان كاين يقول ان الاميركيين من حقهم منع بناء المساجد
http://thinkprogress.org/politics/2011/07/17/271216/herman-cain-americans-have-the-right-to-ban-mosques/
و هولاء مرشحون يمثلون قطاعا واسعا من اليمين المسيحي المحافظ في الولايات المتحدة,. و بالتاكيد لايمكنني ان انسى ماقاله غيرت ويلدرز في هولندا عن ضرورة فرض ضرائب على من يرتدي الحجاب في هولندا..

4 - ----
عمر بن صمادح ( 2011 / 10 / 31 - 23:33 )
الان ياسيد منشاوي, خطأن لا يخلقان صوابا ولكن تنامي التيار اليميني ليس في صالحك و شعوب المنطقة و كل ماكتبته حقيقي و ليس افتراء من عندي.. فعلام الخلاف؟

5 - عتق الاماء والجوارى كان قبل ظهور الاسلام
حكيم العارف ( 2011 / 11 / 1 - 00:13 )
طبعا هذا المقال شوكه فى الاسلام وليس المسيحيه اواليهوديه لسبب بسيط ..

المسيحيه كامتداد لليهوديه لاتخلط بين التاريخ و مايتطلب معاصرة الحياه... لان الكتاب لم يفرض اى شئ على الانسان كفريضه دهريه لاتتغير ..
بل ان ختان الذكور والاناث تحول الى ختان القلب ...

واليهودى لم يدعو الى التشبه بموسى كما يفعل السلفى ...
والمسيحى لم يدعو الى التشبه بالمسيح شكليا كما يفعل السلفى ...

ولكن التشبه يكون بالاعمال الحسنه وتواضع القلب والمحبه بدون شروط.

لذلك عتق الاماء والجوارى كان قبل ظهور الاسلام ولديكم الكثير من الاسماء الذين كانوا ينادون بعتق العبيد مثل عمروبن النفيل كظاهره مسيحيه ... تعكس الايمان بالانجيل وتطبيقه..

وسببا خر وهو كيف ان نقول مع عبيد اننا لنا اب واحد ونقول جميعنا -ابانا الذى فى السموات - ...

كيف اب يكون له ابناء وعبيد لاخوتهم ... اذا لايوجد عبيد فى المسيحيه او اليهوديه ...

اما فى الاسلام فانت تعرف ان ملكات اليمين .... هى سبه فى جبين الاسلام ..... بل وقد وضع المشايخ قوانين لها لتؤكد وجودها وتفرض هيمنتها على العبيد

6 - حكيم العارف
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 00:25 )
-المسيحيه كامتداد لليهوديه لاتخلط بين التاريخ و مايتطلب معاصرة الحياه-
..لا هذا ماتريده أنت ياعزيزي و يقدح في المسلم إذا ماقال ذلك بتذكيره بآيات القتال و الرق

لمسيحيه كامتداد لليهوديه لاتخلط بين التاريخ و مايتطلب معاصرة الحياه... لان الكتاب لم يفرض اى شئ على الانسان كفريضه دهريه لاتتغير ..-
دليلك على ذلك؟ متى (5:18) :-فإني الحق أقول لكم : إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل- و الناموس هو تعاليم و قوانين العهد القديم, اليس كذلك؟ فلا السماء و الارض زالا عقب صلب المسيح. الان ليس لدي مشكلة في تبني وجهات نظر معتدلة و عدم أخذ الأديان حرفيا بالعكس هذا هو المطلوب ولكن لا تنتقد الإسلام و تقدح فيه وكتابك يحثك على الشي نفسه. و إذا ماتبنى مسلم موقفك هذا وصف بالمتأسلم الذي لا يعرف دينه.

7 - حكيم العارف
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 00:37 )
-واليهودى لم يدعو الى التشبه بموسى كما يفعل السلفى-
و ماذا تسمي الكيبا و اللحية الطويلة و الزنانير؟
ياليتها شكلية فحسب بل تطبيق عملي لقوانين العهد القديم وماحتلال الضفة الغربية و غزة الا شاهد على ذلك. وجود المستوطنين في هذه المناطق مبني على ايمان بان -يهوه- وعدهم تلك الارض و التطهير العرقي للفلسطينيين وقتالهم مع السماح لهم بالرحيل ماأرادوا موجودة في العهد في القديم وهم يتبعون نهج أنبيائهم حرفيا. فعشرون في المئة فقط من يهود اسرائيل علمانيون على فكرة.

وسببا خر وهو كيف ان نقول مع عبيد اننا لنا اب واحد ونقول جميعنا -ابانا الذى فى السموات - ...

-كيف اب يكون له ابناء وعبيد لاخوتهم ... اذا لايوجد عبيد فى المسيحيه او اليهوديه ...-
لا ادري كيف ارد او ان كان يجب ان ارد اصلا, الكتاب المقدس يصفهم عبيد! تريد ان تنفي ذلك لمجرد النفي فانت حر لكنه لن يغير شيئا
اما فى الاسلام فانت تعرف ان ملكات اليمين .... هى سبه فى جبين الاسلام ..... بل وقد وضع المشايخ قوانين لها لتؤكد وجودها وتفرض هيمنتها على العبيد
-
و العهد القديم ملئ بايات الرق و العبيد عزيزي, مجددا, النفي لمجرد النفي لن يغير شيئا

8 - الفرق بين التشريع والواقع
تحسين خليل ( 2011 / 11 / 1 - 01:12 )
حسنا ياسيدي انك استطعت ان تجد قسا قال قبل قرابة ثلاثون عاما علينا بالسيطرة على العالم , ثم من قال لك ان 50 مليون يستمعون اليه وان فعلوا فهل وافقوه ؟ وكما قال الشاعر كفى المرأ نبلا ان تعد معائبه . هل قالت المسيحية باستعباد الناس ام نكاح نساء المهزومين في الحرب ؟ هل كان لدى السيد المسيح ام بولص عبيد واماء وملك يمين ؟ القرآن الكتاب الوحيد في العالم الذي يحث الناس على القتل والاسترقاق والكراهية . اما ما يقوله البعض عن العرب , فلا علاقة للعرب بما فعله الاسلام , فقد كان العرب المسيحيين واليهود وغيرهم اول ضحايا الاسلام في الجزيرة والعراق وسوريا. اخي , ان فتاوي القتل والتفجير والتهجير كلها مستوحاة من القرآن . تقبل احترامي ياسيدي وارجو لا تعتبر الموضوع شخصيا

9 - من لايفهم الكتاب المقدس يعتبر اميا ...
حكيم العارف ( 2011 / 11 / 1 - 03:02 )
اعتقد ان الجدال لابد وان يكون على مستوى فهم المثقفين وليس الجهلاء... لذلك امتنع من التعليق على مواضيع الاخ طلعت خيرى ...
ولا احب ان تكون انت ايضا من تابعيه..

هل تفهم ماقاله المسيح بالايه - :-فإني الحق أقول لكم : إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل -... لكى تستشهد بها...

هل تعرف ماهو الناموس ... !!!

ثانيا: هل كل واحد يهودى يطلق لحيه يبقى يهودى سلفى !! وخاصة وانه لاتوجد سنه يهوديه لاطلاق لحيه ... ولايوجد ما فى اعمال موسى يؤكدان اللحيه من مؤهلات اليهودى الحق ... هذه ياحبيبى اسمها عادات وتقاليد ... تمام كده زى لبس العقال عند السعودى ...

اتمنى من اى شخص محترم يريد الحوار ان يدافع عن الشبهه دون اللجوء الى الطعن فى الاخر بدون وجه حق وكانه عندما لايستطيع الاجابه يبداء الهجوم لكى يتوه الحق فى وسط زحام الخناق والصوت العالى ...

هل عندك اجابه على الجزء بتاع ملكات اليمين ام ستتهمنى بالكفر وتسكت

10 - الأديان كلها في سلة واحدة
بنت الطيبة - افروديت العلاونة ( 2011 / 11 / 1 - 05:07 )

الاستاذ عمر بن صمادح المحترم

بعد التحية والتقدير

أولا : تقوم الاديان على الادعاء بنسبتها الى الله ، وبالتالي تمتلك الحقيقه هي وحدها والآخر ضال وكافر ، ومن هنا يرفض كل الدين الدين الآخر ، ولعل الحروب الدينية والمذهبية خير دليل على ما أقول

ثانيا : تطور الغرب وحقق هذه الحضاره العظيمة عندما خرج من تحت نير الكنيسه ، ولو بقيت الكنيسة مسيطرة لبقيت أوروبا تعيش ظلام العصور الوسطى

ثالثا : عانى الغساسنة كثيرا من ظلم الروم ، وتوقعوا أن اخوانهم العرب سوف ينقذونهم من هذا العذاب ، فوقفوا مع العرب في حربهم ، وطعنوا الرومان في خاصرتهم ، ولكنهم فؤجئوا بشر مستطير من اخوانهم العرب الذين سبوا نساءهم ونهبوا اموالهم باسم الغنائم ، وسموهم اهل ذمه ، ولعل الشروط التي وضعها العرب عليهم من اقسى انواع الاحتلال الذي شهده التاريخ

رابعا : أتساءل دائما عن حجم الدماء التي سالت ، والاعراض التي انتهكت ، والاموال التي سلبت باسم الأديان والمذاهب بدون استثناء ، فهل هذه الأديان التي يفترض ان تمثل الله هي أديان رحمه ومحبة وسلام !؟

أتمنى أن اقرأ أجابه مقنعه من أحد عن هذه النقاط

تحياتي

أفروديت العلاونه

11 - اهلا بيك
zoma ( 2011 / 11 / 1 - 05:53 )
أيها العبيد أطيعوا سادتكم حسب الجسد بخوف و رعدة, في بساطة قلوبكم كما المسيح

جميع الذين هم عبيد تحت نير فليحسبوا سادتهم مستحقين كل إكرام، لئلا يفترى على اسم الله وتعليم

لو حضرتك فهمت ان الايات دي بتحرض علي العبوديه فدي تبقي كارثه
يعني لو واحد اسمه عبد الله معني كده ان الله اشتراه و ممكن يبيعه لحد تاني و يكسب فيه و لا ايه

مش فاهم قول مش عيب اطلب ان حد يفهمك

بص يا نايتي علشان نخلص
الاسلام دين عنصري بيحرض علي كراهيه و قتل الاخر دي حقيقه واقعه و مش لازم كل يوم نسأل الكام سؤال اياهم

هل يستوي المسلم و غير المسلم في الاسلام ؟
هي يؤخذ دم مسلم بغير مسلم ؟
هل الاسلام يحرض علي محاربه و قتل غير المسلمين؟
اقعد بقي لقف و دور و هات من هنا و من هنا هتفضل تلف حول حقيقه واحده
الاسلام دين عنصري و طائفي و يحرض علي كراهيه و قتل الاخر و المختلف

عيش حياتك و متنساش تسلملي علي اليمين المسيحي :):):)):):):):)):):)

12 - الله عليك
zoma ( 2011 / 11 / 1 - 06:06 )
العهد القديم ملئ بايات الرق و العبيد عزيزي, مجددا, النفي لمجرد النفي لن يغير شيئا

احبك وانت بتحاول تتذاكي
تعالي اكلمك بقرانك
انت بتؤمن ان الله اباد قوم لوط لشرهم ده غير اقوام اخري
تفتكر لماذا الله لا يبيد اقوام الان اكثر شرا من قوم لوط

عارف لو عرفت الاحابه هتفهم المسيحيه عايزه ايه
ايه سبب اختلاف معامله الله للانسان قبل و بعد المسيح
الشرائع و القوانين و الديانه اليهوديه انتهت بمجيء المسيح
انتهت الرموز بمجيء المرموز اليه
لم تعد هناك ذبائح ولا فصح و مذبح و لا هيكل
سبب ضم العهد القديم للعهد الجديد هو احتواء العهد القديم علي قصص الاياء و النبوات عن السيد المسيح
لكن شريعته انتهت
ياريت نفهم
بمناسبه عيد الاضحي ممكن تكلمنا عن فكره التكفير عن الخطايا بالذبح و الدم في القران يعني و الذبائح الكفاريه بترمز لايه في قرانك
و متنساش تسلملي بردوا علي الشمال المسيحي المره دي :):):):)):):):):)

13 - عزيزي عمر بن صمادح: لقد جنابك الصواب
Safwat ( 2011 / 11 / 1 - 06:10 )
أنا لست بصدد مقارنة القران بلانجيل سواء العهد القديم أو العهد الجديد بعد مجيء المسيح. المشكلة في الخطاب الاسلامي الموجه إلى العالم في الوقت الحالي. أنظر كم من الأشخاص تم قتلهم أو تحليل دمهم لمجرد أنهم أنهم تجرءوا على نقد الاسلام أو نبيه (سواء بألحق أو بالباطل). في حين أن الغرب لم يقتل أو حتى يحاكم من انتقدوا أو هزءوا من شخص المسيح في كتابات أو على شاشة السينما. لا تنسى أيضا أن جميع اعمال العنف في العالم حاليا منسوبة إلى المتطرفين الاسلامين. المسيحية أو اليهودية لا تحل دماء المتحولون إلى الأديان الاخرى أو حتى الملحدون.

أرجو أيضا أن تستمع إلى الخطاب الذي يوجهه السلفيون والاخوان إلى الشعب المصري في هذه الأيام وكم هو مملوء تحريض وكراهية ضدالأقباط شركاء الوطن.

أعتقد أن على المسلمين العقلاء مراجعة الخطاب الاسلامي الموجه إلى العالم ليكون أكثر إعتدالاً وأكثر قبولاً للنقد وأكثر تسامحا و قبولاً للأخر.

مع فائق تحياتي واحترامي.

14 - تحسين خليل
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 08:10 )
في البداية شكرا لإثبات أن رواد هذا الموقع لا يعرفون من الليبرالية إلا إسمها. فأكاد أجزم أنني أرى تعليقات يمينيين لا يمتون لليسار بصلة
فقط الأغبياء المتدينون فهموا مقالة إنتقادا لدينهم وكل مافعلوه بالمقابل هو وصفي بالجهل, حسنا, مشاهدي بات روبرتسن ليسو خمسين مليون بل 204 مليون في 16 بلد مختلف. و هذا المصدر
http://www.ministrywatch.com/profile/christian-broadcasting-network.aspx
أما سؤالك عن الذين طبقوا كلامه, هذا التيار يملك لوبي قوي مؤثر على السياسة الداخلية و الخارجية للولايات المتحدة. من منع زواج المثليين إلى التساؤل حول ديانة أوباما و دين الأغلبية و دوره في المجتمع.
http://www.youtube.com/watch?v=Thn9Hnu__pU

و مرة أخرى كما ذكرت أعلاه صديقي المتنور, هل إستنكر السيد المسيح تعاليم العهد القديم؟ إجابات مثل المسيح محبة و محمد بطال لا ترتقي لمستوى تفنيد بل ثرثرة. المسيح لم يكن في موقف يمكنه من حمل السلاح. فلا جيوش و لا مقاتلين كانوا في صفه ليقاتل. و الاهم من ذلك هو لم ينفي عن العهد القديم قدسيته و لا ألغى تشريعاته سواء عن طريق العبادة او مايتعلق بالعبيد. تكملة..

15 - تحسين خليل
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 08:24 )
العبودية موجودة وجود الحضارات البشرية. لم يخترعها الإسلام و لا اليهودية.كل الحضارات بنيت على العبودية بلا إستثناء الى ماقبل الثورة الصناعية في أوروبا. فعتق العبيد كان جزء منه يتعلق بالجانب الأخلاقي في شمال الولايات المتحدة و لكن الجنوب المسيحي المؤمن عارض تحرير العبيد و إستشهد بالآيات المذكورة أعلاه في المقال لتبرير العبودية و هذا مصدر عوضا عن الثرثرة و المنطق الذي لا يصدر الا من متدين أرعن ان المسيح محبة و لذلك لايمكن ان يكون حرض على العبودية
http://historyscoop.wordpress.com/2008/10/27/biblical-verses-used-by-slaveowners-to-justify-slavery/
و هذه المنطق الأعوج هو تماما ما أتحدث عنه, فبالنسبة للمسيحية, الغلط و التجاوز فردي دائما اما الاسلام فيعم اتباعه. انا لم أبدأ بالدفاع عن الاسلام الا بسبب امثالكم.
و سلملي على حقوق المسيحيين طالما هذا منطقكم..

16 - بنت الطيبة
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 08:53 )
لا أختلف معك أبدا ولكن كل الأديان كذلك تبشر بسلام و قتال في آن واحد. نشأت الأديان للسيطرة أولا. إستعملها الرومان بداية بل وحتى الاديان الوثنية.هذا هو تاريخ البشرية. العرب لم يملكوا حقا أخلاقيا بغزو بلدان الآخرين كما لم يكن للفرس و الرومان و الأتراك و البريطانيين و الفرنسيين و الإسبان. الإسبان أبادوا شعوب اميركا اللاتينية بحجة نشر المسيحية بينما هدفهم الحقيقي كان البحث عن الذهب, و كذلك فعل العرب. هذا التاريخ الدموي تشترك فيه جميع شعوب العالم بلا إستناء و المنطق القائل بزوال الاديان تنتهي مشاكلنا يشبه القائل بتولي السلفيين الحكم و اعلان الاسلام دولة همها ادخال مواطنيها للجنة تنتهي مشاكل بلداننا.. و الأهم من ذلك, ماعلاقة المسلم في عصرنا الحالي بامبراطورية عباس و امية؟ هل لمسيحي المشرق علاقة بالحملات الصليبية و احتلال اميركا اللاتينية و ابادة الهنود الحمر؟ انا لا اعترض على شي الا تحميل اتباع الاديان مساؤي الإمبراطوريات القديمة لمجرد التسلية و تضييع الوقت فلا ارى اي فايدة ترجى من هذا الربط..
حكيم العارف, مجرد ثرثرة من جديد و لاشي يستحق الرد

17 - ما يحدث فى سوق النخاسة
Amir_Baky ( 2011 / 11 / 1 - 09:06 )
تُبخّر الجارية و تطيّب و يُشّد وسطها بمئزر و يأخذ المنادي بيدها و يدور بها في السوق و ينادي عليها و يحضر التجار الفجار يقلبون يدها و رجلها و ساقاها و أفخاذها و سرتها و صدرها و نهدها, و يقلب ظهرها و يشمر عجزها (مؤخرتها) و يُقلّب لسانها و أسنانها و شعرها و يبذل المجهود, و إن كان عليها ثياب خلعها و قلّب و أبصر, و في آخر الأمر يُقلِّب فرجها و حجرها معاينة من غير ستر و لا حجاب, فإذا قلب و رضي و اشترى الجارية تبقى عنده مدة عشرة أيام, فإذا رعى و شبع و ملَّ و تعب و قضى وطره و انقطع وطره يقول للبائع: -باسم الله يا فلان, بيني و بينك شرع محمد بن عبدالله-, فيحضرا عند الحاكم فيدعي عليه العيب.
لمزيد من التفاصيل
http://www.alzakera.eu/music/vetenskap/Historia/historia-0039.htm

18 - Zoma
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 09:06 )
لا أعرف كيف أرد عليك فشر البلية مايضحك حقيقة, اولا لم يكن مقصدي الاساءة لدينك ولكن مع ذلك انا اشعر ان اسئلتك المنسوخة تستحق الرد,
هل يستوي المسلم مع غير المسلم؟ في ظل دولة دينية, بالتأكيد لا كما لو كان الأمر في ظل دولة كاثوليكية و أرثودكسية و لكن يتساوون في ظل دولة علمانية ديمقراطية. الغريب ان طرحك لا يختلف عن طرح السلفيين على فكرة, فسبب غضبك هو عدم ايمانهم بالمسيح...
هل يحرض الاسلام على قتال غير المسلمين؟ مجددا, كل الأديان تتسم بطابع يميل للعنف و السلام في آن واحد. ماهو سبب مجازر المسيحيين الارثودكس بحق المسلمين في صربيا؟ الحملات الصليبية؟ إذا لا تستطيع فهم فلسفة الأديان و تاريخها جيدا, فوفر لي عناء لمرور على تعليقك.. و السؤال الأهم, هل نفى السيد المسيح شرائع العهد القديم؟ اجابتك هو هجوم اخر عالاسلام لا تفنيد

19 - Safwat
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 09:19 )
لا أدري حقيقة أو لست متأكدا من ان المسيحية و اليهودية لا تحرض على قتل الآخر او المرتد عن دينه. فالعهد القديم و بالذات اسفار لاويين تثنية.. وبالنسبة لخطابات الجماعات الاسلامية, مايحدث حاليا هو فوضى متوقعة لأي ثورة. الفرنسيين و الآيرلنديين مروا بها. حدة و وحشية هذه القوى تزول او تخف الى حد كبير جدا في ظل سيادة القانون و تمتعهم بقدر كبير من الحرية. لان الاستبداد السياسي مرتع خصب لأفكارهم ولم يمض عهد بعد على تخلصهم من الاستبداد الذي كان جاثما على صدورهم. فوز الاسلاميين متوقع, فاسمحوا لهم بالفشل لانهم سيفشلوا دون شك و لن يحققوا تطلعات الشعوب بحياة كريمة. فاسمحوا لهم بالفشل حتى تتعلم الشعوب درسها جيدا و تبدأ بالتفكير بعقلانية.. و أنا أستبعد السيناريو الايراني بكل اشكاله..

تحياتي

20 - مير بكي
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 09:34 )
ا اقرأ المقال مرة اخرى .

21 - يا عمر قلت الحــق لكن
كنعــان شـــماس ( 2011 / 11 / 1 - 10:50 )
تعالى الى المســـــطرة والميزان في هذا العصر وهي مبدا ( المقابلة بالمثل ) ومن يعترض يجب ان يتحمل اهــوال ( مقصلة شــريعة حقوق الانســـان ) تحية

22 - سيد كنعان
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 11:23 )
لايوجد شي إسمه مقابلة بالمثل في دولة ديمقراطية. الدساتير تنص صراحة على عدم التميير بين الأشخاص إستنادا على هويتهم الدينية و أصولهم العرقية. أن تمنع المسلمين من بناء مساجد لإن المسلمين في بلدانهم يمنعون بناء الكنائس يفلسك أخلاقيا و أنت تدعي الديمقراطية و حقوق الإنسان. فالمسلمين في أميركا مواطنون! ماذا لو قال الأميركيون لن نحرر العبيد حتى يتخلص الأفارقة انفسهم من العبودية و التي مازالت الى يومك هذا ممارسة في غانا و بينين و اثيوبيا و غيرها من دول افريقيا! بالإضافة إلى أن تنامي اليمين يؤثر سلبا عليك في المشرق لانه يزيد من حدة المحافظين عندنا..

23 - مقصلة شـــريعة حقوق الانسان
كنعــان شـــماس ( 2011 / 11 / 1 - 12:50 )
اذن اتفقنا ياعمر فعلى اصحاب الدساتير التي تميز استنادا لماذكرت تحمل اهوال المقصلـة واظن ستجعلهم يفلســــــــون اخلاقيا وانسانيا بعد خراب بلدانهم

24 - عمر بن صمادح تعال الى كلمة سواء
وليد يوسف عطو ( 2011 / 11 / 1 - 13:57 )
بالنسبة الرسائل بولس حول خضوع العبيد لسادتهم اذا قرات الرسائل ستجد ان قسما من السادة اصبحوا مسيحيين وبالتالي العبيد حاولوا ان يساووا بينهم وبين اسيادهم بما يخالف قانون الدولة الرومانية والعبد الذي يخالف سيده الوثني سيعطي مثلا سيئا للمسيحيين وهذا ماقصده الرسول بولس اي النص ابن زمانه وظروفه وفي رسالته الى فيلبي يطلب بولس منه عتق عبده استنادا اى الاخوة والى ايمانهما بالمسيح وليس حسب قانون الدولة الرومانية . ختاما تحياتي

25 - شكر
تحسين خليل ( 2011 / 11 / 1 - 14:15 )
شكرا ياسيدي على ردك المؤدب جدا , هذا ماقلته انا عن الاسلام , حالما تناقش المسلم يبدا بشتمك . ثم لاادري هل تريد ان نتخلى عن ديننا لكي نكون ليبراليين ؟ يبدو ياسيدي انك لم تقرأ السيرة النبوية وكم امتلك محمدا من العبيد وملكات اليمين . سؤال اخير , ما معنى وما ملكت ايمانهن ؟ الحديث هنا عن النساء وليس الرجال . تقبل احترامي

26 - Khalil
عمر بن صمادح ( 2011 / 11 / 1 - 14:43 )
قطعت قلبي ياخي لا تعيد الأسئلة بغباء لو سمحت. تسألني عن الجواري و النساء و أنت مسيحي, فسر لي مامعنى التالي في سفر تثنية :-ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة، والتصقت بها واتخذتها لك زوجة فحين تدخلها إلى بيتك تحلق رأسها وتقلم أظفاره- انت زعلان على التسمية مش التعريف؟ الاية المذكورة تدل ان ملك اليمين كان مقر و معمول به حسب كتاب ربك المقدس. و انا كنت اعلم انكم لستم ليبراليين فواضح الخلفية السياسية القادمين منها. انا لم اكتب المقال لادخل مع امثالك في نقاش عقيم عن الميثولوجيا واي الاديان صوابا فلايهمني اي دين صحيح ولم يكن مقصدي من المقال تجريح المسيحية.. اقرأ المقال من جديد علك تفهم ماقصدته.

27 - ابقي تعالي
zoma ( 2011 / 11 / 1 - 17:59 )
هل يستوي المسلم مع غير المسلم؟ في ظل دولة دينية, بالتأكيد لا كما لو كان الأمر في ظل دولة كاثوليكية و أرثودكسية

ايه الكلام ده يا جدعان دوله ارثوكسيه و كاثوليكيه هو ده فين في سبيس توون
الدول الوحبده التي بتسمي علي اسم دين هي الدول الاسلاميه حيث تخلف السنين
ده حتي الوثنيين مبيعملوش كده

هل نفى السيد المسيح شرائع العهد القديم؟

لو بتسأل و مش عارف انا اجاوبك
المسيح منذ بدايه دعوته و هو يخالف الشريعه و هو ده سبب اصطدامه بالمتعصبين اليهود من الكتبه و الفريسيين لو انت قرأت الانجيل هتفهم انا باقول ايه
اشهر موقف هو كسر وصيه السبت و هي من اقدس الوصايا عند اليهود
ياريت تضيع شويه وقت قبل ماتعمل كوبي و بيست و تقرأ


اما لو بتسأل من باب انك بتضيع وقت و عايز تحط اجابه و خلاص
ساعتها مش هأقدر اقولك غير متنساش تسلملي علي اليمين المسيحي
:):):)):):):):):)):):):):)):):):)):

28 - تحرير رقبة
عبد الله اغونان ( 2011 / 11 / 1 - 21:23 )
عندما جاء الاسلام وجد العبودية كما كانت لدى كل الامم ولعل حملات الاروبيين
الى استرقاق الافارقة هي الاشهر لانها مقصودة للاستغلال.وما نزال الى اليوم
نعاين سلوكيات الرقيق الابيض في التجارة الجنسية
كيف تعامل الاسلام مع الرق والعبودية.راجعوا كل ايات الكفارات حول عتق الرفبة
و89المائدةو3المجادلةو13البلدو177البقرةو60التوبة92النساء
اما الاحاديث النبوية فكثيرة والوقائع تنطلق من تحرير بلال اول مؤذن في الاسلام
وحديث اسمعوا واطيعوا ولو ولي عليكم عبد حبشي